|
06-04-2021, 11:28
|
#1
|
Пользователь
Сообщений: 1
Проживание:
Регистрация: 06-04-2021
Status: Offline
|
Обучение ребенка на семейном в России удаленно, живя в Финляндии
Собственно, вопрос в названии темы.
Возможно ли, получив вид на жительство в Финляндии (по работе) учить детей на семейном обучении (прикрепившись к школе по российской прописке) в России? Сейчас есть варианты удаленной сдачи аттестации, поэтому чисто технически это вполне осуществимо. Однако я не уверен насчет юридической стороны вопроса.
|
|
|
06-04-2021, 11:43
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 5,102
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Дык это надо в российской школе спрашивать.
|
|
|
06-04-2021, 11:55
|
#3
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Думаю вопрос касается финского oppivelvollisuus, это лучше не здесь спрашивать а у компетентных органов.
В принципе здесь тоже существует семейное обучение, так что в крайнем случае можно перейти на него и совмещать с русской школой.
|
|
|
06-04-2021, 12:21
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 5,102
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Думаю вопрос касается финского oppivelvollisuus, это лучше не здесь спрашивать а у компетентных органов.
В принципе здесь тоже существует семейное обучение, так что в крайнем случае можно перейти на него и совмещать с русской школой.
|
А причем тут финский oppivelvollisuus, если ребенок не гражданин Финляндии?
Если хочет финское образование то обеспечат, а если не хочет, то гражданина другого государства не
могут заставить.
|
|
|
06-04-2021, 12:25
|
#5
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
А причем тут финский oppivelvollisuus, если ребенок не гражданин Финляндии?
Если хочет финское образование то обеспечат, а если не хочет, то гражданина другого государства не
могут заставить.
|
Он касается всех постоянно проживающих в Финляндии. Если ребенок будет жить в Финляндии, то кунта очень быстро заинтересуется что там с его образованием происходит. Т.к это их ответсвенность обеспечить всем место учебы.
ПС. Но я думаю можно с ними уладить этот вопрос, если ребенок всё таки где-то учится. Правда всем спокойнее будет, если сделать это заранее.
|
|
|
06-04-2021, 12:32
|
#6
|
Пользователь
Сообщений: 1,556
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от fyodor
Собственно, вопрос в названии темы.
Возможно ли, получив вид на жительство в Финляндии (по работе) учить детей на семейном обучении (прикрепившись к школе по российской прописке) в России? Сейчас есть варианты удаленной сдачи аттестации, поэтому чисто технически это вполне осуществимо. Однако я не уверен насчет юридической стороны вопроса.
|
Для столичного региона вы вообще в посольскую школу можете очно ходить. Это будет платно, насколько я помню, но тем не менее. Либо экстернат (=домашнее обучение) там-же, бесплатно, вне зависимости от места проживания.
|
|
|
06-04-2021, 16:09
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 159
Проживание:
Регистрация: 13-06-2013
Status: Offline
|
А какую юридическую сторону Вы имеете в виду? Вы, как родители, являющиеся законными представителями несовершеннолетнего, выбираете семейное обучение, как одну из форм (видов) получения общего образования, согласно ФЗ. Ребенок самостоятельно учится дома, а получает учебники, а затем и проходит промежуточную и итоговую аттестацию в школе, к которой прикреплен. Все законно.
Последнее редактирование от DJEN : 06-04-2021 в 21:04.
|
|
|
12-04-2021, 10:10
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 2,919
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от DJEN
А какую юридическую сторону Вы имеете в виду? Вы, как родители, являющиеся законными представителями несовершеннолетнего, выбираете семейное обучение, как одну из форм (видов) получения общего образования, согласно ФЗ. Ребенок самостоятельно учится дома, а получает учебники, а затем и проходит промежуточную и итоговую аттестацию в школе, к которой прикреплен. Все законно.
|
Именно. Можно дома учить хоть самим. Однако, надо будет писать контрольные на финском или шведском, что будет практически невозможно без финской школы. Если уж так хочется, можно параллельно учиться в посольской школе, как уже упоминалось выше.
Либо ребенок будет на птичьих правах (например по турвизе), и тогда можно учиться удаленно в РФ. Опять-таки в этом случае будут ограничения по времени пребывания в Фин.
|
|
|
11-04-2021, 22:03
|
#9
|
Banned
Сообщений: 650
Проживание:
Регистрация: 06-03-2021
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от fyodor
Собственно, вопрос в названии темы.
Возможно ли, получив вид на жительство в Финляндии (по работе) учить детей на семейном обучении (прикрепившись к школе по российской прописке) в России? Сейчас есть варианты удаленной сдачи аттестации, поэтому чисто технически это вполне осуществимо. Однако я не уверен насчет юридической стороны вопроса.
|
Не читаю последующие вам советы..просто поделюсь опытом. В 95, стал финским предпринимателем. Получил ВНЖ. Уже было ОКТ. Две дочки воссоединились на основе моего ВНЖ и поступили на обучение, одна в Котку, другая в Хамина.. Обе жили там в каких то общежитиях.. Мое дело было платить. Вопросы, можно или нельзя, выступала переводчик, лицензионный, который задавал вопросы в разные места, по моему желанию. Не говорила мне, как всезнающий продавец К Рауты из Иматра, делай вот так, мне заплати 50, а просто переводила мои вопросы, и также точно переводила ответы.. На все вопросы были положительные ответы, конечно с какими то нюансами. Поэтому и вам советую, не спрашивать у забора, что на нем написано, в послать письмо официально в учебное заведение, с вопросом что надо сделать что бы.. Ответ перевести. И поступить так как там написано.
|
|
|
12-04-2021, 03:31
|
#10
|
Banned
Сообщений: 4,158
Проживание: Russia=Ukraine=Finland=UK
Регистрация: 03-04-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от fyodor
Собственно, вопрос в названии темы.
Возможно ли, получив вид на жительство в Финляндии (по работе) учить детей на семейном обучении (прикрепившись к школе по российской прописке) в России? Сейчас есть варианты удаленной сдачи аттестации, поэтому чисто технически это вполне осуществимо. Однако я не уверен насчет юридической стороны вопроса.
|
Дети в Финляндии не принадлежат их родителям. Родители по законодательству являются опекунами.
Если Вы не планируете привозить сюда детей и собираетесь жить здесь ради работы, чтобы по ее окончанию вернуться домой, то это одно дело.
Если собираетесь привезти сюда детей, то привозите и оформляйте их в финскую школу и параллельно не запрещено обучаться online либо экстерном в другой школе (к примеру, в школе при посольстве РФ или в школе внутри РФ).
А привезете-не оформите в школу - вплоть до лишения опекунства (род прав.) (сори ссылки на законодательство нет времени искать).
|
|
|
12-04-2021, 10:03
|
#11
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ashley
Дети в Финляндии не принадлежат их родителям. Родители по законодательству являются опекунами.
Если Вы не планируете привозить сюда детей и собираетесь жить здесь ради работы, чтобы по ее окончанию вернуться домой, то это одно дело.
Если собираетесь привезти сюда детей, то привозите и оформляйте их в финскую школу и параллельно не запрещено обучаться online либо экстерном в другой школе (к примеру, в школе при посольстве РФ или в школе внутри РФ).
А привезете-не оформите в школу - вплоть до лишения опекунства (род прав.) (сори ссылки на законодательство нет времени искать).
|
мне вот одно интересно. чисто технически. вот у приезжих родителей отжали детей. у родителей внж кончилось они не продлили - до свиданья. а с детьми что? они тут навечно чтоль останутся?
|
|
|
12-04-2021, 11:24
|
#12
|
Пользователь
Сообщений: 1,743
Проживание:
Регистрация: 29-01-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
мне вот одно интересно. чисто технически. вот у приезжих родителей отжали детей. у родителей внж кончилось они не продлили - до свиданья. а с детьми что? они тут навечно чтоль останутся?
|
То, что в народе называется " забрали ребёнка ", чаще всего означает, что изьяли из семьи на небольшое время
для выяснения обстоятельств и разговора с родителями.
Выяснят, побеседуют и вернут обратно.
Конечно, случаи бывают разные, но чтобы забрали надолго, родителям нужно очень постараться;
это обычно те семьи, где на ребенка вообще пофиг, или он родителям в тягость.
|
|
|
14-04-2021, 02:32
|
#13
|
Banned
Сообщений: 4,158
Проживание: Russia=Ukraine=Finland=UK
Регистрация: 03-04-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
мне вот одно интересно. чисто технически. вот у приезжих родителей отжали детей. у родителей внж кончилось они не продлили - до свиданья. а с детьми что? они тут навечно чтоль останутся?
|
Случаи бывают разные...
http://rk.karelia.ru/social/troih-d...sti-finlyandii/
https://rg.ru/sujet/4765/
...что называется, из официальных источников..
но не будем нагнетать.
Всех благ!
|
|
|
14-04-2021, 10:50
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Интересные у вас официальные источники, конечно.
А что-нибудь поофициальнее "известного финского правозащитника" есть?
|
|
|
14-04-2021, 19:08
|
#15
|
Пользователь
Сообщений: 1,743
Проживание:
Регистрация: 29-01-2010
Status: Offline
|
Страшилки для россиян от Бэкмана, которые к теме не имеют никакого отношения.
Если жители- россияне намереваются учить ребенка дистанционно, другими словами, организовать etäopetus, это не идет в противоречие с законом. Запугивание lastensuojelu в этом случе некорректно.
Топикстартер не отказывается от организации ребенку обязательного школьного образования.
|
|
|
15-04-2021, 04:56
|
#16
|
Banned
Сообщений: 468
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от emmi.
Страшилки для россиян от Бэкмана, которые к теме не имеют никакого отношения.
Если жители- россияне намереваются учить ребенка дистанционно, другими словами, организовать etäopetus, это не идет в противоречие с законом. Запугивание lastensuojelu в этом случе некорректно.
Топикстартер не отказывается от организации ребенку обязательного школьного образования.
|
Разве закон не лишает родителей права выбора содержания школьного образования их детей и не обязывает обучать непременно в соответствии с местной программой?
|
|
|
12-04-2021, 11:51
|
#17
|
Пользователь
Сообщений: 159
Проживание:
Регистрация: 13-06-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ashley
Дети в Финляндии не принадлежат их родителям. Родители по законодательству являются опекунами.
Если Вы не планируете привозить сюда детей и собираетесь жить здесь ради работы, чтобы по ее окончанию вернуться домой, то это одно дело.
А привезете-не оформите в школу - вплоть до лишения опекунства (род прав.) (сори ссылки на законодательство нет времени искать).
|
А можно все-таки попросить у Вас ссылку на финский закон?
|
|
|
12-04-2021, 12:03
|
#18
|
Пользователь
Сообщений: 5,941
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
|
|
|
|
14-04-2021, 02:24
|
#19
|
Banned
Сообщений: 4,158
Проживание: Russia=Ukraine=Finland=UK
Регистрация: 03-04-2014
Status: Offline
|
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajant...3/19830361#L2P6
8.4.1983/361
Laki lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta
Закон об опеке над детьми и доступе к ним
1luku
§ 3 (15.3.2019 / 352)
Lapsen huoltajat
Lapsen huoltajia ovat hänen vanhempansa tai henkilöt, joille lapsen huolto on uskottu.
Lapsen huolto päättyy, kun lapsi täyttää kahdeksantoista vuotta.
Родители ребенка
Опекунами ребенка являются его родители или лица, которым поручена забота о ребенке.
Опека над ребенком прекращается, когда ребенок достигает восемнадцатилетнего возраста.
2 luku
Huoltajat ja tapaamisoikeus
6 § (8.2.2019/190)
Huoltajat lapsen syntymän perusteella
Lapsen vanhemmat, jotka lapsen syntyessä ovat avioliitossa keskenään, ovat kumpikin lapsensa huoltajia. Jos vanhemmat eivät lapsen syntyessä ole avioliitossa keskenään, on huoltaja tällöin äiti, joka on synnyttänyt lapsen.
Jos toinen vanhemmista on yksin lapsensa huoltaja ja vanhemmat menevät keskenään avioliittoon, tulee toisestakin vanhemmasta lapsensa huoltaja.
Опекуны по рождению ребенка
Родители ребенка, состоящие в браке друг с другом при рождении ребенка, являются опекунами своего ребенка. Если на момент рождения ребенка родители не состоят в браке, то опекуном является мать, родившая ребенка.
Если один из родителей является единственным опекуном своего ребенка и родители вступают в брак друг с другом, другой родитель также становится опекуном своего ребенка.
Подпадание иностранных детей под финский закон об образовании в том числе:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2010/20101386
Laki kotoutumisen edistämisestä
Закон о содействии интеграции
1 luku
§ 1 Lain tarkoitus
Tämän lain tarkoituksena on tukea ja edistää maahanmuuttajan kotoutumista ja mahdollisuuksia osallistua aktiivisesti suomalaisen yhteiskunnan toimintaan. Lisäksi lain tarkoituksena on edistää tasa-arvoa ja tasapuolisuutta sekä positiivista vuorovaikutusta väestöryhmien välillä.
Цель закона
Целью этого закона является поддержка и продвижение интеграции и возможности иммигранта активно участвовать в деятельности финского общества. Кроме того, цель закона - способствовать равенству, а также позитивному взаимодействию между различными группами населения.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301
30.4.2004/301
Ulkomaalaislaki
Закон об иностранцах
+ возможно, понадобятся
https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628
21.08.1998/628
Perusopetuslaki
Закон о базовом образовании
Этот закон предусматривает базовое образование. Обязательное образование регулируется Законом об обязательном образовании (1214/2020) . (30.12.2020 / 1216)
Подраздел 1 с изменениями, внесенными L 1216/2020, вступает в силу с 1.8.2021.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2018/20180540
540/2018
Varhaiskasvatuslaki
Закон о дошкольном образовании
Из ссылок Tulilintu
https://www.oph.fi/fi/usein-kysytty...nnin-seuraukset
Oppivelvollisuuden suorittamisesta vastaa lain mukaan oppivelvollisen huoltaja. Jos huoltaja laiminlyö velvollisuutensa valvoa oppivelvollisuuden täyttämistä, oppivelvollisen asuinkunta voi tehdä hänestä tutkintapyynnön ja hänet voidaan tuomita oppivelvollisen valvonnan laiminlyönnistä sakkoon. Oppivelvollisuuden laiminlyönnistä voi myös seurata, että kunta tai opetuksen järjestäjä tekee asiasta lastensuojelulain mukaisen lastensuojeluilmoituksen, jonka perusteella lastensuojeluviranomaiset päättävät tarvittavista toimenpiteistä.
Согласно закону, опекун ученика несет ответственность за выполнение обязательного образования. Если опекун не выполняет свои обязанности по надзору за выполнением обязательного образования, по месту жительства должника может быть подан запрос на расследование, и он или она могут быть оштрафованы за неспособность контролировать ученика. Непосещение школы также может привести к тому, что муниципалитет или учреждение образования направят уведомление о защите детей в соответствии с Законом о защите детей, на основании которого органы по защите детей примут решение о необходимых мерах.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup...4#Pidp448039104
Oppivelvollisuuslaki
Закон об обязательном образовании
1 luku
2 §
Oppivelvollisuuden alkaminen ja päättyminen
Suomessa vakinaisesti asuvat lapset ovat oppivelvollisia.
Начало и окончание обязательного образования
Дети, постоянно проживающие в Финляндии, обязаны посещать школу..
Последнее редактирование от Ashley : 14-04-2021 в 03:55.
Причина: Дополнение информации
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|