пельмешка

у человека начались панические атаки,успокоительные не помогают,болезнь прогрессирует.Уже не выходит одна из дома,куда обращаться?Как помочь?Может у кого был опыт лечения в Финляндии.

     

Yasmin

к врачу....

     

пельмешка

да понятно,что к врачу,Вопрос к терапевту или сразу к психологу?Очень тяжело уговорить пойти в людное место.

     

Yasmin

К терапевту который пошлет дальше.

     

grazhd

Панические атаки лечит психиатр или психотерапевт.

    кто голосовал?  

пельмешка

В Финляндии вроде есть частные психотерапевты,чтоб долго по врачам не ходить.

     

Kotka

В помощь:

http://fobiya.info/panicheskie-ataki

http://masennusinfo.fi/ahdistuneisu...a-hoidettavissa

http://masennusinfo.fi/ahdistuneisu...a-hoidettavissa

http://www.terve.fi/paniikkihairio/paniikkihairio

Спросите в поликлинике о той форме терапии, которую можно получить.
Вполне вероятно, что дадут время для посещения врача. Отказываться от этого не стоит. Врач порекомендует,
куда дальше можно обратиться за профессиональной помощью.

     

KiDr

Я с паническими атаками на ты уже лет 12. Надо бороться самому, все эти психиатры это конечно пипец. Я ходил к парочке, так им самим лечиться надо. в общем время лечит, ну и поддержка близких. Сейчас для меня паническая атака как камариный укус, по чешется и перестанет.

    кто голосовал?  

sad_salmiak

Ну, мне попадались нормальные терапевты. Поговорили немножко, хотя, конечно, проблему не вылечели. Выписали бетаблокеров и оксамина. И на том спасибо.

     

KiDr

Бетаблокаторы это конечно хрень, бензодиазепины хороши, но подсесть страшно. Поэтому я сел на алкоголь

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Iceman

А ты чего паникуешь? Я на этих психо-разных терапевтов смотрю как на шарлатанов,чему они могут научить или в чём помочь,самая бесполезная профессия)

    кто голосовал?  

*1*

Видел я паническую атаку у человека. На ровном месте в неожиданное время. Смотриться очень забавно со стороны. Правда подопытному нифига не смешно. Стоит, в глазах ужас. Странная штука

    кто голосовал?  

KiDr

Да по первому времени очень тяжело бывало, помогал либо оксазепам либо стакан вискаря когда психика даёт сбой бороться сложно, надо расслабься и получать удовольствие.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

Стресс фигня, я тоже в постоянном стрессе, это вообще не о чем, поверь. Когда психика сдаётся, это другое, против химической реакции в головк и теле не попрешь

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

*1*

А чего это ты в постоянном стрессе? В Финляндии же живем. Расслабся.

ПыСы: Пошел работать а то дедлайн поджимает.

     

KiDr

Есть нюансы, работа меня не напрягает, наоборот отвлекает.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Iceman

Тебе-то впадать в эту панику,живёшь на природе,на коньках и лыжах катаешься и на катере плаваешь на морском воздухе,работа на дому,любящая семья,всё обустроено)
Но ладно,поступай сам как знаешь,я лично ни к какому "психу" не пойду лечиться))

     

*1*

Это как в том анекдоте ""Но есть один нюанс!""

     

KiDr

Вы путаете значение паники это не то что в мультиках показывают

Вот сидишь ты дома перед камином, пьёшь вино, а мозг решает что всё тебе пипец приятель, надо бежать, ты опасно. Сердцебиение поднимается, у меня ещё и аретмия, мышцы напрягаются, спазмы всякие, но самое хреновое это ощущение опасности. И как бы всё ок, и ты понимаешь что нефига не происходит, но подсознание уже всё решило за тебя. Это как бы не твой выбор и не слабинка характера, это топу психическое отклонение. Ты же шизофренику не скажешь типа: чел у тебя всё хорошо прекращай слышать голоса и видеть голого клоуна в углу

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

parolg

ещё хуже когда такой приступ начинается за рулем.

     

feofan

Ну, да, как у Довлатова: "О вреде спиртного написаны десятки книг. О пользе его — ни единой брошюры. Мне кажется зря.."

     

KiDr

Лечили? Я один раз сходил к врачу, сильно колбасило, как раз лет 12 назад эта штука не лечится, с ней учишься жить и не замечать. У многих не получается, мне пока повезло. Че тебе надо то? Сатисфакции? Что у тебя не так всё плохо? Да, плохо, смирись и получай удовольствие

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Yasmin

у кого нет тот не поймет...

всего-то, надо просто не паниковать ))

     

KiDr

Да, да это так легко

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Yasmin

у меня пару раз было, но там еще паникуешь от незнания что происходит с тобой

     

Yasmin

Для того чтоб врач выписал таблетки не обязательно идти к психотерапевтам.
Но если хочется разобраться откуда и почему то наверное стоит и сходить.

     

KiDr

Пару раз это ерунда, у всех бывает. Хуже когда эта штукенция хроническая.

У меня еще и экстросистолия, это когда сердце замирает и фибриляции это когда его колбасит. Раньше и этт было тригером панических атак. Но ко всему привыкаешь. Бояться смерти глупо, жизни надо бояться

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

sineemore

у меня в юности пару раз бывали расстройства, не панические атаки, а длительные какие-то параноидального характера. когда первый раз приключилось, я в итоге пришла к выводу, что пусть у меня есть четкое ощущение, что мои бредовые идеи реальны, буду жить, как будто этих идей нет. мне помог этот метод, второй раз такое же приключилось когда, я довольно быстро справилась, и потому уже ничего подобного не возникало. в фильме "Игры разума" тоже есть идея о том, чтобы жить, не обращая внимания на глюки.

     

sineemore

я бы все-таки обратилась к врачу, собрав предварительно рекомендации. у меня нет опыта с психиатрами, но попрбовать хотя бы я бы попробовала.

     

пельмешка

как раз хотела узнать помогает ли алкоголь?Человека накрывало несколько раз в магазине и автобусе и теперь она боится одна из дома выходить.Дома тоже с трудом одна остается,если дома не одна, все хорошо,нормальный человек,стоит засобираться домой начинается истерика,не уходи,я одна не могу.Еще и атаки нет,но она так их боится,что одна никак не остается.Во время атаки нехватка воздуха,сердцебиение и чувство,что теряет сознание,и страх,что умрет.Перерыла весь интернет начиталась страстей,люди так мучаются.И помощи особо нет.Отчего эта хрень возникает?У медиков только предположения,что стресс!

     

Yasmin

предположу, что она как раз себя накручивает тем что останется одна и что-то может случится, возникает сильный эмоциональный стресс и все исходящие, сердцебиение, перехватывает дыхание и т.д.
Откуда у нее возник страх или тревожносьть остаться одной с этим и стоит разбираться.
Конечно легко вот так советовать....
Но к врачу я бы лично пошла, если б это стало постоянной проблемой.

     

artemm

Обычно выписывают антидепрессанты на долгий срок. Но на самом деле это проходит само и без антидепрессантов - если наладить распорядок дня, правильно питаться, никакого алкоголя и тд. то постепенно они пройдут - за 4-5 лет. Организм видимо сам учится регулировать процессы в мозгу.

Только сначала надо проверить - точно ли это панические атаки. Сердце почки щитовидка и тд.

    кто голосовал?  

sineemore

ведь в самом деле диагноз должен врач ставить. только хороший...

    кто голосовал?  

Kai Westerlund

Пара бокалов белого вина точно не повредит.
Можно попробовать короткую молитву из 5-7 слов (иисусову) и еще есть такая мудра жизни.
Главное, чтобы человек сам поверил, что ему ЭТО помогает!

     

~aurinko~

Насчёт дыхания во время приступа. В принципе должен помочь бумажный пакет. Дышать в пакет. Он не даёт дышать слишком быстро. Но с пакетом может быть другая проблема. От него такой звук, человек может испугаться этого звука и начать ещё сильнее паниковать. Но стоит попробовать. Может быть видели американскии художественные фильмы где показывают что у человека приступ и он в пакет дышит? Это не выдумка, кому то действительно это помогает.

Вы наверное сами понимаете что лечить что либо алкоголем нельзя. Плюс к одной болезни может появиться вторая. И панические атаки и алкоголизм.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

artemm

Метод работает, но не по этой причине. При панической атаке человек быстро дышит и вдыхает слишком много кислорода. От этого развивается гипервентиляция которая усугубляет паническую атаку.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%86%D0%B8%D1%8F

Бумажный пакет помогает увеличить количество вдыхаемого CO2 вместо кислорода.

https://www.webmd.com/anxiety-panic...yperventilation

    кто голосовал?  

~aurinko~

Надо почитать. Насколько я знаю когда человек дышит слишком быстро, то он не вдыхает нужное количество воздуха. Он вдыхает немного, и потом у него чувство что воздуха не хватает. Опять вдыхает слишком мало и опять тоже самое. А пакет даёт возможность дышать не быстро. Но я не в никала более подробно. Сейчас почитаю ссылки.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Time

нужно чем то занимать себя, что бы голова была занята другими мыслями, читать, или фильмы интересные смотреть, если чел в возрасте, можно старые фильмы пересматривать, увлечь себя нужно так, что бы не зацикливаться на себе, нельзя что бы "мозги были в свободном полете"

     

~aurinko~

Добавлю. Не пить так же кофе и другие напитки где кофеин. Ничего что так сказать возбуждает. Никаких енергияюома. Это не обязательно поможет, но хуже не сделает.

Сон очень важен. Чем меньше человек спит тем хуже ему физически и морально. Обязательно спать каждую ночь достаточное количество часов. Сейчас можно и по 10-12 часов спать.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

KiDr

Мне так нравятся комменты людей не встречавшихся с этой проблемой Фильмы смотреть, мастурбировать...
Когда ПА подкатывает ты даже пить не можешь На самом деле нужно научится справлятся с ПА, и вот тогда ты перестаёш их боятся, и они становятся как икота, поикаеш и перестанешь.

А так я и кофе пью, и бухаю, вот марихуана конечно пипец, от нее ПАшникам надо держатся подальше

     

~aurinko~

Это наверное потому что все люди разные. И все пытаются справиться так как умеют, пробуют всё что должно помочь. Делают то что им помогает. Расскажи как ты научился справляться настолько хорошо, что ты приступов не боишься и они как икота для тебя.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

KiDr

А чего их боятся то, если у меня их уже было +10050 Конечно это всё ещё не приятно, просто сидиш и тупо ждёш пока пройдёт, дыхание мне помогает. Ну а быстро снять помогает только фаназипам, но это в крайних случаях.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

~aurinko~

Так они у тебя через какое то время сами проходят. А у кого-то хоть сутки приступы и не проходят. Тут не морально не физически не выдержать.

Рассказывай про дыхание. Автор же советы спрашивает.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

KiDr

Такие приступы должны купироватся, сутки это очень долго. На самом деле мног разныл фобий которые влияют на ПА, многие тупо из дома боятся выходить.

Ну а дышать можно по разному, смысл насытить кровь кислородом. Я дышу очень глубоко, носом, медленно наполняя полностью лёгкие, жду пару секунд и выдыхаю через нос, тоже медленно. Но это скорее то что подходит лично мне.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Yasmin

а ты не путаешь панические атаки с фобиями разными, боязни публичных мест, и т.д.

     

~aurinko~

Нет. Так приступы могут дома столько длиться хотя ничего страшного не происходит.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Kai Westerlund

Можно еще сидеть в форуме, писать всякие глупости (намекает на себя) и самому же над ними громко смеяться... Хорошо отвлекает от всяческих фобий

     

KiDr

колись, чего боишя?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Kai Westerlund

Ну как обычно: темноты, змей и недобрых людей

     

KiDr

да тяжело тебе, поэтому и бухаеш.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

фитюлька

вот по ссылке панические атаки одноименная тема на одном форуме, как справиться с такой проблемой. Может кому будет интересно и полезно ознакомиться.

     

Briliant

Кидр молодец, все правильно пишешь.
Хочу добавить, что как я поняла со мной это было из за жуткого финского климата и отсутствия приятного социума. Как только уезжала надолго из Финланд, так мозги вставали на место. Пила успокоительные, потом выписали антидеприсанты, попробовала, но пить не стала, т.к.голова становилась ненормальной. От приема всех этих таблеток пропадает память, психотерапевты сами все ненормальные и ходить к ним это трата времени, если только есть желание сесть на раннюю пенсионную жизнь, то тогда да. Алкоголь очень ухудшает паническое состояние и одиночество.
Рецепт от болезни, быть с людьми, постоянно что то делать и двигаться, как шить, вязать, танцы, йога, карты, изобретать, мастерить, изучать языки и самое главное ходить часто в гости, постоянно общаться с родственниками и по возможности много путешествовать в другие теплые страны. И даже если вы сумеете бороться, болезнь длится годы и климат может быть одной из причин.

    кто голосовал?  

melancholica

я представляю как будет ездить в теплые страны или вязать и мастерить человек с настоящей депрессией,который не может встать и запихнуть в себя еду. или как будет нормально общаться с родственниками или ходить в гости человек с депрессивным психозом. панические атаки ведь могут быть при других заболеваниях тоже а не только сами по себе. хотя похоже вы пишите не про них , а про "депрессию". да и сами по себе панические атаки нуждаются в терапии,разобраться в себе не так просто самому. речь не о медикаментах а именно о терапии. и врачи есть хорошие а есть плохие как и любые другие врачи. врача общей практики вот тоже хорошего сложно найти но это не значит ведь что не надо ходить к врачу если что-то болит .

    кто голосовал?  

ptzmies

Гости быстро закончатся разгонным пряником и в следующий раз я закрою дверь перед его носом.

     

пельмешка

а есть ли в Финляндии такое понятие,как работа на дому.
ну там инвалидам, или тем кто не может с людьми контактировать ?

     

Kai Westerlund

Работа на дому - это etätyö или mobiilityö.
Причем, не обязательно на дому, можно работать, к примеру, на пляже Матира на острове Бора-Бора во Французской Полинезии....

    кто голосовал?  

Olka

Конечно есть Я так работаю при каждом удобном случае и многие знакомые тоже.
Совсем необязательно быть инвалидом или не уметь контактировать с людьми. Удалённо работают те, кому для работы достаточно компа и телефона.

    кто голосовал?  

Uusi

У нас работала одна такая. Ище ее ищеш, а она сидит молча в темном классе... вот что это? Терпели и уволили под конец...

     

пельмешка

Так,что это за работы то на дому,продажи какие-то по телефону?