Olka

Не нашла подобной темы, а ведь это многих из нас касается.

Предлагаю тут обсуждать всё, что касается финских школ.

    кто голосовал?  

Olka

Прочитала сегодня список факультативных предметов на 8-9 классы и по-хорошему позавидовала своему ребёнку.
Вот бы нам такой выбор в наши школьные годы!
Проблемы с выбором будут точно, столько всего интересного: тут и языки, и программирование, и живопись и театр на английском языке, кулинарные курсы, бизнес, фотография, батик и даже курсы диалекта Саво

    кто голосовал?  

СтарикХалонен

А преподает кто - хоть то же программирование? Как и везде - училка, прошедшая 3-недельные курсы? Всё равно, как если б меня за 3 недели выучили выстукивать одним пальцем на фортепупусе чижик-пыжика - и послали музыке учить.
С бизнесом, подозреваю, такая же профанация.

     

Kesakko

А вы наивно полагаете, что после прохождения этих курсов восьмиклассник должен стать программистом? Конечно дают только азы и просто знакомят с направлением.

    кто голосовал?  

Olka

Думаю, никто и не ждёт в 8 классе университетского уровня. Но если детей обучат основам программирования, разве это плохо?
В младшей школе офис-пакет преподавал классный руководитель, нормально научили, например тому же Экселю.

    кто голосовал?  

Olka

Совершенно верно. Курсы кулинарии тоже не обязывают стать поваром, а уроки предпринимательства бизнесменом

    кто голосовал?  

R60

Прислали как то красивый листок выбрать факультативные языки, 2 из 8, как бы голосование. Потом сказали есть только учитель испанского, и баста.
В моем детстве в доме пионеров выбор кружков был намного больше чем сейчас в нуорисотало и школе.

     

Olka

Кружки и факультативные предметы в школе - разные вещи. Да и дом пионеров не стоит сравнивать со школой, слишком разные организации.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

https://www.youtube.com/watch?time_...2&v=alhYVzehkys

лучше и не скажешь

    кто голосовал?  

anttisepp

У нас полный набор - старшая в lukio, средний в ylä-aste и младшая в ala-aste.
Как раньше о садике, так и теперь о школе могу сказать только все самое хорошее, порой удивляет глубина и подробности изучаемого, а также то, насколько прочно это остается в детской голове.
...
Бесит только городская кампания по закрыванию небольших районных школ, от которой пострадала и наша семья, в результате очень усложнилась дорога в школу, а уютный самодостаточный район лишился центра образования и досуга, которым была школа и ее двор со стадионом/катком.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Николь

Обидно только когда меняется учитель, который заявлял предмет.
Некоторые предметы выбираются по преподавателю, а потом приходит новый, забирает уже выбранный предмет и заявляет, что ничего из презентованного делать не собирается. И интереснейший курс оборачивается нудной рутиной.

     

СтарикХалонен

Я наивно полагаю, что для преподавания азов категорически не подходит тот, кто сам ничего, кроме азов, не знает.

    кто голосовал?  

Nefertiti

это сейчас везде практикуют, так как считается что дешевле детей обучать в больших заведениях, чем в маленьких районных школах.

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

Vi-j

Кто-то знает, кто может быть освобождён от изучения шведского в школе, на основании того, что финский ещё находится в процессе изучения?
Чем это регламентируется, где можно посмотреть?

     

vaisan

Если вторым иностранным выбран, например, русский.

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Olka

Да, сокращения и укрупнения сейчас везде

     

Nefertiti

когда я вшколе училась(эээ в 91 году ) то мне дали освобождение от шведского на основании того что я не была гражданкой финляндии на тот момент и мне якобы язык был не нужен.. точнее я его учила 7-9 класс и потом еще в гимназии, но когда настало время yo-kirjoitukset я услышала о такой халяве и быстренько сообразила себе бумажку и родители ее подписали..

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

Yasmin

Все еще проще, если финский не сдавать как родной то и шведский сдавать не обязательно. Финский писала как suomi toisena kielenä. Шведский обязателен тем у кого финский идет родным языком. Учила шведский с 7 класса и в лукио, но не писала его на yo-kirjoitukset. Также потом была от него освобождена в универе и институте.

     

Mikky

В таком случае нельзя выбрать русский как не родной
А это очень хорошая прибавка к оценкам для русскоговорящих.
А шведский можно и пропихнуть по минимуму .

     

Yasmin

Русский шел как pitkä kieli А, английский как B1.

Vieraskielinen kokelas voi ylioppilastutkinnossa korvata pakollisen äidinkielen kokeen suomi toisena kielenä -kokeella. Suomi toisena kielenä -ylioppilaskoe on ollut mahdollista suorittaa vuodesta 1996 alkaen.

     

Olka

Я укрепилась в своём мнении, что обязательный шведский надо убрать.
У ребёнка русский А2 и теперь он не может факультативом выбрать немецкий, т.к. языков уже полный набор.
А как хорошо было бы ненужный шведский поменять на нужный немецкий!

    кто голосовал?  

Atlantida

да, но в восьмом классе можно выбрать немецкий, если будет группа, или в гимназии?

     

Yasmin

В лукио можно взять немецкий.

     

Olka

Это понятно, но хотелось бы начать пораньше

     

Atlantida

моему разрешили изучать русский как иностранный. русский в документах как родной. ребенок начинал в группе изучения русского как родного с русскоговорящими детьми, но качество преподавания было не очень. жалоб было столько, что чиновники в порядке исключения разрешили изучать русский вместе с финнами.

     

Atlantida

у меня есть знакомый немец, он любит детей. возьмите в репетиторы. еще есть группы в колледже (кансалайсописто). попробовать и при желании продолжить или бросить. частенько родители хотят и дети мечтают, строят планы, а как начнется обучение - тяжело и не хочется. тут еще роль преподавателя. кто как ведет этот предмет.

     

УчастнеГ

Может быть чего-то не улавливаю, но возможный вариант изучения языков в финской школе такой:

1-2 класс: финский родным, английский факультативом, русский по программе для русских.
3-6 класс: финский родным, английский А-язык, испанский выборочным, русский по программе для русских.
7-9 класс: финский родным, английский А-язык, испанский заменен на французский А язык (выборочным) путем сдачи теста на уровень - после испанского выучить было реально до уровня, необходимого для 7го класса, шведский В, русский по программе для русских.
Лицей: финский родным, английский А, французский А, испанский В, шведский B, русский - не помню каким, японский - выборочным. (Плюсом на выходе из лицея языковые сертификаты).
Поскольку русский стоял родным в регистре, шведский на ЕГЭ финских сдавать не пришлось, был сдан русский вместо него - ну и баллы были, понятное дело, максимальными.

Ну и да, дома надо заниматься.

Испанский / французский меняете на немецкий - и делов-то?!

     

Olka

Речь о бесплатном обучении языку в школе, репетиторы - дорогое удовольствие, а языковые курсы в кансалайсописто только для взрослых.

     

Atlantida

-шведский с шестого класса

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Возможно. Могла и забыть.

Для автора
Открытые курсы в "описто" и в универах доступны для подростков от 15 лет. В 15 лет начать изучение дополнительного языка - не проблема.

    кто голосовал?  

Atlantida

кансалайсописто для всех.
репетитора можно не оплачивать, а учебу организовать в обмен на обучение языку, например папу заставить преподавать финский. и есть еще each one teach one во всех городах.

     

УчастнеГ

Изучение языков в финской школе - большой плюс. Дает возможность уехать в куда-нибудь. Лучшее, что эта страна способна дать своей молодежи на сегодняшний день.

     

Atlantida

еще есть otavan opisto
в интернете можно посмотреть, есть ли у них сейчас в программе немецкий.

     

Olka

Да хдеж их взять-та?
У нас финский родной, английский А1, русский А2 и шведский. Немецкий при таком раскладе уже не взять.

     

Yasmin

Убирайте русский) дома выучит))

     

УчастнеГ

Русский заменить на немецкий.
Школа пойдет на замену, ибо на бюджете это не скажется, но попросят сдать язык на уровень, чтобы ребенок не отставал от других детей. Если это до 7го класса - реально подтянуть за лето.

Русский взять как для русских -1,5 часа в неделю. Если есть. Если нет - учить дома и сдавать уже в лицее.

     

Olka

У нас курсы немецкого для взрослых, да и не будет подросток сидеть там с пенсионерами.
Повторюсь, что речь идёт об обучении языкам в школе, а не вне её.

     

Olka

Спрашивали уже, не убрать. А2 изучается до конца 9 класса.

     

Olka

Уже ответила ниже. Нельзя заменить, узнавали.

     

УчастнеГ

Если начали в 7ом, то да, тогда уже поздно.
Языковая программа по сути фиксируется с 7го по 9тый.

Тогда есть смысл дождаться лицея и выучить там.
Кстати, курсы, сданные в универе, записывают в аттестат лицея. Например, по темам, которые не даются в лицее.
E.g. японский язык - сдали в универе, зачли в лицей выборочным предметом.
И таки да, подростки сидят и учатся и с пенсионерами. У нас равноправие.

А вот в Гермааааании... так там бородатые за партами сидят - и ничего.

     

Olka

Язык А2 начинается в 4 классе.
Языковая программа фиксируется уже в младшей школе.

     

УчастнеГ

А2 можно сменить при переходе в 7ой класс посредством теста. Это исключение, но школа может на такое исключение пойти, если ребенок хорошо сдаст тест. См. выше: испанский сменили на французский.

     

Николь

Попробовать согласовать выше?
В Финляндии любят индивидуальный подход.
У нас язык можно было взять выборочным, но он брал 2 пункта из 4.
Впрочем, в нашей школе в изучении языков детей не ограничивают. Даже на собрании говорили, что возможна отмена предметов из-за недобора группы, за исключением языковых.

     

Atlantida

это правда. могут разрешить. сколько учеников в группе, решает муниципалитет. по идее, если в вашей школе не наберется группа, то могут разрешить в соседней школе учить язык, если там есть группа изучения немецкого.

     

Vi-j

Мой ребёнок учит финский как иностранный и ходит ещё в отдельную группу именно финским заниматься.
Английский, понятное дело учит.
Когда я спросил их классного руководителя, насчёт того, как можно отказаться от шведского - она ответила что никак. Шведский обязателен для изучения всем и надо учить, невзирая на то, что финский иностранный.
Так все-таки, есть какая-то нормативная база регламентирующая изучение шведского для тех, у кого Финский иностранный? Было бы очень полезно неё сослаться при новом разговоре

     

Olka

Может раньше такое было возможно, но сейчас нельзя. Язык А2 изучается с 4 по 9 класс включительно. У нас таких тестов даже не проводится и отменить язык можно только по очень веской причине.

     

Olka

Пробовали согласовывать, не получилось. У вашего ребёнка тоже был язык 2А? У нас тоже не ограничивают в выборе тех, у кого нет языка А2.

     

Olka

Вы путаете с набором в группу А2 в младшей школе.

     

Olka

Узнала у подруги, у её дочери русский тоже записан родным. Шведский изучать и сдавать всё равно обязательно, т.к. это второй гос.язык.

    кто голосовал?  

Hnu

Интересно, я правильно поняла учительницу, что с религии на ЕТ можно перейти, только если родители не состоят в церкви? Это что же, дети обязаны учить религию, если родители состоят в церкви?

     

Olka

Нет, не обязаны. В школе выдают бланк, где нужно указать будет ли ребёнок изучать религию (какую) или "обществоведение".

     

ay)

Нет конечно. Свободный выбор.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ay)

Именно так.

Но я вообще не понимаю почему из-за шведского переживать и зачем от него отказываться? Я наоборот сожалею, что в своё время не имел счастья изучать несколько языков, ведь тогда это было бы намного проще чем сейчас. Сейчас бы очень пригодилось.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Olka

Лично я переживаю, потому что из-за шведского нельзя взять действительно интересный и нужный язык
Но что поделать - второй государственный ибаста, даже если в жизни не пригодится.

     

ay)

Ну запас факультативов же большой - там можно выбрать. А государственные языки не выбирают

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Jelenk@

Да, у нас в школе так. Хотела перевести для разнообразия но ортодоксов или ЕТ, но это оказалось невозможным.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

tortufo13

а с какого класса можно выбрать русский для изучения? ребенок сейчас в 3 классе, живем в маленьком поселке, школа 1-6 класс.

     

wHiTe_raBBit

а не большая нагрузка для ребенка? учеба, хобби , кружки плюс русский изучай, финский и английский. и в добавок шведский...
в школе учила только англ и это было здорово

     

Hnu

Перед первым классом выбирали, да. А вот в начале второго решили сменить, и от учительницы пришло сообщение, что перевод возможен, так как родители не состоят в церкви. Вот и выше подтверждение пришло. Я немножко в шоке. Повезло детке, что родители не в церкви!