|
|
03-09-2021, 02:30
|
#1
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Russian. Fi. Теряет "подписчиков"
Наш форум становится не актуальным. Как это исправить? Моё мнение отменить запрет на политику, критику ников, так как ник это не человек. Или регистрацию по истинным именам. По примеру Facebook. Понимаю что даже в Facebook можно липово зарегится, но это делают только "радужныне". В общем моя мысль такая: больше свободы для настоящих имён. С уважением Victor Mikhailov.
PS: почему теряет, потому что сам большее время в Facebook под настоящем именем и отвечаю за свои слова. А это радует, если не то сказал то можно получить ответку. Руссиан. Фи инкогнито, и тут пидоры могут из себя крутых мачо корчить.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
03-09-2021, 03:26
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 777
Проживание:
Регистрация: 31-07-2015
Status: Offline
|
Не надо сравниваться с фейсбуком.
Форума, последняя ниша для ников, запретить и все уйдут в Фейсбук.
Для пидоров, есть кнопка игнор.
В остальном согласен, разрешить политсрачи и разбанить дедулю гриба петровича.
|
|
|
03-09-2021, 08:57
|
#3
|
Пользователь
Сообщений: 5,100
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Возражу, в фейсбуке совершенно не хочется общатся под своим реальным именем с фейковыми пользователями.
Они там наплодились безмерно.
Был свидетелем тотального тролингга нормальных людей, им пришлось закрыть аккааунт,
хорошо хоть не менять место жительства.
По этому в фейсбуках общаюсь только с известными мне людьми и в полностью закрытых группах.
На форуме все в равных услвиях.
А почему не хотят общатся, устали наверное.
Ну и темы все примерно одинаковые на которые уже есть ответы если поискать.
Вон по короновирусу уже на третий круг пошли обсуждая одно и тоже
PS Ради интереса зашел сейчас в группу Русские в Финляндии в фейсбуке.
Ник Amelia Amelia задает вопрос, это как то не похоже на реальное имя.
Ветка ответов не сильно отличается от форумских
|
|
|
03-09-2021, 09:41
|
#4
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Наш форум становится не актуальным. Как это исправить? Моё мнение отменить запрет на политику, критику ников, так как ник это не человек. Или регистрацию по истинным именам. По примеру Фацебоок. Понимаю что даже в Фацебоок можно липово зарегится, но это делают только "радужныне". В общем моя мысль такая: больше свободы для настоящих имён. С уважением Вицтор Микхаилов.
ПС: почему теряет, потому что сам большее время в Фацебоок под настоящем именем и отвечаю за свои слова. А это радует, если не то сказал то можно получить ответку. Руссиан. Фи инкогнито, и тут пидоры могут из себя крутых мачо корчить.
|
Так и настояшее имя липовое ,как бы.
Нас так родители назвали.
Что бы перестройка имела место,надо собраться ,посмотреть друг на друга,обозначит и записать в памяти.
А так,лично для меня ,что крест,что михалков,что чупа- чупс.
Хотя история имеется,но может она выдуманна,человек постоянно врет,даже себе.
Корона загнала людей,вот и затихли все,готовятся к худшему.
|
|
|
03-09-2021, 10:10
|
#5
|
все на сдачу норм ГБО!
Сообщений: 10,532
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vaseк
...и разбанить дедулю гриба петровича.
|
Присоединяюсь!... Свободу ИвануПетровичу!... у ещё: верните моего друга- уважаемого duche... иначе в спортлото напишу...
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
|
|
|
03-09-2021, 10:26
|
#6
|
ингерманландец
Сообщений: 10,113
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Присоединяюсь!... Свободу ИвануПетровичу!... у ещё: верните моего друга- уважаемого дуче... иначе в спортлото напишу...
|
поддерживаю.Ивана Петровича надо вернуть,взять под белы рученьки и привести обратно, и все награды вернуть.
|
|
|
03-09-2021, 10:32
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Возражу, в фейсбуке совершенно не хочется общатся под своим реальным именем с фейковыми пользователями.
Они там наплодились безмерно.
Был свидетелем тотального тролингга нормальных людей, им пришлось закрыть аккааунт,
хорошо хоть не менять место жительства.
По этому в фейсбуках общаюсь только с известными мне людьми и в полностью закрытых группах.
На форуме все в равных услвиях.
А почему не хотят общатся, устали наверное.
Ну и темы все примерно одинаковые на которые уже есть ответы если поискать.
Вон по короновирусу уже на третий круг пошли обсуждая одно и тоже
PS Ради интереса зашел сейчас в группу Русские в Финляндии в фейсбуке.
Ник Amelia Amelia задает вопрос, это как то не похоже на реальное имя.
Ветка ответов не сильно отличается от форумских
|
Ну да в фейсбуке в сомнительные группы не подписываюсь, а вот ездуфины вполне классная группа, хотя разногласия бывают но именно что основная масса под своими именами то до беспредела не доходит.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
03-09-2021, 10:39
|
#8
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,043
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Наш форум становится не актуальным. Как это исправить? Моё мнение отменить запрет на политику, критику ников, так как ник это не человек. Или регистрацию по истинным именам. По примеру Facebook. Понимаю что даже в Facebook можно липово зарегится, но это делают только "радужныне". В общем моя мысль такая: больше свободы для настоящих имён. С уважением Victor Mikhailov.
PS: почему теряет, потому что сам большее время в Facebook под настоящем именем и отвечаю за свои слова. А это радует, если не то сказал то можно получить ответку. Руссиан. Фи инкогнито, и тут пидоры могут из себя крутых мачо корчить.
|
все так, должно быть живое общение о происходящим в нашем обществе и в мире, а это под запретом здесь)) сейчас живы пару тем с флудом, а остальное все мертво. Человеку который живет здесь давно, не интересно обсуждать по сто раз одни и теже темы о быте и жизни в Фи. Если это конечно информационный портал, то да, без вопросов. Но форум это совсем другое дело))
-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
|
|
|
03-09-2021, 10:42
|
#9
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Вот сидит человек,который называет себя Петровым Васьком(и мамка кличет его так)
Он включает комп, заходит на форум суоми.ру и входит в аккаунт,где его уже зовут (серп и месяц) например.
И он пишет на форуме,мол давайте заходить на форум под другими именами(никами)
И зачем?
Если привыкли к старым именам.
Они же все равно образы в голове.
Какие изменения произойдут на этом форуме,после смены ников?
Причина затишья видимо в другом.
А выяснениe отношений на форуме,говорит лишь о том,что юзер имеет проблемы и ему полезней сходить к терапевту или пропить таблетки.
Он прoецирует свои внутренние проблемы на этом форуме.
Можно просто сказать,тот кто пишет грубо,наезжает на других юзеров -ему плохо в данный момент.
Некоторые (слишком умные)способны контролирoвать это,но проблемы у них не уходят по любому,применяют другие способы лечения.
|
|
|
03-09-2021, 10:46
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 5,100
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Тоже хотел сказть, что когда есть событие затрагивающее всех или большую группу,
то идет бурное обсуждение.
Так как было с короновирусом и закрытием/открытием границ.
А так как флудовые политические темы банятся, то и обсуждать то особо нечего.
Например тема интересные места в Финляндии была популярна пока места не закончились
Или вот IT шники любят иногда меряться разными местами, дык они за компом целый день сидят.
|
|
|
03-09-2021, 10:48
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
|
О, на форуме бунт? А я уже давно жаловался на жёсткую политику модераторов в отдельных темах. Когда пишешь-пишешь, тратитишь (бесплатно!) своё время, поднимаешь популярность форума, а твоё сообщение просто берётся и выпиливается молча.
Я вот в теме об "пересечении границы" писал, что напишу в РЖД об опять пустить "Аллегатора". Получил официальный и довольно интересный ответ. Но никому не скажу в знак протеста против того, что модератор всю вообще дисскусию об "запустили бы "Аллегро" выпилил
|
|
|
03-09-2021, 10:55
|
#12
|
Пользователь
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Присоединяюсь!... Свободу ИвануПетровичу!... у ещё: верните моего друга- уважаемого duche... иначе в спортлото напишу...
|
Модераторы убили форум. Не знаю, оказались они в роли полезных идиотов или со своим умыслом, но итог очевиден. Вы тоже пропадали на пару лет недавно. И у меня правило, если необоснованно удаляется сообщение не пишу 1-2 недели. Кто то в таком случае сразу уходит навсегда.
|
|
|
03-09-2021, 10:56
|
#13
|
Пользователь
Сообщений: 2,924
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Наш форум становится не актуальным. Как это исправить? Моё мнение отменить запрет на политику, критику ников, так как ник это не человек. Или регистрацию по истинным именам. По примеру Facebook. Понимаю что даже в Facebook можно липово зарегится, но это делают только "радужныне". В общем моя мысль такая: больше свободы для настоящих имён. С уважением Victor Mikhailov.
PS: почему теряет, потому что сам большее время в Facebook под настоящем именем и отвечаю за свои слова. А это радует, если не то сказал то можно получить ответку. Руссиан. Фи инкогнито, и тут пидоры могут из себя крутых мачо корчить.
|
К сожалению, потерю подписчиков никак не остановить.
Молодежь отлично чувствует себя в социальных сетях и всю информацию, касательно жизни в Финляндии, можно там найти.
У меня есть собственный форум и там аналогичная ситуация. Храню его как библиотеку знаний по определенной теме. Общения становится все меньше и меньше, а вот поиском часто пользуются.
|
|
|
03-09-2021, 11:04
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Это я
К сожалению потерю подписчиков никак не остановить.
Молодежь отлично чувствует себя в социальных сетях и всю информацию, касательно жизни в Финляндии, можно там найти.
У меня есть собственный форум и там аналогичная ситуация. Храню его как библиотеку знаний по определенной теме. Общения становится все меньше и меньше, а вот поиском часто пользуются.
|
Тут поиск работает не очень. Даже через гугл проще найти(выдаёт ссылку на russian.fi) чем встроенным поиском.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
03-09-2021, 11:08
|
#15
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ну да,новые не приезжают в Суоми,а аборигенам инфа проходит из первоисточников,если знаешь языки.
А родившимся здесь и выросшим здесь, этот форум не нужен,другой менталитет прописали однако.
Ну вечером в пятницу ,после принятия, заходим пофлудить ни о чем.
Лично я захожу для изучения правописания на русском языке,забыл и тренируюсь здесь.
Стал лучше знать русский и могучий ,чем в школе,когда учили.
|
|
|
03-09-2021, 11:25
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 2,924
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Ну да,новые не приезжают в Суоми,а аборигенам инфа проходит из первоисточников,если знаешь языки.
А родившимся здесь и выросшим здесь, этот форум не нужен,другой менталитет прописали однако.
Ну вечером в пятницу ,после принятия, заходим пофлудить ни о чем.
Лично я захожу для изучения правописания на русском языке,забыл и тренируюсь здесь.
Стал лучше знать русский и могучий ,чем в школе,когда учили.
|
Согласен с мотивацией. Когда прожил в Финляндии некоторое время, форум не нужен. Все есть в социальных сетях.
Для поболтать на русском языке группы в Телеграм побольше подходят, как мне кажется.
Там быстрее ответы сыпятся :-) чем на форуме.
|
|
|
03-09-2021, 11:31
|
#17
|
Пользователь
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Ну да,новые не приезжают в Суоми,а аборигенам инфа проходит из первоисточников,если знаешь языки.
|
А если и приезжают, то вместо поиска информации создают новые темы )
|
|
|
03-09-2021, 11:51
|
#18
|
Пользователь
Сообщений: 2,924
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kasatka
А если и приезжают, то вместо поиска информации создают новые темы )
|
Конечно, они этому научились в соц сетях и месенджерах.
Почему на форуме должно быть по-другому?
|
|
|
03-09-2021, 12:27
|
#19
|
пенсионер
Сообщений: 12,577
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Это я
Согласен с мотивацией. Когда прожил в Финляндии некоторое время, форум не нужен. Все есть в социальных сетях.
Для поболтать на русском языке группы в Телеграм побольше подходят, как мне кажется.
Там быстрее ответы сыпятся :-) чем на форуме.
|
Я на форум прихожу как раз за информацией не смотря на сроки проживания. Из соме у меня только ВК и там нет нифига. А вопросы специфические (региональные). И хорошо, если просто не ответят (хоть и обидно за тишину), а то разведут холивар и флуд не по теме.
Политика?! Я так понимаю, что она не запрещена. Просто нет среди "подписчиков" способных к обсуждению без выхода за рамки правил форума. А выход - это уже законодательные проблемы. Нафига это надо ответственным за площадку. В правовом же гос-ве живём.
Вернуть Гриба?! А зачем?! Что бы "подписчикам" было над кем поржать?! Так это "издевательство" называется. Тоже можно подать в суд на киусаминен.
Настоящие имена?! Это вообще ни о чём. ФБ ратует не за ФИО, а за номер телефона (привязанному к паспорту), по которому чел регится. Вот это общемировая практика. Даже если припэйд купить. Его надо поддерживать (раз в год подкидывать денег), чтобы не влететь с проверкой по СМС и восстановлением/заменой пароля. Пополняют все обычно карточкой или с банковского счёта. Всё, идентификация есть. И пофиг на ник/фио. С кем надо, я сам свяжусь и сообщу персональные данные и выйду за пределы форума. А так, мы друг друга "знаем" ровно на столько, на сколько хотим в рамках этой площадки. Дружим, помогаем, ненавидим, обходим стороной и просто общаемся.
Меня на форуме смущают только реинкарнации и тролли. У людей куча учёток, всплывают "старики" с 0 сообщений и спрашивают бред. Кто они?! От чего прячутся или какую цель преследуют? Непонятно
А вот поиск, да. Не работает. Ну да и фиг с ним. Спросим в тысячный раз (законы же меняются, вдруг инфа уже устарела с 2005 года) и разведём очередной флуд.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
03-09-2021, 12:37
|
#20
|
Пользователь
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ID
А вот поиск, да. Не работает.
|
Просто искать надо в поисковиках, а не форумским поисковиком. Вбиваете в Яндексе или Гугле "<искомый вопрос> +russian.fi" и прибывает к вам сила
|
|
|
03-09-2021, 14:00
|
#21
|
Сообщений: 15,819
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kluwert
О, на форуме бунт? А я уже давно жаловался на жёсткую политику модераторов в отдельных темах. Когда пишешь-пишешь, тратитишь (бесплатно!) своё время, поднимаешь популярность форума, а твоё сообщение просто берётся и выпиливается молча.
Я вот в теме об "пересечении границы" писал, что напишу в РЖД об опять пустить "Аллегатора". Получил официальный и довольно интересный ответ. Но никому не скажу в знак протеста против того, что модератор всю вообще дисскусию об "запустили бы "Аллегро" выпилил
|
А можно ответ в личку? Как участнику той дискуссии. Сама не понимаю, за что всё потёрто.
|
|
|
03-09-2021, 14:15
|
#22
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kluwert
О, на форуме бунт? А я уже давно жаловался на жёсткую политику модераторов в отдельных темах. Когда пишешь-пишешь, тратитишь (бесплатно!) своё время, поднимаешь популярность форума, а твоё сообщение просто берётся и выпиливается молча.
Я вот в теме об "пересечении границы" писал, что напишу в РЖД об опять пустить "Аллегатора". Получил официальный и довольно интересный ответ. Но никому не скажу в знак протеста против того, что модератор всю вообще дисскусию об "запустили бы "Аллегро" выпилил
|
А я давно в этой теме говорил и предупреждал: уважайте других пользователей, посмотрите название раздела, где эта тема размещена. Люди приходят за актуальной информацией, для обсуждения и плача Ярославны есть общая тема по ковиду, есть обычные темы о пересечении границы - пишите туда и обсуждайте моральные принципы. Но мы ж за столько времени даже этому не научились, но зато разработали стратегию как сказать «фи» и на сколько обидеться на модера, стершего пост. Но нет же, сколько не говори, бесполезно: одна, позиционирующая себя юристом, будет в юридическом разделе, в теме о пересечении границы, собирать народ писать письмо турецкому султану Мишустину про отмену тестов, другой будет запускать поезда РЖД. И ведь до какого боеда только не договорятся со своими детскими обидками, вплоть до угроз подать заявление в полицию за стертый пост. И ведь подают, получают ответ и потом опять приходят и пишут. «Я вот теперь знаю, но никому не скажу» - ну это многое говорит о том, зачем этот пользователь на форуме и о его уважении к другим. Без обид: детство у вас затянулось.
П.с. Многое из вышесказанного не надо воспринимать как личный ответ на цитату.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
03-09-2021, 14:33
|
#23
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,043
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
а зачем все тереть, можно же это перености в другую тему?
|
|
|
03-09-2021, 14:36
|
#24
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,043
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
И я вот не понимаю, зачем быть таким строгим и уперто не поворотливым не идущим на компромиссы? Это же все таки форум, а не информационный портал? Форум для флуда и есть же?))
|
|
|
03-09-2021, 14:40
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Riku rik
а зачем все тереть, можно же это перености в другую тему?
|
Ну в принципе автор поста если случайно ошибся темой тоже может стереть и написать в правильной теме.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
03-09-2021, 14:41
|
#26
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Наш форум становится не актуальным. Как это исправить? Моё мнение отменить запрет на политику, критику ников, так как ник это не человек. Или регистрацию по истинным именам. По примеру Facebook. Понимаю что даже в Facebook можно липово зарегится, но это делают только "радужныне". В общем моя мысль такая: больше свободы для настоящих имён. С уважением Victor Mikhailov.
PS: почему теряет, потому что сам большее время в Facebook под настоящем именем и отвечаю за свои слова. А это радует, если не то сказал то можно получить ответку. Руссиан. Фи инкогнито, и тут пидоры могут из себя крутых мачо корчить.
|
Мне кажется тобой уже поднималась эта тема. ФБ и форум - это два разных формата общения. Выбранные тобой эпитеты к некоторым участникам форума не соответствуют духу общения на форуме, но я понимаю что ты хотел сказать. Создание этой темы и дальнейшее обсуждение даже отчасти подтверждает твои слова: обсуждение пойдёт по знакомой траектории. Тебе это надо? Может быть кому-то надо выговориться и «положить кошку на стол», но к чему это приводит - это мы уже знаем. Модераторов не много и их работа не ценится, но это тоже нормальная практика: всегда будет кто-то недовольный. Желающих модерировать тоже в очереди не стоит. Оставить форум без модераторства и открыть политику - это тоже может быть вариантом решения, передам это предложение администратору и владельцу ресурса. Форум всегда держался на инициативе достаточно небольшой группы людей, поэтому решения о судьбе форума ждать долго не придётся. От себя хотел бы поблагодарить людей, которые помогали делать форум лучше и которые поддерживали мои решения о закрытии политического раздела и войну с троллями и клонами. Спасибо!
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
Последнее редактирование от ay) : 03-09-2021 в 17:19.
|
|
|
03-09-2021, 14:43
|
#27
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Riku rik
И я вот не понимаю, зачем быть таким строгим и уперто не поворотливым не идущим на компромиссы? Это же все таки форум, а не информационный портал? Форум для флуда и есть же?))
|
Есть время и желание? Контакт администрации есть внизу страницы.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
03-09-2021, 14:50
|
#28
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ay)
Мне кажется тобой уже поднималась эта тема. ФБ и форум - это два разных формата общения. Выбранные тобой эпитеты к некоторым участникам форума не соответствуют духу общения на форуме, но я понимаю что ты хотел сказать. Создание этой темы и дальнейшее обсуждение даже отчасти подтверждает твои слова: обсуждение пойдёт по знакомой траектории. Тебе это надо? Может быть кому-то надо выговориться и «положить кошку на стол», но к чему это приводит - это мы уже знаем. Модераторов не много и их работа на ценится, но это тоже нормальная практика: всегда будет кто-то недовольный. Желающих модерировать тоже в очереди не стоит. Оставить форум без модераторства и открыть политику - это тоже может быть вариантом решения, передам это предложение администратору и владельцу ресурса. Форум всегда держался на инициативе достаточно небольшой группы людей, поэтому решения о судьбе форума ждать долго не придётся. От себя хотел бы поблагодарить людей, которые помогали делать форум лучше и которые поддерживали мои решения о закрытии политического раздела и войну с троллями и клонами. Спасибо!
|
Для меня этот форум дорог. Как никак первая площадка для общения. Но становится всё скучней и скучней.
А почему такая проблема с клонами? Просто помню как то забанили и я взял зарегился клоном с мобильника в другом конце Финляндии, то есть IP другой. Так всё равно вычислили.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
03-09-2021, 15:02
|
#29
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Для меня этот форум дорог. Как никак первая площадка для общения. Но становится всё скучней и скучней.
А почему такая проблема с клонами? Просто помню как то забанили и я взял зарегился клоном с мобильника в другом конце Финляндии, то есть IP другой. Так всё равно вычислили.
|
В теме «почему уходит интересный собеседник» выдвигалось много версий почему становится скучнее. С клонами проблемы нет: большинство политических и прочих клонов выкошено уже давно, наверное отчасти и общение из-за этого сократилось: реальному человеку стало никак общаться со своими клонами. Примеры Мафальды были и в политике и в обычных обсуждениях. Но народу видимо нравится: они хотят Грибов и Мафальд, обычных пар Vnik - oktava - El Sirujano, гоняющихся и троллящих друг друга уже недостаточно, хочется бóльших зрелищ, эмоций, больше политики - я понимаю. Зрелища и разборки означают в свою очередь работу модерам, у которых просто нет времени. Форум - живой организм, если пользователям хочется перемен - пусть меняется.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
03-09-2021, 15:05
|
#30
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ay)
В теме «почему уходит интересный собеседник» выдвигалось много версий почему становится скучнее. С клонами проблемы нет: большинство политических и прочих клонов выкошено уже давно, наверное отчасти и общение из-за этого сократилось: реальному человеку стало никак общаться со своими клонами. Примеры Мафальды были и в политике и в обычных обсуждениях. Но народу видимо нравится: они хотят Грибов и Мафальд, обычных пар Vnik - oktava - El Sirujano, гоняющихся и троллящих друг друга уже недостаточно, хочется бóльших зрелищ, эмоций, больше политики - я понимаю. Зрелища и разборки означают в свою очередь работу модерам, у которых просто нет времени. Форум - живой организм, если пользователям хочется перемен - пусть меняется.
|
Vnik - El Sirujano это профессиональное знание и отличный юмор.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
03-09-2021, 15:08
|
#31
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,043
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
так может и не надо так сильно модерировать? Убирать только то что совсем выходит за рамки
|
|
|
03-09-2021, 15:22
|
#32
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Riku rik
так может и не надо так сильно модерировать? Убирать только то что совсем выходит за рамки
|
Может быть и не надо. Только какие рамки правильные? Твои? Мои? Его?
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
03-09-2021, 15:25
|
#33
|
Пользователь
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Riku rik
так может и не надо так сильно модерировать? Убирать только то что совсем выходит за рамки
|
Или ужесточение правил в одних разделах и ослабление в других?
|
|
|
03-09-2021, 15:30
|
#34
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,043
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ay)
Может быть и не надо. Только какие рамки правильные? Твои? Мои? Его?
|
дать общаться как сами люди хотят, убирать только оскорбления и подобное
-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
|
|
|
03-09-2021, 15:31
|
#35
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,043
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kasatka
Или ужесточение правил в одних разделах и ослабление в других?
|
то же вариант
-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
|
|
|
03-09-2021, 15:46
|
#36
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kasatka
Или ужесточение правил в одних разделах и ослабление в других?
|
Это уже есть. Есть целый раздел под флуд и оффтопик, есть даже в тематических разделах темы под тематический флуд, например автофлуд тот же. Или это предложение сделать юридический флуд с послаблениями? Была даже практика ограничивать доступ и комментарии в разделах, таким была Политика - но всё это тоже очень энергозатратно и требует человеческих ресурсов. Я бы вот с удовольствием поговорил с человеком, который не только скажет «как надо», но и сделает.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
03-09-2021, 15:48
|
#37
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Riku rik
дать общаться как сами люди хотят, убирать только оскорбления и подобное
|
Всё это несерьёзно. Тебя оскорбляет одно, меня оскорбляет другое, его третье.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
03-09-2021, 16:08
|
#38
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,043
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ay)
Всё это несерьёзно. Тебя оскорбляет одно, меня оскорбляет другое, его третье.
|
ну не знаю, я если честно только здесь такие проблемы встречал
-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
|
|
|
03-09-2021, 16:08
|
#39
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
я не укажу свое имя. или укажу но не свое. мое имя оно для паспорта и келы а не для форумов или фейсбуков всяких.
|
|
|
03-09-2021, 16:11
|
#40
|
Пользователь
Сообщений: 3,768
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
|
поиск на форуме действительно не удобный. гугл находит быстрее и точнее на площадке, чем сам форум.
имхо, строгая модерация лишь приносит кучу лишней работы. есть стандартные запреты - например вульгарити ,нацизм, порно и тп. зачем банить политику - я вообще не понимаю. ведь эта одна из актуальнейших тем для обсуждений. такое ощущение, что про Финляндию слова поперек не скажи - забанят. только восхваление! демократия блин!
чем плохи боты, если они работают в рамках правил? пускай себе флудят. нарушат правила - выпилят. или ресурс форума ограничен и подобными репрессиями освобождают пространство для "правильных тем"?
Иван петрович был интересен. зря его забанили.
|
|
|
03-09-2021, 16:23
|
#41
|
Пользователь
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от puppetman79
поиск на форуме действительно не удобный. гугл находит быстрее и точнее на площадке, чем сам форум.
имхо, строгая модерация лишь приносит кучу лишней работы. есть стандартные запреты - например вульгарити ,нацизм, порно и тп. зачем банить политику - я вообще не понимаю. ведь эта одна из актуальнейших тем для обсуждений. такое ощущение, что про Финляндию слова поперек не скажи - забанят. только восхваление! демократия блин!
чем плохи боты, если они работают в рамках правил? пускай себе флудят. нарушат правила - выпилят. или ресурс форума ограничен и подобными репрессиями освобождают пространство для "правильных тем"?
Иван петрович был интересен. зря его забанили.
|
Писали модераторы, и не раз , что писать плохое про Финляндию это как гадить в алтаре, куда вас допустили, со свиным рылом. Это их мировоззрение, его легко не поменяешь. Секта благополучников. Статья на Yle была, примерно об этом.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...1192?origin=rss
|
|
|
03-09-2021, 16:28
|
#42
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от puppetman79
такое ощущение, что про Финляндию слова поперек не скажи - забанят. только восхваление! демократия блин!
|
Листаю ленту и пытаюсь припомнить когда тебя за это забанили, отмотал 4 года - надоело искать. Найдётся как минимум несколько пользователей, которые скажут, что тут про РФ слово поперек не скажи - забанят. Вот уж точно: сколько людей - столько и мнений.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
03-09-2021, 16:32
|
#43
|
Пользователь
Сообщений: 3,768
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от R60
Писали модераторы, и не раз , что писать плохое про Финляндию это как гадить в алтаре, куда вас допустили, со свиным рылом.
|
выше один из модеров написал, что у всех понятие плохого относительно.
например обсуждать тему того, что Финляндия воевала на стороне фашистов - это плохо или хорошо?
обсуждать финские концлагеря - это плохо или хорошо?
обсуждать зависимость страны от других, более тяжелых стран - это плохо или хорошо?
европейские СМИ так любят поносить закручивание гаек и нетолерантность в отношении русских СМИ от русских властей. но при этом сами работают также. так где тут хваленая демократия?
ПС - нисколько не оправдываю вышеописанные действия на территории восточного соседа, но мы тут сейчас про Суоми говорим.
|
|
|
03-09-2021, 16:34
|
#44
|
Пользователь
Сообщений: 3,768
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ay)
Листаю ленту и пытаюсь припомнить когда тебя за это забанили. Найдётся как минимум несколько пользователей, которые скажут, что тут про РФ слово поперек не скажи - забанят.
|
как минимум одна тема, созданная мной была удалена. тематика - история Финляндии. Тема очень интересная для меня. но ее удалили. наверное посчитали провокационной. хотя, имхо, мои посты нацелены были лишь на объективную подачу информации.
также удалялись посты в других темах.
ПС - сорри, за неправильный термин. назвал баном еще и стирание постов, т.е. модерацию. лично меня на форуме еще не банили, но модерировали. )
|
|
|
03-09-2021, 17:02
|
#45
|
Пользователь
Сообщений: 1,938
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ay)
Листаю ленту и пытаюсь припомнить когда тебя за это забанили, отмотал 4 года - надоело искать. Найдётся как минимум несколько пользователей, которые скажут, что тут про РФ слово поперек не скажи - забанят. Вот уж точно: сколько людей - столько и мнений.
|
Как говорил Карабас Барабас, "этот человек - Я!" Даже не пытаюсь уже высказываться на эту тему.
Но вот зачем терли сообщения о получении пятилетней турвизы?!
|
|
|
03-09-2021, 17:04
|
#46
|
Banned
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ay)
Но народу видимо нравится: они хотят Грибов и Мафальд, обычных пар Vnik - oktava - El Sirujano, гоняющихся и троллящих друг друга уже недостаточно, хочется бóльших зрелищ, эмоций, больше политики - я понимаю. Зрелища и разборки означают в свою очередь работу модерам, у которых просто нет времени. Форум - живой организм, если пользователям хочется перемен - пусть меняется.
|
Мне представляется, что дело вовсе не в юзерах или кто кого троллит, а в темах которые обсуждаются.
И то, что форум разделен на тех, кто считает себя "патриотами" и тех, кого называют "русофобами-"ни для кого не
секрет. Это особенно видно в политических темах, которых, впрочем, давно уже нет.... по известным причинам.
И упаси тебя господь, если твое мнение не совпадает с мнением модератора!!!. )))
И речь идет, конечно же, не о зрелищах, а о том, что любая живая дискуссия о политике пресекается на корню.
Поэтому говорить о том, что форум живой организм, как-то не приходится..... (((
|
|
|
03-09-2021, 17:08
|
#47
|
Пользователь
Сообщений: 21,572
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Как говорил Карабас Барабас, "этот человек - Я!" Даже не пытаюсь уже высказываться на эту тему.
Но вот зачем терли сообщения о получении пятилетней турвизы?!
|
Потомучто туризма нет! Пересечение границ только по основаниям. Писать сообщения надо правильно
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
03-09-2021, 17:21
|
#48
|
Пользователь
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от puppetman79
выше один из модеров написал, что у всех понятие плохого относительно.
например обсуждать тему того, что Финляндия воевала на стороне фашистов - это плохо или хорошо?
обсуждать финские концлагеря - это плохо или хорошо?
|
Плохо. Здесь я бы поддержал ау). В таких темах действительно очень быстро начинается зашкварный флуд с переходом на личности и потом обидно и за модераторов, вынужденных это ... кхе ... разгребать на предмет допустимого и за забаненных участников, к-рые в других темах ведут себя вполне конструктивно
|
|
|
03-09-2021, 19:36
|
#49
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,043
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Плохо. Здесь я бы поддержал ау). В таких темах действительно очень быстро начинается зашкварный флуд с переходом на личности и потом обидно и за модераторов, вынужденных это ... кхе ... разгребать на предмет допустимого и за забаненных участников, к-рые в других темах ведут себя вполне конструктивно
|
Так это же было на самом деле, почему это нельзя обсуждать?
-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
|
|
|
03-09-2021, 19:43
|
#50
|
Пользователь
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
В общем моя мысль такая: больше свободы для настоящих имён. .
|
Так а кто мешает региться под своим именем? Раз большинство предпочитает ники, значит им так удобнее вот и все.
И что форум "теряет актуальность" - тоже еще вопрос. Для кого то теряет, для кого то нет, и это нормально все как в жизни.
-----------------
ХХVII
|
|
|
03-09-2021, 19:50
|
#51
|
Пользователь
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
И кстати, скоро выборы в российской нашей федерации. Выборы будем обсуждать или как всегда? Или можем провести опрос кто за кого, тоже интересно было бы глянуть
|
|
|
03-09-2021, 20:23
|
#52
|
Banned
Сообщений: 119
Проживание:
Регистрация: 24-04-2021
Status: Offline
|
форум работает по законам, а вернее по "понятиям" принятым в России.
Достаточно посмотреть список правил и всяких поправочек, пунктиков, парагрофиков и придирочек.
Это сильно напоминает допрос в КПЗ.
Слышал, на мой взгляд правдивые слухи о природе этого форума и места расположения его серверов.
Форум курируется и модерируется либо сотрудниками посольства РФ в Финляндии либо нанятыми от туда людьми, где они и получают зарплату. Иначе как обьяснить что человек не спит день и ночь читает эту ересь и еще режит ее!
Не за интерес же этот садо-мазо происходит, кто то же за это платит! Я далек от мысли, что это Suomen kulttuurirahasto.
Отсуюда отношение к политически темам- оно такое же как в РФ, вернее явно полайтовее, там за язык просто сажают, убивают, травят, разоряют и высылают, тут же просто все наглухо забании, так сказать спасибо и на этом! Взгляд со стороны на Россию придется многи очень неповкусу.
Поэтому все законопачено как в Минске и Москве.
Пост будет стерт с вероятностью 100%
Беседуйте о котиках
|
|
|
03-09-2021, 20:34
|
#53
|
Пользователь
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Nobo
форум работает по законам, а вернее по "понятиям" принятым в России.
Достаточно посмотреть список правил и всяких поправочек, пунктиков, парагрофиков и придирочек.
Это сильно напоминает допрос в КПЗ.
Слышал, на мой взгляд правдивые слухи о природе этого форума и места расположения его серверов.
Форум курируется и модерируется либо сотрудниками посольства РФ в Финляндии либо нанятыми от туда людьми, где они и получают зарплату. Иначе как обьяснить что человек не спит день и ночь читает эту ересь и еще режит ее!
Не за интерес же этот садо-мазо происходит, кто то же за это платит! Я далек от мысли, что это Suomen kulttuurirahasto.
Отсуюда отношение к политически темам- оно такое же как в РФ, вернее явно полайтовее, там за язык просто сажают, убивают, травят, разоряют и высылают, тут же просто все наглухо забании, так сказать спасибо и на этом! Взгляд со стороны на Россию придется многи очень неповкусу.
Поэтому все законопачено как в Минске и Москве.
Пост будет стерт с вероятностью 100%
Беседуйте о котиках
|
Дышите глубже! Вы взволнованы! )
|
|
|
03-09-2021, 20:55
|
#54
|
Трудовик со стажем
Сообщений: 25,040
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Nobo
форум работает по законам, а вернее по "понятиям" принятым в России.
Достаточно посмотреть список правил и всяких поправочек, пунктиков, парагрофиков и придирочек.
Это сильно напоминает допрос в КПЗ.
Слышал, на мой взгляд правдивые слухи о природе этого форума и места расположения его серверов.
Форум курируется и модерируется либо сотрудниками посольства РФ в Финляндии либо нанятыми от туда людьми, где они и получают зарплату. Иначе как обьяснить что человек не спит день и ночь читает эту ересь и еще режит ее!
Не за интерес же этот садо-мазо происходит, кто то же за это платит! Я далек от мысли, что это Suomen kulttuurirahasto.
Отсуюда отношение к политически темам- оно такое же как в РФ, вернее явно полайтовее, там за язык просто сажают, убивают, травят, разоряют и высылают, тут же просто все наглухо забании, так сказать спасибо и на этом! Взгляд со стороны на Россию придется многи очень неповкусу.
Поэтому все законопачено как в Минске и Москве.
Пост будет стерт с вероятностью 100%
Беседуйте о котиках
|
Специально, чтобы не стёрли твой перл.
Ну ты, реинкарнировавшийся в очередной раз, чем тебе мешает форум? Где ты ещё пишешь, если не в политике или рядом? Нигде.
Иди в жопу.
|
|
|
03-09-2021, 21:19
|
#55
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от puppetman79
поиск на форуме действительно не удобный. гугл находит быстрее и точнее на площадке, чем сам форум.
|
Не факт. Мне удобнее пользоваться именно встроенным поиском форума. Очень часто им пользуюсь.
|
|
|
03-09-2021, 21:48
|
#56
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,043
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Nobo
форум работает по законам, а вернее по "понятиям" принятым в России.
Достаточно посмотреть список правил и всяких поправочек, пунктиков, парагрофиков и придирочек.
Это сильно напоминает допрос в КПЗ.
Слышал, на мой взгляд правдивые слухи о природе этого форума и места расположения его серверов.
Форум курируется и модерируется либо сотрудниками посольства РФ в Финляндии либо нанятыми от туда людьми, где они и получают зарплату. Иначе как обьяснить что человек не спит день и ночь читает эту ересь и еще режит ее!
Не за интерес же этот садо-мазо происходит, кто то же за это платит! Я далек от мысли, что это Suomen kulttuurirahasto.
Отсуюда отношение к политически темам- оно такое же как в РФ, вернее явно полайтовее, там за язык просто сажают, убивают, травят, разоряют и высылают, тут же просто все наглухо забании, так сказать спасибо и на этом! Взгляд со стороны на Россию придется многи очень неповкусу.
Поэтому все законопачено как в Минске и Москве.
Пост будет стерт с вероятностью 100%
Беседуйте о котиках
|
Это не так конечно. Но я думаю в скором времени политика всех русских/русскоязычных будет касаться, даже если они этого не хотят((
-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!
|
|
|
03-09-2021, 22:29
|
#57
|
Пользователь
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Специально, чтобы не стёрли твой перл.
Ну ты, реинкарнировавшийся в очередной раз, чем тебе мешает форум? Где ты ещё пишешь, если не в политике или рядом? Нигде.
|
А тебе не всё равно что люди условно говоря "на кухне" обсуждают? Если тема интересна - присоединяйся, если нет - проходи мимо. Нет ведь надо в каждую тему влезть со своим нравоучением, кому что и как писать, и куда идти. Не твоё дело, ясно? Твои тараканы не меньше чем у него, начиная с традиции каждую пятницу в стельку нажираться.
Даже если смотреть комментарии к новостям на финских сайтах там на актуальные темы по 500-1000 комментов за день с довольно разными мнениями. Здесь же в списке последних тем одно сплошное околоюридическое тошнилово и бытовуха. Петтер с вником ещё иногда расскажут как унитаз починить, как будто унитаз в Финляндии чем-то от любого другого отличается и искать информацию о ремонте надо именно здесь. Любую интересную тему о жизни в Финляндии , набирающую более одной страницы сообщений в день, модераторы начинают гасить постоянными удалениями сообщений, зависть чтоль какая, не знаю, но со стороны это именно так выглядит.
|
|
|
03-09-2021, 22:36
|
#58
|
Пользователь
Сообщений: 3,768
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Плохо. Здесь я бы поддержал ау). В таких темах действительно очень быстро начинается зашкварный флуд с переходом на личности и потом обидно и за модераторов, вынужденных это ... кхе ... разгребать на предмет допустимого и за забаненных участников, к-рые в других темах ведут себя вполне конструктивно
|
любую тему можно вести конструктивно, подкрепляя фактами и отстаивая свои аргументы. а можно свалить в срач. даже какую-нибудь невинную про скидки в магазине или грибы из леса.
дело не в теме, а в способности к культурному общению некоторых. вы своими словами только подтверждаете это.
удалять тему, которая дескать может стать провокационной, только лишь из-за сообщения где-кто-то кого-то обозвал - это сродни борьбе Роскомнадзора с телеграммом.
|
|
|
03-09-2021, 22:40
|
#59
|
Пользователь
Сообщений: 3,768
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
Не факт. Мне удобнее пользоваться именно встроенным поиском форума. Очень часто им пользуюсь.
|
когда поиск форума выдает по запросу тему со 100500 страниц, а не конкретную страницу этой темы - это не удобно. я бы посмотрел на вас, когда вам пришлось бы перелопачивать кучу страниц, чтобы лишь найти нужный пост.
|
|
|
04-09-2021, 00:53
|
#60
|
Пользователь
Сообщений: 1,938
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
|
[QUOTE=Pusja]Потомучто туризма нет! Пересечение границ только по основаниям. Писать сообщения надо правильно[/Q UOTE]
Конечно нет. В ваших фантазиях. Только мне дали 5 ти летнюю ТУРИСТИЧЕСКУЮ визу в июне, а жене такую же в августе. И это впрямую касается пересечения границы в пандемию и очень важно для тех, кто тоже мог подумать, что "туризма нет" и не знают, что собственникам запросто дают визы. Ну и через границу пускают без проблем.
В названии темы, кстати, нет слова "туризм".
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|