Haha

И не можно, и не будут. Подробности - в российском законе о гражданстве...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

так все ж для людей! Для их, такскааать, блага и процветания...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

federajj

действительно , чтоб некоторые юристы героином не торговали

     

stokman2004

Знаю,что финская полиция официально делала запросы в РФ,по поводу имеет ли такой то гражданин ВУ и какие категории.

     

Serg L

Дайте уже ссылку на законы, не томите!
ЗЫ. Если у меня есть права РФ, а я сдам еще и на права в другой стране абсолютно законным способом, какой страны законы будут нарушены?

     

Haha

Никакой.
Здесь речь идет о другой ситуации: одни российские права на имя Иванова ИванИваныча лежат в финской полиции, а другие права на того же ИванИваныча выданы в России тому же ИванИванычу, потому что тот заявил, что первые он потерял.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Serg L

В какой момент Иваныч стал правонарушителем, в момент когда "случайно" нашлись потерянные права, или в момент, когда Иваныч заявил о пропаже таковых?

     

federajj

в момент , когда дал заведомо ложные сведения.

     

Haha

Ну они же не "случайно" нашлись... И не в коробке с "утерянные документы", а в ящике "находятся на хранении в финской полиции, поскольку обменяны на финские права и Иваныч стал Юхой на это время"...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Serg L

Да, я понимаю. Но Иваныч не лишен права управления т.с., вот ведь в чем загвоздочка. А еще бы узнать, на основании каких актов "выданные взамен утраченных" права признаются недействительными?

     

nezaika

А у меня есть. Права обменены в 2005 году, если что, номер оставленных в полиции прав занесен в графе 12 "Erityisehdot".

     

Haha

Ну они выданы-то по предоставлению ложных сведений... Это как диплом, купленный в переходе - мошенничество + документ, полученный таким образом, объявляется недействительным...
А лежащие в Финляндии права теперь тоже под вопросом, потому что общая юрпрактика, что после выдачи дубликата утерянный документ считается недействительным... То есть и финнам есть повод прицепиться...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Naali

Интересно. У меня там стоит 103(2), что означает "выданы взамен потерянных", и я их действительно когда-то потеряла. Интересно что было в предыдущих.. Конечно правила могли с годами поменяться, я поменяла в 1994 а потеряла в 2000.

     

Serg L

Ну, не будем сгущать. Права были действительны. Сданы финнам по их закону. Владелец вправе заявить об утрате (заметьте, об утрате, а не о потере/воровстве) таковых, т.к. не имеет оных в собственном распоряжении по не зависящим от него обстоятельствам. Далее - лирика. Но вот валидность ВУ "взамен" пробить бы теперь нужно.

     

Haha

Ну передергивать-то тоже не нужно... Какая же это "утрата", если вы в соответствии с законом Финляндии отдали права в полицию и вам пояснили, что в случае выезда в Россию вы должны обменять финские права на российские?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

nezaika

Это еще до Евросоюза было, возможно тогда не заносили такие данные. (?)

     

Serg L

Не нужно, только вот что делать, если выданные на поездку в РФ права утратились уже реально именно в эту поездку? Чувствую, Иваныч крайний как и всегда , до тех пор, пока не "потеряет" ВУ всех стран раз пять подряд.
ЗЫ. Пробегала инфа, что финская полиция по истечении некоторого времени уничтожает изъятые права, взамен которых выданы новые. Кто-нибудь в курсе?

     

CTPAHHUK

Когда часто ездил в Россию, брал с собой международные правa от Союза автомобилистов (Autoliitto - AL). Права эти представляют собой книжечку, где на всех основных языках, включая русский, указано какими транспортными средствами вы имеете право управлять. Стоили они около 100 марок и можно было смело отдавать их менту - другие получить не проблема.


История ваша выглядит разводом, так как фактически вы управляли, имея право управлять. Прав вас никто не лишал и опасности для других участников движения вы не представляете.

     

-Dr-

Ну у меня были действительные российские права, когда я сдал экзамены здесь. поскольку это был не прямой обмен, то какое-то время были действительные и фин и рос. права. Не вижу криминала. Если только он заявил утрату и это всплыло.

Интересно дальнейшее развитие собыитй и какой можно сделать вывод.
когда меня заставили недавно на стационарном посту ждать, пока они "проверят права", я думал это попытка взять на испуг. А выходит ,что могут пробить?

     

Kulkumulku

Например два паспорта или hemkilökortti просто так не выдадут.

     

Kulkumulku

Нет. В РФ его нельзя рассматривать как финского гражданина. Для РФ он только гражданин РФ.

     

Kulkumulku

Нет, причем абсолютно нет.

     

Kulkumulku

Вы сознательно тупите или это природное?

     

Kulkumulku

Неверно. Право управлять дает только ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ ВУ. В данном случае ВУ было получено мошенническим путем и являлось де юре НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ и права на управление автотранспортным средством не давало = вождение без прав.

     

Naali

В двух разных странах? Конечно выдадут.

     

Kulkumulku

А разницу видете?
Он же заявил именно утрату, что являлось сознательным обманом. Если бы пошел вашим путем - проблем бы и не было.



Выходит, что могут.
Вывод один: жить честно.

     

Kulkumulku

Причем тут разные страны? В огороде бузина, а в Киеве дядька?

     

Lasu2008

Конечно можно пробить, наивный Вы наш. Можно пробить и права и всю историю машины . как менялись собственники и в каких дтп учавствовала, сейчас можно даже посмотреть где ездила машина последние 3 месяца. Информация с камер наблюдения столько хранится. Можно и все штрафы и нарушения водителя посмотреть.
Автору могут пришить подделку документов или мошенничество, скорее всего российские права отберут, выпишут штраф.

     

Naali

При том что разговор был и человеке который захотал получуть водительские права выданные в двух разных странах, и вы сказали что два аналогичных документа иметь обычно не разрешается.

     

Zelda

выдадут.
например у вас есть хенкилотунус в фи и инн в рф

     

adam

Рекомендую попробовать воспользоваться ИНН вместо хенкилотунус в Финляндии. Интересно что скажу, например, в банке

     

Kulkumulku

Разговор был о человеке, который захотел получить ДВА ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЯ ОДНОЙ СТРАНЫ РФ, одно для обмена на финские, другое для использования в РФ.
На что я и сказал, что два аналогичных документа иметь обычно не разрешается.
* У вас утро не задалось?

     

Kulkumulku

Идите лесом.
* Еще одна.

     

Zelda

что у вас за глупые идеи?
зачем?
я документы использую по их назначению в тех местах где они выданы. А не наоборот.
а вы разве нет?

     

Zelda

Утро не задалось видимо у Вас, причём несколько лет назад.

     

adam

Идеи глупые у Вас. ИНН не тоже самое что хенкилотунус. А вот утерянные права и восстановленные это одно и тоже.
ЗЫ. Как Вы там документы использует меня не интересует

     

Zelda

а хенкилотунус и сосиал секюрити в США одно и тоже?
вы что никогда паспорта не теряли и не востанавливали, а потом случайно не находили его опять? конечно он был уже не действителен.

     

adam

Это примерно как спрашивать: "А конституция в Финляндии и конституция в США это одно и тоже?" И там и тут вроде есть но вот только разная они.
Про паспорт: Если ты уж такой раздолбай, что потерял, восстановил, а потом нашел старый паспорт, то уничтожь его или засунь куда-нибудь подальше и не свети.

     

tassa

Последние сведения со слов его супруги:
а) следователь установил (очевидное), что оригинальные права не были утеряны.
б) он не имел права управлять по ФИНСКИМ правам трансп средством с РУССКИМИ номерами БЕЗ ПРИСУТСТВИЯ собственника в том же автомобиле - следовательно в их понимании ехал на автомобиле ВООБЩЕ БЕЗ прав
в) полгода назад намеренно ввел в заблуждение официальные органы власти

Что обещают:
мошенничество (может получиться по администрантивной - тогда до 3000 (!!) МРОТ штраф и 15 суток, но как сказал следователь, такое легко пойдет и по уголовной (тк не просто вчерашний хлеб под видом свежего продавал) - тогда до 3 лет)
плюс управление тр средством, не имея на это права (вроде сказал административная до 100 МРОТ и 15 суток)

Больше пока ничего, он там какую-то объяснительную написал, почему он так вдруг поступил (как сказал следователь его жене - типа просточтобы иметь возможность управлять блаблабла, но кто ж его знает, правду говорит след или нет), сказали всем ждать, процесс долгий.

А парня тут с работы скоро наверное уволят, уже 3 дня как пропал...

     

mg-34

Сидение в КПЗ, СИЗО и тюрьме за мелкое мошенничество облагораживает. Это помогает человеку расставить вехи на жизненном пути: он может заречься от баловства или наоборот
стать более хитропопым, и в очередной раз сесть, но на более удобный для общества срок.
Так что ничего страшного, посидит немного и выпустят.

     

Haha

*офф-топ, но не удержаться-же!!* Вы заметили, что в этой теме мы с вами по одну сторону забора? В смысле - баррикад...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Zelda

очень странное умозаключение и совершенно не относящиеся к теме.

по теме- я полностью согласна с Nalli

     

Haha

Ну так вся проблема в том, что человек по этому внезапно найденному паспорту второй раз женился... при живой жене.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Zelda

ну что вы пишите?
кого это облагораживает?
на форуме вообще что не за пост в этой теме- то перл

     

Zelda

просто удивительная история.
думаю, что если он принесёт или сообщит на работе, что отсуствовал по уважительной причине,то его не уволят.

     

belaja

судя по всему необходимо прибавить раскрываемости в статистике, попробуйте обзавестись друзьями в виде следователя и договориться с ним
адвокат то присутствует или хотя бы смыслящий в рос.законах?

еще совет, на месте работы объявите его больным, потом прикупите больничный в россии с диагнозом ушиб копчика

-----------------
What goes around comes around

     

hitsari

вам нужен простой адвокат

-----------------
у кого есть доллар, тот помогает америке

     

Zelda

зачем же вы толкаете людей на взяточничество и подделку документов?

     

Mimoza

В чём согласна? Что это нормально и законно получить два удостоверения одной страны для различных целей? Правильно Хаха аналогию провела - это всё равно как заиметь два разных паспорта для двух разных браков.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

ihmi010

Тут что-то не стыкуется. С точки зрения государства Российская Федерация, у тебя нет второго гражданства. Когда ты на территории РФ - ты гражданин РФ и точка.
Люди живут в Финляндии на ПМЖ по 20 лет только с российским гражданством, имеют, естественно финские права и ездят с ними по России.

Может менты непросвещённые попались?

     

belaja

Зельда, испейте кофе, тогда и видения исчезнут)

-----------------
What goes around comes around

     

Kulkumulku

Удивительная, похоже, только для вас.
* А сидение в тюрьме да, причина уважительная.

     

Mimoza

Так вроде как они обязаны в полиции обменять на русские перед поездкой...

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Zelda

а это что ?
кофе я не пью и вам не советую.

     

Kuu

Аплодисменты!
Можно себе даже в лицах это представить.
У меня уважительная причина отсутствия - в тюрьме!!!

     

Kulkumulku

Если не являются резидентом РФ, то есть имеют ПМЖ в Фи, то не обязаны, могут ездить и с финскими.

     

Zelda

всё верно. справку ему дадут в РФ- если задержали.
или Вы думаете его одного в РФ задерживали ?
думаю и финских граждан иногда тоже задерживают.

     

belaja

где тут про взятки? договориться - означает "поговорить на заданую тему"
про больничый - а кобчик болеть будет- это так утомительно сидеть и отвечать на тупые вопросы часам, тут ни один хребет не выдержит, а удобств в рос. условиях не предусмотрено

это, тогда водички из под крана) авось полегчает)))

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

и они приносят справки на работу, в кот. черным по белому на прекрасном русском написано - был задержан по подозрению в совершении преступления, сидел в сизо

работодатель умилился и простил)))))))))

-----------------
What goes around comes around