Olka

Поражаюсь вашей силе воли. Не нравится, но прочитали всё, несмотря на простоватость. Я бы так не смогла. Вспоминается мышка, жующая кактус

     

Drakonchik

Ну никакого усилия воли приложено не было)) Скорее мышка понюхавшая кактус.

     

Haha

Ну или "Критику чистого разума" Канта... или Одиссею Гомера - там и стреляют, и корабли... с пиратами. Куда уж захватывающее...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Hunter5171

А на финском кто-нибудь читает?

     

Ёжик_в_тумане

сейчас пытаюсь читать...)
"Varkaiden kaupunki" Ленинград во время войны...

     

Ёжик_в_тумане

кстати...пыталась читать любовные романы Джоанны Линдсей..не втыкнули ни разу...эротика на финском скучновата....)))

     

Wisper

Согласен, но она компенсирует очень хорошим слогом и вообще изумительная рассказчица. На голову выше всяких донцово-маринино-устиново-и ещечертзнает кого.
удивляюсь сам себе, но она мне нравитсяна том же уровне как Рубина, Токарева.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Одиссей

Осилил, причем дважды (на двух разных языках).
Качественная такая, продуманная штуковина. Написана явно без спешки.
Не напряжная, добрая и в целом светлая. Но не не могу сказать что совсем в восторге. Ни мне метаний мятежного духа не, ни героев, непроизвольно Рене Декарта цитирующих.

А не читал ли ты "Наивно. Супер" ? По-мне так очень похожая история, но в более современном пересказе.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Veonika

прочитала по твоей наводке, так ничо, да, натолкнуло на пару хороших мыслей Но концовка меня разочаровала

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

brodaga @ po zizni @

На счёт " почитать " ШАНТАРАМа " мучаю ... Времени нет вчитаться . Вот , если сейчас на работу не высвистнут , точно продолжу . Вот только форум " профильтрую " .
А в машине с собой ноут вожу . И аудиокниги слушаю в рейсах . Очень даже ничего получается . К примеру " Квентина Дорварда " я , разумеется , перечитывать бы не стал . А вот ПЕРЕСЛУШАТЬ - с интересом .

     

-sie-

что? даже виспер читал ёжика ? вау . ))

хороший роман,
* в общем то мне кажется,что он очень хорошо именно для подростков *, даже как то доче старшей дала почитать, хотя она не любитель.. к сожалению..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Wisper

ну вот видишь как приятно ошибаться, я вот про тебя тоже думал, что твоя последняя книжка "Приключения Чипполино", а оказывается нет, тебе даже Рю Мураками знаком,был приятно удивлен

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

-sie-

ну просто ёжик эт такой милый немного философский роман, но, как написала уже выше, ну очень хорош именно для подростков..хотя мне он и самой понравился ))

рю мураками мне нравится больше, чем харуки.. вот, кстати, скачнула пару его книг, их тех, что не читала. мисо суп и пирсинг.. читал ?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Wisper

Мисо-суп года3-4 назад читал, даже по моему фильм должны были поставить, но не смотрел и "дети из камеры хранения" не сильно произвела впечатление. должен признаться Харуки мне нравится больше.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

-sie-

харуки он более прозаичен.. неплох, у меня дома есть кое что, в библиотеку не отдаю, иногда читаю..

детей из камеры думаю дать ребёнку почитать, правда пока она неудачно ))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Wisper

я вот только тебе одной признаюсь, честно говоря мне эти парня оба не сильно нравятся, хотя читал их не без удовольствия, но вот перечитывать не стал бы, вот не оставили они "незаживающую рану"(с) в моем сердце.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

-sie-

ну я пока тоже не тороплюсь перечитать..но возможно, через год..два.. может быть. ну и вообще.. сколкьо можно книг относить, пусть хоть что то у меня стоит ))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

vivjen

Шивананда Свами "Йога и сила мысли" скачивайте сборник из 15 книг, возможно, кого-то заинтересует

     

vivjen

очень маленькая и позитивная статья о свободе поступков читать ТУТ

замечательная книга небольшого объема Виталия Медведя Пазлы "Картина мира"читать можно ТУТ и скачать там же, в библиотеке...



он написал ее проштудировав огромное количество литературы духовного искателя истины Собрал сливки, так сказать. За что ему огромное спасибо! Читается легко и воодушевленно.

     

Wisper

"Пражское кладбище"-достаточно долго мучил я эту книжку, но вот последнюю ее треть прочел запоем. Честно говоря, не мой формат, но подталкивает почитать что то еще у этого автора. Безусловно книжка классная, интересен не только сам сюжет, но и построение повествования, единственное, что раздражало, так это частенько ловишь себя на мысли, что сбит с толку, но чуть-чуть подумав назад все восстанавливается.

Да, еще, вот про Таксиля. Вот всегда какое то недоверие у меня вызывала его "Библия", а Эко так здорово его опустил, просто ниже плинтуса.очень понравилось

Спасибо дружище, за наколку. Теперь уж точно прочту "Маятник", но не сразу. Щас приготовился "вкусить" Фоэра "Жутко громко и запредельно близко", а то ни как фильм не могу посмотреть

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

avanta

А что такое "простовата"? Какие нужны закавыки, чтобы её произведениям стать захватывающими?

Мне не всё у Улицкой нравится, но повесть "Сонечка", например, очень пришлась по душе. "Казус Кукоцкого" в своё время просто потряс.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Drakonchik

Никаких закавык думаю не надо. Я люблю читать чтобы найти что-то новое для себя. В том же "Казус Кукоцкого" для себя ничего нового не вычитала.
А марининокстиновыхдонцовых хватило просто прилистать чтобы понять что это. )
Все люди разные ;=)

     

antoschka

жахни Сорокина, "голубое сало" например, поможет.

     

avanta

Прошу прощения за назойливость, но хотелось бы узнать: а что нового для себя вы обычно ищете у автора?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Olka

Мне вот тоже интересно После первой фразы Дракончика я подумала что она Улицкую с Устиновой перепутала.

     

Wisper

Между прочим очень не плохая книжка. А его киносценарии-вообще улет! Моя имха!

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Одиссей

Не, так себе книжка. И горит плохо.

А для каких фильмов сценарии он написал ?

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Wisper

"Москва" "Мишень" Зельдовича. Мне нравится

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

То, что горит плохо- это не беда, Михал Афанасьич вообще говорил "...не горят". Беда в том, что вот некоторые творения , вот особенно у этих устиновоминаевомарининодонцовоиещех рензнаеткого, прекрасно горят, но вот ни фига не тонут.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

antoschka

мне не понравилась,
Сорокин весьма на любителя, вот Кивинов оригинальный, ранний-вещь!

     

Drakonchik

Сорокина не все нравится, а вот Толстой Татьяны все ну и Акунина наверное. Это из современного.

     

Drakonchik

Новое в моем понимании над чем хочется задуматься после прочтения книги.

     

-sie-

я бы сказала, когда думаешь уже в процессе чтения..
это когда читаешь, читаешь, а потом откладываешь и думаешь ))о прочитанном.. или вообще.. о жизни..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Hunter5171

Веллер "байки скорой помощи"- вот это жЕсть! ))

     

Wisper

По поводу Толстой: вот ничего сказать не могу, но "Кысмь" понравился.

А с Акуниным беда. Вот эти первую серию про Эраста прочитал, а дальше ни в какую, как жевательная резинка, которую долго жуешь

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Drakonchik

Иногда с Акуниным есть такое же ощущение. А из зарубежных нравится Шан Са.

     

Wisper

А я люблю, непреходящей любовью, из иностранцев О"Генри и Воннегута

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

S-vetka

Тигру надо жрать,
Порхать-пичужкам всем,
А человеку-спрашивать:
"Зачем, зачем, зачем?"
Но тиграм время спать,
Птенцам-лететь обратно,
А человеку - утверждать,
Что все ему понятно.

     

Wisper

А как тебе вот это:
"Если у вас есть талант, это не значит, что вы обязаны им пользоваться..."??

У меня с Куртом произошел потрясающе интересный случай. Когда я прочел первую книжку , а это оказалась "Колыбель для кошки"!!! я нарисовал себе в уме портрет этого потрясающего дядьки. И вот когда я увидел его фотографию, мое представление совпало почти на 100%. И при том, что я терпеть не могу фантастику, читал его запоем и с упоением и почему то, именно Курт, не представляется мне фантастом, а вот этаким проказником-сказочником.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

А вот еще вдогоночку:
"Господи, дай мне душевный покой, чтобы принимать то, чего я не могу изменить, мужество — изменять то, что могу, и мудрость —всегда отличать одно от другого."

Я часто читаю эту молитву, хотя она и перекликается с Оптинскими старцами, но как говорится "где Воннегут и где старцы?"

     

Hunter5171

Составим список, что обязательно нужно прочитать для средне-статистического человека?

     

Wisper

[QUOTE=Hunter5171]Составим список, что обязательно нужно прочитать для средне-статистического человека?[/QUOT


А зачем???

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

S-vetka

Первый раз прочитала "Колыбель для кошки" лет в 18, и это тоже было началом знакомства с Воннегутом. Перечитывая его книги на протяжении жизни, все время нахожу что-то новое, как-то по-особенному звучащее...

"Я был студентом факультета антропологии. В то время нас учили, что абсолютно никакой разницы между людьми нет. Может быть, там до сих пор этому учат.
И еще нас учили, что нет людей смешных, или противных, или злых."
Бойня номер пять, или Крестовый поход детей.

     

S-vetka

Вот тоже из любимых:
"Я и сам не пойму, пока не установлю, серьезная штука жизнь или нет... Знаю, что жить опасно и что жизнь тебя здорово может прижать. Но это ещё не значит, что она вещь серьезная..." Завтрак для чемпионов.

     

Lumikello

У каждого свой список.
Например, по моему мнению, Бесы Достоевского обязательно читать каждому. Но знаю, что мало кто со мной согласится. Но ведь я отношу себя к "средне-статистическому человеку." Как быть?

     

BiBi

В качестве дополнения к перыдущему: в таком случае, боюсь, неизбежны будут сравнения этих личных списков и выяснение кто-же является более "средне- статистическим человеком", чем другие.

     

Lumikello

Во-во. И начнут опять мериться - у кого костюмчик лучше сидит.

     

Wisper

Я впервые прочел Воннегута лет в 14, тогда в журнале "Ровесник"(а это был самый клевый журнал для молодежи в СССР), его рассказ "А кто я теперь?" Естесственно рассказ понравился и запомнился на многие годыи я был искренне рад когда встретил его уже будучи взрослым и подумал, что все таки не зря он мне понравился

на десерт "как тесен мир, особенно тут, на кладбище" "колыбель...."

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

avanta

Курта Воннегута тоже уважаю.
А вот что нашла про историю "Молитвы о спокойствии духа/Serenity Prayer ":

"Есть молитва, которую считают своей не только приверженцы самых разных конфессий, но даже неверующие. По-английски ее именуют Serenity Prayer — «Молитва о спокойствии духа». Вот один из ее вариантов: «Господи, дай мне спокойствие духа, чтобы принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить, и дай мне мудрость отличить одно от другого».

Кому ее только не приписывали — и Франциску Ассизскому, и оптинским старцам, и древним грекам, и хасидическому рабби Аврааму-Малаху, и Курту Воннегуту...

Почему Воннегуту — как раз понятно. В 1970 г. в «Новом мире» появился перевод его романа «Бойня номер пять, или Крестовый поход детей» (1968). Здесь упоминалась молитва, висевшая в оптометрическом кабинете Билли Пилигрима, главного героя романа. «Многие пациенты, видевшие молитву на стенке у Билли, потом говорили ему, что она и их очень поддержала. Звучала молитва так: ГОСПОДИ, ДАЙ МНЕ ДУШЕВНЫЙ ПОКОЙ, ЧТОБЫ ПРИНИМАТЬ ТО, ЧЕГО Я НЕ МОГУ ИЗМЕНИТЬ, МУЖЕСТВО — ИЗМЕНЯТЬ ТО, ЧТО МОГУ, И МУДРОСТЬ — ВСЕГДА ОТЛИЧАТЬ ОДНО ОТ ДРУГОГО. К тому, чего Билли изменить не мог, относилось прошлое, настоящее и будущее» (перевод Риты Райт-Ковалевой). С этого времени «Молитва о спокойствии духа» стала и нашей молитвой.

А впервые она появилась в печати 12 июля 1942 г., когда «Нью Йорк таймс» поместила письмо читателя, который спрашивал, откуда эта молитва взялась. Только ее начало выглядело несколько иначе; вместо «дай мне спокойствие духа (serenity of mind) — «дай мне терпение». 1 августа другой читатель «Нью Йорк таймс» сообщил, что молитву составил американский проповедник-протестант Рейнхольд Нибур (1892–1971). Эту версию ныне можно считать доказанной.

В устном виде молитва Нибура появилась, по-видимому, в конце 1930-х гг., но широкое распространение получила в годы Второй мировой войны. Тогда же ее взяли на вооружение «Анонимные алкоголики».

В Германии, а затем и у нас, молитва Нибура приписывалась немецкому богослову Карлу Фридриху Этингеру (K. F. Oetinger, 1702–1782). Тут вышло недоразумение. Дело в том, что ее перевод на немецкий был опубликован в 1951 г. под псевдонимом «Фридрих Этингер». Этот псевдоним принадлежал пастору Теодору Вильгельму; сам он получил текст молитвы от канадских друзей в 1946 г.
Насколько оригинальна молитва Нибура? Берусь утверждать, что до Нибура она нигде не встречалась. Исключение составляет лишь ее начало. Уже Гораций писал: «Тяжко! Но легче снести терпеливо / То, чего изменить нельзя» («Оды», I, 24). Того же мнения был Сенека: «Лучше всего претерпеть то, чего ты не можешь исправить» («Письма к Луцилию», 108, 9)."

(По материалам журнала «Читаем вместе», 2011, №5)

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

avanta

Точно! Там же печатались, например, слова и ноты песен битлов и др.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Wisper

Я, переступив через себя, "Бесов" все таки прочел, но как то скучно и "абсолютно без аппетита"(с). Федор Михалыч безусловно великий писатель, но не мой и о чем тут можно спорить? Лесков, вот например мне нравится больше, да тот же Николай Василич сердцу моему ближе

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

Огромное спасибо за такой подробный экскурс, но я тоже в свое время задавался этим вопросом и пришел к выводу "Идеи витают в воздухе"(С) совершенно нормально если одинаковые мысли приходят в голову многим людям.

По поводу Раисы Яковлевны могу сказать, что с ее смертью литературный мир России потерял очень многое, с ее переводами могут сравниться, разве что Маршак или Лозинский. Светлая ей память. Она оставила глубокий след в культуре нашей страны.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

avanta

Да, человек потрясающей одарённости. Удивительная способность проникнуть в мир/душу/мысли писателя, даже воплотиться в его образе на другом языке.
Вот мне интересно, а почему она сама не стала писательницей?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Lumikello

А я Николая Васильевича не люблю, хотя тоже читала. Я к тому, что у каждого свой список. Я вон Толстого, который Лев, не все люблю читать. Признаюсь честно: в Войне и мир отрывки, связанные со сражениями, пропускала.
Еще вопрос, а роман Колыбель для кошки когда в России впервые был напечатан? Я в Вики ответа не нашла. Все таки моя юность многими шедеврами была обделена.

     

NoN-Smoking

"Униженные и оскорбленные" Достоевского - из классики самое то, что на меня произвело сильное впечатление!

посоветуйте, с чего начинать читать Курта?

     

Hunter5171

Проехали)) По-поводу многих тем на форуме у меня тоже возникает вопрос-" а зачем?".

     

emmi.

Читал кое-кто .
С большим удовольствием; можно сказать, на одном дыхании.
За компанию с дочкой прочла, у них в лукио это в обязательную программу входило. Только я читала - по -русски, она - по -английски.
Учитывая то, что современная финская молодежь читает мало и преподавание литературы в школе, ИМХО, вообще никакое, " Великий Гэтсби "- нормальный выбор для лукио.

Поскольку произведение очень знаменитое, я ожидала, что будет что-то более эпическое, что ли, а оказалось - легкое и небольшое произведение.

А вы какого мнения ?

     

Wisper

Я начал с рассказа, но тогда еще не знал, что это за Курт ну а вообще увлечение началогсь с "....кошки"

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

NoN-Smoking

"Великий Гэтсби" Ф.С. Фицджеральда - советую, читайте!
мне очень понравилось!