R60

https://m.dw.com/ru/privivka-ot-kor...dita/a-59214714
"Сомнения усилили данные нового исследования из США, согласно которым риск воспаления сердечной мышцы (миокардита) после вакцинации препаратом BioNTech/Pfizer для мальчиков более чем в шесть раз превышает опасность тяжелой формы ковида.

После прививки мРНК-вакцинами риск миокардита возрастает
Исследователи из Калифорнийского университета сравнили, как часто в первой половине 2021 года после прививки против коронавируса у 12-17-летних детей без хронических заболеваний развивался миокардит, и сколько непривитых детей из той же возрастной группы пришлось госпитализировать из-за тяжелого течения ковида."

Это результаты исследований сейчас, а что через год, два, три будет? Может пилы бесплатно выдавать будут спиливать рога и копыта выросшие от генетических изменений после десятой прививки? Кто то уверен что так не будет?

    кто голосовал?  

Kluwert

Бред не пишите, ок? У вас после паренесённого гриппа или ОРЗ много рогов выросло? У вас конкретно может и выросли, сочувствую, но так, в целом у людей не просамтривается, разве только на концертах AC/DC фанаты с красными рожками

Прививка от ковида работает точно также: подсовывает орагнизму обманку, имитирующую настоящий вирус ковида и вызывает настоящую имунную реакцию с выработокой иммунитета. Первые несколько дней, когда имунная бушует, да, немного опасны. Дальше - всё. Так что оставьте свои фантазии про "рога через пару лет" безграмотным бабушкам в глухих деревнях

     

Vavilen

Может так и есть.
Но конкретно вам ит-кам какая разница,кто привился ,а кто нет?
Даже если вы и заразитесь,то перенесете легко и без проблем(статистика и факты)
Мне просто интересно,что вами движет,такая забота о человечестве.
Деньгами ведь не делитесь,хотя у вас их достаточно,а о здоровье других беспокоитесь.
На данный момемент мы имеем кое какие факты о короне.
1.дети переносят легко
2.молодые и крепкие тоже.
А зачем вам кормить нахлебников,с ваших больших налогов?

    кто голосовал?  

*1*

У меня переболели родственники и один умер от ковида неделю назад (63 года). Легко перенесли только дети. А взрослые от 30 и выше болели сильно. Непривитые болели очень сльно. Так что я за вакцинацию чтобы ни я ни родственники не пострадали больше.

    кто голосовал?  

Vavilen

У меня 4-е родственика ушли,все были за 60 с кучей болячек.
Ну и это средний возраст в России.

Так все равно заражают и заражаются,бушует или нет.

     

Elska

Вот читаю эту ветку и удивляюсь: что не так с моим окружением?
Никто не болеет, никто не умирает.
Ни в России, ни в Финляндии.
И это при том при всём, что окружение моё в основном пенсионного возраста.
P.S....ну да, чтобы быть точной, не так давно одна пенсионерка умерла, так и то от всем нам привычного рака, ну и болячки всем привычные старческие, в основном суставные...

    кто голосовал?  

IrinaKo

К сожаленю, все невакцинированные, но заболевшие не умрут, и на их лечение (даже в случае смерти) будут истрачены многие сотни тысяч евро (день в интенсивной терапии стоит 860 е - на минуточку). Из наших налгов. Помирали бы не привитые (причем только по идиологическом причинам) быстро и бесплатно - не вопросов. но ведь и дорого и не все по своей воле
К тому жу - лично мне может срочно потребоваться место в этой самой интенсивной терапии или срочная операция - а все будет занято "отрицателями" и проивниками вакцинации - серьезный риск лично мне - любимой .

    кто голосовал?  

Crest

На кладбище место забронируйте, а то там непривитые все займут, Вас придётся стоя хоронить.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

elena1984

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
К сожаленю, все невакцинированные, но заболевшие не умрут, и на их лечение (даже в случае смерти) будут истрачены многие сотни тысяч евро (день в интенсивной терапии стоит 860 е - на минуточку). Из наших налгов. Помирали бы не привитые (причем только по идиологическом причинам) быстро и бесплатно - не вопросов. но ведь и дорого и не все по своей воле
К тому жу - лично мне может срочно потребоваться место в этой самой интенсивной терапии или срочная операция - а все будет занято "отрицателями" и проивниками вакцинации - серьезный риск лично мне - любимой .

    кто голосовал?  

eyeore

Я видел разговоры сделать лечение платным для невакцинированных. Надеюсь, дойдёт до дела.

    кто голосовал?  

*1*

Ну тут осторожнее надо. Например беременные и кормящие матери не вакцинируются. А как отличать беременный ты или из секты?

     

Kluwert

Да этого даже не требуется, они же, антиваксеры, обожают об "правах человека" в своей интерпретации вспомнить; распищатся же сразу, что "я плачу налоги, где медпомощь?". Всё гораздо проще: анализы при въезде в Фи сделать платными и всех делов

    кто голосовал?  

Vechernjaja

Вы добрейшей души человек.Ни вы ни я ,ни кто либо другой не знает на 100% всей правды о вакцине.

-----------------
"под взглядами врагов я хожу прямее"
хуже не стану, а лучше - уже некуда.

     

Kluwert

Я вас дико удивлю: вы на 100% не знаете "всей правды" о собственной жизни: доживёте вы до 90+, или завтра вас (не дай бог, конечно, тьфу-тьфу) переедет грузовик. Ну не выходите из дома, закупите запас продуктов на 100 лет, забаррикадируйтесь и сидите там.

    кто голосовал?  

svf

Тут ведь вот какой парадокс - это-же утверждение на 100% верно и в отношении парацетамола (например). И более того - для него полноценных клинических исследований вообще не проводилось - уж больно старый и давно на рынке. И, несмотря на то, что FDA время от времени выпускает бюллютени о тех или иных, вновь найденных, побочных эффектах при его приеме, вы продолжаете им пользоваться.

Или вы о какой-то другой правды о вакцинах ищете? Так Pfizer отчет об clinical trials для своей вакцины в открытый доступ выложил. Ровно тот, который они в FDA, например, передавали

    кто голосовал?  

O.poli. no

[QUOTE=IrinaKo]К сожаленю, все невакцинированные, но заболевшие не умрут.[/QUOTE]

Какая Вы добрая, однако, женшЧина

    кто голосовал?  

gami 1

Моя знакомая,пенсионер живущая в Финляндии,но часто ездит в Выборг..противник прививок,сторонник-"это все не так,а заговор.." последний раз я с ней общалась год назад,и она мне,на мой вопрос?:"когда ты вернулась в Финляндию,и прошёл ли срок карантина?" ответила-ну я уже 72 часа как вернулась!!а обязательных тестов на границе ещё не было.Я ,сказала ей,что про неё думаю,после с ней не встречалась и неск.дней назад узнаю,что после очередной поездки в Выборг у её пассажира был позитивный тест, и у самой 2-й тест был позитивный и сейчас она в тяжёлом состоянии. И!!оказывается она принципиально не прививалась!!хотя я знаю,что у неё проблемы со здоровьем есть! и серьёзные.

    кто голосовал?  

AK47

Мне вот интересно, за сколько евро в месяц в виде, например, дотации антиваксеры согласились бы на прививку. Сколько стоит антиваксерская "гордость"?

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Давайте так...

Соглашусь на прививку, с условием, что мне гарантируют:
- излечение всех моих болячек (недоказанных болячек), зарегистрированных после прививки
- излечение будет проходить только в топ клиниках мира, к которым на данный момент у меня есть доступ
- затраты на вышеизложенное будут компенсированы незамедлительно, за счет государства (Вас, в том числе, как налогоплательщика), без ущерба моему комфорту и без задержек
- в том числе мне также компенсируют в полной мере мой нынешний заработок на время лечения и после него
- гарантируют мой доход до конца жизни на случай потери работоспособности на весь период моей жизни до 68 лет (возраст страховки, которую имею), т.е. если я по каким-то причинам не смогу активно принимать участие в генерировании этого дохода вследствие плохого самочувствия, либо каких-либо физических, физиологических, психических причин, мне это все компенсируют
- в случае моей смерти моим близким будет выплачен потерянный мной доход до 68 лет (по всем статьям доходов) + страховая компенсация по смерти в размере имеющейся страховки.
- при этом мне не нужно будет доказывать причинно-следственную связь с прививкой ни в одном из случаев плохого или нестабильного самочувствия
- а в случае задержки выплат мне обеспечат гарантию выплат из других источников. (Кто-нить может свои органы продать, например, если конечно этого хватит, чтобы осуществить выплату мне, что сомнительно)

Если так - не проблема, с удовольствием привьюсь.

    кто голосовал?  

magna

А если просто умрёшь от короны? Второй список составить надо. Что куришь?

    кто голосовал?  

Judi

Полностью поддерживаю по всем пунктам!

Tiesitkö tämän koronarokotteista:
Koronarokotteet perustuvat uuteen teknologiaan, josta on hyvin vähän kokemuksia. Pfizerin ja Modernan tuotteet ovat mRNA-rokotteita, joita ei ole koskaan aiemmin annettu ihmisille. AstraZenecan (Vaxzevria) ja Johnson & Johnsonin valmisteet toimivat adenovirustekniikalla, jota on käytetty aiemmin vain yhdessä rokotteessa1.

Keskimäärin uuden rokotteen kehittämiseen ja testaukseen on mennyt noin 11 vuotta – minimissä neljä2. Koronarokotteet on kuitenkin otettu käyttöön vain joitakin kuukausia kestäneen kehitys- ja testausvaiheen jälkeen.

Koronarokotteille ei ole myönnetty normaaleja myyntilupia. Valtaosa maailman maista on antanut niille vain hätätilaluvat3, koska rokotteiden testaus on kesken.

    кто голосовал?  

Kluwert

Соглашусь на полёт в самолёте, с условием, что мне гарантируют:

- излечение всех моих болячек (недоказанных болячек), зарегистрированных после посадки;
- если я пострадаю в авиапроисшествии, лечение будет проходить только в топ клиниках мира, к которым на данный момент у меня есть доступ
- затраты на вышеизложенное будут компенсированы незамедлительно, за счет государства (Вас, в том числе, как налогоплательщика), без ущерба моему комфорту и без задержек ...ну и далее слово-в-слово по вашему списку.

Если так - не проблема, с удовольствием буду летать на самолётах.

Бред? Бред. Но те же ли яйца только в профиль? Не летайте на самолётах, не ездейте в машинах и поездах, не плавайте на паромах, берегите себя любимую дальше

    кто голосовал?  

Den327

Просто опыт.

Дано: две вакцины Фазер.

После второй вакцины, состояние постоянной усталости, аппатия, сонливость...

Сегодня узнал, что это обычный побочный эффект.

     

ponom

Просто опыт известного боксера 42-летнего Александра Поветкина:

"Меня сильно коронавирус... У меня сосуды полетели, сильно зрение у меня стало… Сейчас стало более-менее. Сейчас я боком смотрю и у меня двоится, а то я вообще сбоку ударов не видел. Ничего. Я думаю, пройдёт, восстановится".

Почти год уже у него прошел после болезни. Это был еще тот, обычный "легкий" штамм.

    кто голосовал?  

Viktoria-kaunis

Дело даже не в штампе, а какая степень тяжелая или легкая. От тяжелой и стредней стпени тяжести есть последствия

    кто голосовал?  

Pauli

да уж.Он еще пару лет помашет кулаками и начнет паркинсонить,как Мохаммед.
Паркинсон многих посещает,но боксеров почаще,я полагаю.

    кто голосовал?  

*1*

А избыточная смертность в России видимо потому что бокс популярен

    кто голосовал?  

Kluwert

Каждый девятый пациент старше 60 лет с COVID-19 умирает. Из заболевших старшего возраста, которые своевременно не обращаются к врачу, умирает каждый третий. Об этом сообщает московский оперативный штаб по контролю ситуации с коронавирусом.

    кто голосовал?  

ponom

Сколько умирают из тех, кто своевременно обратился?

    кто голосовал?  

Vechernjaja

Здесь ключевые слова"московский оперативный штаб". А о финском оперативном штабе что вам известно? О чём они говорят?

-----------------
"под взглядами врагов я хожу прямее"
хуже не стану, а лучше - уже некуда.

    кто голосовал?  

IrinaKo

Я давала эту ссылку https://www.worldometers.info/coron...rhTWQbPb1YVi76Q
Всего заболевших 149897, умерших 1116.
А вот по Финляндии https://experience.arcgis.com/exper...ec38de30b714f26
Там есть разбивка по возрастам - справа в центре зелененьким - заболевшие, умершие.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Следящие за новостями, расскажите, пожалуйста, куда теперь нельзя ходить непривитым от "короны"?
И вопрос, а на гепатиты и туберкулез в этих местах тоже прививку проверяют?

    кто голосовал?  

Pauli

Я тебя предупреждал давно,что так будет.Так теперь и стало."Политика тоталитаризма" крепчает.Никуда скоро не будут пущать без ксивы.Есть ксива-заходи,нету ксивы-уходи.Вчерась судя по сводкам,в кабаки уже не пускали без документа.Раньше вышибала смотрел на физиогномию,теперь покажи ему сначала документ, потом личико открой и только потом может статься,что впустит.Народ уж засиделся,истосковался взаперти,потому в те же кабаки ломятся,и отдельные потенциальные клиенты,пусть даже готовые заплатить,но без ксивы с печатью,никого не интересуют.
Я сам по кабакам не ходок,(хотя ксиву давно имею),но хожу каждый день по центральной улице своей деревни и вижу,что несмотря на осень, террасы новые строят

     

УчастнеГ

То есть, сейчас ограничения исключительно на посещение баров после 00.30? Или еще что-нибудь?
Я правильно понимаю, что в бары и рестораны до этого времени приходить без QR кода можно? Просто после 00.30 без QR кода не наливают?

Отпишитесь, кто ходил, как это на практике?

     

Judi

Сейчас да, только бары и рестораны
Но Вы же понимаете, через неделю - магазины, не первой необходимости, далее транспорт и рабочие места
Всё под копирку с соседними странами, с разницей во времени

Парламент Финляндии одобрил поправку в законодательство страны, позволяющую начать использование COVID-паспортов, следует из трансляции заседания. Реформа была принята 105 голосами против 33 голосов.
Ожидается, что COVID-паспорта начнут действовать уже в полночь, перед этим поправки должен одобрить президент страны.
Тем самым чиновники надеются облегчить работу ресторанов, ночных клубов, сферы развлечений и досуга, проведение любых массовых мероприятий.

     

УчастнеГ

А что в других странах?
Забегать вперед я смысла не вижу.

Меня в последнее время больше другой вопрос интересует. Вот, допустим, есть медсестра... с зарплатой (?)... не знаю, ну, допустим, 5000 евро в месяц (или больше?). Если ей предложить внести данные в компьютер, но не делать вакцину (оставить бедным, ну, или если уж очень надо предоставить пустую колбочку - вылить дозу в раковину)... за... ну, за 100 евро - согласится? Хм... если не согласится за 100, может, за 500 согласится? Или сколько ей можно заплатить, чтобы просто внесла данные в компьютер, но не производила действие? Как думаете?
Есть на форуме медицинские работники?! Готовы были бы на такой поступок?! А ведь еще можно заказать время на прививку, уйти из кабинета, а после сказать, что медсестра прививку сделала, а данные в систему не внесла. Ай, яй, яй, какая оплошность, куда смотрит начальство? Ведь на сегодня "антитела" исчезают?! А у некоторых даже не вырабатываются. Кто и что докажет?!

Ситуация, конечно, выдуманная. Но я о чем... Глупо это, надеяться, что систему не получится обойти. Получится, всегда так было. По крайней мере, пока люди умели и могли договариваться, все работало. Деньги, услуги, договоренности всегда решали все. Ну а "спасать" людей против их воли - это верх глупости.

     

emmi.

С последним предложением соглашусь.
Когда заболеете, просто не приходите лечиться; поверьте, никто вас насильно спасать не будет.

     

УчастнеГ

Так, именно это сейчас и происходит.
Именно к этому людей и подвинули. Сидят дома до последнего, чтобы "не заразиться", потому что очереди, потому что "а все равно пошлют за бураной".

Я не злорадствую... Если когда-нибудь все-таки опубликуют статистику по смертности и заболеваниям за прошлый год - ой, интересная картина нарисуется.

     

Vavilen

Спасись сам и вокруг тебя все спасутся!!!

     

Pauli

Узнаю брата Васю.Ты васина подружка?.
Если очень нужна ксива,а колоться не хочешь,отправь курьера до Санкт-Петербурга,у станции метро "Площадь Восстания" наверняка уже полным ходом торгуют документом.
Rahalla saa ja hevosella pääsee

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Все-таки, отпишитесь, пожалуйста, как там процедуры проверок? Все рестораны теперь и днем для невакцинированных закрыты или будут в 00.30 выгонять?

Может, это и хорошо, что в бары спиваться ходить будут именно вакцинированные. А мы, невакцинированные, себе шашлычки на природе под хорошее винцо организуем. Здоровее будем.
Бассейны закроют - будем в открытой воде нырять.
Залы закроют - так тренировки на свежем воздухе полезнее.
По-моему, все для нас, невакцинированных! Забота!

     

Crest

Всё что доступно для не вакцинированых доступно и для других. А вот наоборот не всегда. Главное по моему что на границе палку в нос сувать не будут и то только на европейской, к российско-финской не относится. Я ни разу не получал но и не хочется.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Уже не доливают вакцину в шприцы, скоро разбавлять начнут.
https://yle.fi/uutiset/3-12091835

Terveystalo jakeli kymmenille työterveysasiakkaille vahingossa liian pieniä rokotusannoksia

     

ponom

Родители (старше восьмидесяти) весной в Украине вакцинировались астразенекой. Вчера пошли, чтобы сделать третью вакцину (Пфайзер).

Вакцины в наличии были, очереди не было. Но им отказали - нет приказа на то, чтобы делать третью вакцину.

А сегодня читаю высказывание министра охраны здоровья: "Мы пока что не на том уровне охвата вакцинами взрослого населения, чтобы говорить уже о внедрении повторной вакцинации".

Это что получается, что мои родители - заложники антиваксеров? Пока антиваксеры не согласятся вакцинироваться, мои родители не смогут защитить свою жизнь?

     

Vavilen

Смотрел на трубе главного инфекционного врача Великой Украины.
Она говорит,у них (вас там)все под контролем,но сама не вакцинируется,мол полно антител.

     

Judi

Лавров сообщил о наличии антител после перенесенного COVID-19
«Я переболел коронавирусом, у меня еще сохраняется иммунитет», — передает слова министра РИА Новости.
Лавров не сообщил, когда именно он болел COVID-19.

Путин и Эрдоган поспорили, у кого больше титр антител после вакцинации

Глава Pfizer не смог въехать в Израиль из-за отсутствия прививки от COVID

ВОЗ: прививка от коронавируса не должна быть предварительным условием для въезда в страну
По словам главы организации Тедроса Гебрейесуса, это приводит к большому хаосу и дискриминации
https://tass.ru/obschestvo/12657941

К дискриминации?
Да ладно!

    кто голосовал?  

grazhd

Во дают...

    кто голосовал?  

artemm

Еще одна причина почему не спешу вакцинироваться; надеюсь вообще можно будет избежать "прививки".

То есть они изобрели экспериментальную хрень которая защищает от силы на 40 процентов, как прививка от гриппа, и теперь рубят бабло на "холопах". Ну или подопытных хомяках.

Теперь вдруг недавно "оказалось" что риск подхватить миокардит для людей до 30 ВЫШЕ чем шанс умереть от короны. Именно по этой причине запретили Модерну в этой возрастной группе.

Где визги по поводу - "Миокардит редкая побочка. корона опаснее". Если запретили - значит там нифига не редкая побочка - а достаточно частая. И государства подсчитали что иски по миокардиту обойдутся дороже чем лечение короны в больнице.

Но в Эстонии пошли дальше всех - там вообще всех уколотых послали куда подальше - и сказали чтобы судились с производителями вакцин. https://rossaprimavera.ru/news/e0e85b24

И все это - под радостную цензуру и пропаганду. Как в Литве - в традициях Совка и Северной Кореи - тока надо еще воронки посылать за комментаторами. https://rossaprimavera.ru/news/2f5b3c40

Я уверен - что чем дальше - тем больше будет всплывать данных о неэффективности и побочках вакцин.

    кто голосовал?  

ponom

Такой должности вроде бы не существует. Есть главный санитарный врач, но это мужчина, так что тоже не подходит к "сама не вакцинируется".

Кого Вы имели ввиду? ФИО?

    кто голосовал?  

Knop-Ka

Ну нет, ну почему же заложники антиваксеров? Заложники тех кто это придумал! Коллективная ответственность - подлейшее изобретение для стравливания людей!
Один препод в моей юности не ставил зачёт всей группе, потому что двое не сдали учебные пособия. Так я познакомилась с этой формой манипуляции. Чтоб не самому за ними бегать и воздействовать, а группу натравить. Скотина)

    кто голосовал?  

abc

Cурово,
щас могли бы и в туалете избить,
зачет по английскому, драил паркет, зачем он мне нужен был, кроме музыки.

     

ponom

Согласен. Это был мой риторический вопрос к министру. Чтобы показать, что его логика рассуждений - дебильная.

    кто голосовал?  

espoo2008

А почему Вы считаете что кто-то должен с иным мнением плясать под Вашу дудку? Завтра скажут что Конёк-Горбунок был прав и купание в кипящем молоке вернет молодость Вам и Вашим родителям - сиганёте в кипяток?)))

     

ponom

Люди 83 лет не имеют право получить третью вакцину, если прошло полгода после второй? Это официальная рекомендация ВОЗ. Вы о чем? Какая дудка? Чье здесь мнение - иное, и какое им дело до желания моих родителей вакцинироваться? Вы ничего не перепутали?

    кто голосовал?  

espoo2008

Как у Вас было написано так и было прочитано - черным по-русски))

     

ponom

Как оно потом перекрутилось у Вас в голове после прочтения, что вы все перепутали - вот это для меня загадка.

    кто голосовал?  

espoo2008

Как Вы написали, так оно и читается. Русский - это не английский и не французский, в которых половина букв либо не читается, либо произносится иначе))

    кто голосовал?  

ponom

Я задал вопрос (риторический) министру. Формулировка этого риторического вопроса демонстрирует абсурдность аргументации министра.

Теперь понятно? Это не было вопросом к антиваксерам, и не было пожеланием для них "плясать под чужую дудку". Они и так под нее пляшут.

    кто голосовал?  

espoo2008

Ну это еще вопрос спорный, кто под чью дудку пляшет... Если Вы задавали вопрос абстрактному министру - так и надо было делать акцент на это, а не обращаться ко всем)))

     

Crest

А ты вакСЕР? или лапшу вешаешь всем. Я к примеру могу скан прививки выложить. А ты только губами шлепаешь, губашлеп в паре с клувертом который привился не действительной в европе прививкой а пучит из себя пупом мира.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...