|
|
11-12-2023, 19:22
|
#121
|
Пользователь
Сообщений: 529
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
|
многие подписали первую петицию, эту уже бояться....Кроме того, все ждут открытия границ 14.12...
|
|
|
11-12-2023, 21:08
|
#122
|
Гуру
Сообщений: 1,142
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 07-10-2018
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Linni
многие подписали первую петицию, эту уже бояться....Кроме того, все ждут открытия границ 14.12...
|
Вы не скинете ссылочку? А чего боятся?
-----------------
Специалист по обнимашкам в Хельсинки
|
|
|
11-12-2023, 23:22
|
#123
|
Пользователь
Сообщений: 1,458
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Linni
многие подписали первую петицию, эту уже бояться....
|
Во, в данном случае это - хорошо! Пускай боятся. Редкий случай, когда польза от советско-российского менталитета под названием "как бы чего не вышло" очень кстати!
|
|
|
12-12-2023, 10:16
|
#124
|
Пользователь
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 20-06-2023
Status: Offline
|
Общаясь с финнами, могу сказать, что вот такие петиции и протесты чтобы открыли границы вызывает у многих только негатив. "Если они думают, что Финляндии нужно всех подряд пускать, когда сосед используют тактику гибридной войны , то этим людям только депортация и запрест на въезд пожизненно".
|
|
|
12-12-2023, 12:20
|
#125
|
Парикмахер
Сообщений: 1,167
Проживание: Espoo
Регистрация: 15-01-2007
Status: Offline
|
https://www.fontanka.ru/2023/12/06/72990344
Цитата:
Сообщение от Maissipuuro
Общаясь с финнами, могу сказать, что вот такие петиции и протесты чтобы открыли границы вызывает у многих только негатив. "Если они думают, что Финляндии нужно всех подряд пускать, когда сосед используют тактику гибридной войны , то этим людям только депортация и запрест на въезд пожизненно".
|
В предыдущие годы в рамках соглашения о приграничном сотрудничестве российские пограничники не выпускали из России в сторону Финляндии иностранцев, у которых не было шенгенской визы. Это делалось именно в рамках борьбы с наплывом мигрантов в Евросоюзе. Однако после того, как соседи с 2022 года де-факто перестали исполнять свои обязательства по соглашению, правительство РФ объявило о выходе из него. И, таким образом, в ноябре 2023 года наличие шенгенской визы перестало быть обязательным условием для выезда из России.
-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"
|
|
|
12-12-2023, 15:40
|
#126
|
Пользователь
Сообщений: 180
Проживание:
Регистрация: 07-03-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Maissipuuro
Общаясь с финнами, могу сказать, что вот такие петиции и протесты чтобы открыли границы вызывает у многих только негатив. "Если они думают, что Финляндии нужно всех подряд пускать, когда сосед используют тактику гибридной войны , то этим людям только депортация и запрест на въезд пожизненно".
|
Вот так преподнесли медиа и политики, хотя понятие "открытие границ" не предполагало для всех желающих, а по сути наведение порядка в законодательстве как минимум.
|
|
|
17-12-2023, 21:50
|
#127
|
Пользователь
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PAR-KAMP
В предыдущие годы в рамках соглашения о приграничном сотрудничестве российские пограничники не выпускали из России в сторону Финляндии иностранцев, у которых не было шенгенской визы. Это делалось именно в рамках борьбы с наплывом мигрантов в Евросоюзе. Однако после того, как соседи с 2022 года де-факто перестали исполнять свои обязательства по соглашению, правительство РФ объявило о выходе из него. И, таким образом, в ноябре 2023 года наличие шенгенской визы перестало быть обязательным условием для выезда из России.
|
Проблеме не в том. что перестали - это делается намеренно. Попробуйте без документов подъехать к границе
Откуда они вообще в России появились? Всем кому ни поподя в Йемене, Ираке, Сирии выдают визы в РФ яко бы как туристам - ага, я уже поверила.
Контробанда людьми открыто действует у них на глаза и этого никто не замечает??? Серьезнейшее преступление, на минуточку. Приравнивается к наркотрафику. Докатились - государство торговец людьми.
|
|
|
17-12-2023, 21:51
|
#128
|
Пользователь
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Во, в данном случае это - хорошо! Пускай боятся. Редкий случай, когда польза от советско-российского менталитета под названием "как бы чего не вышло" очень кстати!
|
Не туда они питиции пишу. Может посоветовать правильный адрес?
Или возлажить затраты на обустройство беженцев на желающих открыть границу?
|
|
|
19-12-2023, 00:48
|
#129
|
Парикмахер
Сообщений: 1,167
Проживание: Espoo
Регистрация: 15-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Проблеме не в том. что перестали - это делается намеренно. Попробуйте без документов подъехать к границе
Откуда они вообще в России появились? Всем кому ни поподя в Йемене, Ираке, Сирии выдают визы в РФ яко бы как туристам - ага, я уже поверила.
Контробанда людьми открыто действует у них на глаза и этого никто не замечает??? Серьезнейшее преступление, на минуточку. Приравнивается к наркотрафику. Докатились - государство торговец людьми.
|
В марте 2016-го одного звонка Ninistö Путину было достаточно, чтобы полностью остановить поток мигрантов. В ноябре 2023-го Orpo сказал, что переговоров на высшем уровне не будет( они же зашкварятся, да и что с окраины скажут). Как сказал один из " экспертов" на Yle " в кремле бы наверно согласились, они уже так много правил и законов не соблюдают, что вопрос мигрантов это мелочь......".
-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"
|
|
|
19-12-2023, 00:53
|
#130
|
Пользователь
Сообщений: 931
Проживание: Espoo
Регистрация: 11-02-2022
Status:
Online
|
Цитата:
Сообщение от PAR-KAMP
В марте 2016-го одного звонка Ninistö Путину было достаточно, чтобы полностью остановить поток мигрантов. В ноябре 2023-го Orpo сказал, что переговоров на высшем уровне не будет( они же зашкварятся, да и что с окраины скажут). Как сказал один из " экспертов" на Yle " в кремле бы наверно согласились, они уже так много правил и законов не соблюдают, что вопрос мигрантов это мелочь......".
|
Цитата:
Сообщение от Tasapuolinen
В марте 2016-го одного звонка Ninistö Путину было достаточно, чтобы полностью остановить поток мигрантов. В ноябре 2023-го Orpo сказал, что переговоров на высшем уровне не будет( они же зашкварятся, да и что хохлы скажут). Как сказал один из " экспертов" на Yle " в кремле бы наверно согласились, они уже так много правил и законов не соблюдают, что вопрос мигрантов это мелочь......".
|
Погодите, а почему вы одно и то же пишите?! В одном слове разница..
|
|
|
19-12-2023, 01:00
|
#131
|
ингерманландец
Сообщений: 10,115
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PAR-KAMP
В марте 2016-го одного звонка Нинистö Путину было достаточно, чтобы полностью остановить поток мигрантов. В ноябре 2023-го Орпо сказал, что переговоров на высшем уровне не будет( они же зашкварятся, да и что с окраины скажут). Как сказал один из " экспертов" на Ыле " в кремле бы наверно согласились, они уже так много правил и законов не соблюдают, что вопрос мигрантов это мелочь......".
|
Маразм крепчал...
а что если бы Ниинистö не дозвонился? Так и завис бы вопрос?
И ведь не остановил полностью,намедни опять кто-то через забор перелез.
Или прикажешь Ниинистö каждый Божий день туда звонить? Как сиганул иракосириец через забор,так сразу звоночек!
|
|
|
19-12-2023, 01:04
|
#132
|
ингерманландец
Сообщений: 10,115
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Погодите, а почему вы одно и то же пишите?! В одном слове разница..
|
Мультиперсона .Один в двух или более лицах,чтобы показать,что их много
|
|
|
19-12-2023, 14:03
|
#133
|
Парикмахер
Сообщений: 1,167
Проживание: Espoo
Регистрация: 15-01-2007
Status: Offline
|
Договор нарушен FIN. Соответственно перестал действовать.
Цитата:
Сообщение от Pauli
Мультиперсона .Один в двух или более лицах,чтобы показать,что их много
|
Процитировал высказывания другого человека, по сути тоже что и ранее было высказано. Только под ругим углом.
В любом случае договор имеет две стороны соглашения. С финской стороны идет информация о непричастности. По факту имеет быт нарушение договора, первоначально с финской стороны. Что подкреплено документами.
"25 октября в МИД России был вызван посол Финляндии в России А.Хелантеря.
Главе дипмиссии было заявлено, что в числе ответных мер на конфронтационные действия Финляндии в отношении России, включая разрыв торгово-экономических и межрегиональных связей, прямых контактов между гражданами, а также дискриминацию россиян по признаку национального происхождения в вопросах выдачи въездных виз, российской стороной принято решение о прекращении действия Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Финляндской Республики о содействии приграничному сотрудничеству между Российской Федерацией и Финляндской Республикой, подписанного в г. Хельсинки 13 апреля 2012 г.
-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"
|
|
|
20-12-2023, 09:54
|
#134
|
Пользователь
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PAR-KAMP
Процитировал высказывания другого человека, по сути тоже что и ранее было высказано. Только под ругим углом.
В любом случае договор имеет две стороны соглашения. С финской стороны идет информация о непричастности. По факту имеет быт нарушение договора, первоначально с финской стороны. Что подкреплено документами.-----
|
Разрыв договора не означает что нужно пускаться во все тяжкие и опускаться до контробанды людьми По тяжести это пиравнивается к контрабанде наркотиков. Доходы там примерно такие же.
По крайней мере правительства всяких там Ливий, Морокко не оказывают содействия мигрантам из стран экваториальной Африки = даже этих обогнали.
Государство РФ по меньшей мере смотрит сквозь пальцы на то что на ее территории действует международная криминальная организация. На ее собственной территории склоняются непонятные люди без легальных средств к существованию. Кто им выдал визы в РФ, на каком основании, на какой срок....
Но это по меньшей мере - что-то мне подсказывает что по крайней мере консульства или в доле или получили прямое указание.
|
|
|
20-12-2023, 10:52
|
#135
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Разрыв договора не означает что нужно пускаться во все тяжкие и опускаться до контробанды людьми
|
До контрабанды людьми никто и не опускается: это уже местные придумки. Впрочем, даже финским журналистам никакой связи между сообщениями в телеграмм-каналах, где завлекают беженцев, и гос. службами РФ обнаружить не удалось, о чем писали местные же СМИ накануне открытия границ. И тем не менее теперь все снова с бараньим упорством повторяют, что в ситуации виноваты власти РФ. Вот эти переобувания в воздухе и не очень сильная доказательная база местной (т.е. финской) власти вызывают ощущения, что они, мягко говоря, сильно не договаривают. А в остальном, их граница - их право. Хотят - закрывают, хотят - открывают.
P.S. По теме ветки повторюсь: петиции, как и всевозможные сообщества считаю бесполезными. Русскоязычных - абсолютное меньшинство. Русскоязычных с родственниками в России и интересом их регулярно посещать - и того меньше. Подавляющее большинство местного населения закрытие границ восприняли или положительно, или никак. Так что, если продолжение общения с родственниками является принципиальным вопросом, наиболее эффективный шаг - это отъезд из Финляндии, даже если это очень большой личный дискомфорт.
|
|
|
20-12-2023, 11:49
|
#136
|
Пользователь
Сообщений: 5,100
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Впрочем, даже финским журналистам никакой связи между сообщениями в телеграмм-каналах, где завлекают беженцев, и гос. службами РФ обнаружить не удалось, о чем писали местные же СМИ накануне открытия границ.
|
Довольно спорная фраза.
Если даже финским журналистам не удалось обнаружить - это не значит что ее нет.
В противном случае в ФСБ России совсем уж идиоты бы работали, что в общем не так.
Заключение: Не относитесь к ФСБ России как к полным идиотам.
ЗЫ
Цитата:
... Проблем не было. Теперь будут ... — сказал Путин.
|
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/657e...4f4ea?from=copy
|
|
|
20-12-2023, 12:02
|
#137
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Довольно спорная фраза.
Если даже финским журналистам не удалось обнаружить - это не значит что ее нет.
В противном случае в ФСБ России совсем уж идиоты бы работали, что в общем не так.
Заключение: Не относитесь к ФСБ России как к полным идиотам.
ЗЫ
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/657e...4f4ea?from=copy
|
Ну, вот это уже звучит, как известная фраза про "если в кране нет воды...". Тут уж либо вы видите след спец. служб и можете это обосновать, либо не видите и тогда перестаете на это все время кивать, как на "доказанный факт". В реальности никаких убедительных обоснований причастности спецслужб РФ к увеличению количества мигрантов на границе финское правительство не привело. Но, опять же, закрывать собственную границу - это их право.
|
|
|
20-12-2023, 12:33
|
#138
|
Пользователь
Сообщений: 5,100
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Ну, вот это уже звучит, как известная фраза про "если в кране нет воды...". Тут уж либо вы видите след спец. служб и можете это обосновать, либо не видите и тогда перестаете на это все время кивать, как на "доказанный факт". В реальности никаких убедительных обоснований причастности спецслужб РФ к увеличению количества мигрантов на границе финское правительство не привело. Но, опять же, закрывать собственную границу - это их право.
|
До октября все было тихо, потом вдруг появилось куча "беженцев".
Простите, но если Вы или журналисты найдут убедительные обоснования причастности спецслужб РФ к этому -
то все спецслужбы РФ надо разогнать полностью.
Как я понимаю задача всех спецслужб во всех странах - это что бы ни каких убедительных обоснований причастности не было, пока они сами не скажут.
Так что нет никаких убедительных обоснований непричастности спецслужб РФ.
ЗЫ Если Вы думаете, что выдачу российских виз не контролирует
ФСБ России (или как там они правильно называются), Вы заблуждаетесь.
|
|
|
20-12-2023, 12:40
|
#139
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
До октября все было тихо, потом вдруг появилось куча "беженцев".
Простите, но если Вы или журналисты найдут убедительные обоснования причастности спецслужб РФ к этому -
то все спецслужбы РФ надо разогнать полностью.
Как я понимаю задача всех спецслужб во всех странах - это что бы ни каких убедительных обоснований причастности не было, пока они сами не скажут.
Так что нет никаких убедительных обоснований непричастности спецслужб РФ.
ЗЫ Если Вы думаете, что выдачу российских виз не контролирует ФСБ, Вы заблуждаетесь.
|
В таком случае, вы, сударь, непосредственно причастны к убийству Кеннеди. А также к возрастанию энтропии во Вселенной. Потрудитесь доказать обратное, в противном случае - будьте добры ответить за содеянное.
Бремя доказательства всегда лежит на том, кто предлагает утверждение. В противном случае, это не утверждение - а "бла-бла". Даже, если вам очень симпатичен тот, кто это утверждение делает и совсем несимпатичен тот, против кого оно сделано.
Я искренне восхищаюсь, насколько быстро широкие массы вроде бы в остальном неглупых людей стали, не ведя бровью, нести откровенную дичь.
|
|
|
20-12-2023, 12:51
|
#140
|
Пользователь
Сообщений: 5,100
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
В таком случае, вы, сударь, непосредственно причастны к убийству Кеннеди. А также к возрастанию энтропии во Вселенной. Потрудитесь доказать обратное, в противном случае - будьте добры ответить за содеянное.
Бремя доказательства всегда лежит на том, кто предлагает утверждение. В противном случае, это не утверждение - а "бла-бла". Даже, если вам очень симпатичен тот, кто это утверждение делает и совсем несимпатичен тот, против кого оно сделано.
Я искренне восхищаюсь, насколько быстро широкие массы вроде бы в остальном неглупых людей стали, не ведя бровью, нести откровенную дичь.
|
Опять же оставим в покое мое темное прошлое ... это в отдельную тему если хотите.
Ну и на закуску от Н.С Михалкова :
Цитата:
Если я что-то утверждаю, я не обязан представлять доказательства.
Если вы утверждаете обратное, опровергая меня, это вы должны доказательства представлять.
|
Как хотите так и понимайте
|
|
|
20-12-2023, 13:03
|
#141
|
Пользователь
Сообщений: 1,743
Проживание:
Регистрация: 29-01-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Вот тут народ напрягся и выкатил официальную петицию об открытии границ. Заходим подписываем не ленимся! Говорят надо набрать 50 000 голосов.
хттпс://щщщ.кансалаисалоите.фи/фи/алоите/12954
Сделал отдельным постом т.к. в других постах затеряется :скалка:
Сейчас уже 1 364 пописанта за первые часы. Подналяжем!
|
Вот этот список подписавших хорошо бы в Мигри передать, да и в СУПО заодно. Пусть проверят, на каком основании здесь все эти люди, которые не могут жить без России, и сделают выводы.
|
|
|
20-12-2023, 13:12
|
#142
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Mikky
Опять же оставим в покое мое темное прошлое ... это в отдельную тему если хотите.
Ну и на закуску от Н.С Михалкова :
Как хотите так и понимайте
|
Нет уж, извольте: раз считаете, что следует доказывать "непричастность", то тогда и свою собственную будьте добры обосновать, товарищ российский, китайский и корейский шпион (каковым вы являетесь по умолчанию, пока не докажете обратного, следуя вашей же логике). Можете Михалкова в помощь взять: у него, судя по всему, опыт
Ну, а если серьезно, если Михалков на самом деле позволяет себе говорить глупости, они от этого не перестают быть таковыми.
|
|
|
20-12-2023, 14:12
|
#143
|
Пользователь
Сообщений: 269
Проживание:
Регистрация: 11-09-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от emmi.
Вот этот список подписавших хорошо бы в Мигри передать, да и в СУПО заодно. Пусть проверят, на каком основании здесь все эти люди, которые не могут жить без России, и сделают выводы.
|
Вот так стукачи и предатели рождаются,(растрельный списочек )чем то СССР напомнило,там так же было принято стучать, прошлое по всей видимости не отпускает
|
|
|
20-12-2023, 15:27
|
#144
|
Пользователь
Сообщений: 1,116
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-10-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
В таком случае, вы, сударь, непосредственно причастны к убийству Кеннеди. А также к возрастанию энтропии во Вселенной. Потрудитесь доказать обратное, в противном случае - будьте добры ответить за содеянное.
Бремя доказательства всегда лежит на том, кто предлагает утверждение. В противном случае, это не утверждение - а "бла-бла". Даже, если вам очень симпатичен тот, кто это утверждение делает и совсем несимпатичен тот, против кого оно сделано.
Я искренне восхищаюсь, насколько быстро широкие массы вроде бы в остальном неглупых людей стали, не ведя бровью, нести откровенную дичь.
|
Кстати по моему скромному мнению Дуня Миятович ( комиссар по правам человека в ЕС ) тогда является агентом Кремля. Ведь это она написала письмо и потребовала от Финляндии открыть границы. У неё в Кремле видимо позывной "Дуняша" и она выполняет задачи Путина по гибридной атаке с использованием беженцев. А почему нет? Пусть попробуют доказать обратное.
|
|
|
20-12-2023, 16:14
|
#145
|
Пользователь
Сообщений: 74
Проживание:
Регистрация: 12-03-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от emmi.
Вот этот список подписавших хорошо бы в Мигри передать, да и в СУПО заодно. Пусть проверят, на каком основании здесь все эти люди, которые не могут жить без России, и сделают выводы.
|
Вы сами то понимаете, что пишете?
Вы предлагаете проверить всех проголосовавших граждан на каком основании им дали гражданство?
Мигри будет проверять само себя и пилить сук на котором само сидит? Ну-ну...
|
|
|
20-12-2023, 17:05
|
#146
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от emmi.
Вот этот список подписавших хорошо бы в Мигри передать, да и в СУПО заодно. Пусть проверят, на каком основании здесь все эти люди, которые не могут жить без России, и сделают выводы.
|
Заодно и у финов которые ездят или (чур меня) живут в России поотбирать гражданство. А то чего они????
|
|
|
20-12-2023, 20:50
|
#147
|
Пользователь
Сообщений: 529
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pauli
Маразм крепчал...
а что если бы Ниинистö не дозвонился? Так и завис бы вопрос?
И ведь не остановил полностью,намедни опять кто-то через забор перелез.
Или прикажешь Ниинистö каждый Божий день туда звонить? Как сиганул иракосириец через забор,так сразу звоночек!
|
2015 оказывается тоже Путин мигрантов засылал в ЕС.... Просто миллионными толпами...Вы ничего не перепутали? С границы Швеции в Финляндию "туристы" просто валом валили.... И границы никто не закрывал.
|
|
|
20-12-2023, 20:52
|
#148
|
Пользователь
Сообщений: 529
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Заодно и у финов которые ездят или (чур меня) живут в России поотбирать гражданство. А то чего они????
|
а вот уже и доносчики появились... В вас советское прошлое заиграло? Все эти списки открыты, и те кому нужно и без вас их уже посмотрели..
|
|
|
20-12-2023, 22:03
|
#149
|
ингерманландец
Сообщений: 10,115
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Linni
2015 оказывается тоже Путин мигрантов засылал в ЕС.... Просто миллионными толпами...Вы ничего не перепутали? С границы Швеции в Финляндию "туристы" просто валом валили.... И границы никто не закрывал.
|
я про 2015 год нигде ни словом не обмолвился.Ты меня с кем-то путаешь...
Из Швеции если "валили",так это не твоё дело,это как бы внутреннее,европейское дело
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|