ontuva

а в каком году названия линий метро переименовали? Тогда не было цветных диний. Их называли Калининская, Лужская, Круговая, Рижская, Октябрьская и т.д., уже и не вспомню все названия, но цветными они были только на схемах. А девушка в 80-х почему-то ездила в метро с какими-то странными названиями.

У меня карточки сохранились на одежду. Еще помню, как мы масло делали в стиральной машине. Молоко зальешь, покрутишь и вуаля. У меня была Вятка, в ней масло не сделаешь, мы у соседки машинку занимали, у нее была Рига. Кому-то повезло с родсвенниками деревне, нас их не бло. Мы отоваривали водку по талонам, они были именные, и использовали ее в близлежащих от города деревнях на картошку, мясо, молоко.

     

lemila

Дочитала наконец-то "Купе"..Все же списать унылость повествования на плохой перевод не получится. Написано плохо, раздражает изобилие ненужных скучных подробностей, отсутствие связности и картонная главная героиня. На ее фоне даже идиот- попутчик кажется живым 😁. Вот первый попавшийся нейтральный пример маниакальной склонности автора к описанию всего подряд:
" В зале работало с десяток официанток. На кассе сидела пышнотелая дама, которую развлекали своими байками молодые парни, ожидающие разгрузки фургона. Стоявший в дверях охранник с негнущейся спиной разговаривал с дежурной. Бабуля-администратор, кутаясь в толстую ангорскую шаль, сидела за маленьким столиком и точила карандаши. Перед ней стоял зеленый телефон и лежал коричневый календарь. В углу коридора коротали время старухи уборщицы с ведрами возле ног и огромными черными тряпками в руках. Один столик целиком заняли посудомойки....".
Много откровенной ерунды, вообще непонятно для чего вставленной в повествование, вроде ястреба, охотящегося ночью (!). Я намеренно не касаюсь атрибутов жизни в то время, такое чувство возникло, что автор просто намешала россказни и рассказы не поймёшь каких людей, не понятно где и когда живших. Добавив свои собственные ощущения и впечатления...кстати, иной раз даже вполне вменяемые))
В общем, конъюнктура, увы.
ПС. Опять Гагарина зачем-то обидели, что ж за тенденция? Прутиком бы по попе всех этих сочинителей ((

    кто голосовал?  

~aurinko~

Извините, что не о книгах. Водка по талонам? Знаю, что некоторые продукты были одно время по талонам. Но водка.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

ptzmies

Телефон зеленый, календарь коричневый, тряпки черные...
Совершенно не раскрыта тема ведер! Какого цвета ведра? Не засну сегодня.

    кто голосовал?  

R60

Вот меня здесь упрекали что СССР защищаю, ведь там ужас был. Но это тем кажется кто не жил там после 91 года, а уже свалил. А так, в 90-е уже назад в СССР мечтали, пускай и с талонами но с работой и зарплатой.
Я в СССР начальную школу только застал, но многое помню. С 1986 года на рынке по выходным помогал. Бабушка с дедушкой колхозниками были, у них было земли 30 соток, плюс на детей в начале 80х бесплатно по 15 соток давали прирезы земли, итого у нас почти гектар был. Поэтому весной начинали с редиски и лука, далее клубника, огурцы, помидоры и в конце картошка и морковка, которыми можно было всю зиму торговать понемногу. На рынке немного за место заплатить, кило товара на экспертизу, весы датут, лоток, нарукавники, торгуй сколько хочешь. Херово началось как раз с 91 года, сначало деньги отменили, всё что копили в фантики превратилось, поток к рынку подъезжаешь, сразу братки подходят, так, за товар даём такую цену и проваливай. Потом это всё по тройной цене южане продают. Уже на рынок было не попасть. Если где то в спальном районе с машины пытались, там налоговая, они просто конфисковывали товар и всё. А родители на заводе, квартиру бесплатно дали, путёвки на юг при СССР, и опять же только с 91 года по полгода зарплаты не платили, в итоге там все развалилось и сейчас магазины какие то. Так что ужас-ужас начался когда многие пишущие здесь уже уехали.

    кто голосовал?  

Petter

Ведра ржавые должны быть.
Мне еще нравятся оригинальные сказуемые:
Стол стоял, телефон стоял, вывеска висела.
Мужчина постоянно переодевается, но делает это каждый раз "стыдливо".

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Olka

Была водка по талонам Помню как родители обменивали их на другие талоны, ибо водку не пили.

     

ontuva

Да, дорогая. И водка была по талонам. Один литр в месяц на члена семьи, включая младенцев. Т.к. употребление оной в нашей семье было незначительным, мы ее использовали для обмена на продукты.
И трусы были по талонам.
Кто хочет обратно в СССР, очевидно, или из семей партработников, или кто умел приспособиться к режиму.
Когда я впервые попыталась отказаться от гражданства, со мной проводили собеседование в отдельной темной комнате (это сейчас принимают заявление в третьем окне в общем зале) в консульстве и говорили мне о моем "бесплатном" (ОЙ ЛИ! ХАХАХА) образовании. Тогда я попросила посчитать сколько стоили - коровы, земля, лошади, маслозавод и два больших дома. Это в те годы. Работников наемных в нашей семье не было. Так что пусть заткнутся те, кто поют деферамбы советской власти. Вернее, пусть поют, я просто сразу определяю для себя - кто есть кто.

    кто голосовал?  

~aurinko~

В каких годах? У нас тоже водку не пили, может быть поэтому и не знаю ничего о этих талонах.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

sineemore

При кардинальной смене власти, особенно когда происходят революции, кто-нибудь страдает.

СССР преимущественно мне не нравился бы железным занавесом и прочими дурацкими запретами.

Однако там разное было, как всегда и везде.

     

ptzmies

Но у вас, надеюсь, ели? Талоны на водку имели твердый обменный курс к талоном на продукты. А также сигареты и промтовары.
В 90-х. Эти талоны были еще и одной из самых крепких валют, со своим курсом, профицитом и дефицитом. Ночные таксисты, поголовно торговавшие водкой, нуждались в поставках. В ночные же смены на государственных типографиях печатались эти талоны и кирпичами, сумками продавались таксистам через сеть посредников. Вокруг этого бизнеса крутилась масса этих самых посредников, бандитов и милиционеров. Короче, доллар нервно курил в сторонке по сравнению с талоном на водку.

    кто голосовал?  

Petter

Дочитал я книжку о путешествии девочки-припевочки с брутальным алкашом по эсэсэсэрии до самого города Улан-Батора. Книжка слабая, но в чем автора нельзя упрекнуть, так это в нелюбви к России, о которой так переживает R60:

    кто голосовал?  

R60

Это вы про коллективизацию? 1928 год наверное. 90 лет прошло. Вы ещё куликовскую битву вспомните, смутное время и наполеона. Вы тогда тоже страдали?
Раз отнимали, значит надо было, голодоморы те же как раз в это время были. Вообще, при частном хозяйстве голод был через каждые 10 лет, только неурожай и всё, мрут все вокруг, чай не Германия с Голландией, климат такой. Голод победили в 1960 годах только, когда колхозы заработали как надо.

    кто голосовал?  

Petter

Тебе удалось кратко сформулировать основную идею существования ссср.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

R60

Я тебе больше скажу, из за того что частные хозяйства не могли обеспечить страну продовольствием и постоянно случался голод в случае неурожая, люди добровольно выступали и поддерживали создание колхозов. Объединялисть участки земли, государство давало технику и тд. Это на тот момент был очень эффективный и прогрессивный способ ведения хозяйства. Были конечно недовольные, у кого хата скраю, а на остальных плевать, но это быстро победили, время такое было, не церемонились.

    кто голосовал?  

sineemore

Но с другой стороны.
Одна империя развалилась, строится другая. На Западе тоже методы строения цивилизации были в виде репрессий , колонизации, рабства и тп. Но до 20 века и с другими моральными нормами.

СССР все же имел много положительного влияния на мир вместе со всем прочим.

Не дай Бог просто оказываться рядом с радикальными историческими переменами.

     

R60

Даже если мне кто то не верит, хотя я много читал по этим вопросам, можно к классикам обратиться. Ильф и Петров, например, у них в отличии от Розы к реальности много ближе тексты. И про угар НЭПа, кровавых мальчиков, эшелон с зерном голодающим Поволжья, который пропал.. и нашёлся в Германии, там тоже неурожай был и цены взлетели. Прям как сейчас с бензином, за границу выгоднее продавать. Поэтому и решения такие тогда принимались, всех в колхоз, границу на замок. Действовали по обстоятельствам, и стремились к лучшему, как бы сейчас это не очерняли.

    кто голосовал?  

Petter

Альтернативная история?

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

ontuva

а что за необходимость была делить людей по национальностям. В 70-х на многие факультеты даже документы не брали из-за неправильной национальности в паспорте. Это тоже необходимо было для победы социализма?
А после войны пересаживать людей из пассажирских в скотские вангоны и, вместо обещанной Родины, прямым ходом в Сибирь, в трудовые лагеря. Это тоже необходимо было? Кому?
Заканчиваю дисскуссию на эту тему. Она о книгах, осмелюсь напомнить.

    кто голосовал?  

Olka

В 80-х конечно, о них и речь.

     

sineemore

Макиавелли "Государь".

Я не говорю, что там ответы есть, но эта книга наводит на мысли.
Это очень хорошая вещь, к слову

     

ptzmies

Неправильная национальность была всего одна. У её носителей, между прочим, и сейчас возникают некоторые проблемы. А вот как раз финн, вепс и тем паче саам - правильные национальности. Их там, где я жил, весьма даже приглашали вне конкурсов, ибо директива и план. А поди еще того саама сыщи, да чтобы хоть свою фамилию без ошибок писал. Так что никакого национального вопроса в моем ареале обитания не стояло.

    кто голосовал?  

Santeri

https://nk.org.ua/obshchestvo/

    кто голосовал?  

ontuva

вы жили в Питере, в Москве? Или в искуственной Карелии? Если в Карелии, то все понятно и то после смерти усатого.

     

R60

Это только подтверждает то что я написал. Советская власть считала что отнять и поделить на всех, что бы все выжили, это лучше чем кто то будет сыт, а другие умирать. Естественно сытые недовольны были. Ну а колхоз это возвращение к истокам кстати, веками так жили когда то. Почитать можно Елену Прудникову.
https://pda.litres.ru/elena-prudnikova/
С ней же много видео, кому так удобней.
Что мне нравится в ней, это постоянные ссылки на цифры, сколько чего куда. И ситуация в те годы менялась регулярно, так что одной краской мазать вообще нельзя.

    кто голосовал?  

ptzmies

я пошел в школу после смерти Сталина.
А искусственная Карелия или нет - Вам с высоты прожитых лет виднее.
Искусственная! Искусственная, черт побери!

     

anttisepp

Прочитал, спасибо. Не жалею.

https://www.litmir.me/br/?b=270599&p=1

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Kluwert

Прочитал недавно "25 июня. Глупость или агрессия?" Солонина, как раз по теме Финляндии, очень рекомендую. Хлёсткое разоблачение совковой агитпроповской ахинеи типа "перекрыть пушечным огнём Финский Залив" с убойными цифрами и фактами.

    кто голосовал?  

R60

Ничего у меня не бомбанет. Просто люди часто копаются в мелочах не видя целой картины. И меня эти вопросы интересуют в основном из за природной любознательности, без возведения в религию и фанатизма.
В 1917 году появилось государство нового типа, отрицающее частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека человеком. Эти идеи совсем не в России родились, Маркс, Энгельс, знаете наверное. Естественно остальной мир был этим очень обеспокоен, и Антанта помогала белогвардейцам вернуть всё в зад, и даже интервенция была, но не срослось. Потом 2 пути было, Троцкизм и Сталинизм. Троцкий за мировую революцию (Германия бурлила очень сильно), Сталин за построение коммунизма в отдельно взятой стране, так что бы показать всем как это здорово и все сами к нам прибегут. Пошли по второму, Троцкого нашёл ледоруб. Далее коммунизм то растёт, запад на месте топчется, а тут Гитлер с национал-социолизмом нарисовал ся, и ему как попёрло, и из Англии, и из за океана, все деньги дают, давай родной, готовь мясо на остен. На остене тоже в курсе были, Зорге тот-же информировал, поэтому готовились, и Финляндия во всем этом была лишь малым лепестком, мотавшимся по ветру не зная куда лететь и что дальше будет.
Поэтому твой Солонин может и правду где то написал, но поставь эту правду в целую картину истории, и впечатление совсем другое будет.

    кто голосовал?  

Olka

А в чём выражается по-вашему "искусственность" Карелии?

     

ptzmies

"Сопляк, я пошел в школу после смерти Сталина."
Я себя имел в виду. Собеседница - леди, я думал, это очевидно.
Или это тоже считается переходом на личность?

     

Olka

Не забывай ставить кавычки, вот теперь всё понятнее.

     

Petter

О, мы не близнецы, случайно? Подросток - мой любимый роман. Идиот, бесы, преступление и игрок - перечитаны по многу раз.
У меня есть теория. Любовь к Достоевскому это импринт, это как первая любовь. Настигает в 16 лет и отпечатывается навсегда. Иногда думаешь, нафига читать другие книжки, когда есть Подросток?
Та же история с романом "Жизнь и мнения Тристрама Шенди".

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

sineemore

А у меня обратный импринт. Не люблю русскую литературу классическую, кроме Гоголя, Пушкина, Одоевского и того, что до них. Достоевский, Чехов, Толстой категорически "не идут". То же с классической романтической музыкой. Я могу настраивать себя на эту волну и понимаю объективную ценность, но это очень не мое.
Мне отчего-то совсем другая частота ближе

    кто голосовал?  

ptzmies

Станет совсем непонятно. Кавычки там категорически не нужны.
Например:
Заядлый игрок, я не мог оторваться от карточного стола.
Но Фортуна в тот день была ко мне неблагосклонна.

    кто голосовал?  

Olka

Кавычки принято ставить при цитировании.

     

Olka

Трумен Капоте "Дороги, ведущие в Эдем"

Почему-то мне не попадали раньше в руки книги этого замечательного писателя, автора "Завтрака у Тиффани".
Отличный сборник рассказов: тёплый и трогательный.

    кто голосовал?  

sineemore

Я в прошлом году читала "Хладнокровное убийство ". Книга классная, правда, это не теплая и не трогательная вещь, а скорее попытка понять психологию преступников. Основана на реальных событиях. Стиль очень хорош

    кто голосовал?  

ontuva

Джон Голсуорси "Сага о Форсайтах."
Перечитывала и удивлялась кдовольствию от каждой прочитанной страницы. На некоторые моменты в первый раз даже внимания не обратила, как в этот раз.

     

ontuva

Прочитала вторую книгу (вернее 3 книги) Саги о Форсайтах "Современная комедия" Голсуорси. Эта книга еще сильнее первой части. Кто читал? Так хотелось бы поговорить о ней.

     

Juzu

Читала давно Сагу и фильм был. Надо будет перечитать, спасибо, что напомнила. "Будденброки" Томаса Манна
такого же типа роман.

     

ontuva

я имела в виду вторую часть Саги - трехтомник "Современная комедия"

     

Olka

А я продолжаю читать книги Camilla Läckberg , на очереди "Saarnaja"

По-прежнему имею мнение, что Камилла - одна из лучших детективных писателей современности.

    кто голосовал?  

Petter

Ты в финском переводе читаешь?

-----------------
ХХVII

     

Olka

Да, но на русском тоже читала 1 книгу.

    кто голосовал?  

Elska

Смотрю, она популярна очень.
Глянула её первые две книги (Jääprinsessa и Saarnaaja) в наших библиотеках.
Обе на руках, да ещё и очередь за ними.

    кто голосовал?  

Olka

Да, очень, у нас её книг по 5-6 экземпляров каждая. Я дочитываю её серию "Фьялбака", правда не по порядку.

     

Malvina

http://flibusta.is/a/65572

Здесь есть все ее книги. Все прочитала, кроме последней

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

    кто голосовал?  

Olka

Раз все прочитала, видимо нравятся, как и мне Какие больше всего запомнились?

    кто голосовал?  

Malvina

Уже не помню. Новая книга не нравится. Исписалась что ли.

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

     

Olka

"Золотая клетка"? Я её не читала ещё.

     

Malvina

Да, прочитала наискосок

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

     

Atlantida

нет, не верю, скорости у машинки не хватит для этого.
я как-то сбила масло вручную венчиком в миске, но из сливок, не из молока.

     

Olka

То есть скорость вашей руки выше, чем у стиральной машины Рига?

     

Atlantida

из сливок проще и быстрее делается масло, чем из молока. из молока сначала делают сливки, потом из них масло. можно дома попробовать хоть сейчас, если есть в холодильнике сливки.

     

Одиссей

Софья Ковалевская: "Нигилистка" "Воспоминания детства"
Оказывается Ковалевская еще и недурно писала.

     

Olka

Евгений Чижов «Собиратель рая»

После прочтения осталось грустное и даже щемящее чувство. Книга рассказывает о «короле барахолки» Кирилле, который собирает коллекции всего подряд, в основном с советских времён. Он живет с матерью, страдающей от болезни Алцгеймера.
Это интересная книга о ностальгии и философские размышления о жизни вообще.
Очень интересно описывается что происходит с человеком при заболевании и как болезнь прогрессирует со временем.
Думаю, что книга найдёт отзыв у тех, кто родом из СССР и у кого есть пожилые родители.

     

Andzhi

Стендаль " Пармский монастырь "

     

lemila

Оля, спасибо за напоминание об этом авторе))) В силу обстоятельств, мне трудно читать сейчас "большую прозу". Рассказы - самое то. Истории Капоте чудесны, вкушаю сейчас с удовольствием сборник "Музыка для хамелеонов" )))

    кто голосовал?