tassa

А кроме "места" плита-то там под полом усиленная сделана? А паломуури тоже есть? Не хватает только собственно камина?

Сам камин - смотря какой, сами понимаете - может там с бриллиантами и с обоими яйцами фаберже - так то будет дороже дома

А так вроде 5-6 тыщ просят, ну в среднем разумеется.

ЗЫ: в крыше таакую дырку проковыряют ...

     

void0

Сказали фундамент под камин есть. А что такое паломуури?

     

Vnik

Стена с противопожарной защитой. Какой конкретно камин? Цены сильно могут отличаться. Выберите тип камина,
а далее уже можно смету прикидывать.
- самодельный из кирпича.
- заводская вараава такка ( Туликиви, Нуннаууни ).
-чугуняка ввиде буржуйки, только красивая такая.

    кто голосовал?  

MamaFly

что означает "Kiinnitykset" это что хозяевам осталось выплатить за дом или к продажной цене надо еще эту сумму прибавлять?

     

tassa

нет, это ценные бумаги ("панттикирьят"), под залог которых у хозяев взят кредит.
Пока кредит не выплачен, к. находятся у банка.
Когда кредит выплачен, киннитюксет "освобождаются" и возвращаются владельцу.

Ничего к ценам прибавлять не надо.
И это очень хорошо, что к. уже сделаны - их "изготовление" стОит денег.
Покупателю только надо оговорить, что эти к. после продажи переходят новым владельцам. Обычно это происходит по умолчанию и это отследит банк покупателя. Покупатель под них получит свой кредит в своем банке для покупки этого дома (ну если кредит нужен).

Позже, когда кредит за дом выплачен и к. вернулись к владельцу, под их залог можно взять другой кредит (на что угодно).

Где-то так.

А вообще-то поищите поиском - тут эта тема уже обсасывалась не раз.

     

MamaFly

спасибо большое, не совсем поняла что это за система. главное что не надо к цене еще эту сумму прибавлять =)
пороюсь в других темах.

     

tassa

Система простая. Вы хотите купить дом и Вам нужен кредит.
Под Ваше "мамий клинус вирну!" Вам кредит вряд ли дадут. Нужен будет залог. Вот тут то на помощь и приходят "они" - киннитюксет.
Если у покупаемого дома они уже сделаны - тут все просто, эти киннитюксет просто становятся залогом за Ваш кредит.

А вот если старым хозяевам это было не надо, и к. нету, то Вы должны сделать эти бумаги - стоимость дома будет оценена спецами и сделаны эти самые "закладные" на любую сумму, которую Вы запросите, НО не превышающую оценочную стоимость. Поскольку (покупаемый) дом не Ваш, то сделать такие бумаги могут только его владельцы (а мы рассматривеам случай, когда такие бумаги им не нужны), или сам банк (дающий Вам кредит на этот дом) сделает это за Вас. В любом случае это занимает время и деньги.

Поэтому-то я и говорила, что это очень хорошо, что в Вашем случае к. на дом уже сделаны.

То, что киннитюксиями владеет в данный момент банк, обычно и означает, когда говорят, что "кредит взят в банке под залог дома"

     

MamaFly

ага, маленько разобралась. и тему нашла где тоже непонимающие собрались и друг другу разжевывали =))))
если будет время загляните в тему http://www.russian.fi/forum/showthr...d=1#post3561761 может чего подскажете по еще одному вопросу относительно этих кииннитюксет

     

MamaFly

долго думала что означает эта крылатая фраза по латыни "Mami klinus virnu" думала что-то из серии Veni !Vidi! Vici!

    кто голосовал?  

void0

Кстати, какие сейчас условия кредитования банки предоставаляют? Мой прошлый кредит был 3-месячный еврибор + 0.7%.
В том же банке договорился о новом кредите 12-месячный еврибор + 1.3%, плюс за открытие 1200. Мне эти условия не очень нравятся, хотелось бы 3 или 6-месячный евробор и маржу меньше. С другой стороны они мне предложили выделить всю сумму сразу с обязательствой продать квартиру в течении 6 месяцев после покупки дома и не платить за новый кредит пока квартиру не продам. Я им еще предложил сохранить остаток старого кредита и взать новый на остальную сумму, они согласились но увеличили маржу до 1.5% (жулики)

     

tassa

Вот на такие временнЫе обязательства я бы не подписывалась чессговоря.
Я бы лучше продала сначала квартиру и съехала в вуокру, если дом не созреет к тому времени.
А то "кахденталонлукко" не самое интересное, что может быть в жизни. Хотя.... квартиру можно сдавать и гасить ее кредит из вуокры. ..

Ну а всё остальное - имхо индивидуально. Кому-то предложат и 1кк еврибор с 0.25 маржой, а кому то и 2.5.
Очень много факторов влияет, трудно сказать.

     

void0

Это удобней, чем сначала продать, а потом купить. Что будет если не продам в срок не знаю, возможно буду платить и за старый, и за новый кредит

     

tassa

Ну или банк возьмет старое жилье "халтуун" и продаст по "выгодной" цене, лишь бы с продажи погасить "старый" кредит. Надо читать черновик договора.

     

Vse_Ok

Не буду открывать новую тему.
Кто-нибудь строил себе дома солнечную электростанцию? Т.е. солнечные панели на крышу, аккумуляторы в дом итд итп. Есть ли возможность купить готовое? Дорого ли? Можно ли собирать самому? Нужны ли разрешения, чтобы установить такое на свою крышу? Дорого ли? В общем, поделитесь опытом, пожалуйста?

Главным плюсом вижу - автономность. Но обеспечивается ли эта автономность в Финляндии, где мало солнца?

     

Tulilintu

Прибить три доски, нарезанные в размер - не такой большой расход. Я же не говорю про обновление панелей всей сауны. Подумайте, что именно эта часть интерьера соприкасается с самыми интимными частями тела Лучше на обоях сэкономить...

     

УчастнеГ

Такой вопрос, в описании дома указано:
Lämmitys: öljy и расход указан как 3000л в год.
Подскажите, пожалуйста, в пересчете на евро, это примерно сколько?
Спасибо!

     

Juzu

http://www.hankkija.fi/Maatalous_ja...oil-talvilaatu/

     

Petter

в пересчете на евро это почти 3000, а в пересчете на год это 230-250 евро в месяц.
дорого это (не 3000 литров, а маслом топить). даже дороже, чем просто электричеством

     

УчастнеГ

Спасибо, про отопление поняла! Изучаю и ищу дальше.

Кстати, уже в пятый раз эту тему перечитала... В сравнении с 2010-2011 годом, сейчас просто жуть какая-то с покупкой недвижимости. Ну, или мне так "везет" с вариантами.
Риелторы реально скрывают дефекты в квартирах и домах. Работают очень агрессивно. Стала задавать уточняющие вопросы и сообщила, что со своим инженером хотела бы осмотреть дом детально и провести проверку, получила "по башке":"Сделай предложение, а потом спрашивай и проверяй".
Но так же не делается, ибо за сделанное предложение и отказ от него уже придется выплачивать агентству неустойку. И это Habita и Kiinteistömaailma, т.е. не какие-то левые конторы.

Пока не нашла на форуме тему о покупке строящегося жилья и подводных камнях с таким.
Если где-то такая тема уже была, киньте, пожалуйста, в меня ссылкой?
Спасибо!

     

Gator

Именно так и делается.

Просто в предложении, в качестве условия заключения сделки, можно обозначить собственное право организовать проверку объекта любыми законными способами и что выявление любого дефекта, не упомянутого при демонстрации объекта, даёт Вам право отозвать предложение, либо предложить иную цену.

На самом деле, это право есть изначально, но если общение с агентством вызывает такой "дискомфорт", можете перестраховаться.

     

УчастнеГ

Но тогда и продавец может сказать, что не согласен на такое предложение. Собственно, об этом мне риелтор и сказала.
Т.е. по процессу это выглядит как:
Они: продаем за 350 000
Я: покупаю за 200 000, но при условии проведения моей проверки и отсутствии дефектов в объекте. В случае обнаружения дефектов, предложение считаем расторгнутым без неустойки, или я предлагаю другую цену.
Они: Фиг вам, продавец отказывает в вашем предложении.
И але...

А так, выходит, что меня вынуждают делать предложение о покупке кота в мешке.
Когда покупала квартиру, мы договаривались, что я заказываю проверку и платим с продавцов пополам. И это было до подписания предложения о покупке с моей стороны. Собственно, и сама теперь при продаже квартиры собираюсь проверку сделать 50 на 50% с покупателем, если покупатель в проверке будет заинтересован.

     

-Dr-

Если все правильно помню: сначала осмотр дома. Если серьезно интересует, то пишем оферту, допустим на 340, при условии проведения проверки 50/50. Если оферту примут, а результаты вас не устроят то вы потеряете деньги за проверку

P.S. А как же бабушка-претеднетка на вашу квартиру ?

     

УчастнеГ

Фишка в том, что проверку можно сделать от 300 до 1000 евро. Это те, с которыми сталкивалась. Если продавец адекватный и честный, то обычно на такую проверку идет сам, чтобы опять же обезопасить себя от проблем в течение 5ти лет, или делает проверку 50 на 50% с покупателем. Но это у меня по опыту покупки квартиры так.
А вот расторжение мной моего же предложения о покупке может обернуться мне же обязательством выплатить 4% от стоимости продаваемой риелтором квартиры, а это уже совсем другие цифры. Конечно, надо внимательно продумать, как сделать предложение с условием, чтобы на такие суммы не попасть.

Но удивило, что риелторы, с которыми успела пообщаться, мягко говоря, обнаглели, т.е. вынуждают идти на риск и подставляют под штрафы, вместо того, чтобы обоюдно проводить честные сделки. Мошенничество?! Работа только себе в карман?!
При этом, в случае обнаружения ошибок в объекте, как оказалось, они-то как раз ответственности не несут. Может и рад был бы продавец все рассказать и показать, но продажей-то занимается риелтор.

Ворчу, да... старею... но раньше с таким не встречалась.

P.S.: бабуля переживет, может быть даже выкупит у меня мою квартиру для внука.

И все-таки, чтобы не открывать новую тему, спрошу тут.
Покупка нового жилья (квартиры). Какие подводные камни могут быть?

Нашла варианты постройки нового жилья. Дорого, да. Дом построить может быть даже дешевле.
Сейчас почти каждый день вижу, как ведут постройку многоквартирного дома. По документам, вроде бы, все чисто. Сначала вносится сумма за заказ этой квартиры, дешево и с возможностью отмены заказа до совершения сделки о покупке и возврате всей суммы за заказ. После просят оплачивать стоимость квартиры по схеме: 10%, 20%, 20% итд пошагово по этапам строительства.
Есть цена самой квартиры. К ней добавляется часть кредита на дом, взятый строительной компанией и рассчитанный / поделенный по квадратным метрам покупаемого жилья, проценты по этому кредиту - это формирует velatonmyyntihinta. Есть оговоренная цена обслуживания квартиры. Можно оплатить velatonmyyntihinta, а можно выплачивать долги по квартире через vastike. Даны примерные сроки постройки.
В чем может быть подвох?
Может ли строительная компания взять дополнительные кредиты и повесить их после строительства на жильцов?
И что прописывают обычно в купчей, на случай, если постройка задержится, обнаружится форс-мажор, найдутся дефекты в жилье или стройку вообще не закончат?
Подскажите, пожалуйста?

     

-Dr-

На основе только своего опыта:
Бланк оферты стандартный, и в графе условий напротив условий в kuntotarkastus просто ставится галочка. Нам делали за 800, пополам с продавцом. Если ваше предложение было принято, при осмотре не выявлено серьезных косяков, а вы передумали, то тогда можно попасть на деньги. После осмотра мы сделали обратное предложение, с более низкой ценой. Это сэкономило несколько тысяч и отбило стоимость осмотра.
До этого хозяева безуспешно пытались продать в течение нескольких месяцев (много просили, на мой взгляд). При осмотре обнаружилось много косяков типа влажности в ванной и еще много чего по мелочи. Если вас не пугает ремонт, можно искать такой вариант. Опять-таки, можно жить и ремонтировать по мере желания и наличии времени и денег. Но про кофе на террасе по выходным придется на какое-то время забыть

В столице большой спрос на жилье, поэтому риэлторы такие борзые. И да, никакой ответственности они не несут.Иногда бывают продажи напрямую от владельца, но очень редко.
Про строительную компанию: я бы поступил по-другому. Взял бы кредит в банке, а со строителями дел не имел. Строительство - одна из самых непрозрачных отраслей. В этом случае банк берет жилье в залог примерно за 75% цены. Если строители начнут мухлевать, то разбираться будут юристы банка, а не вы. Возможно, что они же вам могут оформить страховку на случай задержек, дефектов и т.д, поскольку это снизило бы цену залога и принесло убыток банку в случае реализации залога.
Это мои умозаключения, а не личный опыт. У наших соседей строительная компания разорилась в 2008 и это им усложнило оформление дома в собственность. В итоге все разрулили, но на это ушло время.

     

УчастнеГ

Спасибо! Про банк и строителей поняла. Эт идея.
Строительные компании, к которым обращалась, думаю, не разорятся - это SRV и YIT. Ну, хочется по крайней мере надеяться, что не разорятся.

А идею с домом пока скорее всего оставлю. Дождусь статуса тещи. ))

     

furman

В нашей деревушке появился домик на продажу. Он не единственный, но этот относительно не дорогой, по той причине, что требует ремонта. Спросил у риэлтора о наличии kuntotarkastus и получил ожидаемый ответ "продается как требующий ремонта".
В общем у меня было желание купить недорогой, требующий ремонт, который я мог бы сделать самостоятельно, дом. Желание совместить приятное (собственный дом) с полезным (инвестиция в недвижимость). В перспективе хочется
1 утеплить дом
2 поменять фасадную доску
3 цвет дома
4 кровельный материал (может в последнюю очередь)
5 объединить кухню с гостиной
6 кинуть по дому "теплый пол"
7 камин-печку в гостиной
8 окна
9 двери
10 кафель в туалете и душевой
Какие работы можно будет выполнить самостоятельно, а какие требуют лицензии?
На какие работы требуются разрешения?

А вот собственно дом
https://www.etuovi.com/kohde/9590824?sc=M1163718757

Еще для меня не понятен старый белый дом, в каком он статусе. Можно ли в нем жить или надо ломать. А если ломать то просто или с разрешениями?

     

Vnik

Кроме, как по пункту 6 для "мокрых помещений", где потребуется гидроизоляция, нигде лицензия не нужна. А вот разрешение на строительство требуют почти все пункты. И это потребует нанимать "ответственного мастера-строителя".
Второй старый дом можно не ломать. Но и за косяки, которые могут открыться новому владельцу, продавец ответственности не несет в этом доме.

    кто голосовал?  

furman

Даже в оk нужна лицензия для мокрых помещений? Думал это важно только для керостало. А тут вроди как мой косяк мои проблемы, соседей с низу не затоплю. Не логично. Странные, порою, у них требования.

Разрешение на строительство будет одно по всем пунктам? То есть в него нужно вписать по возможности все запланированое.

Ответственных мастер это тот, который бедет приезжать и контролировать как процесс продвигается?

А архитектора нанимать не надо? По идее нужен новый план, без стены разделяющей кухню от гостиной и с камином.

И камин тоже самостоятельно возводить можно? Дешевле с родины человека позвать, так конечно было бы лучше.

     

Petter

Камин можно. Потом все равно будет отдельный таркастус по камин и трубе

     

Vnik

1. Да, нужна и в ОК. Обоснование - возможность развития грибка, влияющего на здоровье живущих в доме людей. А это больничные и пр. - государству убыток.
2. Можно одно по всем пунктам. Только оно имеет срок - 5 лет. Если все не успеть сделать, то придется получать его заново.
3. Да, который будет приезжать и контролировать.
4. Надо. Надо же план новый нарисовать, внести изменения на фасаде и кровле, по его плану нужен будет же еще и проект по теплым полам. Вы же не оставите отопление от старого котла. Значит, видимо, и проект всего нового отопления делать. Если будете утепляться, то тепловые расчеты, расчеты по энергоэффективности. Кстати, нужен будет еще один ответственный мастер, уже по инженерке.
Если отопления совсем не касаться, и оставить все старое, то просто утепляться можно без этого всего.
Да и для получения разрешения на строительство надо же архитектурные чертежи предоставить, оформленные по финским нормам.
5. Камин самому можно, но если покупной, то гарантии не будет, если не их мастер будет его делать. Обычно у покупного монтаж входит в стоимость. Ну и пожарник будет с лупой его смотреть, по всем расстояниям, огнезащитной изоляции и пр. Желательно знать нормы по пожаробезопасности Финляндии. Поэтому "с родины" лучше не привозить. Хороший энергозапасающий камин, от которого реально есть толк, от 4000 Евро.

    кто голосовал?  

Petter

Камин может и можно, только да, ставить его надо с учетом пожарных норм. А вот труба должна быть с сертификатом, там такая специальная табличка присвоена. Мне обошлось 2500 ками, 2000 труба, 55 таркастус. Камин складывал сам и трубу тоже. Думаю за услуги печника счет был бы от 1500.

     

Vnik

Угу, я трубу готовую покупал с сертификатом. Ставил ее сам на камин. Ну а камин был покупной и монтаж его входил в стоимость. Фундамент под него, конечно, делал сам.
Кстати, на камин тоже надо лупу:
https://www.rakentaja.fi/artikkelit..._remonttiin.htm

Lupaa tarvitsevia töitä
Kosteisiin tiloihin liittyvät rakennusosien muutokset esimerkiksi seinärakenteiden muutokset
Kosteiden tilojen laajeneminen tai rakentaminen rakennuksen muihin tiloihin.
Lämpö-, vesi- tai ilmanvaihtojärjestelmässä tapahtuvat oleelliset muutokset.
Julkisivumuutokset
Energiatehokkuuden parannus – esim. lisätty lämmöneristystä
Muutokset kantavissa rakenteissa
Muutokset kattomuodossa
Uuden hissin rakentaminen
Uuden savuhormin tai tulisijan rakentaminen tai vanhan uusimin

    кто голосовал?  

*1*

Народ, а вот квартира в керростало постройки 1985 года считается старой или вполне себе хорошим вариантом?

     

furman

Мы сейчас арендует в доме 70х годов постройки, ощущается... А вот знакомые в таком же доме, но после ремонта, фасада, окон. Не специалист, думаю важно не только год но и состояние

     

MACTEP

У нас квартира в доме 1987 года постройки, вроде ещё канает

    кто голосовал?  

End71

Это скоро будет проблематичным, лучше поменять. Вроде 70,80 начинаются путкиремонты, электричество и прочее.

     

Vnik

Надо сказать еще, что на многие виды работ требуется не основное разрешение на строительство, rakennuslupa по фински, а toimenpidelupa - я не знаю, как это правильно на русский перевести. Это что-то типа "облегченного" разрешения на строительство. Отличия есть, и вроде существенные, но не берусь их перечислить, сам хотел бы знать.

    кто голосовал?  

furman

Получается на замену окон и дверей тоже разрешения нужны? Может еще и сертификаты к ним?

     

Kesakko

Месяц назад делали в омакотитало дверь в стене, которая не является несущей ( väliseinä ) , между гаражом и подсобным помещением. Разрешение нужно было получать. Плюс на собственном участке хотим спилить пару собственных деревьев, даже на это необходимо разрешение..

     

furman

Ого. Может еще и ответственного мастера нужно? Интересно, это как-то регламентируется по высоте дерева, месторасположению? А если дерева нет на плане участка? Кто заметит, что я его спилил?

    кто голосовал?  

Vnik

Не ищите лазейки, как незаконно обойти закон. Ищите способы, как законно все сделать.

     

Kesakko

Мне тоже некоторые вещи здесь сложно понять, а для финнов это норма. Муж к заявлению приложил фото с пояснениями, что одно дерево слишком большое и затеняет участок, а второе частично вымерзло и выглядит не эстетично. Не знаю отказывают ли кому то))

Кто заметит? Соседи могут заметить например)) и поинтересоваться было ли согласовано

     

furman

Я любил эту страну, когда приезжал работать на сезон. Но сейчас, когда пробую жить, столкнулся с огромным количеством трудностей и не понимания. Это не свободная страна. Тут везде держат руку на шее. Не удивлюсь, если скоро узнаю, что пукать тут можно тоже по разрешению.
Может к этому нужно просто привыкнуть и, как минимум, знать финский язик. Может тогда все станет более доступным и понятным

     

Vnik

Да, у тех кто тут живет давно, несколько другие взгляды на страну, чем у тех, кто приезжает туристом или в гости.
Зато порядок везде.

Вот пукают тут как раз без разрешения, и там, где хотят, даже за столом. Не все, конечно, но многие. Еще при этом и говорят: "Ого!". Ну, а уж порыгать, так это святое дело. Еще и соревнуются, кто громче.

Знать финский язык да, большое преимущество.

    кто голосовал?  

Vnik

Furman, посмотрите пост 120 в этой теме. И ответы на него. Вы такое же хотите купить?

     

protsay

Добрый вечер всем хорошим людям). Хех купил, гиммороюсь, крепко подружился с соседом строителем пенсионером. Много мне помогал по строительству и советом и делами и хорошими финнами строителями. Как всегда пришла беда, умер мой приятель Jussi, 23.07. Без него конечно трудно и тоскливо. Ему 70 лет было, он с женой не жил, один жил и всегда можно было прийти к нему в гости и раскатать пузырёк. Очень водку Финляндия их дутика уважал, сам всегда Корву проставлял. Как то у нас это поочереди было, всегда его летом на шашлык звал, а теперь нет его. А говорят нет дружбы. Многим помог, даже лодку 4 метровую за 100 мне выторговал, а я ему запчасти для его сломанной стиралки из России таскал, дешевле у нас было . Спасибо ему за всё.

    кто голосовал?  

Ashley

Привет, Алекс!
Не горюй!
Здесь, да и в России много хороших людей.
Встретишь еще.


.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

    кто голосовал?  

protsay

Moro, kaikki lopulta tulemaan hyvin, jos vieläkään ei ole hyvä, niin se ei ole loppua

    кто голосовал?  

Petter

2furman: я бы на твоем месте пока сосредоточился на главных задачах, теплоизоляции и системе отопления. После этого сможешь решать менее важные.

    кто голосовал?  

pavel

Кунтотаркастус для людей знающих-ознакомительный листок. Что-бы самому не лазить. Подводных камней множество. Только специалист и может разглядеть, что может быть не так. Вплоть до изменений геологии. Если мы говорим даже о ремонте в ванной.

    кто голосовал?  

Maksims

И что делать нам, простым смертным? Куда обращаться при покупке?

     

Vnik

Ну как что, нанимать специалистов, вот как Павел, например. 60-70 Евро в час. Финны все так делают.

    кто голосовал?  

Maksims

А это не одно и то же, что кунтотаркастус? Есть ли гарантии?

Или такого специалиста нанимают в довесок кунтотаркастус? А как же например собаки, которые грибок ищут?

Весной хочу дом покупать, поэтому начинаю искать информацию

     

Vnik

Кунтотаркастус по времени часа 2 делается... Ну что можно успеть за 2 часа? Только поверхностно посмотреть, конечно.

    кто голосовал?  

Natalia2020

Павел, может быть Вы подскажите контакты таких фирм или специалистов. Желательно, если есть русскоязычные))

     

pavel

Всегда проект смотрится вообшем. На какой что стадии, и был ли мальчик?! Сразу смотреть в корень, стоит ли овчинка выделки и какой. Малой кровью или координально. Незабываем стратегию 20 и т.д.

     

RomanEspoo

Подскажите некто не вкусе сколько стоят разрешения на ремонтныи работы!!!
Зарастания Спасибо!

     

void0

Могу предположить что в Эспоо долго и дорого

     

CEMEH

Доброго всем вечера! Планируется покупка ОКТ. Голова уже кругом идет от всего перечитанного, обдуманного. Пока выбор остановили на доме 2011 года постройки. Energialuokka C, я правильно понимаю, что это довольно неплохо? Esittely еще только предстоит, хочу заранее обдумать, на чем заострить внимание. В объявлении сказано "kuntotarkastettu omakotitalo", но не указано когда он сделан. Насколько свежим он должен быть? Вопросов накопилось много, аж спать не могу.

     

-Dr-

Kuntotarkastus делается обычно перед продажей, да и в самом отчете указывается дата. Для дома 2011 я бы не ожидал больших косяков, но бывает всякое. Насчет energia luokka я бы не парился - достаточно знать, сколько хозяева платили за свет-воду в пересчете за метр площади.