Elektra

Не надо ни кого позорить. Каждый может испугаться. Я бы тоже, за бандитом не побежала. Нужно сделать вывод, что иностранцы, определённой религии, оказались покрепче. Личное мнение, у европейцев нет шансов, это они нас скоро ассимилируют и переформируют.

    кто голосовал?  

Fotina

Ага, психи всех стран прямо Kak пролетарии соединилиc, и в один и тотже ден сошли с ума одинаково, вопреки известной пословицы.

     

brodaga @ po zizni @

Я меня заинтересовал вот такой момент : пострадали шведка , англичанки и итальянка ( или там мужики - не важно ) . Это что же , он ходил \ бегал по площади и выяснял национальность ? Как бы , в финском городе финнов должно быть больше .

     

KALAMIES

В Барсе должно было быть больше испанцев/испанок? Ну... по твоей "логике"...

    кто голосовал?  

Pavel1968

Должно быть больше, но например по Иронии на этой странице форума на доске обьявлений предлагают хиджабы. Хотя вроде как подавляющему большинству форумчан они не нужны.

     

~aurinko~

Всего 10 человек
2 финки умерли
6 женщин пострадало, одна из них итальянка.
2 мужчин пострадало, один из них из Швеции. Туристом приехал. Говорят что он гражданин Британии.


"Suomessa asuva italialaisnainen loukkaantui Turun iskussa. Italialaislehden mukaan hän työskentelee tutkijana."

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201...337325_u0.shtml

"tukholmalainen Hassan Zubier
Hassan ja hänen tyttöystävänsä olivat lomailemassa matkailuautolla. Lautta Tukholmaan oli lähdössä illalla."

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/...2234#gs.qRcFj1c

     

keri

Сейчас в фейсбуке выложили видео,как эта порезаная девчушка лежит истекая кровью,а иностранцы! ей помогают. это ужас,это страшно,я сижу теперь и плачу,эта девочка,это чей то ребенок,за что....?????? Это кошмар,такое видео нельзя выкладывать.

     

keri

помню,да,страшно и печально и не позволительно. Я не оправдываю это,но при этом,даже не знаюкак объяснить. преступления совершающие террористами это все равно разные вещи. понятное дело,что нельзя всех беженцев приравнивать к террористам. Но, под видом их сюда ползет вся нечисть,и вопрос,почему весь этот молодняк здесь в Европе,а не у себя на родине защищает свою страну,хорошей жизни хочется,а ты ее тут заработал,чтобы на чужие харчи шиковать,почему их не заставляют работать? Вера не позволяет или что,тогда пошли вон,пусть в некоторых делах у путина поучатся,дали полгода год на адаптацию,не хочешь работать,досвидос. Почему финны должны их содержать,помоему так должно быть наоборот,на бедных и несчастных зашуганых войной они уж ну никак не тянут. мое мнение как и большинства финнов,выход из ЕС и закрытие границ,хотя бы второе обязательно. зачем нам нужна такая жизнь в ЕС,если я должна теперь ходить и оглядываться,жить в стахе. Лет 10 15 назад такого не было,мы даже летом спали с дверями на распашку и не боялись,и это в ривитало.А сейчас просто в магаз выйти страшно.

    кто голосовал?  

keri

Премьер: не надо отвечать злом на зло

Вот тут я вообще в ауте. Давайте нас теперь тут перережут всех,а мы не будем конечно отвечать злом на зло,по головке отказников гладить будем и не дай бог против шерсти. Это горе не его коснулось.сказал и пошел спать,а люди которых коснулось это горе,а если это единственный ребенок в семье,хорошо премьер за них заступился нечего сказать,а дом свой так и не уступил.

Ведь никто же не гонит отсюда афроамериканцев,и ненависти к ним нет,они христиане,

    кто голосовал?  

~aurinko~

Он из Марокко, так же как и задержанные в Испании. В Марокко нет войны. О остальных беженцах не комментирую.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Pauli

Не совсем так.Христиане действительно залезли "к ним" и устанoвили свои порядки,понастроили дорог и всякой-разной инфраструктры.
Без христиан там ничего не было бы.
А потом коммунисты и прочие "пролетарии" объединились и потребовали свободу народам,заодно наладив экспорт "калашниковых" .И христиане ушли,дав всем свободу ,и вот результат.
Помнится,на одном флаге там даже нарисован калашников,на флаге страны тобишь,получившей свободу

     

innovator

Ого ) Получается Обама и Клинтон, устроившие войну в Ливии, коммунисты ) Они бы очень удивились такой трактовке. Ведь весь этот поток беженцев с Африки это прямое следствие устранения Каддафи.Что до калаша- просто дешёвое и хорошее оружие. Был бы у американцев такой- они бы продавали.

    кто голосовал?  

Elektra

Как у Вас всё легко и лихо историей жонглируете. Особенно, про "добрых" христиан.

     

Ashley

Я снова про сотни молодых крепких мужчин беженцев-мусульман принявших здесь христианство..
Почему не озвучивают кто здесь их "крыша" (!)
Кто их дурит, ведь смена веры не дает оснований оставления в стране.

Искуственно создали себе причину угрозы для жизни в случае отправления их домой

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos..._zakryt/9743346

    кто голосовал?  

Iceman

Прибегут гуманисты и включат старую пластинку,старушка Европа загибается,нужна новая кровь,все сюда велком и т.д. Столько веков не было проблем с генофондом и вымиранием наций,а тут вдруг нарисовались за 10-20 лет))

    кто голосовал?  

Pauli

Про "добрых" христиан ты сама придумала,не так ли?
Если о доброте,так сегодня самые добрые это разные зеленые и прочие леваки.
У вас здесь полно времени и энергии,могли бы еще одно доброе дело сделать:развернуть кампанию по дискредитации партии зеленых.
От этих зеленых они убытки,тех же вороватых цыган из европ зазывают и прочих.
Цыгане,правда,никого не взрывают,может,я неправ,что на них наехал?

    кто голосовал?  

СтарикХалонен

Так с самого начала же решение просматривалось: курс молодого бойца - и маршевым пополнением в армию тов. Асада, воевать супротив ИГИЛа.

    кто голосовал?  

innovator

Самые добрые это западные демократии- экспортируют демократию, как товар, и даже доплачивают за продвижение.Да и последствия продвижения видны- в той же Ливии или Сирии уровень жизни упал в разы.Кому то же это надо. Что до зелёных- эти ребята не очень последовательны,да и с леваками у них ничего общего.Бизнес- как у Гринпис.Но вопрос то остаётся открытым- кто плеснул бензина в затухший арабский костёр и дал возможность миллионам исламистов приехать в Европу.Хоть бы один мультикультуролист отписался- типа да,был неправ, и вот теперь вижу последствия.Фиг там.Всё хорошо )

    кто голосовал?  

olegkio

это невозможно. Мультикультурное общество это когда идет обмен культурами между странами но не в пределах одной страны. Ислам должен быть запрещен как религия в Европе. Хочешь жить в Европе, принимай христинство иди атеизм. Иначе живи в своей стране и молись исламу. Так же как и христиане. Попробуйте в там же Иране или Саудовской Аравии проповедовать христианство или строить церкви. И все нормально.А тут все позволено. И миграция должна быть только трудовая и никакой больше. Так называемые беженцы это не беженцы. Они пришли завоевывать Европу. Никакой беженец не заплатит десятки тыся евро за пеезд. Кто жто все финансирует это уже вопрос к спецслужбам. Я не понимаю, сколько нужно еще мусульманским террористам убить людей, чтобы правительства и люди наконец это поняли. Нужно учиться у Израиля.

    кто голосовал?  

sportster1966

Кто то вспоминает Калаш и СССР, другие бонбы НАТО и России. Они всколыхнули и сорвали с мест миллионы. На мой взгляд кино телевидение и интернет позволили узнать многим где Рай и куда надо стремится. Плюс к этому медицина прививки и тд снизили детскую смертность в этих регионах.Ну и успехи генной инженерии и логистики снизили цену продуктов питания , позволили их долго хранить и перемещать на большие расстояния. Проблема голода и неурожая отступила народ в третьем мире перестал в большом количестве умерать от голода. Ну и общее поднятие жизненного уровня как ни как а 4,5 тысяч евро на одного человека надо, иначе ты не интересен перевозчикам. Другие причины или политика ,или вторичны.

     

IrinaKo

Все давно подсчитано - радикализм цвете пышным цветом там, где % молодых мужчин превышает 16. (За точность цифИри не ручаюсь.). Причем важен % молодых мужчин, молодые женщины не влияют на статистику.
Общество не успевает создавать для них рабочие места в т.ч. потому что все ресурсы родителей уходят на прокорм детей.
Бороться с этим то же известно как - пропаганда предохранения, образование и работа для женщин, создание рабочих мест для молодых мужчин. К сожалению в тех странах все это "подрывает устои", "разрывает скрепы", коррупция и т.д. и т.п.
Нам всем было бы дешевле скинуться на завод "напрасный труд" в Морокко и платить этим рОбятам зряплату. Ну или хотя бы открыть нормальные ПТУ и обучать рабочим специальностям на современном уровне.

    кто голосовал?  

Elektra

Ну так я и пишу, что теперь - слёзы лить, Европе, нужно расслабиться и получать - "удовольствие". Сейчас ещё недельку поплачут и забудут - до следующего раза. Политики, с суровыми лицами попиарятся и дальше пойдут биться за тёплое место.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Кстати, а выборы в Финляндии кого-нибудь куда-нибудь когда?

     

brodaga @ po zizni @

Бабушка рассказывала , что перед ВОВ много мальчиков рождалось . И все говорили , что это - к войне ...

     

brodaga @ po zizni @

Интересное дело . Теракт в Барселоне - марроканцы . Теракт в Турку одномоментно - марроканцы . Сегодня открываю новостную ленту - новости - король Марокко помиловал 400 террористов ... Это как ? Случайно совпало ?
Это СИНЬХУА сообщило
https://news.mail.ru/politics/30736968/?frommail=1

     

R60

150 лет назад Карл Маркс к таким же выводам пришел. Капитализм не может обеспечить рабочими местами все население земли. Поэтому будут богатые и бедные. Бедные будут бороться против богатых.

     

Pauli

не понимаю,зачем здесь сарказм.У вас те же проблемы-поскольку Россия це Европа,так проблемы и у вас там тоже европейские.Вчера джигит помахал ножичком в Сургуте,аллахакбарил
Как некоторым дамам,и девушкам и бабушкам (форумским сидельцам) нравится это выражение.Очень умно сказано,как получили наслаждение,так мечтайте о следующем,например,следующем налете...
https://www.youtube.com/watch?v=lnfOpqLpg0A

    кто голосовал?  

Oleksashka

Был на Kauppatori когда это случилось,но ничего не видел ,ибо был с другой стороны и шел с ребенком в коляске...страшно и подумать если бы тубийца был на том же тротуаре что и мы с ребенком.Мой шеф мер маленького провинциального города,очень интересуется этим вопросом,сегодня мне рассказывал о нехилом калькуляторе,что этому парню будет и на сколько его посадят.Чтобы покороче..его вылечат,и ему светит около 8 ми лет всего,потому как это первая судимось и ему нет 20 ти,из 18 ти лет что в Финляндии типа как пожизненное ему урежут до 8ми ,а потом он выйдет и будет ждать депортации и резать людей...вот такая штука друзья

     

Oleksashka

И кстати еще шеф говорил что много иностранцев бежали за нападавшим чтобы поймать.Все читали что один мужчина из швеции бросился помогать первой женщине и его тоже резанули

     

Crest

А тЫ не сарказничаешь?
И кстати, европейцы даже нигде не упомянули что в Сургуте случилась трагедия, козлы да и только.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

~aurinko~

Пожизненное не 18 лет. Тот, кому меньше 21 и первый раз совершил преступление сидит 1/3 от наказания. Вот сколько дают за терроризм не знаю. Это первый случай.


Я не права и ваш шеф похоже ошибся.

Честно говоря и финны пишут разное.

"Kahtakymmentäyhtä vuotta nuorempana tehdystä rikoksesta elinkautiseen vankeuteen tuomittu vanki voidaan päästää ehdonalaiseen vapauteen aikaisintaan, kun vankilassaoloaikaa on kertynyt 10 vuotta."

http://www.rikosseuraamus.fi/fi/ind...et/vankeus.html

Правда там не написано ничего о том, кто первый раз совершил преступление. Сама запуталась.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

Она у него на руках умерла.

Второй мужчина пытался остановить убийцу и тоже пострадал. Это те двое мужчин которые пострадали.

А нападал он на женщин чтобы больше шокировать. Говорят что это специально. Чтобы по всем новостям написали, и что нападение на женщин, детей естественно больше шокирует. Вспомнила Россию и роддом который захватили и Беслан.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

~aurinko~

Трое пострадавших уже дома. Из них одна 15 летняя.

Странно что полиция говорила что все пострадавшии взрослые. Я бы 15 летнюю не назвала взрослой. И пишут что женщина с коляской выжила. Та, у которой шестимесячный ребёнок был в коляске.

     

~aurinko~

На предыдущих выбрали настоящих финнов, после чего пришло столько беженцев сколько со времён революции в России не приходило. А следующии, не знаю.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

ay)

Почему же? Вчера еще в 2-ух часовом выпуске говорили, что пострадавшие от 15 до 68 лет. Я еще тоже тогда обратил на это внимание, что надо же... ребёнка ещё... слов нет.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

~aurinko~

Да, вчера говорили. На первой пресс-конференции говорили не раз и повторяли что все пострадавшие aikuiset. Поэтому и газеты писали что все взрослые. А потом вдруг оказалось что пострадавшие от 15 лет. Что для меня лично было шоком.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

filolg

Где-нибудь уже можео увидеть/почитать, что там полиция говорила в 14 часов?

     

Optimisti

И в этом случае генетику никто не отменял...

    кто голосовал?  

финofil

да-да. от осинки не родятся апельсинки. когда форму черепа измерять начнем?

     

Lentochka

Вы отрицаете генетику?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Pauli

Неправда твоя,читай еще раз мой пост за номером 267,я там открытым текстом упомянул сургутскую трагедию.
Не надо тебе европейскую прессу читать,форумских посиделок достаточно.
Я сарказничаю,но мне можно,я ведь тоже европейский казел.

     

финofil

а вы считаете, что семиты(арабы,евреи) склонны к террору от рождения?

    кто голосовал?  

Lentochka

А где я это утверждала?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

финofil

значит я вас неправильно понял

     

Crest

Сочувствую.
Я вот гражданин Финляндии.
Упоминание не твоё а официальных европейских сми имелось ввиду.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

~aurinko~

Первый раз убийцу допросили.

"Turun puukotusten pääepäiltyä on kuulusteltu tänään. Sisältöä ei voida tutkinnallisista syistä kommentoida tässä vaiheessa"

     

ay)

Ага. Это как я решил прессконференцию с Супо посмотреть. Только зря воемя потерял у телека. Tässä vaiheessa ja tietyistä syistä ei voida...

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

~aurinko~

Пресс-конференции тяжело смотрет. Что первую, что вторую, что перевую от Супо. В новости информация попадает между конференциями, а на самих ничего нового почти что не говорят. О убийце молчат в основном. Сначала в иностранных сми было больше информации чем у финнов. Но там и не правдивая информация о одном видео была.

Речи политиков вообще не смотрю. Они живут в другом мире и им всёравно до простых людей. Теперь вот такой мир, мы его вам созали, а вы в нём живите или умирайте. Ничего мы сделать не можем.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Jade

ВВС "Russia knife attacker wounds seven in Surgut"
http://www.bbc.com/news/world-europe-40985561
Фин. сми: "Venäjällä sarjapuukotus – kahdeksan haavoittui Siperiassa"
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat...2322#gs.Az9l7u4
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20...337163_ul.shtml

     

Elektra

Почему не называют возраст погибших женщин и кто они? В чём причина такой секретности? Где -то промелькнуло, что одной погибшей было 31г.

     

~aurinko~

Да, она свидетельница иегова. О том, что она погибла, сообщили свидетели. И её брат дал интервью. Полиция не сообщяет ничего о второй женщине.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Elektra

Вы, серьёзно считаете, что террористами и с религиозным фанатизмом - дети уже рождаются???

    кто голосовал?  

~aurinko~

"toistaiseksi ei ole tiedossa, oliko pääepäilty tekohetkellä huumausaineiden vaikutuksen alaisena.

– Hänestä on heti kiinnioton jälkeen otettu oikeuskemiallisia näytteitä. Tulokset eivät ole vielä tulleet, joten en pysty sanomaan, Granroth totesi."

     

ay)

Ты этому веришь? Тест крови в больнице занимает на самом деле от силы 10 минут. По крайней мере в случае с водителями автомобиля.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Jade

По фин. сми нападавший гражданин Марокко прибыл в Финляндию в 2016 просить убежище и ПОЛУЧИЛ ОТКАЗ, с его слов, ему 18 лет.

"Mies on ilmoittanut iäkseen 18 vuotta. KRP:n tietojen mukaan hän on tullut Suomeen vuonna 2016.
Keskusrikospoliisin tutkija Crista Granroth kertoi lauantaina iltapäivällä, että mies on Marokon kansalainen ja hän on ilmoittanut iäkseen 18 vuotta.

Poliisi vahvistaa myös, että mies on ollut mukana turvapaikkaprosessissa. Poliisilähde vahvisti aiemmin lauantaina Mtv:lle, että mies on saanut aikaisemmin Suomessa kielteisen turvapaikkapäätöksen. "

https://www.aamulehti.fi/kotimaa/nu...ilty-200337273/

     

filolg

К теме о терроризме не относится, но реальная история: Мальчик был сдан цыганской полукочевой семьей в дом ребенка. Грудным усыновлен профессорской семьей, окружкние и воспитание соответствующее. В подростковом возрасте гены дали о себе знать - убегал на волю, "прчему-то" полюбил ходить босиком, лошади влекли страстно. Хорошо, родителям хватило ума пристроить куда-то то ли в цирк, тр ли на ипподром - трчно не помню, давно это было... Потому уверена ысю жизнь - гены перешибают любое воспитание, увы!

    кто голосовал?  

~aurinko~

Я не могу сказать как долго ждут ответов на наркотики, не знаю. Можно конечно подумать что не так долго. Финны очень, очень осторожно это дело ведут. Стоит заходить и на сайты иностранных сми. Они и о том кто гражданин Британии сказали, и о том, что женщина с коляской гражданка Италии и что она выжила (очень надеюсь, у неё 6 месячный ребёнок который был с ней).

Не знаю, обычно если под чем-то, то это снижает ответственность? Так?

Ещё какой-то страх того что он прикинется психически больным который не понимал что делал. Тогда его не посадят в тюрьму, а положат в больницу. А что он там может натворить. Ой, надо отвелечься, но так хочется знать всё и побыстрее. Чтобы поставить точку на всём этом.

Тот, кто видел как убийцу задержали говорит что убийца улыбался и смотрел на людей пустыми глазами.

Ещё я не очень поняла как за 3? минуты он успел так много натворить. Он же ещё и бежал. И каждого не один раз ткнул ножом. Можно успеть за 3 минуты так 10 человек vahingoittaa?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

Насчёт верю. Я верю что финны очень, очень осторожно всё делают. И в сми сообщают только то, что хотят на данный момент сообщить. Я верю что они не всё сообщают с самого начала до этого момента. Поэтому и тяжело смотреть пресс-конференции. Они на первой не хотели говорить где люди умерли. Полиция не соглашалась говорить, но потом пришёл на пресс-конференцию врач и он как бы проговорился.

Вторая пресс-конференция. Там женщина на стуле ездила, качалась и не говорила. Ужастно было смотреть. Она вертелась на этом стуле. Может она всегда такая, но ощущение было что она испытавает неудобства.

И ещё хочется узнать о том, что произошло, а на пресс-конференциях начинают говорить как хорошо полиция, скорая, больница действовали. Это прекрасно, но хочется других данных.

Люди говорили что скорая долго не ехала Даже примерное время говорили.

А полиция на первой пресс-конференции сказала что они приехали через 20 с несколькими минут. А потом сказали что через 3 минуты уже его захватили. И время непонятно. 16.02 поступил звонок? Теперь пишут что в 16.02 он на первую женщину напал. По моему в новостях путают время когда позвонили и время нападения. Второе могло произойти раньше.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Akme

Насколько помню, во вчерашней пресс-конференции задавали вопрос по поводу психического состояния пациента. Ответ был таков: никаких психических отклонений у него не обнаружено.

А это



может, результат адреналина в крови от того, что устроил такую резню?



Если эти 10 человек были не на очень далёком расстоянии друг от друга, плюс кто-то подбегал помогать, то за минуту или быстрее, думаю, он уже мог троих порезать (финку, шведа, что пытался помочь и его подругу?). а если марокканец был обучен вербовщиками, то подобные вопросы возникать не должны

-----------------
в некоторые моменты общения, с некоторыми людьми, не вижу лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.