Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Mы и Oни
Логин
Пароль

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 3, средняя оценка - 1.33. Опции просмотра
Old 26-02-2021, 19:32   #3541
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,758
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ты вообще крепок что можешь пить. Я как выпью так на следиющий день овощ. И не важно рюмку водки, боокал вина или 2 литра текиллы. Одинаково. Поэтому пью только тогда когда следующий день просрать не жалко.

Повезло тебе! Завидую!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 19:36   #3542
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 25,083
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
А за пунктуацию тоже? Не страшно самому без электричества-то остаться?

Мне -можно. Одна зпт не влияет на общее восприятие текста/ сообщения. Тем более, я - старенький и подслеповатый, пишу с телефона 6" , а не с монитора 20+".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 19:50   #3543
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,758
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Мне -можно. Одна зпт не влияет на общее восприятие текста/ сообщения. Тем более, я - старенький и подслеповатый, пишу с телефона 6" , а не с монитора 20+".

А, мне ,лично ,вааще ,похер

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 20:06   #3544
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 25,083
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от KiDr
А, мне ,лично ,вааще ,похер

Тебе-то да..... ты у нас особо одарённый. Русский по фильмам и мультикам, в детстве. Потом, как соску отняли - сразу инглиш.
* red wine - connecting people ( нас уж точно, братишка)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 20:06   #3545
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Ты обычный работяга, судя по прежним постам. Посему - сиди на ж**е ровно. Нигде лучше тебе не будет.
Или переучивайся.


Я не обычный работяга, а волшебный.
И мне яиц и мозгов хватает сменить профессию, если пришла нужда. Своей жопой вы видимо текст читаете, иначе заметили бы что уже «переучиваюсь».
Да и мест работ и мест жительств внутри страны сменил побольше некоторых, кто сидит десятилетиями на пособии, побухивая местную ссанину, которую местные почему-то называют пивом. Одно напрягает - что не с голой жопой тут сижу, как некоторые. Только станков больше чем на 20килоевро, плюс недвижка.
Так что за меня не беспокойтесь. Я не настолько «офиНел», чтобы думать, что кроме как в Финляндии жизни нигде больше нет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 20:09   #3546
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Мне -можно. Одна зпт не влияет на общее восприятие текста/ сообщения. Тем более, я - старенький и подслеповатый, пишу с телефона 6" , а не с монитора 20+".


А как же казнить нельзя помиловать
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 20:13   #3547
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Я в IT работаю, но переработок много бывает. Чаще бесплатных. Платят обычно, если хотят, чтобы в выходной вышел. Но не всегда Правда, за хорошую по местным меркам зарплату. Но вот, глядя на то, что остается после местных конских налогов, удаленка из-под пальмы выглядит все более заманчиво

мне в моем месте сказали что они очень будут переживать если я под пальму уеду. и кстати общался с другими - сказали тоже самое. если найдешь пальму в рамаках этой прекрасной северной страны - то пожалуйста, но кордон плиз не пересекать. я было подумал что это бабахи такие только у конкретной конторы но по ходу не только у конкретной работы.

уверяют что связано с налогообложением но емнип полгода если отсуствтуешь то теряешь резидентство. в чем проблема поработать из-под пальмы пару месяцев - мне не понятно. но да. можно просто не говорить никому.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 20:15   #3548
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Я не обычный работяга, а волшебный.
И мне яиц и мозгов хватает сменить профессию, если пришла нужда. Своей жопой вы видимо текст читаете, иначе заметили бы что уже «переучиваюсь».
Да и мест работ и мест жительств внутри страны сменил побольше некоторых, кто сидит десятилетиями на пособии, побухивая местную ссанину, которую местные почему-то называют пивом. Одно напрягает - что не с голой жопой тут сижу, как некоторые. Только станков больше чем на 20килоевро, плюс недвижка.
Так что за меня не беспокойтесь. Я не настолько «офиНел», чтобы думать, что кроме как в Финляндии жизни нигде больше нет.


Ну зачем так грубо?
Добились чего-то - хвала и почет!
Стремитесь к чему-то - тем более!
Умному и самодостаточному человеку не нужно никому ничего доказывать..
 
Old 26-02-2021, 20:18   #3549
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
мне в моем месте сказали что они очень будут переживать если я под пальму уеду. и кстати общался с другими - сказали тоже самое. если найдешь пальму в рамаках этой прекрасной северной страны - то пожалуйста, но кордон плиз не пересекать. я было подумал что это бабахи такие только у конкретной конторы но по ходу не только у конкретной работы.

уверяют что связано с налогообложением но емнип полгода если отсуствтуешь то теряешь резидентство. в чем проблема поработать из-под пальмы пару месяцев - мне не понятно. но да. можно просто не говорить никому.


Вы рассматривали варианты работы на конторы, которые находятся на Кипре, например. Находятся там по понятным причинам. И поясню, "находятся" - зарегистрированы.
Мне, кажется, сейчас многие "почтовые ящики", начнут туда переносить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 20:19   #3550
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
мне в моем месте сказали что они очень будут переживать если я под пальму уеду. и кстати общался с другими - сказали тоже самое. если найдешь пальму в рамаках этой прекрасной северной страны - то пожалуйста, но кордон плиз не пересекать. я было подумал что это бабахи такие только у конкретной конторы но по ходу не только у конкретной работы.

уверяют что связано с налогообложением но емнип полгода если отсуствтуешь то теряешь резидентство. в чем проблема поработать из-под пальмы пару месяцев - мне не понятно. но да. можно просто не говорить никому.

У нас есть люди, которые, полгода поработав в Финляндии, уехали к себе по домам, продолжать работать на Финскую зарплату без финских налогов
 
Old 26-02-2021, 20:20   #3551
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Ну зачем так грубо?
Добились чего-то - хвала и почет!
Стремитесь к чему-то - тем более!
Умному и самодостаточному человеку не нужно никому ничего доказывать..


Извините, но с детства не переношу быдло. И опыт показывает, что с быдло можно разговаривать только на его языке. Благо знаю много языков, могу со многими собеседниками найти понятный обоим.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 20:21   #3552
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
мне в моем месте сказали что они очень будут переживать если я под пальму уеду. и кстати общался с другими - сказали тоже самое. если найдешь пальму в рамаках этой прекрасной северной страны - то пожалуйста, но кордон плиз не пересекать. я было подумал что это бабахи такие только у конкретной конторы но по ходу не только у конкретной работы.

уверяют что связано с налогообложением но емнип полгода если отсуствтуешь то теряешь резидентство. в чем проблема поработать из-под пальмы пару месяцев - мне не понятно. но да. можно просто не говорить никому.


Да и нет никакой проблемы во многих фирмах. Много знакомых так делало и разок я и сама лыжи мылила на февраль уехать. Но что-то у меня не срослось, не помню уже, но это была точно не работа.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 20:46   #3553
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,758
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Да и нет никакой проблемы во многих фирмах. Много знакомых так делало и разок я и сама лыжи мылила на февраль уехать. Но что-то у меня не срослось, не помню уже, но это была точно не работа.

Сейчас вообще без проблем уехать куданибудь на год и оттуда работать, но если ты одинокий и ничем не привязан. Будь я таким давно бы уже свалил

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 26-02-2021, 20:49   #3554
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 25,083
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Извините, но с детства не переношу быдло. И опыт показывает, что с быдло можно разговаривать только на его языке. Благо знаю много языков, могу со многими собеседниками найти понятный обоим.

Ты в детстве быдла не встречал, видимо.
Какими эээ...языками владеешь, имея за плечами беседы ( плохо/ без результата закончившиеся) даже с вуокрафирмами?
На ум приходят уборка, c/х и строительство. Или где?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 20:50   #3555
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
мне в моем месте сказали что они очень будут переживать если я под пальму уеду. и кстати общался с другими - сказали тоже самое. если найдешь пальму в рамаках этой прекрасной северной страны - то пожалуйста, но кордон плиз не пересекать. я было подумал что это бабахи такие только у конкретной конторы но по ходу не только у конкретной работы.

уверяют что связано с налогообложением но емнип полгода если отсуствтуешь то теряешь резидентство. в чем проблема поработать из-под пальмы пару месяцев - мне не понятно. но да. можно просто не говорить никому.



Если планируете надолго "отчаливать", то логика вашего работодателя в Финляндии понятна. Как я понял, он вам оформил ВНЖ тут. Если мигри пронюхает, что у этой конторы "понаехавшие" работают в Фи, а живут кто-где(читай вывозят бабки), то у конторы могут возникнуть сложности с наемом ин.раб.силы. Им проще "запугать" вас, сказав, что сиди и не дергайся.

В таком ключе, я бы действительно рассматривал работу на контору, которая находится уже по интересующему меня адресу.

Тем более, как я помню, вы "по-фану" приехали.

На самом деле, сейчас, спустя год, стоит серьезно задуматься - хотите ли вы тут жить всю оставшуюся жизнь. Потому что, поверьте, финский паспорт обойдется очень дорого... и дело не в 5-6 годах жизни. Не понимаю, зачем терпеть компромиссы, если есть варианты лучше, тем более в востребованной сфере.

Как я писал до этого, такими темпами скоро и Ай-Ти загнется в Фи. Как я понял, на ТЕС они уже кладут с переработками. Сюда просто скоро никто не поедет работать. Проще сразу в Швейцарию или в Грецию ехать, чем терпеть тут.
Финны реально доиграются.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 20:56   #3556
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Ты в детстве быдла не встречал, видимо.
Какими эээ...языками владеешь, имея за плечами беседы ( плохо/ без результата закончившиеся) даже с вуокрафирмами?
На ум приходят уборка, c/х и строительство. Или где?


Ну не поддавайтесь на провокации..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 20:58   #3557
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 25,083
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Если планируете надолго "отчаливать", то логика вашего работодателя в Финляндии понятна. Как я понял, он вам оформил ВНЖ тут. Если мигри пронюхает, что у этой конторы "понаехавшие" работают в Фи, а живут кто-где(читай вывозят бабки), то у конторы могут возникнуть сложности с наемом ин.раб.силы. Им проще "запугать" вас, сказав, что сиди и не дергайся.

В таком ключе, я бы действительно рассматривал работу на контору, которая находится уже по интересующему меня адресу.

Тем более, как я помню, вы "по-фану" приехали.

На самом деле, сейчас, спустя год, стоит серьезно задуматься - хотите ли вы тут жить всю оставшуюся жизнь. Потому что, поверьте, финский паспорт обойдется очень дорого... и дело не в 5-6 годах жизни. Не понимаю, зачем терпеть компромиссы, если есть варианты лучше, тем более в востребованной сфере.

Как я писал до этого, такими темпами скоро и Ай-Ти загнется в Фи. Как я понял, на ТЕС они уже кладут с переработками. Сюда просто скоро никто не поедет работать. Проще сразу в Швейцарию или в Грецию ехать, чем терпеть тут.
Финны реально доиграются.

Много негатива на пустом месте. Есть куча примеров, где все хорошо у людей. Тебе просто нужно уехать из депрессивного города, типа Котка или Лаппеенранта. Или убиться, об стену .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:01   #3558
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 25,083
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от kasatka
Ну не поддавайтесь на провокации..

А я наблюдаю пациента, пытаюсь назначить курс лечения.
* бурана или сразу- бита...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:01   #3559
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Ты в детстве быдла не встречал, видимо.
Какими эээ...языками владеешь, имея за плечами беседы ( плохо/ без результата закончившиеся) даже с вуокрафирмами?
На ум приходят уборка, c/х и строительство. Или где?


Специально для тебя чел, я повторю еще раз...

Я высококвалифицированный специалист, в области машиностроения и металлообработки. Конкретнее, занимаюсь подтиранием дерьма за офигительными финскими инженерами из того-же ETTEPLAN, которые под обкуром рисуют лютую дичь, которую потом KONE или UPM или TETRA PACK или METSO умоляют воплотить в жизнь.
Еще конкретнее - имел бизнес в этой сфере. Конкретнее - программировал СВОИ станки с ЧПУ.
Но, по причине того, что вышеуказанные фирмы сворачивают производство в Финляндии, а не в Индии - работы в этой сфере тут не стало.

По-этому, я сейчас в темпе вспоминаю, что знал в кодинге, и упорно подтягиваю актуальные языки. Задача - взять контракт хотя бы джуна до осени и "набрав вес" свалить в освояси туда, где хотя бы климат не раздражает.

Так понятно, или мне на кортаны нужно присесть, чтобы донести мысль? Честно, нет желания ... слякоть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:02   #3560
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
А я наблюдаю пациента, пытаюсь назначить курс лечения.
* бурана или сразу- бита...


Биту ты себе назначь... ректально
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:02   #3561
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Question

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Если планируете надолго "отчаливать", то логика вашего работодателя в Финляндии понятна. Как я понял, он вам оформил ВНЖ тут. Если мигри пронюхает, что у этой конторы "понаехавшие" работают в Фи, а живут кто-где(читай вывозят бабки), то у конторы могут возникнуть сложности с наемом ин.раб.силы. Им проще "запугать" вас, сказав, что сиди и не дергайся.

В таком ключе, я бы действительно рассматривал работу на контору, которая находится уже по интересующему меня адресу.

Тем более, как я помню, вы "по-фану" приехали.

На самом деле, сейчас, спустя год, стоит серьезно задуматься - хотите ли вы тут жить всю оставшуюся жизнь. Потому что, поверьте, финский паспорт обойдется очень дорого... и дело не в 5-6 годах жизни. Не понимаю, зачем терпеть компромиссы, если есть варианты лучше, тем более в востребованной сфере.

Как я писал до этого, такими темпами скоро и Ай-Ти загнется в Фи. Как я понял, на ТЕС они уже кладут с переработками. Сюда просто скоро никто не поедет работать. Проще сразу в Швейцарию или в Грецию ехать, чем терпеть тут.
Финны реально доиграются.


В Ваших словах чувствуется какая-то обида на Фи, как будто не Вы сами сюда приехали. Но не в этом даже дело. Вы намерены покинуть страну, при этом раздаёте такие-же советы другим людям. Скажите пожалуйста, есть ли у Вас опыт работы в другой развитой стране Запада? Ваш оптимизм относительно переезда основан на чём?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:04   #3562
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Много негатива на пустом месте. Есть куча примеров, где все хорошо у людей. Тебе просто нужно уехать из депрессивного города, типа Котка или Лаппеенранта. Или убиться, об стену .



Я специально для тебя буду все по три раза повторять? Мне что в "позитивны" Хес переезжать, что в Уганду - однобуйственно по затратам. Только вот, офигительный Хельсинки, что-то нифига не "вставляет". Лучше Комо или Барса.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:08   #3563
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
В Ваших словах чувствуется какая-то обида на Фи, как будто не Вы сами сюда приехали. Но не в этом даже дело. Вы намерены покинуть страну, при этом раздаёте такие-же советы другим людям. Скажите пожалуйста, есть ли у Вас опыт работы в другой развитой стране Запада? Ваш оптимизм относительно переезда основан на чём?


Есть много знакомых, которые живут и работают не в Фи и им все нравится. И на ту же ФИ они смотрят с немым вопросом "нафига?".
Обида только в том, что я приехал когда-то в "экономически развитую страну" а оказался в той же Греции, только с говеным климатом и едой.

Мой совет только в том, что ИМХО соотношение плюшки/пахота/паспорт - тут не лучшее в ЕС. Но это ИМХО. Так и тема называется, вроде.
 
Old 26-02-2021, 21:12   #3564
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Есть много знакомых, которые живут и работают не в Фи и им все нравится. И на ту же ФИ они смотрят с немым вопросом "нафига?".
Обида только в том, что я приехал когда-то в "экономически развитую страну" а оказался в той же Греции, только с говеным климатом и едой.

Мой совет только в том, что ИМХО соотношение плюшки/пахота/паспорт - тут не лучшее в ЕС. Но это ИМХО. Так и тема называется, вроде.

Очень рекомендую попробовать не с концами а на полгодика для начала. Всё может оказаться совсем не так как казалось с этой стороны забора. Это так, имхо, основанное на опыте.
 
Old 26-02-2021, 21:13   #3565
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Есть много знакомых, которые живут и работают не в Фи и им все нравится. И на ту же ***** они смотрят с немым вопросом "нафига".
Обида только в том, что я приехал когда-то в "экономически развитую страну" а оказался в той же Греции, только с говеным климатом и едой.

Мой совет только в том, что ИМХО соотношение плюшки/пахота/паспорт - тут не лучшее в ЕС. Но это ИМХО. Так и тема называется, вроде.


Знакомые, которые уехали из Финляндии? Или знакомые, которые в Финляндии не жили? Это имеет значение, ибо как можно сравнивать не испробовав? Тем более страны. Переедет Коля из Хабаровска в Лондон, и будет счастлив. Я же из Лондона бежал обратно в Финляндию, только пятки сверкали.

Второй аспект - это то, что наши друзья и знакомые всегда показывают нам только лучшие стороны своей жизни. Учитывайте и это тоже.

В любом случае пожелаю Вам удачи, какой бы путь Вы не выбрали, и ещё быть добрее, когда вы любите мир, то и он к Вам по-хорошему.
 
Old 26-02-2021, 21:14   #3566
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 25,083
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Специально для тебя чел, я повторю еще раз...

Я высококвалифицированный специалист, в области машиностроения и металлообработки. Конкретнее, занимаюсь подтиранием дерьма за офигительными финскими инженерами из того-же ETTEPLAN, которые под обкуром рисуют лютую дичь, которую потом KONE или UPM или TETRA PACK или METSO умоляют воплотить в жизнь.
Еще конкретнее - имел бизнес в этой сфере. Конкретнее - программировал СВОИ станки с ЧПУ.
Но, по причине того, что вышеуказанные фирмы сворачивают производство в Финляндии, а не в Индии - работы в этой сфере тут не стало.

По-этому, я сейчас в темпе вспоминаю, что знал в кодинге, и упорно подтягиваю актуальные языки. Задача - взять контракт хотя бы джуна до осени и "набрав вес" свалить в освояси туда, где хотя бы климат не раздражает.

Так понятно, или мне на кортаны нужно присесть, чтобы донести мысль? Честно, нет желания ... слякоть.

ООО.. ну присядь, на кортаны. ))))))
* не вяжется с твоим интеллектуальным (?) уровнем
ЗЫ. Слякоть - это ваше, там. ( рукой показал, сам поймёшь направление)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:16   #3567
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Есть много знакомых, которые живут и работают не в Фи и им все нравится. И на ту же ФИ они смотрят с немым вопросом "нафига?".
Обида только в том, что я приехал когда-то в "экономически развитую страну" а оказался в той же Греции, только с говеным климатом и едой.

Мой совет только в том, что ИМХО соотношение плюшки/пахота/паспорт - тут не лучшее в ЕС. Но это ИМХО. Так и тема называется, вроде.


Так много слов и так мало действий!
Повторюсь умному и самодостаточному человеку не нужно никому ничего доказывать..
Считаете себя таковым - отправляйтесь туда, где доказательства не потребуются.
Счастливого пути!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:18   #3568
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Очень рекомендую попробовать не с концами а на полгодика для начала. Всё может оказаться совсем не так как казалось с этой стороны забора. Это так, имхо, основанное на опыте.



Так и планирую) Я же писал, что глупо в современном мире сидеть в "своем болоте", только потому что оно свое. Сразу с концами уехать не получится. Но даже, когда я какое-то время пожил в том же Сочи, имея "не местный доход", возвращаться даже в апреле сюда не хотелось. Но дом не бросить больше чем на 2 месяца зимой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:19   #3569
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Знакомые, которые уехали из Финляндии? Или знакомые, которые в Финляндии не жили? Это имеет значение, ибо как можно сравнивать не испробовав? Тем более страны. Переедет Коля из Хабаровска в Лондон, и будет счастлив. Я же из Лондона бежал обратно в Финляндию, только пятки сверкали.

Второй аспект - это то, что наши друзья и знакомые всегда показывают нам только лучшие стороны своей жизни. Учитывайте и это тоже.

В любом случае пожелаю Вам удачи, какой бы путь Вы не выбрали, и ещё быть добрее, когда вы любите мир, то и он к Вам по-хорошему.


Есть личный знакомый, который уехал из Фи в ЮСА. Есть несколько, кто "не заезжая" поехал куда-то еще.

За пожелания - благодарности.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:20   #3570
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 25,083
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Так много слов и так мало действий!
Повторюсь умному и самодостаточному человеку не нужно никому ничего доказывать..
Считаете себя таковым - отправляйтесь туда, где доказательства не потребуются.
Счастливого пути!

Так 100500 постов про дерьмо здесь. Куда дальше это слушать/ читать?
 
Old 26-02-2021, 21:22   #3571
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Так много слов и так мало действий!
Повторюсь умному и самодостаточному человеку не нужно никому ничего доказывать..
Считаете себя таковым - отправляйтесь туда, где доказательства не потребуются.
Счастливого пути!


Обратите внимание на мою дату регистрации. Я тут с 2006го живу, как уже писал. Раньше этот вопрос был не актуален. Все, кто мог валили сюда роняя трусы. А теперь ТС "зондирует" почву, прежде чем приехать. Просто так?

Я не кому ничего не доказываю. Я не в аспирантуре. Это форум. Тут "вылаживают ИМХО")))))
 
Old 26-02-2021, 21:24   #3572
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Знакомые, которые уехали из Финляндии? Или знакомые, которые в Финляндии не жили? Это имеет значение, ибо как можно сравнивать не испробовав? Тем более страны. Переедет Коля из Хабаровска в Лондон, и будет счастлив. Я же из Лондона бежал обратно в Финляндию, только пятки сверкали.

Второй аспект - это то, что наши друзья и знакомые всегда показывают нам только лучшие стороны своей жизни. Учитывайте и это тоже.

В любом случае пожелаю Вам удачи, какой бы путь Вы не выбрали, и ещё быть добрее, когда вы любите мир, то и он к Вам по-хорошему.

Ну, накипело у человека, это нормально и со многими случается. Вполне возможно, кстати, что и вполне справедливо накипело. Я думаю, если есть цель и желание, то надо воплощать в жизнь. Это лучше, чем всю жизнь жалеть или роптать, что все вокруг не в масть.
 
Old 26-02-2021, 21:27   #3573
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Есть личный знакомый, который уехал из Фи в ЮСА. Есть несколько, кто "не заезжая" поехал куда-то еще.

За пожелания - благодарности.


Всегда пожалуйста.

США особенная страна. Работал с двумя русскоязычными. Один оттуда сбежал в Финляндию и был весьма доволен. Другой волею судьбы из США оказался в Фи, рвался обратно, и вырвался наконец-то.

США очень индивидуально. Тот, который вернулся в США, с таким упоением рассказывал, что можно самому выбрать пенсионный фонд, медстраховку, и вообще сконфигурировать свою жизнь под доходы, но вот по налогам, говорил, не, от такого-же брутто в США и в Фи примерно то же самое остаётся, от штата зависит, но по существу то же самое, просто налоги по-разному называются. Но конечно цены в США другие, чем в Евросоюзе.

Тот, что был счастлив в Фи после США вспоминал, как купили дом, но дороги к нему не было, и транспорт никакой не ходил, и приходилось возить детей каждый день к чёрту на кулички, и забирать. Но его выбор был, конечно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:28   #3574
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Так 100500 постов про дерьмо здесь. Куда дальше это слушать/ читать?


Ну нравится - кушай, если изжога не замучает. Тема вроде про то - нравится или нет?

Я аргументированно высказываю точку зрения, с личными примерами. Если у кого-то супер-пупер позитивно все и он тут чувствует себя, как в раю - ок. Я "освещаю" обратную сторону медали, что бы кто-то, почитав, уже оценивал ситуацию не так однобоко.

В чем проблема? Пиво-Карху посмел оскорбить?

Ты не улавливаешь основную мою мысль. А она в том, что у хорошего спеца перспективы не заканчиваются на Хельсинки-рай.

Куда я поеду, как я поеду и поеду ли вообще - не об этом тема. Вопрос в том - "Нравится или нет?" Мой ответ - нет. На данный момент, в данных обстоятельствах - нет и точка. И я считаю, что заработав местный паспорт у меня как бы есть право высказываться.
 
Old 26-02-2021, 21:29   #3575
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Так 100500 постов про дерьмо здесь. Куда дальше это слушать/ читать?


Вы что-то поздно с товарищем Суховым присоединились, я ещё вчера своими силами пыталась парировать, потом просто надоело.

Я - за объективность, за познание всего в сравнении. Иногда с некоторыми аргументами соглашалась.

Но чем дальше, тем больше злобы и агрессии..
 
Old 26-02-2021, 21:30   #3576
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от alexer
Ну, накипело у человека, это нормально и со многими случается. Вполне возможно, кстати, что и вполне справедливо накипело. Я думаю, если есть цель и желание, то надо воплощать в жизнь. Это лучше, чем всю жизнь жалеть или роптать, что все вокруг не в масть.


Да, соглашусь, бывает. Тут уже много было тем с посылом "Какое тут говно, я сваливаю." И всё. Пар выходил, но репортажей о счастливой жизни в Италии/США/Раю не следовало. Как так? Если все так любят хвалиться, свалил, ну давай, пиши про райскую жизнь! Ни одного не припомню.
 
Old 26-02-2021, 21:40   #3577
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Вы что-то поздно с товарищем Суховым присоединились, я ещё вчера своими силами пыталась парировать, потом просто надоело.

Я - за объективность, за познание всего в сравнении. Иногда с некоторыми аргументами соглашалась.

Но чем дальше, тем больше злобы и агрессии..


Расскажите, какие костюмы у "защитников Финляндии" и под какую музыку вы "врываетесь"?)))))))

Если вас задевает негативная и, заметьте, АРГУМЕНТИРОВАНАЯ критика Финляндии - вам не стоит заглядывать в тему с подобным названием.

Я пишу это только для того, чтобы поделиться опытом СВОЕЙ жизни тут. Если у вас все здесь замечательно, то я рад за вас. Я не привык останавливаться на достигнутом и как уже писал выше "эти штаны мне уже малы".

Как я буду достигать своих целей - уже совсем другая история) Может даже книгу напишу, когда на пенЗию сюда вернусь... если... эххх)))))))
 
Old 26-02-2021, 21:42   #3578
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Да, соглашусь, бывает. Тут уже много было тем с посылом "Какое тут говно, я сваливаю." И всё. Пар выходил, но репортажей о счастливой жизни в Италии/США/Раю не следовало. Как так? Если все так любят хвалиться, свалил, ну давай, пиши про райскую жизнь! Ни одного не припомню.


Вот честно - последнее, о чем я вспомню, когда "замечательно устроюсь там" - это форум русских в финляндии... без обид))) Просто не до этого будет. Я 15 лет тут ни сообщения не писал. Просто сейчас захотелось реально "пар выпустить"))) Для этого вроде и форум, тем более с таким названием темы.
 
Old 26-02-2021, 21:50   #3579
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Расскажите, какие костюмы у "защитников Финляндии" и под какую музыку вы "врываетесь"?)))))))

Если вас задевает негативная и, заметьте, АРГУМЕНТИРОВАНАЯ критика Финляндии - вам не стоит заглядывать в тему с подобным названием.

Я пишу это только для того, чтобы поделиться опытом СВОЕЙ жизни тут. Если у вас все здесь замечательно, то я рад за вас. Я не привык останавливаться на достигнутом и как уже писал выше "эти штаны мне уже малы".

Как я буду достигать своих целей - уже совсем другая история) Может даже книгу напишу, когда на пенЗию сюда вернусь... если... эххх)))))))


Позвольте мне самой выбирать куда мне заглядывать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:52   #3580
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Так 100500 постов про дерьмо здесь. Куда дальше это слушать/ читать?

товарищ не осилил собственный бизнес, а виновато правительство.
ну правильно, кто же еще.

-----------------
ХХVII
 
Old 26-02-2021, 21:54   #3581
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 3,750
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Расскажите, какие костюмы у "защитников Финляндии" и под какую музыку вы "врываетесь"?)))))))

Если вас задевает негативная и, заметьте, АРГУМЕНТИРОВАНАЯ критика Финляндии - вам не стоит заглядывать в тему с подобным названием.

Я пишу это только для того, чтобы поделиться опытом СВОЕЙ жизни тут. Если у вас все здесь замечательно, то я рад за вас. Я не привык останавливаться на достигнутом и как уже писал выше "эти штаны мне уже малы".

Как я буду достигать своих целей - уже совсем другая история) Может даже книгу напишу, когда на пенЗию сюда вернусь... если... эххх)))))))


А все Ваши оппоненты сны рассказывают?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:56   #3582
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
while (triggered) {

drink Karhu;

if (!triggered) break;

}

stay calm;
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 21:56   #3583
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Вот честно - последнее, о чем я вспомню, когда "замечательно устроюсь там" - это форум русских в финляндии... без обид))) Просто не до этого будет. Я 15 лет тут ни сообщения не писал. Просто сейчас захотелось реально "пар выпустить"))) Для этого вроде и форум, тем более с таким названием темы.


Ничуть не против того, чтобы Вы были счастливы и не вспоминали этот форум. Просто мне для опыта хотя бы хотелось иметь хоть одного человека, который пожив в Финляндии, переехал бы отсюда, и потом сказал, да, я не жалею, тут мне лучше. Такие люди точно есть, но на моей памяти пока их нет. Но есть те, в моих знакомых и тут на форуме писатели и писательницы, причём немало, которые переехали из Финляндии, и через какой-то время ищут пути назад.
 
Old 26-02-2021, 21:58   #3584
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
while (triggered) {

drink Karhu;

if (!triggered) break;

}

stay calm;


"if (!triggered) break;" - лишняя строчка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 22:06   #3585
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от VarlogMD
while (triggered) {

drink Karhu;

if (!triggered) break;

}

stay calm;

Лучше используйте do..while.

А если серьёзно, то двойка вам конечно по программированию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 22:07   #3586
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Лучше используйте до..щхиле.


А мне do ... while не нравится. Ниkогда не использую. Кондишн в конце блока неудобно имхо
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 22:08   #3587
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 25,083
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от VarlogMD
Ну нравится - кушай, если изжога не замучает. Тема вроде про то - нравится или нет?

Я аргументированно высказываю точку зрения, с личными примерами. Если у кого-то супер-пупер позитивно все и он тут чувствует себя, как в раю - ок. Я "освещаю" обратную сторону медали, что бы кто-то, почитав, уже оценивал ситуацию не так однобоко.

В чем проблема? Пиво-Карху посмел оскорбить?

Ты не улавливаешь основную мою мысль. А она в том, что у хорошего спеца перспективы не заканчиваются на Хельсинки-рай.

Куда я поеду, как я поеду и поеду ли вообще - не об этом тема. Вопрос в том - "Нравится или нет?" Мой ответ - нет. На данный момент, в данных обстоятельствах - нет и точка. И я считаю, что заработав местный паспорт у меня как бы есть право высказываться.

Изжога - от вас, " обиженных на Фи."
Тебе дали возможности все построить дом здесь (но нет фактов, может ты пиз***шь) и работу. И паспорт гражданина Фи. А теперь ты буровишь. И кому "биту, ректально"?
* ну не мне, 100%. Может тебе?
 
Old 26-02-2021, 22:08   #3588
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,758
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А мне до ... щхиле не нравится. Никогда не использую. Кондишн в конце блока неудобно имхо

мне вообще жаба не нравится

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 22:09   #3589
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А мне do ... while не нравится. Ниkогда не использую. Кондишн в конце блока неудобно имхо

Зато даёт возможность как минимум разок бухнуть.
 
Old 26-02-2021, 22:09   #3590
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,758
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
"иф (!триггеред) бреак;" - лишняя строчка.

он просто до ifa забыл проверит triggered

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 22:12   #3591
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цель достигнута, выяснил в постах подряд кто конкретно в теме) Всем спасибо)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 22:12   #3592
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Лучше используйте do..while.


Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А мне do ... while не нравится. Ниkогда не использую. Кондишн в конце блока неудобно имхо


Хм. А разве это не связано с тем, сколько раз должен прокрутиться цикл? Если [1..N) то do...while(), если [0..N) то while()...

Но конечно да, из любой ситуации можно выкрутиться и тем, и другим. Но во время ревью просто порвут в клочья, увидев хоть одну не оптимальную строчку. И будут правы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 22:13   #3593
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от KiDr
он просто до ifa забыл проверит triggered


чего???? б....????!!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 22:14   #3594
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Ничуть не против того, чтобы Вы были счастливы и не вспоминали этот форум. Просто мне для опыта хотя бы хотелось иметь хоть одного человека, который пожив в Финляндии, переехал бы отсюда, и потом сказал, да, я не жалею, тут мне лучше. Такие люди точно есть, но на моей памяти пока их нет. Но есть те, в моих знакомых и тут на форуме писатели и писательницы, причём немало, которые переехали из Финляндии, и через какой-то время ищут пути назад.



Если не забуду - отпишусь. Но это год-полтора по срокам.
 
Old 26-02-2021, 22:15   #3595
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Хм. А разве это не связано с тем, сколько раз должен прокрутиться цикл? Если [1..N) то do...while(), если [0..N) то while()...

Но конечно да, из любой ситуации можно выкрутиться и тем, и другим. Но во время ревью просто порвут в клочья, увидев хоть одну не оптимальную строчку. И будут правы.

Так в этом и была вся шутка
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 22:17   #3596
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
чего???? б....????!!!!

Думаю и это была шутка. Если уж совсем серьёзно рассматривать этот код, то луп-то бесконечный. Переменная не меняется.
 
Old 26-02-2021, 22:18   #3597
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Ничуть не против того, чтобы Вы были счастливы и не вспоминали этот форум. Просто мне для опыта хотя бы хотелось иметь хоть одного человека, который пожив в Финляндии, переехал бы отсюда, и потом сказал, да, я не жалею, тут мне лучше. Такие люди точно есть, но на моей памяти пока их нет. Но есть те, в моих знакомых и тут на форуме писатели и писательницы, причём немало, которые переехали из Финляндии, и через какой-то время ищут пути назад.

Как один из подобных "писателей", если я все ж таки смогу в относительно разумные сроки устранить объективные сдерживающие факторы (недвижимое имущество), то с удовольствием напишу о своем личном устройстве за пределами Финляндии.
 
Old 26-02-2021, 22:20   #3598
VarlogMD
Banned
 
Сообщений: 1,434
Проживание:
Регистрация: 12-12-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Лучше используйте do..while.

А если серьёзно, то двойка вам конечно по программированию.



Естественно.

Смысл поста был наговнокодить, чтобы кому надо триггернулись. Хоть изначально планировал триггернуть только "защитников"... "подправил" пост так, чтобы... двух зайцев, как говорится)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 22:20   #3599
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Думаю и это была шутка. Если уж совсем серьёзно рассматривать этот код, то луп-то бесконечный. Переменная не меняется.

потому что зима в Финляндии сурова, и бухать никак нельзя переставать
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2021, 22:20   #3600
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 39,758
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
чего???? б....????!!!!

ну я даже и не знаю как обьяснить, может сам догадаешся

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 02:25.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно