puppetman79

у меня такое же мнение.
дело вовсе не в удобрении.
а в банальной экономии средств. зачем платить кучу денег дополнительно, когда можно не платить?
мне кажется раньше как раз порубки молодняка собирали в кучки, где он уже гнил потихоньку, если хозяин их не перерабатывал дальше, чтобы лес был чистый.

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от Vnik Зря у вас такие предрассудки. Хвойными породами топить тоже можно. Вы же не все время ими будете топить. И то, что образуется в дымоходе от их сжигании потом все равно сгорит, когда будете протапливать уже березой или осиной.

Уговорили . Уж очень хочется иногда прогуляться по собственному лесочку. Действительно, спилю все сорную молодую поросль, чтобы между взрослыми породистыми деревьями образовалось необходимое расстояние. Стволы спиленных деревьев разрежу на поленья и дам им пару лет просохнуть, после чего пущу на дрова.

Ветки "складирую" в каком-нибудь укромном уголке леса. Кстати, ветки берёзы через некоторое время превращаются в хворост и прекрасно идут на растопку. С хвойными ветками несколько сложнее, но после их высыхания тоже есть вариант. В деревне соседи выбирают день, когда все сжигают прошлогодние листья. Я не отбиваюсь от коллектива и тоже жгу их в большой бочке. Бочка установлена вдали от строений и деревьев на открытом месте, а земля под ней и с запасом вокруг выложена булыжниками. Попробую к листьям добавлять и сухие хвойные ветки.

     

Vnik

Вы знаете, я и почти все более-менее толстые ветки сжигаю. С палец толщиной и толще. Режу их секатором на длину полена и в поленницу вместе с дровами. Сырые хорошо секатором режутся. У меня топка так устроена, что ширина ее больше длины. И дрова я пилю на ширину топки. И вот в топку надо такие дрова укладывать в три ряда. И все по ширине топки, так как по длине (по глубине ) они слишком длинные. И если уложить все три ряда друг на друга в одном направлении, по ширине, то дрова горят плохо, так как между поленьями не остается достаточно зазоров для протекания воздуха, и вся эта масса горит только с боков. И вот эти вот веточки я и подкладываю между основными рядами поленьев поперек, то есть, в длину (в глубину). Они и по высоте немного места съедают и воздушные зазоры между поленьев обеспечивают. Так что, когда несу в дом дрова из дровяника, то обязательно 8-10 таких веточек тоже из поленницы беру. Тепла от них, конечно, не много, но вот для такой функции подходят очень хорошо.

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от Vnik Так что, когда несу в дом дрова из дровяника, то обязательно 8-10 таких веточек тоже из поленницы беру. Тепла от них, конечно, не много, но вот для такой функции подходят очень хорошо.

И, опять же, загораются первыми и помогают быстрее разгораться толстым дровам.

    кто голосовал?  

SP.FI

Ну 5-8 см. берёзки это вполне себе уже дрова. Я отправляю в мельницу только то, что меньше 3-4-ёх см.
Я тоже раньше, как и Вы, топил только берёзой.
Во-первых, я тоже заблуждался и думал, что берёза это лучшие дрова.
Во-вторых, на моём участке было очень много берёз, а каждый год в начале лета от них уж очень много жёлтой пыльцы. Она (пыльца) везде. И на открытой террасе, и на отливах окон, и на машинах, если ездишь не каждый день, и везде, и везде. Поэтому я спиливал их без жалости.
Сколько-то лет назад на Tapaninpäivä был сильный ураган и у меня в лесу упала одна сосна. Я насчитал на её срезе 98 кругов. Дров от неё было немерено. Я спросил соседа, что будет, если я буду топить сосной вперемешку с берёзой.
Так вот он мне ответил, что как раз и для дымоходов, и для самого накопительного камина гораздо лучше sekoitus из дров. Я не стал вдаваться в подробности (по какой причине лучше), потому что он топит печи очень активно всю жизнь, а я только последние лет десять.
На моём участке много черничника и брусничника. А как только я убрал все мелкие деревья и оставил только столетние сосны и такого же возраста ели, ягод и грибов стало заметно больше, а сами ягоды стали крупнее. Не припомню, чтобы пришлось долго ждать.
Так что, уверен, и Вы дождётесь. Вот только серьёзные конкуренты в виде птиц у нас с Вами есть.
Бензопилой очищать ветки от деревьев диаметром 5-8 см. как-то не очень приглядно. Они сами-то не намного толще веток.
Это или секатором надо делать, или, если не хочется напрягать руки, то вот посмотрите фотку.
Я по осени себе красивую игрушку купил. Как взял в руки в магазине, так и выпускать рук не хотелось. Пока не знаю, как в эксплуатации, но, уверен, с ветками этот приборчик справится легко.

Изображения

    кто голосовал?  

Гном

заранее извиняюсь за тупой вопрос, может его тут уже обсуждали. Из России вязанки дров кто-нибудь ввозил?

     

Vnik

Зачем?

     

Гном

я ими печку топлю, а вы для чего используете?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Vnik

Я спросил, зачем из России то возить? Не, ну может кто и возит, но неужели имеет смысл?

     

Гном

а вы никогда ничего из-за границы в Финляндию не ввозили?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Vnik

Дрова? Нет. Что-то другое, конечно, ввозил.

     

SP.FI

А сколько там кубометр стоит? Просто интересно.
Я-то не повезу. Я в РФ на легковой машине езжу.



Если возвращаешься, например, на пустом микрике, то почему бы и не взять.
Главное, чтобы финская таможня «давала добро» и цена была бы гораздо дешевое, чем в Финляндии (хотя бы раза в два).

     

Vnik

Дрова дело такое. Их надо реально много, если печку часто топить. Если своих нет, то уж в К-раута не напокупаешься, конечно. Полный микрик, возможно, и было бы выгодно. На легковушке смысла не вижу. Но микрик, это уже, как бы, коммерческая партия, наверное, таможня прицепится. А еще какой-нибудь фитоконтроль.
Готовые дрова в Финляндии стоят довольно дорого. Если у кого своих дров нет, то наверное, чтобы сэкономить, надо покупать просто бревна, и сразу много, большой самосвал. И самому уже потом пилить, колоть и сушить.

     

Гном

я недавно купил дачу, полчаса от границы, зимой часто туда ездить не собираюсь. Но уже заметил, как быстро тают дрова бывшего хозяина. Машина у меня паркетник, весной, летом и осенью я часто езжу в Питер. Вот и думаю, на обратном пути захватывать брикеты, ну или вязанки дров. На сайте таможни про дрова ни слова не написано

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

     

Vnik

А, ну в вашем случае, может некий смысл есть. Но и в паркетник немного же влезет. Но если часто ездите, и найдете в РФ дешевые дрова, то почему нет? По четверти куба за поездку вполне можете. Хотя если там тупо покупать на каких-нибудь заправках, так тоже наверное не дешево.

     

ID

Очередные ЕСовские директивы... Теперь на печки.
https://yle.fi/uutiset/3-11782471

Следите за температурой дымохода и не допускайте остывания печи
https://yle.fi/uutiset/3-11784765

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Димыч

А сколько в Финляндии стоят дрова? Можно ли их самому нарубить/напилить в лесу?

     

Olka

Можно, если это ваш личный лес или вы получили разрешение от владельца.

     

puppetman79

может подать объявление "очищу ваш участок от валежника"? или "выполню прореживание бесплатно"

     

Kluwert

Висят объявления в провинции. Я как-то спрашивал: куб около 80 евро с доставкой.

     

Vnik

Так это готовые дрова вроде?

     

Pauli

стоят по-разному.Если в в Хельсинки и окрестностях,может стоить 75 евро/м3.
чем дальше от столицы а также других крупных городов,цена будет дешевле.
Я несколько лет назад брал 2 м3 по цене 55 евро/м3.Доставили прямо на дом,сухие дрова,смесь ели и березы.
От меня до Хельсинки чуть больше 30 км.
Но надо учитывать,что дрова в коробке (объем 1 кубометр) навалом.Но это не обман,такой кубометр так и называется по-фински "irtokuutio"

     

KiDr

Я беру за 140 два куба нарубленых с доставкой.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

ID

Хочется опять поднять тему про брикеты (RUF). 5 лет прошло с момента обсуждения. Может у кого уже какой опыт появился?
Я глянул первые две ссылки в поиске - методы противоположные
https://zen.yandex.ru/media/kurolev...c7b5200af216230
https://ochg.ru/drova/kak-topit-top...etami-pech.html

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Petter

по мне так оба видео не противоречат друг другу, а тлеть или гореть, это дело вкуса.

-----------------
ХХVII

     

Это я

Я уже несколько лет пользуюсь брикетами из видео.
Беру их прямо у производителя. https://uteman.fi/

Доволен простотой использования и мало места занимают.

     

Микка К.

+1

У меня на 2-ом этаже небольшая печка-камин Везувий,её сначала разжигаю и грею на небольших дровишках и уже на угли кладу в конце пару брикетов.
Тоже очень доволен.Да и ценник в РФ приятный.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

puppetman79

когда в старом доме был камин - тоже тестировал брикеты. весьма удобно было в нашем случае (дом в городе). заказывать дрова из провинции было намного дороже, чем просто купить в магазе пару пачек брикетов. в последствии выяснилось - хорошо, что не заказали крупную партию дров. с дома съехали.
Горели брикеты действительно дольше и были теплее дров, но не было треска... Короче для обогрева они может и лучше, а вот для приятного взгляда и уюта - только дрова!

Пс - кстати брикеты, которые покупали (в пууило что-ли) были привезены из России.

     

ID

Ну, как-то "тлеть" для меня вообще не вариант...
Я натыкался на видео, где сравнивали трубочные брикеты, РУФ и берёзовые дрова. В итоге они сказали, что для печки лучше дрова использовать. Трубочные вообще забраковали.
Может, действительно, дело в типе топки? Если у людей камин (труба на улицу), то да, чем дольше горит, тем дольше тепло. Другое дело ИМХО, если используется печь с талькомагнезитом. Тут, наверное, VNIK может хорошо прокомментировать про КПД. Суть в том, чтобы в топке происходило очень интенсивное горение в течение короткого времени. Камень раскаляется до красна, накапливает в себе это тепло, а потом его очень долго отдаёт. Я, вот, топлю примерно 2,5-3 часа и этого мне потом хватает при минус 20 на сутки (при -10 на двое, при 0 на трое суток). Никакой речи о том, чтобы что-то тлело 12 часов и эти 12 часов было тепло. К тому же, если закрыть поддувало (как советуют в первой ссылке), то как бы вообще не понятно откуда возьмётся кислород для реакции тления/горения. Во всех видео, где показывают горение этих брикетов тоже не наблюдается АКТИВНОГО горения - такого, которое могло бы не вылетать в трубу вместе с воздухом, а именно нагреть и прогреть камни печи. А если печь в полдома?!

Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

ID

В общем, попробовал я сегодня брикеты... Положил 3 штуки в топку камина. 30 минут их разжигал. Потом 3 часа они горели. Горели, как спиртовая таблетка - синим пламенем. Но таблетка вся горит, а тут языки были в разных местах. То там погорит, то тут... Камин, конечно, нагрелся чутка, но дровами как-то веселее прогревается. Если все дверцы закрыть, то тухнет, естественно, даже не тлеет

ЗЫ Камин - накапливающий (Porin Matti), вот такого типа.

Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

ID

Сейчас высыпал золу из поддона а в ней тлеют искры брикетов Фигасе!!! 26 часов прошло. Что-то это как-то не безопасно...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Ilya68

А почему не безопасно, если их там оставить на более долгое время? Или они уже не греют, несмотря на искры?
Мне как то не очень понравились эти брикеты в РФ. Рассыпаются и непонятно из чего сделаны. В Финляндию, конечно, повыше качеством отправляют. Но у них есть преимущество бесспорное - подойдут для топки любого размера. А то у меня в баню (Харвия 1) березовые не помещаются, надо или перепиливать, или брикеты. Греют по опыту, плюс/минус одинаково с березой.

     

ID

ну, как-то стрёмно, если в печке что-то тлеет, когда все заслонки закрыты. Фиг знает какой газ может выделяться при этом тлении и куда он будет пытаться просочиться.

Нет, там уже никаких брикетов не было - просто несколько искр глубоко в золе. Я же говорю, что с такой интенсивностью горения не ощущаю никакого тепла от этих брикетов вообще - всё тепло в трубу вылетает вместе с воздухом из помещения. Камни не прогреваются.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

    кто голосовал?  

Ilya68

Я вот сразу удивился, когда обсуждалось, что при закрытии поддувала, все должно погаснуть. Эксплуатировал я разные печи и всегда, если поддувало закрыть, какая то тяга все равно оставалась. С заслонками сложнее конечно. Но какой то воздух там есть.
Совсем "никакого тепла от этих брикетов" - это странно. Но мне дрова больше нравятся. Видно, зависит и от брикетов, и от конструкции топки, и от методов истопника.
Да, в Выборге видел, как дамы на машине с финскими номерами затаривались брикетами в местном Вимосе. Полный багажник.

     

puppetman79

Это зависит от конструкции. Когда сам печь не клал или печник при твоем присмотре - то никогда не уверен - оставлены там зазоры при заслонках или нет. Разные печники кладут по разному - кто-то перекрывает полностью - ради сохранения тепла. кто-то оставляет зазор, на всякий пожарный.
наверное есть какой-то способ выяснить это с помощью видео-эндоскопа, но бываю печи, где к заслонкам фиг подберешься эндоскопом. тогда только один выход - вынимать кирпич и проверять визуально.

     

Это я

у меня вот такой розжиг
https://verkkokauppa.uteman.fi/shop...a-210-palaa?tm=

Положил брикеты, положил таблектку и все само разгорается
30 минут как-то очень долго разжигать.

     

Микка К.

А я подсел на брикеты
Покупаю и хвойные ,и берёзовые.
Кладу их в топку,когда уже прогорели мелкие дровишки и дали угли.
Поддувало прикрываю почти на максимум и они долго дают тепло.
В моей буржуйке размер топки меньше стандартных дров.,не заготавливать же два размера ))

Изображения

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

alsbo

Добрый вечер.. за советом к форумчанам). Установлена в частном доме акредитованным мастером печь . Печь куплена у оф.диллера Tilleri. Мастер всех в округе обслуживает .. стаж его очень большой. Подходит 2 года использования. Есть вопросы к состоянию топки.. пару камней основания упали на 1см.., один камень своюоден полностью - могу поднять, ,1 кирпич стенки треснул, швы между кирпичами некоторыми не цельные.. Мастер игнорил дважды.. -явно не заинтересован в решении вопроса.. не приходит! На мои замечания пробросил типа это качество кирпича) .
Фото топки приложу позже. Хотелось бы устранения дефектов по гарантии. Я не лишнего захотел?
В смысле какое должно быть состояние топки при нормальном использовании.. PikkuLyydia leivauuni. В топке мах было 300 градусов .каждый день использование.. Благодарю за совет)

     

puppetman79

2 года? явный брак. не знаю сколько десятилетий моей печке, но там ничего не вынимается и не проваливается.
видимо такой мастер. треснутый кирпич - это еще ладно (хотя это повод уже обратиться к фирме), а вот просевшие кирпичи - это уже явно ошибка мастера. даже если некоторые части ядра печи опираются не на другие кирпичи, а на металлические полосы и тп - ну не может же полоска от непрямого нагрева прогореть...
по хорошему надо делать осмотр, и писать о проблеме обоим - мастеру и фирме. что же это за мастер, у которого швы сыпятся на второй год! он там на песок что ли клал?

     

-Dr-

На мой взгляд, гарантийный случай. Пока время не ушло, формальную рекламацию писать изготовителю. Зафиксировать ситуацию на бумаге и ждать письменного же ответа. Мастеру ноль интереса, за это не платят.

     

alsbo

Спасибо за ваши мнения.. я конечно разделяю их с вами.. Дело ясное.. так скажем для кругозора поделюсь фотками, как может быть выполнена работа мастером с громадным стажем)

Изображения

     

kobidzeoleg

мда... у меня такого же вида топка в печи которую сложили почти 60 лет назад, и там все в порядке, правда используется она последние 10 лет не очень часто, в основном 30-40 раз за зиму.

     

SP.FI

Никогда не пользовался брикетами. Они что, разного размера бывают?
А у меня два размера как-то само собой получаются, но я сам дрова заготавливаю.
Которые покороче я в отдельную поленницу в дровнике складываю и в сауне использую.

     

-Dr-

Можно спросить, где и как (покупаете кругляк?). Я не против сам пилить-колоть, ибо покупать колотые здорово дороже.

     

SP.FI

У меня большой участок, состоящий из облагороженной части (газон и сад) и лесной. Постепенно из лесной части делаю парк и для этого убираю всякие лишние (не очень ценные, на мой взгляд) деревья, сажаю другие аллеями и тд и тп.

     

nezaika

Всю тему не читала, но осуждаю.

И мой нудеж по теме: когда соседи раскочегаривают свой камин, к нам в вентиляцию очень часто тут же затягивает неимоверно жуткую вонь, которая держится какое-то время, с полчаса точно. Мы уже головы сломали чего они там делают, а они мамой клянутся, что используют сухие дрова, пластик не жгут, тяга вроде какая надо и всё такое, поэтому непонятно кто виноват и что делать. Мы для начала попросили их сдвинуть свои утеплительные ритуалы с вачера на день, а то укладываться спать в газовой камере очень портит моё настроение.

Какие будут мысли о том чего у них там может быть не так и как это исправить?

     

Vavilen

А вы маски не снимайте в кровате.
А если серьезно,то надо изменить входное сопло вентиляции,которое изменит входной поток(например,поставить вентилятор,который будет менять поток взодуха, в правильное русло.
Или на ночь закрывать вентиляцию крышкой,как унитаз.

     

nezaika

Начали закрывать, а чо делать, но сдаётся мне вентиляция предназначена не для того, чтобы её пресекать. А как это сопло по-фински?

     

Vavilen

Опиши,где соседская дымяшяя труба и где твое входная решетка вентиляции.
Какое расстояние,угол.
У меня был случай один,когда проехал в гости с ночевкой летом,а соседка ночью грилевала на углях.
Все проснулись со страшной болью в голове,все сразу,чуть не отравила всех,ветер был ,как раз в вентиляцию.
Если это был новичек, то я с тобой бы сейчас не беседовал.

     

-Dr-

По-хорошему завидую. Если вдруг будет нужна помощь убрать ненужное дерево в обмен на дрова, дайте знать

     

SP.FI

Я буду иметь в виду. У меня действительно есть пару очень больших берёз, которые я сам боюсь трогать. Был печальный😊 опыт, когда оооочень большая осина падала не в том направлении, которое я ей задавал и приземлилась, к счастью, в метре от дорогостоящего парника. Или ветер не учёл, или центр тяжести кроны был в стороне от ствола. Не знаю, что повлияло.
А Вы профессионал в сносе 😊 деревьев?

     

nezaika

Ну как я это опишу? Труба и труба, на крыше у них, где ж ей еще быть, а вентиляция наша понизу под окнами, меньше метра от земли (?). Не пойду сейчас с линейкой вокруг дома бегать. От их дома до нашего несколько метров.

Чаще всего дым затягивает с задней стороны, если ветренно, то лафа - весь дым раздувает по сторонам до того, как он к нам успевает дойти. А в неветренную погоду всё наслаждение достается нам, ну и еще собачникам, что в этот момент идут мимо нас выгуливаться в лес. Однажды я на фоне заката этот процесс увидела в самой его кульминации - дым густой и плотный сразу из трубы опускается вниз и змеей окутывает наш дом, как раз на уровне вентиляционных отверстий.

У меня уже возникла идея переселиться нафиг в глушь с соседями за сто верст. Я и участочек на днях присмотрела - лес 5 гектаров с видами на архипелаг. Построить виллу в любом месте этих гектаров и в соседях только лоси и другая, более мелкая живность. Одна незадача - туда добираться только на лодке, весьма неудобно с детьми, кторым туда-сюда надо по школам и прочим делам. Я думаю Олка б одобрила, она там с инспекцией на пароходике каталась.

     

Vavilen

Устал ты зайчик просто,навалилась на тебя эта гребаная пандемия,как и на нас всех.
От себя не убежишь.
Накатай бумагу,что сосед ,что то подозрительное сжигает в домашней печке,какие то секретные документы.
Хорошие ,сухие дрова дают лишь жар и еле заметный дымок,особенно яблони и груши.

     

nezaika

Они нас лет 8 уже своими секретными документами травят, до пандемии начали стало быть. Сначала мы думали они весь строительный мусор сжигают, там же остается много отравленной дряни, которую надо в спецместа увозить. Но нет, мусора давно нет, а запахер остался.

Иногда "нормально" пахнет, хотя я тоже б не сказала, что по полночи дышать жженым деревом особенно приятно. Может газеты и рекламу жгут (вспоминая те самые пару первых страниц этой темы, которые я все ж осилила...).

     

-Dr-

О, нет, только любитель

    кто голосовал?  

SP.FI

Тогда спасибо за предложение, но любителям лучше в этом случае не браться за это дело. Сложное место.

     

iv5619

Кто топит брикетами: реально "химия" какая-то? Закрываешь вьюшку, чтоб тепло в дом шло, но запах.. Или кажется? Из-за этого перестал использовать.

     

Juzu

"В основе технологии производства топливных брикетов лежит процесс прессования отходов (шелухи подсолнечника, гречихи и т. п.) и мелко измельченных отходов древесины (опилок) под высоким давлением (при нагревании или без него). Процесс производства состоит из измельчения сырья, сушки и прессовки. Получаемые топливные брикеты не включают в себя никаких связующих веществ, кроме одного натурального — лигнина, содержащегося в клетках растительных отходов. Лигнин выделяется при высоком давлении и нагревании и придаёт брикетам прочность. Температура, присутствующая при прессовании, способствует оплавлению поверхности брикетов, которая благодаря этому становится более прочной, что немаловажно для транспортировки брикета. "

     

iv5619

Возможно, л гнин нормально, естественный компонент. Но настораживает "отдача". Чтобы не мучаться сомнениями, решил, что только дрова. Хотя брикетами было бы временами удобнее.