PDA

View Full Version : Нужны ли на финском телевидении русско-язычные программы?


Arthurio
09-12-2006, 20:33
На YLE в планах есть проект введения ТВ-програм на русском языке. Какое будущее у этого проекта, пока неизвестно. А что форумчане думают по этому поводу?

mikkakaulio
09-12-2006, 20:42
Могли бы ежедневно 1-2 часа устраивать видеокурс финнского языка.
Ещё луше,если по яз.уровням.Пару часов для ТАСО1,потом для 2-ого,3-его,4-ого.
Так очень много сидят дома-без работы и курсов,мамаши с детьми.Было бы очень полезно,да и не сложно это-прокручивать ролики. :)

togo
09-12-2006, 20:44
На YLE в планах есть проект введения ТВ-програм на русском языке. Какое будущее у этого проекта, пока неизвестно. А что форумчане думают по этому поводу?

Лучше отдельный телеканал на русском, коммерческий и независимый от государственной YLE.

Arthurio
09-12-2006, 20:56
Лучше отдельный телеканал на русском, коммерческий и независимый от государственной YLE.
Отдельный канал - хорошо! Можно было бы и новости финские на русском делать, и всякую инфу давать, иобучательные программы, и наконец знакомить русско-язычных с культурой финляндии, в том числе показыват финское кино с русским переводом.

~aurinko~
09-12-2006, 21:24
На ЫЛЕ в планах есть проект введения ТВ-програм на русском языке. Какое будущее у этого проекта, пока неизвестно. А что форумчане думают по этому поводу?
не надо
......

Arthurio
09-12-2006, 21:30
не надо
......
Уважаемая, ~aurinko~! Пожалуйста обоснуйте!

Aikuinen
09-12-2006, 21:54
Мне лично не нужен русский канал.А вот на финском,но ориентированный на русских-можно было бы и смотреть.
Много лет смотрю только финское ТВ,это как учитель бесплатный во -первых,и во вторых-привыкла уже.
Русское ТВ отвлекает,слишком много лишнего,особенно рекламы.
Даже бывая изредка в России,смотреть его уже не хочется.

77777
09-12-2006, 22:19
Хм... ради прикола наверно посмотрела бы.
Необходимости в русском канале вроде пока не испытываю :)

Arthurio
09-12-2006, 23:04
Ну в проекте YLE речь как раз идёт о финском каналле для русских, или о передачах финских для русских(т.е. русскоязычных) на русском языке.

Aikuinen
09-12-2006, 23:10
Ну в проекте YLE речь как раз идёт о финском каналле для русских, или о передачах финских для русских(т.е. русскоязычных) на русском языке.

Все мои знакомые,упорно годами смотрящие русское ТВ,не говорят или говорят через пень-колоду на финском.
Не окажется это опять медвежьей услугой?

Да,учебные программы на финском для русских могут быть полезными.
Остальное-все ерунда.

Arthurio
09-12-2006, 23:16
Все мои знакомые,упорно годами смотрящие русское ТВ,не говорят или говорят через пень-колоду на финском.
Не окажется это опять медвежьей услугой?

Да,учебные программы на финском для русских могут быть полезными.
Остальное-все ерунда.
Да нет, не скажите! Я считаю, что это вызовет интересс к финским каналам, которые сейчас никто не смотрит. Я бы не сказал, что там особо есть, что смотрет, но иногда бывают очень даже полезные передачи, а экономические новости, и политические шоу смотреть надо, а то не знаем, что творится вокруг.

~aurinko~
09-12-2006, 23:21
Уважаемая, ~ауринко~! Пожалуйста обоснуйте!
Лично мне не нужны такие программы. Я не так уж много смотрю телевизор, и у меня уже есть любимые программы которые я смотрю.

Судя по друзьям, знакомым, то те, кто хочет финские программы смотреть они и смотрят их. Из знакомых, те, кто хотят и русские смотреть, у тех "тарелка" висит, и она ловит не одну русскуязычную программу. Так что кто будет смотреть программы по Уле? в лучшее время для показа передачь русские передачи точно не будут идти, так как по уле идут и финско язычные и шведско язычные программы. Мультики для детей, так дети на финском смотрят. Фильмы, у всех двд есть, ослики итд.

_doctor
09-12-2006, 23:24
Лично я бы оценил финоязычные субтитры в финских же передачах :)
С опорой на текст, легче понимать и учить.

Roman28
09-12-2006, 23:31
не надо
......

Я тоже за то шоб ни в коем случае-этого добра хватает от и до по RadioSuomi в полночь когда они там новости читают на русском:бож мой как всё по-совковски,тьфу тыщу раз...бррррррррррррррррррр!С меня хватило нашего петрозаводского гос.тв с их убогими никому ненужными передачами на корявом финском с ужасными прыщавиками дикторами. Хватит,я живу в Фи и не хочу тут никаких совковских программ на национальном тв,хватает совкового "Спектра". А вот Микину идею о языковых курссах по тв я поддерживаю-ток пожалуйста не на YLE1и2.

Arthurio
09-12-2006, 23:47
Я тоже за то шоб ни в коем случае-этого добра хватает от и до по RadioSuomi в полночь когда они там новости читают на русском:бож мой как всё по-совковски,тьфу тыщу раз...бррррррррррррррррррр!С меня хватило нашего петрозаводского гос.тв с их убогими никому ненужными передачами на корявом финском с ужасными прыщавиками дикторами. Хватит,я живу в Фи и не хочу тут никаких совковских программ на национальном тв,хватает совкового "Спектра". А вот Микину идею о языковых курссах по тв я поддерживаю-ток пожалуйста не на YLE1и2.
Почему сразу по "совковски"??? Можно же сделать стильно, как нормалное русское ТВ, толко темой будет здешняя жизнь - и молодёжные передачи сюда можно, и хит парады по телефонному голосованию, или в Нете за музыку, предложенную зрителями, и т.д.

Arthurio
09-12-2006, 23:51
Лично я бы оценил финоязычные субтитры в финских же передачах :)
С опорой на текст, легче понимать и учить.
Вы, похоже, ешё не в курссе... Скрытые субтитры можно смотреть при наличии телетекста в телевизоре! Многие передачи по YLE 1, 2 имеют титры для людей с ограниченными слуховыми возможностями.

Carlsson
09-12-2006, 23:53
Безусловно русскоязычные программы нужны, также как и на финском языке. Русскоязычная молодежь, живущая сегодня на территории Финляндии, практически не знакома с русской литературой, историей России. Для коренной же национальности также было бы неплохо поближе познакомиться с русской культурой, искусством и т.д. Думаю, что хуже от этого никому не будет.

Roman28
09-12-2006, 23:56
Артур а зачем-наши итак ленятся язык учить а тут им всё разжуют наготово что те кто хоть новости финские зырили раз в неделю теперь прилипнут к этому русскому каналу и прощай адаптация здравствуй русский хитпарад и реклама эстонского магазина! И потом щас русским канал свой создадут а потом и арабы запищат шо им тож подавай -и будет наше YLE всё в матрёшкак и в Зухрах-нетушки,пусть создают языковую программу и всё!

PearLinShell
10-12-2006, 00:16
На YLE в планах есть проект введения ТВ-програм на русском языке. Какое будущее у этого проекта, пока неизвестно. А что форумчане думают по этому поводу?
ИМХО - абсолютно ненужный проект.
Для чего ? На кого ориентированный ?
Кому надо и хочется, так тот и так и телевидение русское посмотрит и с русской историей и классикой найдёт возможность познакомится.

kisumisu
10-12-2006, 00:22
все хорошо- только на чьи деньги будет работать чисто русский ТВ канал, который бы хотел ТОГО????
зарплаты надо платить, разрешения, оборудование, техника, помещения проч. если канал будет коммерческий и поддерживать его будут НЕ отсюда, а оттуда- то кто знает ЧТО будут показывать на коммерческом русском канале финляндии???
если же УЛЕ будет вести некоторые передачи на русском- то почему бы и нет? особенно идея с курсами по утрам- не плоха. можно например иметь пару часов в неделю разных передач на русском языке для русскоязычной диаспоры финляндии.

Carlsson
10-12-2006, 00:24
На YLE в планах есть проект введения ТВ-програм на русском языке. Какое будущее у этого проекта, пока неизвестно. А что форумчане думают по этому поводу?
Роман, если в планах есть проект, то почему бы его не осуществить. А там видно будет. Что же касается арабов, то они и так свои программы смотрят, с помощью спутникового телевидения. По моему мнению, среди арабов намного меньше людей(в настоящее время), желающих поближе познакомиться с финской культурой, и наоборот, среди финнов(также как и среди русских), очень мало людей желающих поближе познакомиться с арабской культурой. Русские с финнами всё-таки соседи, между нами много общего, даже от водки одинаково отказываемся.

Pöllö
10-12-2006, 00:27
Артур а зачем-наши итак ленятся язык учить а тут им всё разжуют наготово что те кто хоть новости финские зырили раз в неделю теперь прилипнут к этому русскому каналу и прощай адаптация здравствуй русский хитпарад и реклама эстонского магазина! И потом щас русским канал свой создадут а потом и арабы запищат шо им тож подавай -и будет наше YLE всё в матрёшкак и в Зухрах-нетушки,пусть создают языковую программу и всё!
Рома, что ж ты так не любишь этот эстонский магазин? :D Там майонез вкусный :)

mikkakaulio
10-12-2006, 00:29
Артур а зачем?

А если бы тебе предложили работу на этом канале,как владеющим двумя языками? ;)

Pöllö
10-12-2006, 00:36
А если бы тебе предложили работу на этом канале,как владеющим двумя языками? ;)
И при этом тебе бы пришлось говорить время от времени: " Спонсор нашей программы - эстонский магазин" :D

mikkakaulio
10-12-2006, 00:38
И при этом тебе бы пришлось говорить время от времени: " Спонсор нашей программы - эстонский магазин" :D

И САМОЕ ГЛАВНОЕ!Полный холодильник бесплатных,свежих вкусняток из этого магазина!

Marmir
10-12-2006, 00:39
И при этом тебе бы пришлось говорить время от времени: " Спонсор нашей программы - эстонский магазин" :D
и при этом радостно улыбаться. :)

~aurinko~
10-12-2006, 01:29
Так не понятно, автор знает что за проект, а не говорит. рассказал бы тогда побольше.


да я против, просто интересно. главное чтобы моей любимой передачи место не забрали( в ето время явно не забирут, но так просто интересно, что тут могут сделать). по тому же уле идет басаари и еще какая-то передача для иностранцев. сами иностранци ее и делают. по моему достаточно имхо.

Arthurio
10-12-2006, 11:15
ИМХО - абсолютно ненужный проект.
Для чего ? На кого ориентированный ?
Кому надо и хочется, так тот и так и телевидение русское посмотрит и с русской историей и классикой найдёт возможность познакомится.
Не надо забывать, что телевидение - источник информации для ленивых, которые ничего и ни где искать не будут. Ето правда - кому надо, и интернетом восползоватся могут, но большая масса смотрит ТВ, что бы отдохнуть, чем-то себя занять, во время трапезы в конце концов.

Arthurio
10-12-2006, 11:20
все хорошо- только на чьи деньги будет работать чисто русский ТВ канал, который бы хотел ТОГО????
зарплаты надо платить, разрешения, оборудование, техника, помещения проч. если канал будет коммерческий и поддерживать его будут НЕ отсюда, а оттуда- то кто знает ЧТО будут показывать на коммерческом русском канале финляндии???
если же УЛЕ будет вести некоторые передачи на русском- то почему бы и нет? особенно идея с курсами по утрам- не плоха. можно например иметь пару часов в неделю разных передач на русском языке для русскоязычной диаспоры финляндии.
Вот по-этому речь и идёт о телепередачах, а не об отделном каналле у них там. Создание отделного же каналла врятли возможно - ведь вещание того же РадиоСпутника на западную финляндию до сих пор не разрешают, считают, что нас тут не так уж и много, что бы иметь русскоязычное радио, так что ТВ каналл вообще получается идеей слишком даже фантастической, к сожалению...

Arthurio
10-12-2006, 11:23
А если бы тебе предложили работу на этом канале,как владеющим двумя языками? ;)
В этом то и каиф, что трудоустрояся там именно наши!

Arthurio
10-12-2006, 11:25
И при этом тебе бы пришлось говорить время от времени: " Спонсор нашей программы - эстонский магазин" :D
Наверное за зарплату можно было бы и не такое с экрана сказать.

Arthurio
10-12-2006, 11:27
Так не понятно, автор знает что за проект, а не говорит. рассказал бы тогда побольше.


да я против, просто интересно. главное чтобы моей любимой передачи место не забрали( в ето время явно не забирут, но так просто интересно, что тут могут сделать). по тому же уле идет басаари и еще какая-то передача для иностранцев. сами иностранци ее и делают. по моему достаточно имхо.
К сожалению это пока вся информация, которой я распологаю - т.е. мне известен сам факт того, что это сейчас обсуждается в коридорах масс.медиа...

Графиня
10-12-2006, 11:30
Не нужно никакого русскоязычного канала, если кто хочет, то можно и тарелку повесить. Может пора финский язык учить?

Arthurio
10-12-2006, 11:53
Не нужно никакого русскоязычного канала, если кто хочет, то можно и тарелку повесить. Может пора финский язык учить?
В сфере обслуживания всё чаще можно увидеть русско-язычных работников, так почему же НЕТ русско-язычному ТВ? Поверте - нежелание некоторых представителей нашей общины учить финский останется, вводи русские программы, не вводи...

~aurinko~
10-12-2006, 11:58
В этом то и каиф, что трудоустрояся там именно наши!
и я даже представляю кто. ради интереса посмотрела Ахлям Сяхлям (извините за мой французкий) и Венäйäн виллит видеот. С етим ведущим я не одну программу смотреть не буду. На вкус и цвет товарищей нет, но часть Финляндии точно застонет и начнутся байкоты, на тему: За что мы платим етому уле :gy:

rewrew
10-12-2006, 12:00
В сфере обслуживания всё чаще можно увидеть русско-язычных работников, так почему же НЕТ русско-язычному ТВ? Поверте - нежелание некоторых представителей нашей общины учить финский останется, вводи русские программы, не вводи...


Для того чтоб о русскоязычных программах говорили всерьёз сначала русским в Финляндии надо определится со статусом (статус национального меньшинства), потом можно ТРЕБОВАТЬ услуги на русском во всех инстанциях.

Графиня
10-12-2006, 12:03
В сфере обслуживания всё чаще можно увидеть русско-язычных работников, так почему же НЕТ русско-язычному ТВ? Поверте - нежелание некоторых представителей нашей общины учить финский останется, вводи русские программы, не вводи...


Так что,по вашему мнению русскоязычное телевидение следует создать для тех,кто отказывается учить финский (по каким-то личным соображениям)? Какой в этом смысл? И какая в этом выгода финскому государству?

anttisepp
10-12-2006, 13:26
На YLE в планах есть проект введения ТВ-програм на русском языке. Какое будущее у этого проекта, пока неизвестно. А что форумчане думают по этому поводу?
Кроме уже предложенных "видеокурсов суоми", не вижу смысла,
наверное, еще не дорос до понимания. :).

PearLinShell
10-12-2006, 14:24
Не надо забывать, что телевидение - источник информации для ленивых, которые ничего и ни где искать не будут. Ето правда - кому надо, и интернетом воспользоватся могут, но большая масса смотрит ТВ, что бы отдохнуть, чем-то себя занять, во время трапезы в конце концов.
Получается, что девиз проекта - "Поможем ленивым стать ещё более ленивыми!"
Так он может бы сначала хоть задницу от дивана приподнял и на курсы хоть какие сходил, потом нашёл дорогу в библиотеку и взял там selkokielinen книжечку (Selkokieli on kieli niitä varten, joilla on vaikeuksia lukemisessa ja ymmärtämisessä tai molemmissa.) И так потихонечку-полегонечку глядишь и освоил бы язык.
А дальше Вы сами себе и противоречите - ленивые смотрят ТВ, чтобы отдохнуть.
А Вы полагаете, что они в определённое время сядут с карандашом и тетрадкой перед телевизором, чтобы язык учить ? :)
Так им хоть напрягаться надо, чтобы хоть что-то понять (ну если у них российского ТВ нет ), а Вы им и эту задачу облегчить хотите.... :)

anttisepp
10-12-2006, 15:01
Получается, что девиз проекта - "Поможем ленивым стать ещё более ленивыми!"
Так он может бы сначала хоть задницу от дивана приподнял и на курсы хоть какие сходил, потом нашёл дорогу в библиотеку и взял там селкокиелинен книжечку (Селкокиели он киели ниитä вартен, ёилла он ваикеуксиа лукемисесса я ыммäртäмисессä таи молеммисса.) И так потихонечку-полегонечку глядишь и освоил бы язык.
А дальше Вы сами себе и противоречите - ленивые смотрят ТВ, чтобы отдохнуть.
А Вы полагаете, что они в определённое время сядут с карандашом и тетрадкой перед телевизором, чтобы язык учить ? :)
Так им хоть напрягаться надо, чтобы хоть что-то понять (ну если у них российского ТВ нет ), а Вы им и эту задачу облегчить хотите.... :)
Думаю, матерям с малышами такая (обучающая языковая) передача пригодилась бы, именно им приходится крутиться в домашних заботах, не выходя из дому.

rewrew
10-12-2006, 15:23
Кроме уже предложенных "видеокурсов суоми", не вижу смысла,
наверное, еще не дорос до понимания. :).



Народ просвещать надо, а то живут и не знают что в Финляндии, в России и в мире творится. Когда рассказываешь им глаза округляются. Единственная радость для люда это сплетни.

juurik
10-12-2006, 15:47
На YLE в планах есть проект введения ТВ-програм на русском языке. Какое будущее у этого проекта, пока неизвестно. А что форумчане думают по этому поводу?
Простой вопрос- простой ответ. Не нужны. :thumbdown

Очередник
10-12-2006, 16:06
Я на 100% против этой забавы с передачами на русском языке на финТВ.
1. Зная, какие пироги они лепят на своём ТВ, нет желания видеть их на родном языке.
2. У гого есть желание в русских передачах все имеют их через спутник или велхо.
Вот только за хорошие спутниковые каналы надо платить.
3. Учить язык говорите можно будет. Фигня всё это. YLE давно уже выпустило VHS и CD c видеоуроками. Купите и смотрите в удобное для себя время.
Или бесплатно слушайте их по YLE радио.
4. Нужны сведения об истории, культуре страны. Всё есть уже, только не поленитесь взять. Интернет, библиотеки перед вами.
5. Фильмы финские хотите смотреть с переводом, при желании всё есть в сети и с переводом. А со временем и без перевода смотореть будете.
6. Новостей мало знаете местных. А они вам нужны с такой совковско-идеологической подачей? Если есть желание, то и радио YLE, говорящего по-русски достаточно.
Если и воплатят эту затею в жизнь, я тоже буду рад за тех кому это надо.

space_monkey
10-12-2006, 17:14
А мне по барабану. Пускай чего хотят показывают, у меня телевизора вообще нет.

И никогда не будет, потому что заставлять всех (включая коммерческие телеканалы) платить за то, чтобы они могли показывать то, что хотят они, несправедливо.

Лично я бы оценил финоязычные субтитры в финских же передачах :)
С опорой на текст, легче понимать и учить.

Так на YLE (http://www.yle.fi/tekstitv/html/P330_01.html) же и так есть.

rewrew
10-12-2006, 18:58
Я на 100% против этой забавы с передачами на русском языке на финТВ.
1. Зная, какие пироги они лепят на своём ТВ, нет желания видеть их на родном языке.
2. У гого есть желание в русских передачах все имеют их через спутник или велхо.
Вот только за хорошие спутниковые каналы надо платить.
3. Учить язык говорите можно будет. Фигня всё это. ЫЛЕ давно уже выпустило ВХС и ЦД ц видеоуроками. Купите и смотрите в удобное для себя время.
Или бесплатно слушайте их по ЫЛЕ радио.
4. Нужны сведения об истории, культуре страны. Всё есть уже, только не поленитесь взять. Интернет, библиотеки перед вами.
5. Фильмы финские хотите смотреть с переводом, при желании всё есть в сети и с переводом. А со временем и без перевода смотореть будете.
6. Новостей мало знаете местных. А они вам нужны с такой совковско-идеологической подачей? Если есть желание, то и радио ЫЛЕ, говорящего по-русски достаточно.
Если и воплатят эту затею в жизнь, я тоже буду рад за тех кому это надо.





Боишься что народ финского телевидения на русском насмотрится, мозги промоет, и Карелию у России потребует?

kisumisu
10-12-2006, 19:12
я только не поняла как финны про СВОИ новости показывают- с совковской подачи? оно им надо? я так думаю что очеедник мел ввиду новости про россию, показываемые по финскому ТВ, проходят "местную" оброаботку для подачи публики?

Очередник
10-12-2006, 19:22
Боишься что народ финского телевидения на русском насмотрится, мозги промоет, и Карелию у России потребует?
Угадал.
Ещё я боюсь, если Карелию в зад вернут, то финский язык в этой стране уже станет не основным госсударственным.
Ещё я боюсь, что весь бюджет страны уйдёт на востановление структуры этого района. И придёться в Финляндии всем затянуть ремешки. За аборигенов местных радею, а не для себя стараюсь.
А если серьёзно, то кучка русских с промытыми мозгами, мне не так и страшна, а России и тем более.
Пускай уж будет финнам - финово, а русским по выбору(или всё вместе) и русские каналы, и местные.

Очередник
10-12-2006, 19:29
я только не поняла как финны про СВОИ новости показывают- с совковской подачи? оно им надо? я так думаю что очеедник мел ввиду новости про россию, показываемые по финскому ТВ, проходят "местную" оброаботку для подачи публики?Оно я и имел. Мне "местная" обработка напоминает советские центральные газеты старых времён. Но делаеться всё не грубо, ласково и настойчиво.
Карикатур аля-Кукрыниксы мы тут не увидим.

leijona3
10-12-2006, 19:37
Думаю, матерям с малышами такая (обучающая языковая) передача пригодилась бы, именно им приходится крутиться в домашних заботах, не выходя из дому.
И я бы была не против,если бы шли детские передачи на русском языке( и мультики и фильмы и обучающие программы).Ведь не у всех двухъязычных детей есть возможность посмотреть передачи на русском языке или кассеты русскоязычные некому привезти.Может тогда не пропадет интерес к русскому языку у таких детей.

-vika-
10-12-2006, 19:57
Я против...Не нужен ни канал, ни какой то проект.....

Ashin
10-12-2006, 21:51
И я бы была не против,если бы шли детские передачи на русском языке( и мультики и фильмы и обучающие программы).Ведь не у всех двухъязычных детей есть возможность посмотреть передачи на русском языке или кассеты русскоязычные некому привезти.Может тогда не пропадет интерес к русскому языку у таких детей.
супутникова тарелька или кабельное тв помогут намного луче

Очередник
10-12-2006, 22:07
И я бы была не против,если бы шли детские передачи на русском языке( и мультики и фильмы и обучающие программы).Ведь не у всех двухъязычных детей есть возможность посмотреть передачи на русском языке или кассеты русскоязычные некому привезти.Может тогда не пропадет интерес к русскому языку у таких детей.А ещё помогут библиотеки, Руслания, друзья и интернет

vikulja
10-12-2006, 22:28
и я считаю, что не надо.. те, кому надо новости и т.д. - смотрят финские передачи, те, кому нужно что-то русское - ставят себе русское телевидение..
язык учить.. думаете, те, кто сидит дома - будут? такие деньги пусть лучше пустят на что-нибудь реально нужное..
что там будет? я уверена, что ничего хорошего.. нужного..

Aikuinen
10-12-2006, 22:48
А ещё помогут библиотеки, Руслания, друзья и интернет


Вот подумалось еще-человек,помоги себе сам.
Как бы не устроили учебные программы-если человеку лень-он не будет язык учить,вплоть до того,что учитель на дом будет приходить.
В библиотеку по той же причине не пойдет,общаться будет только с соотечественниками,не напрягаясь на изучение языка посредством общения с финнами.

У меня давно уже ящик включен,как шумовое оформление,это привычка,смотрю новости по всем каналам,фильмы финские,документальные программы.

Видики тоже смотрю-покупаю в России,в интернете зависаю на работе и дома-успеваю все,газеты на работе каждый день в обязательном порядке,и в люлю пошла-на сон грядущий пару финских журналов или газет.

На работе еще и с финскими тетками каждый день все новости обсудим,практикантку-финку взяла,русскую не хотела категорически.

Так что....так....

Arthurio
10-12-2006, 23:06
Так что,по вашему мнению русскоязычное телевидение следует создать для тех,кто отказывается учить финский (по каким-то личным соображениям)? Какой в этом смысл? И какая в этом выгода финскому государству?
Нет! Я про то, что кто не хочет учить финский, тот его учить и не будет - хот стреляй - никто не заставит.

Arthurio
10-12-2006, 23:14
Получается, что девиз проекта - "Поможем ленивым стать ещё более ленивыми!"
Так он может бы сначала хоть задницу от дивана приподнял и на курсы хоть какие сходил, потом нашёл дорогу в библиотеку и взял там selkokielinen книжечку (Selkokieli on kieli niitä varten, joilla on vaikeuksia lukemisessa ja ymmärtämisessä tai molemmissa.) И так потихонечку-полегонечку глядишь и освоил бы язык.
А дальше Вы сами себе и противоречите - ленивые смотрят ТВ, чтобы отдохнуть.
А Вы полагаете, что они в определённое время сядут с карандашом и тетрадкой перед телевизором, чтобы язык учить ? :)
Так им хоть напрягаться надо, чтобы хоть что-то понять (ну если у них российского ТВ нет ), а Вы им и эту задачу облегчить хотите.... :)
Да ёлки! Ну зачет так перекручивать? Мы когда телек смотрим??? - когда есть свободное время, или нечем себя занять, так? Ну так вот,остальное время как раз и есть: работа, учёба, и т.д. Вводи русские передачи, не вводи - всё равно те, кто смотрит телек после работы и учёбы будет смотрет - когда есть время, ну а те, кто не работает, пуст смотрят когда хотят.

Aikuinen
10-12-2006, 23:18
Да ёлки! Ну зачет так перекручивать? Мы когда телек смотрим??? - когда есть свободное время, или нечем себя занять, так? Ну так вот,остальное время как раз и есть: работа, учёба, и т.д. Вводи русские передачи, не вводи - всё равно те, кто смотрит телек после работы и учёбы будет смотрет - когда есть время, ну а те, кто не работает, пуст смотрят когда хотят.

А у вас,простите,что такой интерес к русскому каналу???

Arthurio
10-12-2006, 23:20
Я на 100% против этой забавы с передачами на русском языке на финТВ.
1. Зная, какие пироги они лепят на своём ТВ, нет желания видеть их на родном языке.
2. У гого есть желание в русских передачах все имеют их через спутник или велхо.
Вот только за хорошие спутниковые каналы надо платить.
3. Учить язык говорите можно будет. Фигня всё это. YLE давно уже выпустило VHS и CD c видеоуроками. Купите и смотрите в удобное для себя время.
Или бесплатно слушайте их по YLE радио.
4. Нужны сведения об истории, культуре страны. Всё есть уже, только не поленитесь взять. Интернет, библиотеки перед вами.
5. Фильмы финские хотите смотреть с переводом, при желании всё есть в сети и с переводом. А со временем и без перевода смотореть будете.
6. Новостей мало знаете местных. А они вам нужны с такой совковско-идеологической подачей? Если есть желание, то и радио YLE, говорящего по-русски достаточно.
Если и воплатят эту затею в жизнь, я тоже буду рад за тех кому это надо.
Спасибо за мнение - всё понятно. В чйиом-то даже соглашусь. Но при чём тут совковая идеология???

Arthurio
10-12-2006, 23:29
А у вас,простите,что такой интерес к русскому каналу???
Как знать - может я на нём работать буду :) - шучу. Лично я бы хотел новости Финляндии, освещение культурных событий в кругах наших эмигрантов, и познавательные передачи о Суоми... Это полезно...

rewrew
10-12-2006, 23:32
Угадал.
Ещё я боюсь, если Карелию в зад вернут, то финский язык в этой стране уже станет не основным госсударственным.
Ещё я боюсь, что весь бюджет страны уйдёт на востановление структуры этого района. И придёться в Финляндии всем затянуть ремешки. За аборигенов местных радею, а не для себя стараюсь.
А если серьёзно, то кучка русских с промытыми мозгами, мне не так и страшна, а России и тем более.
Пускай уж будет финнам - финово, а русским по выбору(или всё вместе) и русские каналы, и местные.



А чё ет ты за финнов боишься - аж подозрительно стало. Может всё таки боишься соцуровен потерять?

Aikuinen
10-12-2006, 23:34
Как знать - может я на нём работать буду :) - шучу. Лично я бы хотел новости Финляндии, освещение культурных событий в кругах наших эмигрантов, и познавательные передачи о Суоми... Это полезно...

Ну да,очередной СПЕКТР с местными сплетнями.
Живя в стране-надо понимать язык и ориентироваться в пространстве.

rewrew
10-12-2006, 23:36
и я считаю, что не надо.. те, кому надо новости и т.д. - смотрят финские передачи, те, кому нужно что-то русское - ставят себе русское телевидение..
язык учить.. думаете, те, кто сидит дома - будут? такие деньги пусть лучше пустят на что-нибудь реально нужное..
что там будет? я уверена, что ничего хорошего.. нужного..


Русское ТВ ето ФСБ:шная мура!

Arthurio
10-12-2006, 23:39
И я бы была не против,если бы шли детские передачи на русском языке( и мультики и фильмы и обучающие программы).Ведь не у всех двухъязычных детей есть возможность посмотреть передачи на русском языке или кассеты русскоязычные некому привезти.Может тогда не пропадет интерес к русскому языку у таких детей.
Полностью с вами согласен! Дети билингвы должны получать постоянно информацию на ОБОИХ языках, и как можно равномерно!!! И общение должно быт равномерным.

Arthurio
10-12-2006, 23:46
Русское ТВ ето ФСБ:шная мура!
Смелый коммент, но что-то в нём есть. Всё таки в Финляндии телевидение независимее, это точно.

Arthurio
10-12-2006, 23:52
Ну да,очередной СПЕКТР с местными сплетнями.
Живя в стране-надо понимать язык и ориентироваться в пространстве.
Ну, думаю, YLE бульварщину не допустит...Кстати, что-то СПЕКТР и сплетни - как-то не клеится, вы уверены?

Очередник
10-12-2006, 23:57
Спасибо за мнение - всё понятно. В чйиом-то даже соглашусь. Но при чём тут совковая идеология???
Не идеалогия, а подача материала.
Если мне всю сознательную юность и зрелость трещали из репродукторов, газет и ТВ, что самые большие слоны живут в СССР, то я в это верил, на тот момент.

rewrew
10-12-2006, 23:57
Смелый коммент, но что-то в нём есть. Всё таки в Финляндии телевидение независимее, это точно.

Ну скажем и финское TV YLE не совсем независимое, попробуй попри против "линии партии" на УЛЕ, или видел ли когда наезд на профсоюзы, о них только в положительном тоне. До недавнего времени тема "финляндизации" или "карельский вопрос" были табу, о России временами говорит слишком нельзя. Самоконтроль тоже контроль.

rewrew
11-12-2006, 00:03
Не идеалогия, а подача материала.
Если мне всю сознательную юность и зрелость трещали из репродукторов, газет и ТВ, что самые большие слоны живут в СССР, то я в это верил, на тот момент.



Слава Богу что в Финляндии сейчас про "мааханмууттаят" запретили что попало нести, как это было в середине 90-х.

Но когда выборы сразу заметно кто хозяин УЛЕ, конечно до "Единой России" далеко, но заметно.

Arthurio
11-12-2006, 00:05
Не идеалогия, а подача материала.
Если мне всю сознательную юность и зрелость трещали из репродукторов, газет и ТВ, что самые большие слоны живут в СССР, то я в это верил, на тот момент.
Не знаю, что совкового в их подаче материала, но освешение у них вполне нормалное - прозападное - Финляндия, это запад, был бы восток...

Arthurio
11-12-2006, 00:09
Ну скажем и финское TV YLE не совсем независимое, попробуй попри против "линии партии" на УЛЕ, или видел ли когда наезд на профсоюзы, о них только в положительном тоне. До недавнего времени тема "финляндизации" или "карельский вопрос" были табу, о России временами говорит слишком нельзя. Самоконтроль тоже контроль.
Что есть то есть, благо YLE не единственный источник информации в стране, есть, с чем сравнивать.

Очередник
11-12-2006, 00:10
А чё ет ты за финнов боишься - аж подозрительно стало. Может всё таки боишься соцуровен потерять?
Не будь подозрительным, оставь эту черту в прошлом.
И жирафом не будь, как в том анекдоте, где звери съели зайца.
В том моём посту есть разделяющие слова: "А если серьёзно ... " и далее читать.

Очередник
11-12-2006, 00:13
Слава Богу что в Финляндии сейчас про "мааханмууттаят" запретили что попало нести, как это было в середине 90-х.

.Надо ж иметь европейское лицо страны.

rewrew
11-12-2006, 00:14
Что есть то есть, благо ЫЛЕ не единственный источник информации в стране, есть, с чем сравнивать.



От УЛЕ и Хелсингин Саномат народ вбирает примерно 80% инфо, ХС уже скупила 50% региональных медий, ну конечно 20% тоже много.

Aikuinen
11-12-2006, 00:15
Ну, думаю, YLE бульварщину не допустит...Кстати, что-то СПЕКТР и сплетни - как-то не клеится, вы уверены?

Мне эта газета не интересна.Сплетни-это так-образно выражаясь.

rewrew
11-12-2006, 00:17
Надо ж иметь европейское лицо страны.

Влияние ЕС.

Корень зла остался это ФИНСКАЯ АРМИЯ (оплот наци) скорее бы в НАТО вступили.

Arthurio
11-12-2006, 00:18
От УЛЕ и Хелсингин Саномат народ вбирает примерно 80% инфо, ХС уже скупила 50% региональных медий, ну конечно 20% тоже много.
Не надо ля-ля, я, как истинный житель своего города :), хочу сказать, что Turun Sanomat очень неплохо конкурирует с HS.

Очередник
11-12-2006, 00:19
Русское ТВ ето ФСБ:шная мура!Это комплименты ФСБэшникам, если считать, что ФСБ контролирует мозги при помощи канала "Культура". Или канала "365 дней ТВ" где 90% документальные фильмы Англии, Германии, США иногда и Франции.

rewrew
11-12-2006, 00:21
Не надо ля-ля, я, как истинный житель своего города :), хочу сказать, что Турун Саномат очень неплохо конкурирует с ХС.



Ля - ля из КОувола где КС на 60% принадлежат ХС, Турун Саномат это газета, согласен - только она слишком на западе и до востока не доходит.

Arthurio
11-12-2006, 00:22
Мне эта газета не интересна.Сплетни-это так-образно выражаясь.
Даже образно выражаясь нужно быть компетентным, сами признаёте, что СПЕКТР не читаете - зачем клеймить и наговаривать!!!

Очередник
11-12-2006, 00:24
Корень зла остался это ФИНСКАЯ АРМИЯ (оплот наци) скорее бы в НАТО вступили.Ну тогда держись Россия

Arthurio
11-12-2006, 00:26
Ля - ля из КОувола где КС на 60% принадлежат ХС, Турун Саномат это газета, согласен - только она слишком на западе и до востока не доходит.
Вот! Спасибо за уточнение! Как видите Коувола, не вся Финляндия. :) Кстати я никого вТурку не знаю, кто читал бы HS. HS видел толко в городском читальном зале, ну и в Akateminen kirjakauppa.

rewrew
11-12-2006, 00:29
Это комплименты ФСБэшникам, если считать, что ФСБ контролирует мозги при помощи канала "Культура". Или канала "365 дней ТВ" где 90% документальные фильмы Англии, Германии, США иногда и Франции.


Знакомый телекомментатор сказал "У нас сейчас везде так - Если тебе предлагают вступление в партию ЕР, значит тебе предлагают место в новой программе, дурак если откажешься" , а "Единая Россия" от ФСБ идёт.

Aikuinen
11-12-2006, 00:29
Даже образно выражаясь нужно быть компетентным, сами признаёте, что СПЕКТР не читаете - зачем клеймить и наговаривать!!!

Спектр читала несколько раз и ничего интересного в ней не нашла.
А клеймить и наговаривать-и не собиралась.
Просто не хотелось бы еще и такое ТВ.

rewrew
11-12-2006, 00:31
Ну тогда держись Россия



А при чем здесь Россия, она вроде в ладах с НАТО по борьбе с терроризмом.

Arthurio
11-12-2006, 00:34
Спектр читала несколько раз и ничего интересного в ней не нашла.
А клеймить и наговаривать-и не собиралась.
Просто не хотелось бы еще и такое ТВ.
А такое ТВ никто не хочет :) Я думаю, сначала будет проведён опрос, какие-нибудь исследования, что конкретно интересно нашей публике. Малорейтинговые программы никому не нужны! Зато будет приятно, что TV-lupa maksu станет более оправданной :)

Очередник
11-12-2006, 00:48
А при чем здесь Россия, она вроде в ладах с НАТО по борьбе с терроризмом.Ну тогда у Финляндии с Россией будет больше точек соприкосновения после вступления первой в НАТО. С терроризмом будут бороться сообща под общим присмотром.

Arthurio
11-12-2006, 01:13
Безусловно русскоязычные программы нужны, также как и на финском языке. Русскоязычная молодежь, живущая сегодня на территории Финляндии, практически не знакома с русской литературой, историей России. Для коренной же национальности также было бы неплохо поближе познакомиться с русской культурой, искусством и т.д. Думаю, что хуже от этого никому не будет.
Вот как раз с русской культурой пусть знакомятся те, кому это интересно - смотрят русские каналы по кабельному, покупают газеты, читают книжки - эти же передачи будут о Финляндии, и я, через них, хотел бы знакомится с культурой страны, в которой намерен прожить всю жизнь и после меня не одно поколение...

togo
11-12-2006, 01:19
Я только не пойму, а почему эти программы должна создавать и показывать YLE на деньги налогоплательщиков?

Ну если нужен телеканал, возьмите и создайте коммерческий. Пишите бизнес проект, раскручивайтесь, окупайтесь сами.

Отдельный коммерческий канал на самоокупаемости - пожалуйста, государственный на деньги налогоплательщиков- НЕТ, не нужен.

Arthurio
11-12-2006, 01:28
Я только не пойму, а почему эти программы должна создавать и показывать YLE на деньги налогоплательщиков?

Ну если нужен телеканал, возьмите и создайте коммерческий. Пишите бизнес проект, раскручивайтесь, окупайтесь сами.

Отдельный коммерческий канал на самоокупаемости - пожалуйста, государственный на деньги налогоплательщиков- НЕТ, не нужен.
Пока даже комерческий канал нереален. Хороший пример - радио спутник. Его на западе финляндии не разрешают - мол нас здесь слишком мало...

togo
11-12-2006, 01:32
Пока даже комерческий канал нереален. Хороший пример - радио спутник. Его на западе финляндии не разрешают - мол нас здесь слишком мало...

Как не могут не разрешать на Западе Финляндии? Какая разница мало или много, если у радиостанции есть деньги на лицензию? Или я что-то не понимаю?

Arthurio
11-12-2006, 01:35
Как не могут не разрешать на Западе Финляндии? Какая разница мало или много, если у радиостанции есть деньги на лицензию? Или я что-то не понимаю?
Конечно всё упирается в финансы! Ту сумму, которая нужна на трансляцию Спутника в заподной финляндии пока собрать неудалось - так она велика! Хотя казалось бы, что тут такого, каналом больше, каналом меньше - диапозон то большой, а нет!

Очередник
11-12-2006, 08:22
Вот как раз с русской культурой пусть знакомятся те, кому это интересно - смотрят русские каналы по кабельному, покупают газеты, читают книжки - эти же передачи будут о Финляндии, и я, через них, хотел бы знакомится с культурой страны, в которой намерен прожить всю жизнь и после меня не одно поколение...Что-то в стиле знаменитой передачи "Мир глазами Сенкевича"
А что мешает познакомиться со страной самому, без этой передачи.
Такое знакомство более продуктивное и быстрое, чем ожидание, что мне всё в рот положат и разжуют. Не стоит уподобляться слепо-глухо-немым.
С постепенным стиранием языкового барьера никакой передачи и не надо.

rewrew
11-12-2006, 10:34
Конечно всё упирается в финансы! Ту сумму, которая нужна на трансляцию Спутника в заподной финляндии пока собрать неудалось - так она велика! Хотя казалось бы, что тут такого, каналом больше, каналом меньше - диапозон то большой, а нет!


Так и в Коувола Радио Спутник берёт не очень.

Opiskelija
11-12-2006, 10:41
Пока даже комерческий канал нереален. Хороший пример - радио спутник. Его на западе финляндии не разрешают - мол нас здесь слишком мало...
При чем здесь не разрешают? Вы видели, какую лицензию запрашивали? Так вот, что просили, то и получили.

~Aurora~
11-12-2006, 11:52
На YLE в планах есть проект введения ТВ-програм на русском языке. Какое будущее у этого проекта, пока неизвестно. А что форумчане думают по этому поводу?

Так они и так есть (иногда) на YLE с субтитрами на финском языке. Было очень занимательно и интересно сопоставлять разговорный русский с текстом перевода на финский. Я за то чтобы, таких передач было больше и конечно за то, чтобы было больше документальных фильмов совместного производства о культурном наследии Финляндии и России. Сколько много замечательных людей в истории Финляндии, которые были связаны с российской историей. И что мы о них знаем ? Конечно можно узнать самому, кому интересно. Но вспоминая исторические русские программы с участием Радзинского, я бы не отказалась посмотреть эту передачу с финскими субтитрами. Или можно было бы здесь сделать такую передачу на русском с финскими субтитрами. Я бы например предложила сделать передачу об особняках Финляндии. Начнем с особняка Авроры Карамзины в Эспоо. :)

Aikuinen
11-12-2006, 13:02
Что-то в стиле знаменитой передачи "Мир глазами Сенкевича"
А что мешает познакомиться со страной самому, без этой передачи.
Такое знакомство более продуктивное и быстрое, чем ожидание, что мне всё в рот положат и разжуют. Не стоит уподобляться слепо-глухо-немым.
С постепенным стиранием языкового барьера никакой передачи и не надо.

Вот именно.Страна небольшая.Я ее вдоль и поперек проездила и даже трудно уже сказать,где не была.Лето-прекрасная возможность для путешествий,а пялить глаза в ящик---ну ...дело вкуса, мне не подходит.
С удовольствием смотрю старые документальные хроники,они намного правдивей,чем что-либо подобное на русском тв.особенно о зимней войне,например.

Reijo
11-12-2006, 14:00
Лучше отдельный телеканал на русском, коммерческий и независимый от государственной ЫЛЕ.
Насколько я помню финны продают 2 цифровых канала на русском языке.Больше я думаю не надо.

Reijo
11-12-2006, 14:06
Так они и так есть (иногда) на ЫЛЕ с субтитрами на финском языке. Было очень занимательно и интересно сопоставлять разговорный русский с текстом перевода на финский. Я за то чтобы, таких передач было больше и конечно за то, чтобы было больше документальных фильмов совместного производства о культурном наследии Финляндии и России. Сколько много замечательных людей в истории Финляндии, которые были связаны с российской историей. И что мы о них знаем ? Конечно можно узнать самому, кому интересно. Но вспоминая исторические русские программы с участием Радзинского, я бы не отказалась посмотреть эту передачу с финскими субтитрами. Или можно было бы здесь сделать такую передачу на русском с финскими субтитрами. Я бы например предложила сделать передачу об особняках Финляндии. Начнем с особняка Авроры Карамзины в Эспоо. :)
Венäлäисет виллит видеот например.
В Финляндии программы не дублируют и не относятся предвзято к инностранщине.Если прикольно и интересно -то почему бы не показать?

togo
11-12-2006, 14:11
Насколько я помню финны продают 2 цифровых канала на русском языке.Больше я думаю не надо.

Не тебе решать сколько надо или нет, если речь идет о коммерческих каналах, за просмотр которых надо платить. Это решает продавец, основываясь на пожеланиях своих клиентов. Свободная торговля.

А вот чего я против, так это финансирования такого канала из государственной казны, точнее с денег налогоплательщиков.

rewrew
11-12-2006, 14:15
А вот чего я против, так это финансирования такого канала из государственной казны, точнее с денег налогоплательщиков.



Ты "против" поскольку решил ассимилироваться в Финляндии, а я "за" поскольку хочу интегрировать в Финляндию себя, своих детей и внуков. Считаю что на ето должны быт выделены деньги из бюджета.

Reijo
11-12-2006, 14:16
Не тебе решать сколько надо или нет, если речь идет о коммерческих каналах, за просмотр которых надо платить. Это решает продавец, основываясь на пожеланиях своих клиентов. Свободная торговля.

А вот чего я против, так это финансирования такого канала из государственной казны, точнее с денег налогоплательщиков.
Совершенно согласен.

Arthurio
11-12-2006, 14:30
Так они и так есть (иногда) на YLE с субтитрами на финском языке. Было очень занимательно и интересно сопоставлять разговорный русский с текстом перевода на финский. Я за то чтобы, таких передач было больше и конечно за то, чтобы было больше документальных фильмов совместного производства о культурном наследии Финляндии и России. Сколько много замечательных людей в истории Финляндии, которые были связаны с российской историей. И что мы о них знаем ? Конечно можно узнать самому, кому интересно. Но вспоминая исторические русские программы с участием Радзинского, я бы не отказалась посмотреть эту передачу с финскими субтитрами. Или можно было бы здесь сделать такую передачу на русском с финскими субтитрами. Я бы например предложила сделать передачу об особняках Финляндии. Начнем с особняка Авроры Карамзины в Эспоо. :)
Очень даже может получится, что передачи, типа Э.Радзинского, мы и так увидим - в след за нашими сериалами финны и на них права преобретут - для этого не надо вводит отделные программы для русско-язычных. Но это не для нас, это финны для себя, а мы всё это итак неплохо смотрим через кабельные или спутниковые сети.

togo
11-12-2006, 14:31
Ты "против" поскольку решил ассимилироваться в Финляндии, а я "за" поскольку хочу интегрировать в Финляндию себя, своих детей и внуков. Считаю что на ето должны быт выделены деньги из бюджета.

Тогда вопрос такой надо выносить на общественный референдум, и пусть коренные жители страны решают согласны ли они чтобы их налоги шли на финансирование телепрограм на русском языке.

Государственно-финансируемые проекты хорошая соска для блатных и других привыкших жить на деньги народа.

Только коммерческий канал на самоокупаемости может действительно быть толковым, так как будет работать на зрителей.

Arthurio
11-12-2006, 14:32
Вот именно.Страна небольшая.Я ее вдоль и поперек проездила и даже трудно уже сказать,где не была.Лето-прекрасная возможность для путешествий,а пялить глаза в ящик---ну ...дело вкуса, мне не подходит.
С удовольствием смотрю старые документальные хроники,они намного правдивей,чем что-либо подобное на русском тв.особенно о зимней войне,например.
Так вот почему эти же самые хроники не показывать иногда на русском - так - для общего развития... Это в первую очередь будет выгодно самим же финнам.

Arthurio
11-12-2006, 14:38
Ты "против" поскольку решил ассимилироваться в Финляндии, а я "за" поскольку хочу интегрировать в Финляндию себя, своих детей и внуков. Считаю что на ето должны быт выделены деньги из бюджета.
Я, пожалуй, соглашусь! Да и, собственно, для бюджета пара тройка программ на YLE погоды не сделает. В том то всё и дело, что отдельный канал предложил кто-то в этой теме. Переговоры ведутся о передачах.

Aikuinen
11-12-2006, 14:46
Так вот почему эти же самые хроники не показывать иногда на русском - так - для общего развития... Это в первую очередь будет выгодно самим же финнам.

Ну да,ну да.....их ведь еще надо перевести на русский.....
А чего им выгодного?А,ну продать....
С удовольствием смотрю именно на финском.Вся фишка в том и состоит-что они на финском.Титры можно на русском пустить.Но голос за кадром....хм....бомбежка Хелсинки и милый русский голосок.

rewrew
11-12-2006, 15:19
Тогда вопрос такой надо выносить на общественный референдум, и пусть коренные жители страны решают согласны ли они чтобы их налоги шли на финансирование телепрограм на русском языке.

Государственно-финансируемые проекты хорошая соска для блатных и других привыкших жить на деньги народа.

Только коммерческий канал на самоокупаемости может действительно быть толковым, так как будет работать на зрителей.



Комиссия ООН уже указала Финляндии на недостатки по работе с русскоязычными в Финляндии, и срок на исправление дали.

Chuhna
11-12-2006, 15:23
... и срок на исправление дали.
"С обеда и вон до того столба"?

rewrew
11-12-2006, 15:28
"С обеда и вон до того столба"?



Примерно так, но главное что замечание сделали, а финны народ исполнительный, в нормы уложатся хоть им ето поперёк горла.

Arthurio
11-12-2006, 15:30
Ну да,ну да.....их ведь еще надо перевести на русский.....
А чего им выгодного?А,ну продать....
С удовольствием смотрю именно на финском.Вся фишка в том и состоит-что они на финском.Титры можно на русском пустить.Но голос за кадром....хм....бомбежка Хелсинки и милый русский голосок.
Ага :) А вообще, пора мне своё мнение высказать, а то участвую в беседе, а свои взгляды храню в тени. Я считаю: Когда человек переехал жить постоянно в другую страну, то это уже автоматом подразумевает изучение културы, истории и непостердственно ЯЗЫКА страны. Иначе никак! Со своим уставом в чужой монастырь... Вот! По моему мнению русско-язычные программы вообще не нужны, а если в семье дети билингвы, то родители найдут способ воспитыват детей в одинаково двуязычной атмосфере - благо и возможностей русско-язычного телевидения в Финляндии более, чем достаточно. Финляндия - не Россия, и делат из неё Россию - Боже упаси - НЕ НАДО!!!

Chuhna
11-12-2006, 15:31
Примерно так, но главное что замечание сделали, а финны народ исполнительный, в нормы уложатся хоть им ето поперёк горла.
Если судить на примере приведения таможенного налогобложения на автомобили в соответствие с европейскими законами, то есть серъезные сомнения в той исполнительности.

rewrew
11-12-2006, 15:34
Ну да,ну да.....их ведь еще надо перевести на русский.....
А чего им выгодного?А,ну продать....
С удовольствием смотрю именно на финском.Вся фишка в том и состоит-что они на финском.Титры можно на русском пустить.Но голос за кадром....хм....бомбежка Хелсинки и милый русский голосок.



А в России в ето время о "финских оккупантах" и "советских воинах освободителях" скажем города Выборга. Что не показывать вообще?

rewrew
11-12-2006, 15:36
Если судить на примере приведения таможенного налогобложения на автомобили в соответствие с европейскими законами, то есть серъезные сомнения в той исполнительности.

Срок дай!!!!!!!

Chuhna
11-12-2006, 15:38
Срок дай!!!!!!!
Этим только и занимаюсь. Вот бы еще сроки те уточнить где, а то ведь помру - не увижу.

rewrew
11-12-2006, 15:43
Этим только и занимаюсь. Вот бы еще сроки те уточнить где, а то ведь помру - не увижу.



Пока не увижу чем этот бардак кончится НЕ ПОМРУ!

Arthurio
11-12-2006, 15:52
А в России в ето время о "финских оккупантах" и "советских воинах освободителях" скажем города Выборга. Что не показывать вообще?
Город Выборг изначально был финским!!!

kisumisu
11-12-2006, 15:59
от Тв программ - плавно перешли на владение выборгом....

rewrew
11-12-2006, 15:59
Город Выборг изначально был финским!!!



Он потерял свой многонациональный облик в советское правление после 1944 года, из него и из окрестностей выгнали коренных финнов, шведов, немцев, русских, татар..., в Финляндию и заселили советскими гражданами без национальностей.

Arthurio
11-12-2006, 16:20
Он потерял свой многонациональный облик в советское правление после 1944 года, из него и из окрестностей выгнали коренных финнов, шведов, немцев, русских, татар..., в Финляндию и заселили советскими гражданами без национальностей.
И за все 70 лет не разу не ремонтировали - что есть то есть... Вот об этом, например, и можно было бы передачку сделать :)

Aikuinen
11-12-2006, 16:57
И за все 70 лет не разу не ремонтировали - что есть то есть... Вот об этом, например, и можно было бы передачку сделать :)

Финны достаточно много показывают Выборг,и хронику и настоящюю разруху.
Русским этот город-складывается впечатление-вообще на фиг не нужен.
Как собака на сене-ни себе,ни людям.
Финны по-прежнему любят свои бывшие города.знаю случаи,когда открыли границу,приезжали и умирали на своих фундаментах от разрыва сердца.

Очередник
11-12-2006, 17:28
Город Выборг изначально был финским!!!
Если не брать во внимание, что в 1293 году на этом месте шведскими рыцарями была заложена крепость на месте разрушенного карельского поселения.
Сейчас наткнулся для меня неизвестный факт, почему в 41 русским не удалось взорвать город при отступлении. http://www.vyborg.ru/zamok.htm
Там и полемика на статью есть, можете включиться в дебаты.

PearLinShell
11-12-2006, 18:42
Так вот почему эти же самые хроники не показывать иногда на русском - так - для общего развития... Это в первую очередь будет выгодно самим же финнам.
В чём эта выгода ? Что-то никак сообразить не могу....
Ага :) А вообще, пора мне своё мнение высказать, а то участвую в беседе, а свои взгляды храню в тени. Я считаю: Когда человек переехал жить постоянно в другую страну, то это уже автоматом подразумевает изучение културы, истории и непостердственно ЯЗЫКА страны. Иначе никак! Со своим уставом в чужой монастырь... Вот! По моему мнению русско-язычные программы вообще не нужны, а если в семье дети билингвы, то родители найдут способ воспитыват детей в одинаково двуязычной атмосфере - благо и возможностей русско-язычного телевидения в Финляндии более, чем достаточно. Финляндия - не Россия, и делат из неё Россию - Боже упаси - НЕ НАДО!!!
Ну так правильно всё и говоришь....
Или иронии не уловила ? :repa:

Anna Leskinen
11-12-2006, 20:55
Для справки:
1. Yle уже поставило в планы своей деятельности на 2007 -2010 гг. развитие ПРОГРАММ, но не канала - на русском языке.
2. Пример таких программ - новостных и детских - можно посмотреть по YLE 24, где иногда транслируют шведские передачи на финском или саамском.
3. Уже начались переговоры с участием, в частности, ФАРО по развитию проекта детских программ с использованием опыта передач для шведоязычных детей Финляндии.
4. Особенно практично, что, не дожидаясь формального признания прав исторического языкового меньшинства, в Финляндии на практике начинает меняться отношение к финляндской медии на русском - см. п. 1, а также передовицу ХС от 10.12.06 - Особенно если сравнить с содержанием статьи главного редактора Хеспри в мае 2003 года о том, что русскоязычным надо сидет тихо и не высовываться, а то хуже будет.


Вижу в этом - п.1 - прорыв в т.ч. благодаря многолетним усилиям и п. 4. не без влияния интервью еженедельного Спектра с главой концерна Саномат пару недель назад :)

В январе планируется встреча YLE с представителями FIBLUL = организации, объединяющей языковые меньшинства страны (конституционно признанных и русскоязычными), по развитию программ на этих языках. Если есть профессионалы, заинтересованные в развитии темы - свяжитесь, пожалуйста, со мной - вышлю в начале года приглашение.

По моему субъективному мнению, наличие передач на русском языке, в т.ч. о жизни русскоязычных в Финляндии, например, выдающихся деятелях истории или современности в сфере искусства, науки, культуры и т.п., с субтитрами -
- может способствовать более адекватному восприятию живущих в стране русскоязычных финляндцев;
Если по условиям передачи будут готовиться в сотрудничестве финских профессионалов и их коллег из наших соотечественников - то это тоже шаг вперед. Хотя господина Древицкого (Ахлям-Сахлям, русское видео), например, я бы лично не подпускала бы к телевидению, несмотря на его долгую историю в искусствее - но это очень личное мнение.

Детские и юношеские передачи могли бы, в свою очередь, стимулировать интерес, к российским традициям педагогики, методики воспитания и т.п. А детям бы это, в т.ч., дало бы возможность почувствовать себя более полноценными в своем интересе к родному языку и любви к СВОИМ передачам, которые есть у их сверстников из финских и шведских семей. Они, кроме того, узнают, что таких, как они - русскоязычных, много в стране.

Ну и, наконец, русская речь зазвучала бы со временем не только в документальных фильмах об ужасах России (тренд последних лет). но и, например, в разговоре о современной жизни обеих стран и свободное грамотное высказывание мнений без оглядки на свободу владения финским языком ... Это подтвердило бы уже высказанную здесь точку зрения, что мы вполне в состоянии входит в реалии окружающей жизни и мыслить самостоятельно, а не только в том ключе, который нам хотел бы вольно или невольно приписать кто бы то ни был. Хоть я, хоть рядовой финн, хоть газетчик, чиновник....хоть Чухна, хоть Aikuinen - да и любой комментирующий в форуме - в зависимости от своих впечатлений от собственного относительного узкого окружения. Короче, с помощью телевидения в идеале все живущие в Финляндии могли бы стать понятнее друг другу.
Аминь :)

~Aurora~
11-12-2006, 21:26
Лучше делать новости, чем рассказывать о них (Уинстон Черчилль)

Прав был господин Черчилль, что лучше делать, чем рассказывать. :molotok: Благодарю вас Анна, за хорошие новости.

В последнее время чувствуется "ветер перемен", связанный с maahanmuuttajat. Наконец-то финское общесто стало понимать, что в Финляндии живут не только финны.

Arthurio
12-12-2006, 00:23
Для справки:
1. Yle уже поставило в планы своей деятельности на 2007 -2010 гг. развитие ПРОГРАММ, но не канала - на русском языке.
2. Пример таких программ - новостных и детских - можно посмотреть по YLE 24, где иногда транслируют шведские передачи на финском или саамском.
3. Уже начались переговоры с участием, в частности, ФАРО по развитию проекта детских программ с использованием опыта передач для шведоязычных детей Финляндии.
4. Особенно практично, что, не дожидаясь формального признания прав исторического языкового меньшинства, в Финляндии на практике начинает меняться отношение к финляндской медии на русском - см. п. 1, а также передовицу ХС от 10.12.06 - Особенно если сравнить с содержанием статьи главного редактора Хеспри в мае 2003 года о том, что русскоязычным надо сидет тихо и не высовываться, а то хуже будет.


Вижу в этом - п.1 - прорыв в т.ч. благодаря многолетним усилиям и п. 4. не без влияния интервью еженедельного Спектра с главой концерна Саномат пару недель назад :)

В январе планируется встреча YLE с представителями FIBLUL = организации, объединяющей языковые меньшинства страны (конституционно признанных и русскоязычными), по развитию программ на этих языках. Если есть профессионалы, заинтересованные в развитии темы - свяжитесь, пожалуйста, со мной - вышлю в начале года приглашение.

По моему субъективному мнению, наличие передач на русском языке, в т.ч. о жизни русскоязычных в Финляндии, например, выдающихся деятелях истории или современности в сфере искусства, науки, культуры и т.п., с субтитрами -
- может способствовать более адекватному восприятию живущих в стране русскоязычных финляндцев;
Если по условиям передачи будут готовиться в сотрудничестве финских профессионалов и их коллег из наших соотечественников - то это тоже шаг вперед. Хотя господина Древицкого (Ахлям-Сахлям, русское видео), например, я бы лично не подпускала бы к телевидению, несмотря на его долгую историю в искусствее - но это очень личное мнение.

Детские и юношеские передачи могли бы, в свою очередь, стимулировать интерес, к российским традициям педагогики, методики воспитания и т.п. А детям бы это, в т.ч., дало бы возможность почувствовать себя более полноценными в своем интересе к родному языку и любви к СВОИМ передачам, которые есть у их сверстников из финских и шведских семей. Они, кроме того, узнают, что таких, как они - русскоязычных, много в стране.

Ну и, наконец, русская речь зазвучала бы со временем не только в документальных фильмах об ужасах России (тренд последних лет). но и, например, в разговоре о современной жизни обеих стран и свободное грамотное высказывание мнений без оглядки на свободу владения финским языком ... Это подтвердило бы уже высказанную здесь точку зрения, что мы вполне в состоянии входит в реалии окружающей жизни и мыслить самостоятельно, а не только в том ключе, который нам хотел бы вольно или невольно приписать кто бы то ни был. Хоть я, хоть рядовой финн, хоть газетчик, чиновник....хоть Чухна, хоть Aikuinen - да и любой комментирующий в форуме - в зависимости от своих впечатлений от собственного относительного узкого окружения. Короче, с помощью телевидения в идеале все живущие в Финляндии могли бы стать понятнее друг другу.
Аминь :)
Эх! Спасибо! Мне нечего добавлять... Вот как раз то, ради чего я завёл этот разговор!

rewrew
12-12-2006, 09:15
Тогда вопрос такой надо выносить на общественный референдум, и пусть коренные жители страны решают согласны ли они чтобы их налоги шли на финансирование телепрограм на русском языке.

Государственно-финансируемые проекты хорошая соска для блатных и других привыкших жить на деньги народа.

Только коммерческий канал на самоокупаемости может действительно быть толковым, так как будет работать на зрителей.



Ты кого блатными считаешь "блатными" - ФАРО, Инкерикескус, РКДС, Спектр, Садко... ?

Они все безработные наполовину, завидовать нечему, денег у них на коммерческий канал нет, а небольшое финансирование может значительно улучшит качество программ.

rewrew
12-12-2006, 09:20
В последнее время чувствуется "ветер перемен", связанный с мааханмууттаят. Наконец-то финское общесто стало понимать, что в Финляндии живут не только финны.



Ох если б ето в Коувола поняли - здесь одной рукой дают а другой душат инициативных "мааханмууттят". Единственный возможный диалог ето силовой, живём в етом городе как будто нас здесь нет.

Honey
12-12-2006, 17:15
Мне кажется важным, откуда исходит инициатива создания русскоязычного канала. Если это собственная инициатива YLE - один разговор, если это делается по чьей-то "рекомендации", тогда совершенно другая ситуация.

Открытие полноформатного канала мне видится нецелесообразным, так как те зрители, кого интересуют российские новости, КВН, Криминальная Россия, престарелая "попса" и Петросян - смотрят ОРТ и НТВ, остальные каналы также можно найти, новые фильмы на дисках, а кроме того, целый канал это сумасшедшие деньги.

А вот час-полтора в день развлекательно-информационного вещания на русском языке такого, чтобы и коренные финны смотрели с интересом - это было бы красиво. Причём никаких новостей - дорого и суматошно, да и новостей хорошего качества и так предостаточно на финском ТВ.

Создание такой небольшой "врезки" в сетку вещания финского ТВ очень интересная и творческая работа, вполне выполнимая и очень нужная.

Только не нужно агрессии на моё сообщение и воплей о ФСБ.

Alona
12-12-2006, 19:02
Anna Leskinen

Honey

Я согласна с Вашими точками зрения. И хотела бы в свою очередь высказаться.
Все новое это, как известно, хорошо забытое старое. Может кто из форумчан знает и помнит, что во времена ГСВГ (Группа Советских войск в Германии) было телевидение
на русском языке. Правда не каждый день и для просмотра передач требовалась приставка к антене - прототип дигибокса. Везло тем кто жил "среди немцев"- в домах были антены и можно было смотреть ZDF и ARD (каналы Западной Германии). Но не в этом суть! В программных выпусках показывали хорошие фильмы например "Юность Петра", "Место встречи изменить нельзя", хорошие документальные фильмы с немецкими субтитрами.
Там ешё была чудесная викторина "Радуга" про Советский Союз.
Нужно было не только ответить на вопросы и прислать, но и иллюстрации к ответу найти.
В викторине принимали участие школьники, солдатики, офицеры, их жены и коренное
население конечно же участвовало. Призы конечно были символические мягкие игрушки типа берлинского мишки с короной на голове и волк с зайцем. Победителей торжественно перечисляли дублируя титрами.
Вот бы было здорово если бы было бы что то похожее,но про Россию и постсоветское пространство и никакого намёка на политику.
Наши дети искали бы в библиотеках и в интернете ответы на вопросы, рисовали бы
свои иллюстрации если картинка к ответу не нашлась, угадывали бы прозвучавшую в эфире мелодию например П.И. Чайковского "Сладкая греза" и тд.и тп.
Вот такое у меня видение этого вопроса.

Honey
12-12-2006, 21:22
Anna Leskinen

Honey

Наши дети искали бы в библиотеках и в интернете ответы на вопросы, рисовали бы
свои иллюстрации если картинка к ответу не нашлась, угадывали бы прозвучавшую в эфире мелодию например П.И. Чайковского "Сладкая греза" и тд.и тп.
Вот такое у меня видение этого вопроса.

Да, игры нужны, только всё-таки, я думаю, про Финляндию или обо всём мире и, в том числе, про нашу Родину.
Если мы живём в этой стране, должны жить по её законам и проявлять уважение к ней.
А музыка, музыка - это достояние всего человечества. Ой, чересчур пафосно!

В этом проекте вижу себя в качестве продюсера, автора программ, линейного продюсера, консультанта, ну, на самый крайний случай, диктора.

Вот такая я скромняшка!

anttisepp
14-12-2006, 16:08
И я бы была не против,если бы шли детские передачи на русском языке( и мультики и фильмы и обучающие программы).Ведь не у всех двухъязычных детей есть возможность посмотреть передачи на русском языке или кассеты русскоязычные некому привезти.Может тогда не пропадет интерес к русскому языку у таких детей.

Я имел в виду передачу, обучающую финскому языку, не более.

leijona3
14-12-2006, 17:09
Я имел в виду передачу, обучающую финскому языку, не более.
Т.е.для русскоязычных не говорящих по-фински?Но это очень узкий круг.А ведь здесь живет огромное количество детей для которых второй язык -русский и знают они его-очень плохо,даже в семьях где оба родителя-русские,что уж говорить о тех где один из родителей -финн.В нашей школе,например,не дадут нашим детям часов русского языка,а дома ,что бы я ни пыталась-не заинтересовать ребенка русским языком.И тут бы очень помогли каждодневные (хотя бы получасовые)передачи на русском языке для детей:такие же ,как здесь показывают на шведском,например.
И у ребенка бы сформировалась гордость ,что он владеет и вторым языком свободно,а ,не как у некоторых,что ребенок стесняется разговариват с мамой по-русски на людях.

rewrew
14-12-2006, 22:00
http://www.kouvolansanomat.fi/arkisto/vanhat/2004/10/11/mielipide/juttu7/sivu.html

Arthurio
15-12-2006, 01:56
http://www.kouvolansanomat.fi/arkisto/vanhat/2004/10/11/mielipide/juttu7/sivu.html
Я полностью согласен с автором статьи. И хотя сам придерживался мнения, что на финском ТВ не должно быть русско-язычных програм вижу их логичную целесообразность. Не знаю, насколько интересными такие программы для нас могут быть - время покажет, но конкурировать с телевидением из России будет очень сложно, и потребует не малые инвестиции. Лично мне вполне достаточно Российской промывки мозгов, потому, что я вполне способен адекватно воспринимат и анализировать, что мне втерают с экрана, но много людей - далёких от политики, и они свято верят телевизору, а ещё и мнение складывают по услышанному - да и в сплетни тоже верят с охотой... А как известно, медия, очен эффективный инструмент влият на общественное мнение. Может и впрям финскому руководству стоит обратить внимание, с какой стороны дует ветер в уши русской диаспоры.

rewrew
15-12-2006, 09:41
Я полностью согласен с автором статьи. И хотя сам придерживался мнения, что на финском ТВ не должно быть русско-язычных програм вижу их логичную целесообразность. Не знаю, насколько интересными такие программы для нас могут быть - время покажет, но конкурировать с телевидением из России будет очень сложно, и потребует не малые инвестиции. Лично мне вполне достаточно Российской промывки мозгов, потому, что я вполне способен адекватно воспринимат и анализировать, что мне втерают с экрана, но много людей - далёких от политики, и они свято верят телевизору, а ещё и мнение складывают по услышанному - да и в сплетни тоже верят с охотой... А как известно, медия, очен эффективный инструмент влият на общественное мнение. Может и впрям финскому руководству стоит обратить внимание, с какой стороны дует ветер в уши русской диаспоры.



Что примечательно Ругоев эту статью написал три года назад! Когда все, без исключения отдельных, доверяли Путину полностью.

Yanychar
15-12-2006, 11:21
Т.е.для русскоязычных не говорящих по-фински?Но это очень узкий круг.А ведь здесь живет огромное количество детей для которых второй язык -русский и знают они его-очень плохо,даже в семьях где оба родителя-русские,что уж говорить о тех где один из родителей -финн.В нашей школе,например,не дадут нашим детям часов русского языка,а дома ,что бы я ни пыталась-не заинтересовать ребенка русским языком.И тут бы очень помогли каждодневные (хотя бы получасовые)передачи на русском языке для детей:такие же ,как здесь показывают на шведском,например.
И у ребенка бы сформировалась гордость ,что он владеет и вторым языком свободно,а ,не как у некоторых,что ребенок стесняется разговариват с мамой по-русски на людях.
У меня много знакомых, которые или не знают финского, или знают , но не говорят (на работе не надо, дома даже и не собираются). Им, я думаю, русские передачи на фин ТВ нафиг не нужны.

rewrew
15-12-2006, 12:35
У меня много знакомых, которые или не знают финского, или знают , но не говорят (на работе не надо, дома даже и не собираются). Им, я думаю, русские передачи на фин ТВ нафиг не нужны.



Им нужна Путинская пропаганда с тарелки!

Arthurio
16-12-2006, 02:02
Им нужна Путинская пропаганда с тарелки!
Или из кабельной сети... Один фиг - пропаганда. Ещё и денег стоит :)

Meha
16-12-2006, 02:06
а мне интересно как вы относитесь к промыванию мозгов с канала BBC?

Очередник
16-12-2006, 02:23
а мне интересно как вы относитесь к промыванию мозгов с канала BBC?Вполне нормально. Каждому смотрящему и слушающему масмедиа свои промытые мозги в зависимости от канала. Иначе никак.

Arthurio
16-12-2006, 02:37
а мне интересно как вы относитесь к промыванию мозгов с канала BBC?
Так же, как и к CNN! Человеку, знающему много языков нет проблем в получении информации - есть, между чем выбирать. Ну а те, кто знает лиш русский в выборе своём ограничены!!!

Meha
16-12-2006, 04:16
Вполне нормально. Каждому смотрящему и слушающему масмедиа свои промытые мозги в зависимости от канала. Иначе никак.
а меня раздражает канал BBC, ничего не могу с собои поделать - порои такую чушь несут, даже за них стыдно, вроде и люди не глупые и образованные...

Meha
16-12-2006, 04:17
Так же, как и к ЦНН! Человеку, знающему много языков нет проблем в получении информации - есть, между чем выбирать. Ну а те, кто знает лиш русский в выборе своём ограничены!!!
так зачем выбирать - ехать в Россию и "окунаться" в деиствительность

Roman28
16-12-2006, 05:17
а мне интересно как вы относитесь к промыванию мозгов с канала BBC?

с которого именно?-их там несколько

Meha
16-12-2006, 05:19
с которого именно?-их там несколько
у меня бесплатное тв - у меня один новостнои BBC

kisumisu
16-12-2006, 10:44
а как вы проверяете чушь несут или правду говорят? есть с чем сравнивать?

kaista
16-12-2006, 13:45
Лично я бы оценил финоязычные субтитры в финских же передачах :)
С опорой на текст, легче понимать и учить.

Полностью согласен

kaista
16-12-2006, 14:11
Не нужно никакого русскоязычного канала, если кто хочет, то можно и тарелку повесить. Может пора финский язык учить?

Не стоит забывать что не все имеют возможность повесить тарелку, если у тебя балкон расположен в противоположной стороне от спутника что тогда?

Meha
16-12-2006, 16:10
а как вы проверяете чушь несут или правду говорят? есть с чем сравнивать?
есть, живу в России и вижу все изнутри, а потом приезжаю сюда и столько "нового" узнаю - диву даюсь, откуда че берут!

kisumisu
16-12-2006, 23:08
есть, живу в России и вижу все изнутри, а потом приезжаю сюда и столько "нового" узнаю - диву даюсь, откуда че берут!
так кому вы верите? своей родной прессе или "тут"?
изначальна все определяется лишь тем, кому вы доверяете- всего лишь

Arthurio
17-12-2006, 05:25
есть, живу в России и вижу все изнутри, а потом приезжаю сюда и столько "нового" узнаю - диву даюсь, откуда че берут!
Всё понятно :)