View Full Version : Дедушка Ленин
Тут бродя по нету наткнулся на сайты о Ленине.
как вы думаете, как лучше с ним поступить?
http://www.lenin.ru/
и не для слабонервных:
http://www.kolyan.net/index.php?go=News2&in=view&id=10042
И правда от фоток в дрожь бросает, бррррр.
Я за "Похоронить по человечески" и оставить бренное тело в покое!
Тут бродя по нету наткнулся на сайты о Ленине.
как вы думаете, как лучше с ним поступить?
http://www.lenin.ru/
и не для слабонервных:
http://www.kolyan.net/index.php?go=News2&in=view&id=10042
Это уже бурно здесь обсуждалось. К конценсусу не пришли.
Тут бродя по нету наткнулся на сайты о Ленине.
как вы думаете, как лучше с ним поступить?
http://www.lenin.ru/
и не для слабонервных:
http://www.kolyan.net/index.php?go=News2&in=view&id=10042
Действительно, на что в только не натолкнешься в Инете. И фотки действительно не для слабонервных. А ведь эта процедура повторяется регулярно и стоит не малых денег. Кто бы и что бы не говорил, все равно остаюсь при своем убеждении, что любоваться трупом на протяжении многих десятилетий не правильно. Даже любоваться мумиями в эрмитаже не доставляет лично мне эстетического наслаждения. Пусть уж это делают ученые мужи, а мне достаточно их рассказов.
А я что-то не поняла, почему на одной фотке у него почти полные волосы, а не плешь?
Совсем другой труп.
anttisepp
08-03-2007, 17:05
Пусть лежит там, где лежит, покуда будут восторгаться великими достижениями советского режима... (может другим революционерам неповадно будет) :)
Kai Westerlund
08-03-2007, 17:14
Тело сжечь, пепел развеять по ветру.
А я что-то не поняла, почему на одной фотке у него почти полные волосы, а не плешь?
Совсем другой труп.
ты так любишь его плешь,
что без нее не спишь, не ешь?
ты так любишь его плешь,
что без нее не спишь, не ешь?
А вот почему? Или это не он, или он не плешив!
А вот почему? Или это не он, или он не плешив!Там волосы мокрые, а потом уже феном подсушили, укладочку сделали и т.д.
Дедушка Ленин ты был несгибаем
Кашу "сварил", теперь мы хлебаем
Дедушка умер, но дело живет
Лучше бы было наоборот.
Анекдот из жизни: Старшая сестра по имени Лена читает книжку про дедушку Ленина своему младшему братику. Попутно объясняет и картинки показывает " Вот каким был дедушка Ленин!". Малыш начинает горестно плакать. В комнату врывается обеспокоенная мама со словами " Ну что нельзя спокоино брату книжку почитать?" И тут малышок задает маме вопрос " А почему у Лены есть дедушка, а у меня нету?". Еле успокоили.
Действительно, на что в только не натолкнешься в Инете. И фотки действительно не для слабонервных. А ведь эта процедура повторяется регулярно и стоит не малых денег. Кто бы и что бы не говорил, все равно остаюсь при своем убеждении, что любоваться трупом на протяжении многих десятилетий не правильно. Даже любоваться мумиями в эрмитаже не доставляет лично мне эстетического наслаждения. Пусть уж это делают ученые мужи, а мне достаточно их рассказов.
Если убрать заголовок, и перевести всё на эстонский, я бы подумал что речь о другой схожей истории... Убрать, выкинуть, сжечь, разрушить ... и лучше "до основаниья, а затем..."
Flaimtail
08-03-2007, 17:52
Действительно, на что в только не натолкнешься в Инете. И фотки действительно не для слабонервных. А ведь эта процедура повторяется регулярно и стоит не малых денег. Кто бы и что бы не говорил, все равно остаюсь при своем убеждении, что любоваться трупом на протяжении многих десятилетий не правильно. Даже любоваться мумиями в эрмитаже не доставляет лично мне эстетического наслаждения. Пусть уж это делают ученые мужи, а мне достаточно их рассказов.
Согласен. Он (Ленин) - просто стал объектом политической демагогии. Мавзолей сам по себе будет напоминать о нем, а тело должно быть захоронено. Да и те, для кого интересен вопрос деятельности Ленина, итак о нем не забудут. Говорить о том, плохой он там был, хороший - дело историков и политиков и это не дает повода хранить его как наглядное пособие тех или иных политических взглядов.
на фотках не ленин а какой-то бомжара, это показывали по телеку, его тело так же сохраняют для эксперемента
dj tune up
08-03-2007, 18:10
По-моему, чем больше мы сохраним исторических фактов, тем больше нам будут благодарны наши потомки. А вот кого я люблю и кого ненавижу, это уже мое личное дело.
на фотках не ленин а какой-то бомжара, это показывали по телеку, его тело так же сохраняют для эксперемента
А! Ну вот и определили что за тело и чьё. А то волосы мокрые...феном уложили.
Да не должно быть волос на лысине, которая у Ленина.
По-моему, чем больше мы сохраним исторических фактов, тем больше нам будут благодарны наши потомки. А вот кого я люблю и кого ненавижу, это уже мое личное дело.
идея уже с воодушевлением подхвачена широкими массами отдыхающих
http://www.soviet-park.ru/park.html
FINOCHKA
08-03-2007, 19:29
Слышала, что от тело Ленина мало чего СВОЕГО осталось.........
dj tune up
08-03-2007, 19:58
Без знания прошлого не будет разумного будущего.
Отсутствует вариант - зарыть как падаль на пустыре.
FINOCHKA
08-03-2007, 21:34
Отсутствует вариант - зарыть как падаль на пустыре.
Зачем?
Историю, ведь, на пустыре тоже на зароешь?!!
Помнится мне что-то смутно из истории, что он вроде завещал похоронить себя рядом с матерью (уж не помню где). Так думаю, было бы уже самое время это исполнить. Полюбовались 80 лет, да и хватит. Времена уже не те...
Kai Westerlund
08-03-2007, 22:29
Отсутствует вариант - зарыть как падаль на пустыре.
Падаль лучше сжигать. Чтобы зараза не распространялась!
Слышала, что от тело Ленина мало чего СВОЕГО осталось.........посмотри фотки адрес в начале темы
FINOCHKA
08-03-2007, 23:08
посмотри фотки адрес в начале темы
А ты почитай дальше. Сказали, что это какой-то другой человек. И просто показали, каким образом и Ленин был "сделан"
А ты почитай дальше. Сказали, что это какой-то другой человек. И просто показали, каким образом и Ленин был "сделан"
да это он, просто без грима и вымоченный в формалине.
FINOCHKA
08-03-2007, 23:48
Говорят (я так, по сплетням :lol: ), что Ленина давныыыым давноооо захоронили!!
Ещё при Горбачёве.
А в Мавзолее муляж лежит! И турЫстов притягивает .)
А мне больше хочется на сам Мавзолей взглянуть, чем на куклу.
А мне больше хочется на сам Мавзолей взглянуть, чем на куклу.Пожалуста установи если нет прогу отсюда http://www.lenin.ru/instr.htm
и смотри....http://www.lenin.ru/ даже полетать там можно...Бррр..
XtreamCat
09-03-2007, 12:52
А кто нибудь бывал в хельсинском парке имени ленина?
А кто нибудь бывал в хельсинском парке имени ленина?
Ага, он прямо около Linnanmäki. Помню, как сам обалдел тогда! :lol:
По-моему, чем больше мы сохраним исторических фактов, тем больше нам будут благодарны наши потомки. А вот кого я люблю и кого ненавижу, это уже мое личное дело.
Ленин открыто заявлял, что если бы для успеха коммунистического дела потребовалось смести с лица земли девять десятых ее населения, он сделал бы это не задумываясь. Потому-то в его письмах нередко можно было встретить сентенции типа: будьте образцово-беспощадны (9 августа 1918 г.); расстреливать, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты (22 августа 1918 г.); надо поощрять энергию и массовидность террора (26 ноября 1918 г.); усилить быстроту и силу репрессий (31 января 1922 г.).
Говорить одно, а делать сознательно прямо противоположное – было исходным принципом большевизма. Ленин определял это так: «Надо уметь пойти на всякие уловки, хитрости, нелегальные приёмы, умолчание, сокрытие правды, лишь бы вести во что бы то ни стало коммунистическую работу». «Мы сначала поддерживаем до конца, всеми мерами, до конфискации,– крестьян вообще против помещика, а потом (и даже не потом, а в то же время) мы поддерживаем пролетариат против крестьян вообще» (!) – писал «вождь». «Провести безпощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных (?!) запереть в концентрационный лагерь...». «Если не будут приняты героические меры, я лично буду проводить в Совете Обороны и Це Ка не только аресты всех ответственных лиц, но расстрелы,– заявлял «самый человечный человек»B 1922 Ленин г. тяжело заболел. На сей раз – болезнью головного мозга. Медики говорят, что это был сифилис мозга. Если так, то, как утверждают знатоки вопроса, этой болезнью диавол награждает некоторых своих выдающихся избранников. Её особенность в том, что в начальном и довольно длительном (многолетнем) периоде болезнь до предела обостряет силы и способности мозга человека, делая его как бы сверхгениальным, а затем наступает быстрая и полная деградация ума. Это похоже на то, что случилось с Лениным. За полтора года он деградировал до состояния идиотика, не умеющего ни читать, ни писать, ни говорить. Его пытались заново учить всему этому. Но напрасно. Лицо Ленина приобретало всё более безсмысленное выражение и такая же дебильная улыбка изредка блуждала на этом лице. Хотя он был полностью изолирован в Горках от народа, даже от партии, и диагноз и последствия его болезни тщательно скрывались, но не от всех же. Некоторые избранные, в частности – Сталин, родные, а также по необходимости – некоторые врачи, всё видели, до последних дней и минут. На их глазах «гений человечества», «великий вождь и учитель мiрового пролетариата», «создатель Советского государства», «гениальный» мыслитель и оратор, гордо и богохульно поносивший всё святое, кроме собственного учения и дела, скончался 21 января 1924 г. тихим неговорящим идиотиком..
.Тело сжечь,пепел развеять-в свое время так и будет!
Gorod(495)
18-03-2007, 13:45
Согласен. Он (Ленин) - просто стал объектом политической демагогии. Мавзолей сам по себе будет напоминать о нем, а тело должно быть захоронено. Да и те, для кого интересен вопрос деятельности Ленина, итак о нем не забудут. Говорить о том, плохой он там был, хороший - дело историков и политиков и это не дает повода хранить его как наглядное пособие тех или иных политических взглядов.
Согласен. Также с Михалычем.
Ленина надо в Финляндию отправить. Он там всегда скрывался, когда на него гонения начинались! (с) КВН.
Согласен. Также с Михалычем.
Ленина надо в Финляндию отправить. Он там всегда скрывался, когда на него гонения начинались! (с) КВН.
тут в Тампере даже конспиративная квартира ему приготовлена в центре города с окнами на бульвар
PearLinShell
18-03-2007, 14:07
тут в Тампере даже конспиративная квартира ему приготовлена в центре города с окнами на бульвар
А для Мавзолея места в центре города не найдётся? :D
А для Мавзолея места в центре города не найдётся? :D
непременно, а то в Сярканиеми комната страха какая-то совсем не страшная...
тут в Тампере даже конспиративная квартира ему приготовлена в центре города с окнами на бульвар
А ее случайно не сдают Ленам? Пока Ильич не переехал... ;)
Gorod(495)
18-03-2007, 14:29
А ее случайно не сдают Ленам? Пока Ильич не переехал... ;)
Только ЛЕНИНым друзьям
Говорят (я так, по сплетням :lol: ), что Ленина давныыыым давноооо захоронили!!
Ещё при Горбачёве.
А в Мавзолее муляж лежит! И турЫстов притягивает .)
А мне больше хочется на сам Мавзолей взглянуть, чем на куклу.
Знаешь, не совсем это правильно иметь кладбище на площади столицы, там ведь рядом с мовзалеем целое кладбище, а зачем, экскурсии водить?
один пожилой человек как-то сказал:"пока Ленина не похоронят, над Россией проклятие висит".
Так что похоронить....
а мне как-то все равно, он мне там не мешает...
один пожилой человек как-то сказал:"пока Ленина не похоронят, над Россией проклятие висит".
Так что похоронить....
А другой сказал "когда похоронят Ленина России придет конец". Кому верить?
Знаешь, не совсем это правильно иметь кладбище на площади столицы, там ведь рядом с мовзалеем целое кладбище, а зачем, экскурсии водить?
То же самое говорят эстонцы и о "Бронзовом солдате" в Таллинне...
Ну ладно Таллинн... А что ты думаешь о некрополе-мавзолее Дома Романовых в Петропавловской крепости? Может тоже, того...? Не в земле они, не по-людски как-то...
Отсутствует вариант - зарыть как падаль на пустыре.
Вот именно -""" а что скажет по поводу этого Кальтенбрунер""" и иже с ним. Не думаю что надо глумиться, просто пусть все кому его тело дорого, собирутся, по-христиански положат в землю и помянут.
Ленин открыто заявлял, что если бы для успеха коммунистического дела потребовалось смести с лица земли девять десятых ее населения, он сделал бы это не задумываясь. Потому-то в его письмах нередко можно было встретить сентенции типа: будьте образцово-беспощадны (9 августа 1918 г.); расстреливать, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты (22 августа 1918 г.); надо поощрять энергию и массовидность террора (26 ноября 1918 г.); усилить быстроту и силу репрессий (31 января 1922 г.).
Говорить одно, а делать сознательно прямо противоположное – было исходным принципом большевизма. Ленин определял это так: «Надо уметь пойти на всякие уловки, хитрости, нелегальные приёмы, умолчание, сокрытие правды, лишь бы вести во что бы то ни стало коммунистическую работу». «Мы сначала поддерживаем до конца, всеми мерами, до конфискации,– крестьян вообще против помещика, а потом (и даже не потом, а в то же время) мы поддерживаем пролетариат против крестьян вообще» (!) – писал «вождь». «Провести безпощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных (?!) запереть в концентрационный лагерь...». «Если не будут приняты героические меры, я лично буду проводить в Совете Обороны и Це Ка не только аресты всех ответственных лиц, но расстрелы,– заявлял «самый человечный человек»B 1922 Ленин г. тяжело заболел. На сей раз – болезнью головного мозга. Медики говорят, что это был сифилис мозга. Если так, то, как утверждают знатоки вопроса, этой болезнью диавол награждает некоторых своих выдающихся избранников. Её особенность в том, что в начальном и довольно длительном (многолетнем) периоде болезнь до предела обостряет силы и способности мозга человека, делая его как бы сверхгениальным, а затем наступает быстрая и полная деградация ума. Это похоже на то, что случилось с Лениным. За полтора года он деградировал до состояния идиотика, не умеющего ни читать, ни писать, ни говорить. Его пытались заново учить всему этому. Но напрасно. Лицо Ленина приобретало всё более безсмысленное выражение и такая же дебильная улыбка изредка блуждала на этом лице. Хотя он был полностью изолирован в Горках от народа, даже от партии, и диагноз и последствия его болезни тщательно скрывались, но не от всех же. Некоторые избранные, в частности – Сталин, родные, а также по необходимости – некоторые врачи, всё видели, до последних дней и минут. На их глазах «гений человечества», «великий вождь и учитель мiрового пролетариата», «создатель Советского государства», «гениальный» мыслитель и оратор, гордо и богохульно поносивший всё святое, кроме собственного учения и дела, скончался 21 января 1924 г. тихим неговорящим идиотиком..
.Тело сжечь,пепел развеять-в свое время так и будет!
Полностью согласен. Цитаты почти полностью взяты из полного собрания сочинений В.И. Ленина. Кто не удосужился прочитать - рекомендую.
То же самое говорят эстонцы и о "Бронзовом солдате" в Таллинне...
Ну ладно Таллинн... А что ты думаешь о некрополе-мавзолее Дома Романовых в Петропавловской крепости? Может тоже, того...? Не в земле они, не по-людски как-то...
Не надо путать божий дар с яичнецей! В Петропавловке никто не увидит какой длинны была борода у государя. Все чинно, под могильной плиточкой.
Вот именно -""" а что скажет по поводу этого Кальтенбрунер""" и иже с ним. Не думаю что надо глумиться, просто пусть все кому его тело дорого, собирутся, по-христиански положат в землю и помянут.
В отношении мавзолея и трупа Ленина есть конкретные пророчества из которых видно:
что не будет захоронения его
что он будет,скорее всего,сожжен и распылен прозревшей и вернушейся к Богу молодежью
Пр.Исаии:
16 Видящие тебя (в виде куклы в мавзолее)всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю (российскую и православия), потрясал царства (российское и европейские),
17 вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
18 Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
19 а ты повержен вне гробницы своей (не предан земле), как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы (мавзолей сделан из камня), - ты, как попираемый труп (и сверху по трибунам ходят, как бы попирая труп-"воблу"),
20 не соединишься с ними в могиле (т.е. труп его не будет предан земле, но сожжен и развеян поветру); ибо ты разорил землю твою (российскую), убил народ твой (милионы людей физически, народ, как сообщество верующих в Бога, морально и духовно): во веки не помянется племя злодеев (все ленинцы и их приемники будут вычеркнуты из Книги Жизни, памяти Божией и памяти людей
Очередник
18-03-2007, 22:17
То же самое говорят эстонцы и о "Бронзовом солдате" в Таллинне...
Ну ладно Таллинн... А что ты думаешь о некрополе-мавзолее Дома Романовых в Петропавловской крепости? Может тоже, того...? Не в земле они, не по-людски как-то...Вспомнил, что хирург Пирогов был забальзамирован в 1881 году, лежит так же в слепе стеклянном. Над склепом построили часовню.
Вот и пойми, как это по-людски или нет.
Скрины с докфильма о современных мумиях
Может Ariadna прокоментирует
В отношении мавзолея и трупа Ленина есть конкретные пророчества из которых видно:
что не будет захоронения его
что он будет,скорее всего,сожжен и распылен прозревшей и вернушейся к Богу молодежью
Пр.Исаии:
16 Видящие тебя (в виде куклы в мавзолее)всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю (российскую и православия), потрясал царства (российское и европейские),
17 вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
18 Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
19 а ты повержен вне гробницы своей (не предан земле), как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы (мавзолей сделан из камня), - ты, как попираемый труп (и сверху по трибунам ходят, как бы попирая труп-"воблу"),
20 не соединишься с ними в могиле (т.е. труп его не будет предан земле, но сожжен и развеян поветру); ибо ты разорил землю твою (российскую), убил народ твой (милионы людей физически, народ, как сообщество верующих в Бога, морально и духовно): во веки не помянется племя злодеев (все ленинцы и их приемники будут вычеркнуты из Книги Жизни, памяти Божией и памяти людей
Круто!!! И когда же это написанно? Еще до рождения Ильича или после его смерти?
Вспомнил, что хирург Пирогов был забальзамирован в 1881 году, лежит так же в слепе стеклянном. Над склепом построили часовню.
Вот и пойми, как это по-людски или нет.
Скрины с докфильма о современных мумиях
Может Ariadna прокоментирует
Имею пробел в данном вопросе. А где этот склепик стоит?
Очередник
18-03-2007, 22:53
Имею пробел в данном вопросе. А где этот склепик стоит?Незадолго до смерти ученый сделал еще одно открытие - предложил совершенно новый способ бальзамирования умерших. До наших дней в церкви села Вишни хранится набальзамированное этим способом тело самого Пирогова.
В селе Пирогове (бывшее Вишня), где находится склеп с забальзамированным телом учёного, в 1947 открыт мемориальный музей-усадьба.
http://cat.tmn.fio.ru/works/100x/307/4-2.htm
Незадолго до смерти ученый сделал еще одно открытие - предложил совершенно новый способ бальзамирования умерших. До наших дней в церкви села Вишни хранится набальзамированное этим способом тело самого Пирогова.
В селе Пирогове (бывшее Вишня), где находится склеп с забальзамированным телом учёного, в 1947 открыт мемориальный музей-усадьба.
http://cat.tmn.fio.ru/works/100x/307/4-2.htm
Спасибо за ссылку, интересная информация!
Не надо путать божий дар с яичнецей! В Петропавловке никто не увидит какой длинны была борода у государя. Все чинно, под могильной плиточкой.
Кто же по неволе гонит идти разглядывать?..
А вот гробы (саркофаги) стоят, и в Петропавловке, всем на обозрение, земле не преданные... И те что "под плиточками" не в земле - в бетонных нишах...
Разобрались бы сначала, чего хотят вельможи православные, ГРОБОКОПАТЕЛИ:
"Вскрытие в день Свв. Петра и Павла 29 июня/12 июля 1995 г. могилы Великого Князя Георгия Александровича, брата Царя-Мученика. Акция проводилась, конечно же, с «научными целями» (для идентификации «екатеринбургских останков») вопреки прямому запрещению родственников Великого Князя в отсутствие правящего архиерея – митрополита Иоанна, С.-Петербургского и Ладожского. Обосновывалась она благословением Патриарха Московского и всея Руси Алексия II[18].
В 1996-1997 гг. в усыпальнице бояр Романовых в действующем Новоспасском монастыре в Москве (наместник епископ Алексий, Орехово-Зуевский), под предлогом приведения в порядок, были вскрыты все могилы. О том, как это делалось, свидетельствуют фотографии. Останки (по крайней мере, часть из них) какое-то время находились в картонных коробках из-под «гуманитарки». Начинались «раскопки» археологом С. А. Беляевым (позднее, по поручению Патриархии в Екатеринбурге он искал фундамент Ипатьевского дома перед возведением на его места храма). Восстановление усыпальницы проводилось за счет средств «Мост-Банка» Гусинского. А вот как проводились сами работы: «Как выяснилось, реставраторами были разобраны практически все склепы, вскрыты гробы, при этом были разрушены ранее целые оригинальные крышки гробов. Почти все скелеты вынимались, обмерялись (особенно черепа). Какие-то из них откладывались, складывались в коробки и увозились, а остальные останки, где упорядоченно, а где как попало, возвращались в каменные гробы, большинство которых осталось без крышек. Все эти разоренные гробы и склепы были затем засыпаны ровным слоем песка, залитого столь же ровным 20-30-сантиметровым слоем железобетона, покрытого далее холодными мраморными плитами. Затем над местами былых захоронений поставлены имитирующие гробницы кирпичные блоки, покрытые крышками, выполненными по образцам разрушенных при вскрытиях гробов крышек»[19]. (Ни Патриархия, ни администрация президента, ни прокуратура на посланную в их адрес публикацию не ответили даже отпиской.)
Прискорбно, но церковная иерархия хранит по этому поводу воистину гробовое молчание. А ведь речь, напомним, идет о Царствовавших Особах, о Царском Роде, за которых в свое время Церковь столетиями усердно молилась.."
Кто же по неволе гонит идти разглядывать?..
Ильича-то, да ни кто, только соблазн у народа все равно есть, ходят же рассматривать мумии, а в ней тоже когда то чья то душа жила.
А ведь речь, напомним, идет о Царствовавших Особах, о Царском Роде, за которых в свое время Церковь столетиями усердно молилась.."
И не только, а причисляла к великомученникам.
Очередник
19-03-2007, 01:16
Кто же по неволе гонит идти разглядывать?..
А вот гробы (саркофаги) стоят, и в Петропавловке, всем на обозрение, земле не преданные... И те что "под плиточками" не в земле - в бетонных нишах...
Разобрались бы сначала, чего хотят вельможи православные, ГРОБОКОПАТЕЛИ:
"Вскрытие в день Свв. Петра и Павла 29 июня/12 июля 1995 г. могилы Великого Князя Георгия Александровича, брата Царя-Мученика. Акция проводилась, конечно же, с «научными целями» (для идентификации «екатеринбургских останков») вопреки прямому запрещению родственников Великого Князя в отсутствие правящего архиерея – митрополита Иоанна, С.-Петербургского и Ладожского. Обосновывалась она благословением Патриарха Московского и всея Руси Алексия II[18].
В 1996-1997 гг. в усыпальнице бояр Романовых в действующем Новоспасском монастыре в Москве (наместник епископ Алексий, Орехово-Зуевский), под предлогом приведения в порядок, были вскрыты все могилы. О том, как это делалось, свидетельствуют фотографии. Останки (по крайней мере, часть из них) какое-то время находились в картонных коробках из-под «гуманитарки». Начинались «раскопки» археологом С. А. Беляевым (позднее, по поручению Патриархии в Екатеринбурге он искал фундамент Ипатьевского дома перед возведением на его места храма). Восстановление усыпальницы проводилось за счет средств «Мост-Банка» Гусинского. А вот как проводились сами работы: «Как выяснилось, реставраторами были разобраны практически все склепы, вскрыты гробы, при этом были разрушены ранее целые оригинальные крышки гробов. Почти все скелеты вынимались, обмерялись (особенно черепа). Какие-то из них откладывались, складывались в коробки и увозились, а остальные останки, где упорядоченно, а где как попало, возвращались в каменные гробы, большинство которых осталось без крышек. Все эти разоренные гробы и склепы были затем засыпаны ровным слоем песка, залитого столь же ровным 20-30-сантиметровым слоем железобетона, покрытого далее холодными мраморными плитами. Затем над местами былых захоронений поставлены имитирующие гробницы кирпичные блоки, покрытые крышками, выполненными по образцам разрушенных при вскрытиях гробов крышек»[19]. (Ни Патриархия, ни администрация президента, ни прокуратура на посланную в их адрес публикацию не ответили даже отпиской.)
Прискорбно, но церковная иерархия хранит по этому поводу воистину гробовое молчание. А ведь речь, напомним, идет о Царствовавших Особах, о Царском Роде, за которых в свое время Церковь столетиями усердно молилась.."
В таких, как впрочем и во всех, случаях я вспоминаю "Священный вертеп" Лео Таксиля и бендоровское "почём опиум для народа"
Здесь они похоронены:
http://www.ogoniok.com/4919/18/
А БЫЛО ЛИ ЗАВЕЩАНИЕ?
Идея захоронить Ленина на Литераторских мостках Волкова кладбища возникает уже в пятый раз. Первым о возможном захоронении Ленина в Петербурге заговорил в 1989 году писатель Юрий Карякин. На Съезде народных депутатов СССР он сделал сенсационное заявление: якобы вождь революции мечтал быть захороненным вместе с матерью. Тогда его убеждение опровергла племянница Ленина - Ольга Ульянова. «Хотела бы с полной убежденностью заявить, что эти утверждения Карякина не соответствуют действительности», - заявила тогда племянница. Алексей Абрамов, ученый историк в своей книге, основанной на фактическом материале и документах «Правда и вымыслы о кремлевском некрополе и Мавзолее», также утверждает, что в анналах истории подобного желания Ленина не зафиксировано.
В 1991 году на Съезде народных депутатов СССР вторично идею перезахоронения Ленина в Петербурге развил Анатолий Собчак. «Уважаемый президент, уважаемый съезд! - заявил депутат. - Предлагаю достойно завершить нашу работу, приняв следующее решение: выполнить последнюю волю Владимира Ильича Ульянова-Ленина, захоронить его в соответствии с религиозными и национальными обычаями нашего народа...»
Борис Ельцин перезахоранивать Ленина хоть и не предлагал, но все-таки снял у Мавзолея пост № 1 и лишил государственной поддержки, признания и обеспечения Мавзолея как международного объекта памятников ЮНЕСКО.
В феврале 2003 года Людмила Нарусова, вдова Анатолия Собчака, на круглом столе «Роль Санкт-Петербурга в становлении российской государственности» снова предложила похоронить Ленина согласно его завещанию рядом с могилой матери на Волковом кладбище в Санкт-Петербурге. Но ее идея не нашла отклика у Владимира Яковлева, тогдашнего губернатора города.
http://www.petergen.com/pnn/pnnn.php
Волковское лютеранское кладбище
Санкт-Петербург • Фрунзенский р-н, наб. р. Волковки, 1, тел.166-3434 • План - И4с15. С 1773 г., 23,56 га. И8с31 • ТП: метро Лиговский Проспект (2 км), ул. Мгинская, ул. Самойловой • РЕКВИЕМ: Тел: 116-3334 • См. также Волково кладбище Н119 • И15с477: Волково лютеранское кладбище • И16с354-375. Авторы статьи Ю.М.Пирютко и А.В.Кобак. Два плана на стр. 374-375. В действительности здесь также старообрядческое и единоверческое кладбища. Послереволюционные годы стёрли все конфессиональные различия
Помнится мне что-то смутно из истории, что он вроде завещал похоронить себя рядом с матерью (уж не помню где). Так думаю, было бы уже самое время это исполнить. Полюбовались 80 лет, да и хватит. Времена уже не те...
http://www.cofe.ru/blagovest/article.asp?heading=27&article=6910
Руководитель Государственного историко-мемориального заповедника им. В.И. Ленина г. Ульяновска Александр Николаевич Зубов считает, что лучше Ленину остаться в мавзолее. Но если соответствующее решение Правительства России будет принято, то лучше пусть местом захоронения станет Ульяновск, а не Санкт-Петербург. Здесь могила его отца - Ильи Николаевича Ульянова. Эта могила входит в сферу забот заповедника и поддерживается в отличном состоянии. По инициативе А.Н. Зубова по старинным рисункам был восстановлен Православный крест на надгробном памятнике отца Ленина. Он был убран большевиками, чтобы не смущать советскую молодежь. Восстановлена ныне и табличка - "Илье Николаевичу Ульянову от детей и сослуживцев".
Настоятель Всехсвятского храма г. Ульяновска иерей Алексий Скала много сделал для возрождения исторического облика кладбища бывшего Покровского монастыря, в пределах которого осталась могила отца Ленина. Он также автор книг по истории Симбирской епархии. Вопрос о возможном перезахоронении Ленина в Ульяновске коснулся его еще в 1991-92 гг. Тогда, по его словам, на одном из приемов у бывшего губернатора Ульяновской области Ю.Ф. Горячева - тот неожиданно спросил священников, как они отнесутся к тому, если будет принято решение о перевозе тела Ленина для перезахоронения в Ульяновск. По словам отца Алексия, Владыка Прокл сказал, что Церковь в этом участия принимать не будет. "Отпевать его не будем", - сказал он. Как возможная площадка захоронения могла рассматриваться пустующая полянка на кладбище бывшего Покровского монастыря - посередине между сохранившейся могилой И.Н. Ульянова и восстановленной (отцом Алексием Скала - авт.) могилой будущего местночтимого святого Симбирской епархии блаженного Андрея Огородникова (прославлен в 1998 г. -авт.). Чтобы не допустить этого, священством был инициирован и быстро решен вопрос о постановке на этой полянке часовни с поклонным Крестом в память о христианском упокоении на этом кладбище монахов и многих видных граждан Симбирской губернии. Что и было сделано.
Отец Алексий поделился и своим видением разрешения этого долголетнего "узла". Он считает, что федеральным властям следует принять решение о создании в Москве, в престижном месте города Государственного Некрополя (по типу Арлингтонского кладбища в Вашингтоне - авт.), разработать его Устав и перезахоронить туда всех (!), кто захоронен у Кремлевской стены, включая Ленина. Те, чей прах после сожжения находится в стене, в новом Некрополе будут помещены в специальный колумбарий. Относительно Ленина - его перезахоронение должно быть только в землю. Вернее, того, что от тела Ленина осталось. По словам отца Алексия, это даже не тело, а "оболочка тела": мозг Ленина - в Институте мозга, внутренности давно удалены, иначе бальзамирование было бы невозможно, черепная коробка вскрыта... По сути, от тела Ленина почти ничего не осталось.
Умершего потому и называют покойником, что его останки пребывают в покое. А покой для них может быть только в земле. Даже язычники, создавая мумию своего фараона, хана, племенного вождя, в дальнейшем прятали ее - в пирамидах, в курганах, в различных склепах, чтобы никто не мог ее найти и потревожить. А что мы видим с Лениным? Это даже не язычество!.. Выпотрошили все тело и поставили его на всеобщее обозрение!
Вот интересно, что бы сам Ильич сказал при жизни если бы знал судьбу своего тела после смерти. Прикидываю на свое тело такую судьбу и прихожу в ужас. Десятилетиями люди будут смотреть на мой потрошеный труп, бррррррр!!!
Arthurio
12-01-2008, 15:18
Поклонение идолам ещё ни один народ до добра не доводило...
ЛЕНИН нормалный екстримист. Сделайте то, что сделал он...если сможете
На многих форумах это обсуждают, голосуют, большинство голосов за то, чтобы похоронить, а тело и ныне там.
не новое, но Единая Россия на своем сайте сделала голосование о захоронении с 2011г:
интересно что за/против почти 50/50...сознание видимо не меняется :)
http://goodbyelenin.ru
не новое, но Единая Россия на своем сайте сделала голосование о захоронении с 2011г:
интересно что за/против почти 50/50...сознание видимо не меняется :)
http://goodbyelenin.ru
Захоронить, мавзолей оставить и на место мумии фото в полный рост. А то на пустом месте стриптиз-бар откроют. :)
А что делать с мумией Пирогова?
А что делать с мумией Пирогова?
Захоронить, мавзолей оставить и на место мумии фото в полный рост. А то на пустом месте стриптиз-бар откроют. :D
Lundqvist
06-10-2012, 23:09
интересно что за/против почти 50/50...сознание видимо не меняется :)
Никто его хоронить не будет! Побаиваются возвращения власти комуняк.
Сан Саныч
06-10-2012, 23:12
Никто его хоронить не будет! Побаиваются возвращения власти комуняк.
Прошу прощения, а сейчас кто властью рулит? Разве не те же коммуняки, только одевшие иную маску?
Прошу прощения, а сейчас кто властью рулит? Разве не те же коммуняки, только одевшие иную маску?
Не, не комуняки, демократы или дерьмократы, это разные. Одни хоть обещали что народу будет жить лучше. Демократы о народе забыли, они только о бизнесменах заботятся. :) Даже названия разные, у коммунистов народная власть или власть народа. Демократ вообще не русское слово. :)
Lundqvist
06-10-2012, 23:20
Прошу прощения, а сейчас кто властью рулит? Разве не те же коммуняки, только одевшие иную маску?это так,они все бывшие члены банды.Но я имею ввиду банду дядюшки Зю.
Сан Саныч
06-10-2012, 23:22
Не, не комуняки, демократы или дерьмократы, это разные. Одни хоть обещали что народу будет жить лучше. Демократы о народе забыли, они только о бизнесменах заботятся. :) Даже названия разные, у коммунистов народная власть или власть народа. Демократ вообще не русское слово. :)
Да бросте. Гэбье есть плоть от плоти коммуняк. А демократ, к чему нынешние гэбэшники-коммуняки, сбросившие с себя все маски приличия, не имеют никакого отношения, есть слово международное, близкое как финнам, так и россиянам...
А что делать с мумией Пирогова?
Оставить как есть.От этой муумии никаких проблем.
а дедушку надо похоронить,как положено
Сан Саныч
06-10-2012, 23:23
это так,они все бывшие члены банды.Но я имею ввиду банду дядюшки Зю.
Ну это понятно, что только Зю оставили этот бренд, а так да, банда одна....:)
innovator
06-10-2012, 23:25
Прошу прощения, а сейчас кто властью рулит? Разве не те же коммуняки, только одевшие иную маску?
Сан Саныч--да не гневите Бога) Какие Чубайс или Сердюков или Абрамович коммунисты??? Ельцин то коммунистом не был никогда,а эти то и подавно)))
это так,они все бывшие члены банды.Но я имею ввиду банду дядюшки Зю.
заблуждаешься насчет дядюшки ЗЮ,дядюшка этот вполне безобиден на фоне всех остальных,у кого реальная власть.Дядюшка ЗЮ никогда близко у руля не был и не будет.Нет у него никакой банды...
Павлел Морозов
06-10-2012, 23:27
Тут бродя по нету наткнулся на сайты о Ленине.
как вы думаете, как лучше с ним поступить?
http://www.lenin.ru/
и не для слабонервных:
http://www.kolyan.net/index.php?go=News2&in=view&id=10042
в наше время занчение имеет только миллион долларов США.
Поэтому на Ильиче надо делать твердую валюту.
Отправить его в мировое турне как Мадонну.
Сделать что то типа шапито в виде мавзолея и пускать народ на просмотр...
за просмотр от 5 до 50 баксов..
фото 300 баксов..
чем не бизнес план?!
Думаю в Хельсинки, Leninin puistоssa, в Тампере Leninin museossa, в Турку если передвижной мавзолей привезти будет аншлаг!
Зачем закапывать курицу которя может нести золотые яйца?
Это совсем несовременно мышление, господа..
ps. думаю в Финляндии за просмотр можно брать и по 15 евро...
Да бросте. Гэбье есть плоть от плоти коммуняк. А демократ, к чему нынешние гэбэшники-коммяники, сбросившие с себя все маски приличия, не имеют никакого отношения, есть слово международное, близкое как финнам, так и россиянам...
У финнов тоже однако "демократ" не употребляется.
Гэбье-всего лишь спецслужба, подобные имеются почти в любой стране, например FBI. Делают то что прикажут.
Сан Саныч
06-10-2012, 23:33
Сан Саныч--да не гневите Бога) Какие Чубайс или Сердюков или Абрамович коммунисты??? Ельцин то коммунистом не был никогда,а эти то и подавно)))
Вы еще свою фамилию назовите, в качестве правителя страны и вершителя ее судьбы.
А Сталин был коммунистом?
Вы еще свою фамилию назовите, в качестве правителя страны и вершителя ее судьбы.
А Сталин был коммунистом?
Сталин враг народа. Так говорили про него настоящие коммунисты.
в наше время занчение имеет только миллион долларов США.
Поэтому на Ильиче надо делать твердую валюту.
Отправить его в мировое турне как Мадонну.
Сделать что то типа шапито в виде мавзолея и пускать народ на просмотр...
за просмотр от 5 до 50 баксов..
фото 300 баксов..
чем не бизнес план?!
Думаю в Хельсинки, Leninin puistоssa, в Тампере Leninin museossa, в Турку если передвижной мавзолей привезти будет аншлаг!
Зачем закапывать курицу которя может нести золотые яйца?
Это совсем несовременно мышление, господа..
ps. думаю в Финляндии за просмотр можно брать и по 15 евро...
Вот истинный российский демократ. :D Даже мертвецами торговать не брезгует.
Сан Саныч
06-10-2012, 23:35
Гэбье-всего лишь спецслужба, подобные имеются почти в любой стране, например FBI. Делают то что прикажут.
Разумеется в любой, нормальной стране есть спецслужба, но только в РФ спецслужба стала государством в государстве, диктующая всем свои личные корпоративные законы. Вы можете это отрицать, но против фактов не попрешь....
Сталин враг народа. Так говорили про него настоящие коммунисты.
После его смерти, до этого молились на него. :D
Сан Саныч
06-10-2012, 23:39
Сталин враг народа. Так говорили про него настоящие коммунисты.
Настоящих коммунистов, как мне представляется, видел только в одноименном фильме. По жизни это самые обычные честные и порядочные люди, которые вынуждены были вступить в партию и ни на что влиять не могли....
Разумеется в любой, нормальной стране есть спецслужба, но только в РФ спецслужба стала государством в государстве, диктующая всем свои личные корпоративные законы. Вы можете это отрицать, но против фактов не попрешь....
Почему же только в России. А примеры с тем же Бен Ладеном, был сотрудник ЦРУ, а потом враг Nö1.
Сан Саныч
06-10-2012, 23:42
Почему же только в России. А примеры с тем же Бен Ладеном, был сотрудник ЦРУ, а потом враг Nö1.
Напомните, а то запамятовал, главой какого государства являлся Бен Ладен?
Настоящих коммунистов, как мне представляется, видел только в одноименном фильме. По жизни это самые обычные честные и порядочные люди, которые вынуждены были вступить в партию и ни на что влиять не могли....
кАК это вынуждены? меня к примеру даже в комсомол не принуждали, так пионером и остался. :)
Настоящих коммунистов, как мне представляется, видел только в одноименном фильме. По жизни это самые обычные честные и порядочные люди, которые вынуждены были вступить в партию и ни на что влиять не могли....
Я про тех кто вступал по идейным соображениям. Хотя Троцкий много на что влиял и Сталина тоже не любил. Хрущев видимо тоже, его ведь никто не заставлял делать десталинизацию.
anttisepp
06-10-2012, 23:46
в наше время занчение имеет только миллион долларов США.
Поэтому на Ильиче надо делать твердую валюту.
Отправить его в мировое турне как Мадонну. <...>
Ага, еще куча всякой сопутствующей дребедени типа копии мумии всех размеров из пластика, шоколада, надувные ильичи, бюстики всех мастей, брелки, магнитики, футболки, полотенца, картавые CD с реповским наложением на интернационал... - в-общем шоу бизнесу золотая жила...
(Кто был в Египте, поймет).
Напомните, а то запамятовал, главой какого государства являлся Бен Ладен?
Не глупите, спецслужбы США воспитали террориста для себя, и потом траур был 11.09. так как он вышел из подчинения.
Оказывается есть такие, которые на всех глав государств плевали.
Сан Саныч
06-10-2012, 23:48
Я про тех кто вступал по идейным соображениям. Хотя Троцкий много на что влиял и Сталина тоже не любил. Хрущев видимо тоже, его ведь никто не заставлял делать десталинизацию.
Идейные ведь тоже разнятся, потому что у всех идеи разные. Одни в коммунизме видели лучшую жизнь, другие мировое господство, третьи анархию, под лозунгом свобода, равенство, братство и т.д. Но как химеру не назови, она ей и останется....
Сан Саныч
06-10-2012, 23:51
Не глупите, спецслужбы США воспитали террориста для себя, и потом траур был 11.09. так как он вышел из подчинения.
Оказывается есть такие, которые на всех глав государств плевали.
А при чем тут гебье? Речь ведь о нем, а не о Бен Ладане или Карлосе, совершенно ином воспитаннике, , которой с такой же брезгливостью относился к своим воспитателям....
в наше время занчение имеет только миллион долларов США.
Поэтому на Ильиче надо делать твердую валюту.
пс. думаю в Финляндии за просмотр можно брать и по 15 евро...
Маловато за 15 евро.Знаю одного финна,его как-то пару лет назд судьба занесла на Красную площадь.Он ходил там просто так,сам по себе,и тут перед ним нарисовалась девица и предложила дедушку Ленина за 20 долларов.Естественно,что перед девицей он не устоял,и побрел за ней лицезреть дедушку.Лицезрел...Самое интересное в этой истории,что доступ к дедушке был в этот день зaкрыт,он был на реставрации.
в Тампере можно смело запросить все 50,а не какие-тo жалкие 20,да еще и долларов :gy:
А при чем тут гебье? Речь ведь о нем, а не о Бен Ладане или Карлосе, совершенно ином воспитаннике, , которой с такой же брезгливостью относился к своим воспитателям....
Гебье всего лишь спецслужба. Поэтому не знаю почему у вас проблемы с ними.
И если бывший сотрудник КГБ сейчас рулит, это ни чего не значит.
К примеру в Финляндии чуть не выбрали педика. Не думаю что по этой причине вся страна стала бы педарастией.
Хотя гэбье вы прописали в своем посте. Не знаю для чего. :)
Сан Саныч
07-10-2012, 00:08
Гебье всего лишь спецслужба. Поэтому не знаю почему у вас проблемы с ними.
Повторяю, коли сразу не понятно, ни в одной стране мира, претендующей называться цивильной, спецслужбы не захватывали власть, превращая ее(страну) в объект для достижения своих личных, корыстных интересов. Возразить есть чем?
Павлел Морозов
07-10-2012, 00:11
Juu!!! löytyy taustamuusikin Suomen vierailua varten!
ilman sutkauksia, on harvinaisen lahjakas Neuvostohymnin käännös…
Mäntsälän kapina..
http://www.youtube.com/watch?v=spTqcpUn4rA&feature=related
надо сказать уже и готово музыкальное сопровождение для
визита передвижного мавзолея в Финляндию
Удивительно точный перевод гимна СССР сделала
Группа Мянтсаловский Мятеж..
Слушаем все
Гебье всего лишь спецслужба. Поэтому не знаю почему у вас проблемы с ними.
И если бывший сотрудник КГБ сейчас рулит, это ни чего не значит.
)
Бывших не бывает у них :gy: :gy:
Бывших не бывает у них :gy: :gy:
Так у Нургалиева вроде звание выше :)
Повторяю, коли сразу не понятно, ни в одной стране мира, претендующей называться цивильной, спецслужбы не захватывали власть, превращая ее(страну) в объект для достижения своих личных, корыстных интересов. Возразить есть чем?
А разве был захват власти. Как помню по дебилящику Ельцин назначил своего приемника. :)
Встречный вопрос. Вы утверждали или просто пофлудили, что в комуннистическую партию принуждали вступать. Я сказал что такого не было, даже в комсомол не заставляли. Слышал что те кто хотел сделать карьеру, тех принуждали. Так не значит ли это что вы и есть бывший коммунист, негласный сотрудник гэбья и перекрасившийся демократ. Ну как то карьерная лестница прослеживается. :)
Бывших не бывает у них :gy: :gy:
Вероятно это правда. Или гэбэ или могила. :D
Повторяю, коли сразу не понятно, ни в одной стране мира, претендующей называться цивильной, спецслужбы не захватывали власть, превращая ее(страну) в объект для достижения своих личных, корыстных интересов. Возразить есть чем?
В России тоже спецслужбы власть не захватывали, была добровольная передача власти. А так в любой стране мира правят те у кого есть сила, иначе и не может быть. А сила в какой то мере подразумевает и спецслужбы.
Сан Саныч
07-10-2012, 00:27
А разве был захват власти. Как помню по дебилящику Ельцин назначил своего приемника. :)
Встречный вопрос. Вы утверждали или просто пофлудили, что в комуннистическую партию принуждали вступать. Я сказал что такого не было, даже в комсомол не заставляли. Слышал что те кто хотел сделать карьеру, тех принуждали. Так не значит ли это что вы и есть бывший коммунист, негласный сотрудник гэбья и перекрасившийся демократ. Ну как то карьерная лестница прослеживается. :)
Назначение(бог Ельцину судья по каким причинам он был вынужден это сделать и назвать именно эту фамилию) значится из разряда демократических понятий, ну а про дальнейшее удержание власти и не говорю. Тут однозначно полная демократия, суверенная правда... :D
А то в совке не жили, что бы ваньку валять? Любой, кто хотел карьерного роста, вынужден был вступать в партию. Перед кочегарами, разумеется, такой дилеммы не стояло...
Сан Саныч
07-10-2012, 00:32
В России тоже спецслужбы власть не захватывали, была добровольная передача власти. А так в любой стране мира правят те у кого есть сила, иначе и не может быть. А сила в какой то мере подразумевает и спецслужбы.
А кто в РФ власть захватил, позвольте спросить? Врачи с учителями, инженерами и экономистами? :D
Про любую страну, бросьте ваши совковые привычки приравнивать одно место к абсолютно не соответствующим ему другим. Тут ведь финский форум, в том понимании, что лапша на уши не вешается.... :D
Назначение(бог Ельцину судья по каким причинам он был вынужден это сделать и назвать именно эту фамилию) значится из разряда демократических понятий, ну а про дальнейшее удержание власти и не говорю. Тут однозначно полная демократия, суверенная правда... :D
А то в совке не жили, что бы ваньку валять? Любой, кто хотел карьерного роста, вынужден был вступать в партию. Перед кочегарами, разумеется, такой дилеммы не стояло...
Значит не ошибся, ваша карьера: коммунист-гэбэшник-демократ. Приходилось крутиться как навозный жук, что бы свежая какашка не придавила. :) И чем же вы лучше пукеноида? Вы же из того же теста сделаны, и возмущаетесь вашими же достижениями больше всех. :D Вот те же кочегары при любой власти дают людям тепло, и за это им спасибо!
Сан Саныч
07-10-2012, 00:43
Значит не ошибся, ваша карьера: коммунист-гэбэшник-демократ. Приходилось крутиться как навозный жук, что бы свежая какашка не придавила. :) И чем же вы лучше пукеноида? Вы же из того же теста сделаны, и возмущаетесь вашими же достижениями больше всех. :D Вот те же кочегары при любой власти дают людям тепло, и за это им спасибо!
А ты не клон кота, которого когда за яйца прищемишь ничего кроме желчи из себя выдавить не может? :D
А кто в РФ власть захватил, позвольте спросить? Врачи с учителями, инженерами и экономистами? :D
Про любую страну, бросьте ваши совковые привычки приравнивать одно место к абсолютно не соответствующим ему другим. Тут ведь финский форум, в том понимании, что лапша на уши не вешается.... :D
Власть не имеющая силу это не власть. Кто в РФ захватил, уже сказал, было добровольно принудительная передача. Для народа по телевизору добровольная, за кулисами власть взяли те у кого была сила. Это нормальное явление. Или как, отдать власть кочегару, которых вы так не уважаете? Или вам, принудительно вступившему в партию коммунистов, что бы иметь возможность отовариваться в спецмагазинах копченой колбасой, в то время когда беспартийные имели возможность наслаждаться только "докторской"?
Сан Саныч
07-10-2012, 00:50
Для народа по телевизору добровольная, за кулисами власть взяли те у кого была сила. Это нормальное явление.
Конечно нормально явление! Для Сомали и прочих зимбабве. Кто ж спорит...
А ты не клон кота, которого когда за яйца прищемишь ничего кроме желчи из себя выдавить не может? :D
Вот тебя за яйца пришемили, и ты начал клонов искать. А по существу своей коммунистической деятельности ответить слабо? Сам же признался что из за карьеры вынужден был вступить туда.
Я коту малек социальным уровнем не подхожу, из кочегаров однако. :)
Конечно нормально явление! Для Сомали и прочих зимбабве. Кто ж спорит...
Как же вы будучи коммунистом, правящей партии, повлияли на благополучие страны?
Сан Саныч
07-10-2012, 00:57
Как же вы будучи коммунистом, правящей партии, повлияли на благополучие страны?
А как же вы, будучи чекистом обеспечили свое и десятков следующих поколений, будущее?
Все более убеждаюсь в правоте своих слов, что мои оппоненты, как один, из известной чеховской палаты, которым что на ум взбредет, то и пишут....
Сан Саныч
07-10-2012, 00:59
Сам же признался что из за карьеры вынужден был вступить туда.
О как! Признался? Ну да, конечно, очень меня волновала карьера в 20 лет.... :D
А как же вы, будучи чекистом обеспечили свое и десятков следующих поколений, будущее?
Все более убеждаюсь в правоте своих слов, что мои оппоненты, как один, из известной чеховской палаты, которым что на ум придет, то и пишут....
А логику включить слабо? Я не утверждал что в партию принуждали вступать, это у вас было написано, для карьеры необходимость. Потом чекистом не был, возраст подкачал. И еще вопрос, демократия это власть народа? Так почему такое пренебрежение к кочегарам, если большинство народа чернорабочие? Вот как то "белые воротнички" еще не роботизировали все.
О как! Признался? Ну да, конечно, очень меня волновала карьера в 20 лет.... :D
Ну тогда откуда такие познания что всех принуждали? фантастики начитались. :)
Сан Саныч
07-10-2012, 01:09
А логику включить слабо? Я не утверждал что в партию принуждали вступать, это у вас было написано. Потом чекистом не был, возраст подкачал. И еще вопрос, демократия это власть народа? Так почему такое пренебрежение к кочегарам, если большинство народа чернорабочие? Вот как то "белые воротнички" еще не роботизировали все.
В огороде бузина, а в Киеве дядька! Долго еще мысли вразброс будут идти? Мы как бы говорили о том, что чекисты, перехватили инициативу у партийцев, по присвоению власти. Но я так и не понял, вы с этим согласны или как то разумно возразить можете, без ссылок разумеется на "во всех странах"?
А как же вы, будучи чекистом обеспечили свое и десятков следующих поколений, будущее?
Все более убеждаюсь в правоте своих слов, что мои оппоненты, как один, из известной чеховской палаты, которым что на ум взбредет, то и пишут....
А нервы беречь нужно, а то уже на скрытые оскорбления переходить начинаете. Это на счет палаты.
Сан Саныч
07-10-2012, 01:11
Ну тогда откуда такие познания что всех принуждали? фантастики начитались. :)
Я конечно порошу прощения, но если у вы стали разумно мыслить после 20, то уверяю вас, есть уникумы, и таких как ни странно очень много, которым это удалась куда более в раннем возрасте....
Сан Саныч
07-10-2012, 01:15
А нервы беречь нужно, а то уже на скрытые оскорбления переходить начинаете. .
И здесь ничего удивительного. По поводу оскорблений. Почему кот и вспомнился. Хамить себе можно позволить направо и налево:http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2909677&postcount=101
а чуть что, мама, меня обижают....
В огороде бузина, а в Киеве дядька! Долго еще мысли вразброс будут идти? Мы как бы говорили о том, что чекисты, перехватили инициативу у партийцев, по присвоению власти. Но я так и не понял, вы с этим согласны или как то разумно возразить можете, без ссылок разумеется на "во всех странах"?
Бузина у вас кажется. Отвечаю на почти конкретный вопрос. Ельцин у коммуняг тоесть ваших сопартийцев власть отнял, это факт. Получилась псевдодемократия. Потом Путин у него получил в "подарок" приемственность правления, чем и пользуется до этих пор. Для азиатско-европейской страны это не есть что-то неординарное.
И здесь ничего удивительного. По поводу оскорблений. Почему кот и вспомнился. Хамить себе можно позволить направо и налево:http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=2909677&postcount=101
а чуть что, мама, меня обижают....
Так с котом и хамите налево и направо. Или закончим беседу, тем более помню что вы меня в игнор ставили, или опять была коммунистическая истерика по утраченому правлению. :D
Все более убеждаюсь в правоте своих слов, что мои оппоненты, как один, из известной чеховской палаты, которым что на ум взбредет, то и пишут....
Самое простое объяснение - верное. А проще будет сказать, что в палате - один пОциент, который считает себя умнее всех. Для этого есть диагноз. :sm7:
Я конечно порошу прощения, но если у вы стали разумно мыслить после 20, то уверяю вас, есть уникумы, и таких как ни странно очень много, которым это удалась куда более в раннем возрасте....
Понимаете, я был и есть "кочегар", поэтому жополизством и вступлением в партию меня не принуждали. Жоползиство не оскорбление а переносный смысл. :)
innovator
07-10-2012, 01:26
Вы еще свою фамилию назовите, в качестве правителя страны и вершителя ее судьбы.
А Сталин был коммунистом?
Ай да Сан Саныч!!Члены правительства,люди участвующие в принятии самых важных решений ,одни из самых влиятельных людей в стране для Сан Саныча мелкая сошка))))
Касательно Сталина.Он был коммунистом---но на азиатский лад. Классическим коммунистом он был разве что в молодости--потом диктатор с коммунистическим прошлым.Но это был человек непростой и очень одарённый.Осуждать с современных позиций можно любую историческую личность ,у Чингисхана руки уже не по локоть,а по подмышки в крови---это мало что меняет...
Сан Саныч
07-10-2012, 01:29
Бузина у вас кажется. Отвечаю на почти конкретный вопрос. Ельцин у коммуняг тоесть ваших сопартийцев власть отнял, это факт. Получилась псевдодемократия. Потом Путин у него получил в "подарок" приемственность правления, чем и пользуется до этих пор. Для азиатско-европейской страны это не есть что-то неординарное.
Поправлю. Ельцину позволили власть взять, контролируя при этом абсолютно все касающееся интересов гэбэшного-партийного клана, что на чекистском жаргоне - 'использовать в темную', что впоследствии дало возможность прямого захвата власти. Ни о какой европе речь идти не может. Чистая африканщина....
Сан Саныч
07-10-2012, 01:34
Ай да Сан Саныч!!Члены правительства,люди участвующие в принятии самых важных решений ,одни из самых влиятельных людей в стране для Сан Саныча мелкая сошка))))
Касательно Сталина.Он был коммунистом---но на азиатский лад. Классическим коммунистом он был разве что в молодости--потом диктатор с коммунистическим прошлым.Но это был человек непростой и очень одарённый.Осуждать с современных позиций можно любую историческую личность ,у Чингисхана руки уже не по локоть,а по подмышки в крови---это мало что меняет...
Ай да иноватор, именующих ворье, ведущих страну в пропасть, важными людьми! :D
Ну а про Сталина понятно. Хотелось бы во все горло закричать от счастья, да приличия не позволяют. Можно про себя.... :D
innovator
07-10-2012, 01:39
Ай да иноватор, именующих ворье, ведущих страну в пропасть, важными людьми! :D
Ну а про Сталина понятно. Хотелось бы во все горло закричать от счастья, да приличия не позволяют. Можно про себя.... :D
Оба-на.....То есть ваш коллега демократ Чубайс---ворьё? Вы готовы это подтвердить? Вы в плохую компанию попали (с)
Поправлю. Ельцину позволили власть взять, контролируя при этом абсолютно все касающееся интересов гэбэшного-партийного клана, что на чекистском жаргоне - 'использовать в темную', что впоследствии дало возможность прямого захвата власти. Ни о какой европе речь идти не может. Чистая африканщина....
Вам принужденным коммунистам видней, строили африку и построили. Теперь обвиняете своих партийцев, до чего страну довели. Если бы такие из за карьеры не вступали в гавно, может и что то другое получилось. А так очень умные не хотели становиться кочегарами, лучше как продвинутый буду строить гэбню. Не пойму как можно удручаться своими руками воздвигнутым произведением искуства, тоесть современной Россией. Те же кочегары в связи со своей малограмотностью за вами шли, и уголька подкидывали. А теперь вы говорите что они виноваты, не они так рабочие уралмаша.
Сан Саныч
07-10-2012, 01:40
Самое простое объяснение - верное. А проще будет сказать, что в палате - один пОциент, который считает себя умнее всех. Для этого есть диагноз. :sm7:
И тебе привет, скромный почитатель моего таланта из Урюпинска. По случаю обновления личного автопарка и в связи с этим прошедшим небольшим фуршетом, что дало лучшее понимание всяческих проблем собеседника позволю себе побеседовать с тобой о делах насущных, тревожущих тебя. Какие проблемы? Обращайся...
Сан Саныч
07-10-2012, 01:42
Вам принужденным коммунистам видней,
Идите, товарищ чекист вначале проспитесь, потом быть может поговорим. Пестик не забудте разрядить. Не дай бог польнете в кого нибудь....
Сан Саныч
07-10-2012, 01:44
Оба-на.....То есть ваш коллега демократ Чубайс---ворьё? Вы готовы это подтвердить? Вы в плохую компанию попали (с)
По этому вопросу к товарищу Путину. Он вам и микстуру выпишет и клистер поставит.Хотя мой друг Сударь считает его все тем же жуликом и вором. Надо же как бывает, вор у вора дубинку украл....
Andrey1964
07-10-2012, 01:45
Ну что за тема опять, пожалейте Теркина.
innovator
07-10-2012, 01:47
По этому вопросу к товарищу Путину. Он вам и микстуру выпишет и клистер поставит....
Слив засчитан )))Сан Саныч,напоследок,вдогонку так сказать---А Боря Немцов и Миша Касьянов--ворьё или серьёзные политики ?
Сан Саныч
07-10-2012, 01:50
Слив засчитан )))Сан Саныч,напоследок,вдогонку так сказать---А Боря Немцов и Миша Касьянов--ворьё или серьёзные политики ?
Можно было бы сравнить их с Вовой Путиным, но у того наворованных сотни миллиардов. Так что на мой взгляд, честнее, по крайне мере...
innovator
07-10-2012, 01:53
Можно было бы сравнить их с Вовой Путиным, но у того наворованных сотни миллиардов. Так что на мой взгляд, честнее, по крайне мере...
То есть тоже воры? Вот какая картина получается--что Вова,что лидеры оппозиции--одного поля ягода))) А вы нам получается вместо шила мыло усиленно впариваете)) Забавно)))
Сан Саныч
07-10-2012, 01:55
То есть тоже воры?
А почему не марсиане? Разве я не это сказал? Пока вы будете за своих оппонентов домысливать, вы для не интересны как прошлогодний снег....
Можно было бы сравнить их с Вовой Путиным, но у того наворованных сотни миллиардов. Так что на мой взгляд, честнее, по крайне мере...
"Воры, но честнее" - грандиозно.
Шура, наверно ты и для себя считаешь, что один раз - не Гондурас? :gay: Ошибаешься - Гондурас :sm7:
Сан Саныч
07-10-2012, 02:02
"Воры, но честнее" - грандиозно.
Шура, наверно ты и для себя считаешь, что один раз - не Гондурас? :гаы: Ошибаешься - Гондурас :см7:
Еще один, грезящий во сне. Пусть Памела Андерсон тебе приснится или Элтон Джон, в зависимости от твоих предпочтений.... :D
innovator
07-10-2012, 02:06
Еще один, грезящий во сне. Пусть Памела Андерсон тебе приснится или Элтон Джон в зависимости от твоих предпочтений.... :Д
Ещё один слив) Нам всем пригрезилось---лишь бы вам спокойней было))) Значит---честные? ))))))) Вы бы определились)))))))))) Сан Саныч---сдаёте в последнее время) Впрочем учитывая за кого рубаху рвёте--ничего удивительного)) Тяжело вам--сочувствую))
Сан Саныч
07-10-2012, 02:10
Ещё один слив) Нам всем пригрезилось---лишь бы вам спокойней было))) Значит---честные? ))))))) Вы бы определились)))))))))) Сан Саныч---сдаёте в последнее время) Впрочем учитывая за кого рубаху рвёте--ничего удивительного)) Тяжело вам--сочувствую))
Вы то куда? Ваша очередь последняя в списке защитников жуликов и воров. Не заслужили пока. Старайтесь...
Шура, в интернетах ходЮт слухи, что ты баллотируешься на заместителя казначея питерского филиала партии ПЖиД (партия жуликов и демагогов, если кому-то нетолерантно показалось иное).
innovator
07-10-2012, 02:15
Вы то куда? Ваша очередь последняя в списке защитников жуликов и воров. Не заслужили пока. Старайтесь...
Сан Саныч--ну только мне..По секрету то скажите)) Вы уж извините--понимаю неловко вам))) Я бы тоже смущался--врать то нехорошо))) А сливаться вечно тоже ведь некрасиво)) Ну просто--честные и порядочные или тоже ворьё? А то заинтриговали нас)))
Сан Саныч
07-10-2012, 02:19
Шура, в интернетах ходЮт слухи, что ты баллотируешься на заместителя казначея питерского филиала партии ПЖиД (партия жуликов и демагогов, если кому-то нетолерантно показалось иное).
А я сегодня прочитал, что ты баллотируешься в израильский кнессет. Прямо скажу, очень рад за тебя. Но будь более толерантен к своим ортодоксальным коллегам...
Сан Саныч
07-10-2012, 02:21
Сан Саныч--ну только мне..По секрету то скажите)) Вы уж извините--понимаю неловко вам))) Я бы тоже смущался--врать то нехорошо))) А сливаться вечно тоже ведь некрасиво)) Ну просто--честные и порядочные или тоже ворьё? А то заинтриговали нас)))
Ну так и поведайте НАМ как это ворье и до сих пор на свободе....
А я сегодня прочитал, что ты баллотируешься в израильский кнессет. Прямо скажу, очень рад за тебя. Но будь более толерантен к своим ортодоксальным коллегам...
Шура, я тебе уже говорил, что твои "штучки" пахнут нафталином. Разворот стрелок на 180 градусов выдаёт вас (мн. ч.) с головой. :lol:
ps. Пардон, перепутал про казначея. Был мелкий шрифт - там про лакея :gy: Но именно в той партии.
innovator
07-10-2012, 02:24
Ну так и поведайте НАМ как это ворье и до сих пор на свободе....
Это вы про лидеров оппозиции или нынешнее правительство?)) Как то разницы между ними мало--к кому угодно из них может относиться)
Ну так и поведайте НАМ как это ворье и до сих пор на свободе....
таки Боря Немцов и Миша Касьянов - ворье. А как ж. за них рвал ранее... Сдал-предал своих?
Идите, товарищ чекист вначале проспитесь, потом быть может поговорим. Пестик не забудте разрядить. Не дай бог польнете в кого нибудь....
Вот и дождались конкретных ответов от бывших коммуняг, современных демократов и будущих народных избранников в купе с Навальным. Как отвечать потенциальному электорату, так иди проспись. Какие тогда вам честные выборы? Если вы рабочий класс на проспись посылаете, кто за вас голосовать будет, те кто в голодные 70е копчоную колбасу трескал по принуждению. :D
С чекистами и гэбней вы похоже не понаслышке знакомы, что ни пост то они. Ваша партия, наверно вам во сне каждую ночь снятся далекие ваши благополучные годы. :)
Ну так и поведайте НАМ как это ворье и до сих пор на свободе....
Расскажите ваш секрет, наверно все той же колбасой со спецпайков для партийцев откупаетесь. Ведь карьеристы-партийцы получали такие. Это партиец уралмашевец или кочегар на хрене сидел.
Сан Саныч
07-10-2012, 02:31
Не ребята, Сударь, иноватор, так дело не пойдет! Не портите оставшиеся четверть бутылки хорошего виски. Или вы о чем то о своем или как то реагируйте на слова собеседника. А то, чес слово, не могу постичь всю дальность полета ваших мЫслей...
Сан Саныч
07-10-2012, 02:32
Расскажите ваш секрет, наверно все той же колбасой со спецпайков для партийцев откупаетесь. Ведь карьеристы-партийцы получали такие. Это партиец уралмашевец или кочегар на хрене сидел.
Пламенный привет эмигранту-колбаснику! :D
Сан Саныч
07-10-2012, 02:33
таки Боря Немцов и Миша Касьянов - ворье. А как ж. за них рвал ранее... Сдал-предал своих?
Вперед басманного суда бежишь? Флаг тебе в руки.... :D
Пламенный привет эмигранту-колбаснику! :D
Не передергивай, по принуждению в партию из ЗА карьеры ты вступал, и колбасу получал. :D Я блин дальше пионеров не прошел и хлебец колбасный только дЕгустировал. Но ты даже не знаешь что такое хлебец, карьеристам повезло.
Сан Саныч
07-10-2012, 02:38
Это вы про лидеров оппозиции или нынешнее правительство?)) Как то разницы между ними мало--к кому угодно из них может относиться)
О, золотые слова! Правда с пометкой. Про одних, про правительство, вы уверены, про других предполагаете. Дык это разные вещи. Дохтур тут в соседней ветке верещал мол диктатор Сакашвили, узурпатор, а вон как на самом деле....
innovator
07-10-2012, 02:38
Не ребята, Сударь, иноватор, так дело не пойдет! Не портите оставшиеся четверть бутылки хорошего виски. Или вы о чем то о своем или как то реагируйте на слова собеседника. А то, чес слово, не могу постичь всю дальность полета ваших мЫслей...
Респект вам Сан Саныч за честность.Одно непонятно--если так всё плохо в стране--откуда хороший виски? Или финансирование из-за бугра стало натуральным,или не так всё в стране и плохо)) В любом случае---мне интересна ваша точка зрения.
Респект вам Сан Саныч за честность.Одно непонятно--если так всё плохо в стране--откуда хороший виски? Или финансирование из-за бугра стало натуральным,или не так всё в стране и плохо)) В любом случае---мне интересна ваша точка зрения.
На золото партии шикует :D потерянное когда то.
Сан Саныч
07-10-2012, 02:42
Не передергивай, по принуждению в партию из ЗА карьеры ты вступал, и колбасу получал. :D Я блин дальше пионеров не прошел и хлебец колбасный только дЕгустировал. Но ты даже не знаешь что такое хлебец, карьеристам повезло.
У меня еще виски осталось, спать не хочу, валяй дальше фантазируй, а я посмеюсь над убогостью своих оппонентов. Дерзай....
Вперед басманного суда бежишь? Флаг тебе в руки.... :D
не, это я за твоими словами еле поспеваю. Ведь погорел ты ("Можно было бы сравнить их") и одновременно своих сдал. Предатель :shum_lol:
Сан Саныч
07-10-2012, 02:48
Респект вам Сан Саныч за честность.Одно непонятно--если так всё плохо в стране--откуда хороший виски? Или финансирование из-за бугра стало натуральным,или не так всё в стране и плохо)) В любом случае---мне интересна ваша точка зрения.
Вспомнилась фраза из нетленного творения Гашека; вы смогли бы съесть дерьмо своего начальника - конечно - но только что бы волос в нем не было - я брезгливый. Это к любителям канала НТВ. А что касается хорошего виски, так дай бог вам разум и оно у вас будет, не зависимо от строя....
innovator
07-10-2012, 02:48
У меня еще виски осталось, спать не хочу, валяй дальше фантазируй, а я посмеюсь над убогостью своих оппонентов. Дерзай....
Сан Саныч--то же самое.Даже в комсомоле не был--хотя надо было.Полезно кое-когда.Я понимаю--мы не такие вёрткие как вы,не пробивные мы,убогие--но вот честно--эти же Немцовы-Собчаки--реально же такие же упыри как и нынешняя власть--разве не так?
У меня еще виски осталось, спать не хочу, валяй дальше фантазируй, а я посмеюсь над убогостью своих оппонентов. Дерзай....
Почему же фантазии. Вот ваше высказывание. А всем известно что самый порядочный на форуме это вы. Или вы отрицаете что порядочный?
порядочные люди, которые вынуждены были вступить в партию
Сан Саныч
07-10-2012, 02:51
не, это я за твоими словами еле поспеваю. Ведь погорел ты ("Можно было бы сравнить их") и одновременно своих сдал. Предатель :shum_lol:
Слушай, у меня у друзей дочка в детский сад ходит. Продвинутая деваха, как раз под твой уровень. Постараюсь завтра он лайн конференцию устроить. Представляю как будешь доволен. Благодарностей не нужно, чисто по дружбе...
Сан Саныч
07-10-2012, 02:53
Почему же фантазии. Вот ваше высказывание. А всем известно что самый порядочный на форуме это вы.
порядочные люди, которые вынуждены были вступить в партию
Да, мое высказывание. И разве это не правда? Тогда докажите!
Да, мое высказывание. И разве это не правда? Тогда докажите!
Так что опять все с начала, эти которые из за карьеры вступали в партию пользовались всеми благами(спецмагазинами) которых народ был лишен, и где порядочность?
Сан Саныч
07-10-2012, 03:00
Так что опять все с начала, эти которые из за карьеры вступали в партию пользовались всеми благами(спецмагазинами) которых народ был лишен, и где порядочность?
Порядочность видимо осталась тогда, когда Дзержинский на пост свой заступил. И как ни странно, до сих пор не настала....
Порядочность видимо осталась тогда, когда Дзержинский на пост свой заступил. И как ни странно, до сих пор не настала....
Я вижу другую ситуацию, и Дзержинский не причем.
Некий шахтер дал на гора мелкого но много угля, к нему подошел комиссар с револьвером или пестиком заряженным и сказал, ты достоин быть коммунистом.
И другой вариант, ЕгорЕгорыч окончил институт и захотел работать в посольстве в США, но для этого нужно быть коммунистом. Наплевал он на свою демократическую сущность и вступил в партию. Карьера однако. Так ведь такой и в дальнейшем на все плевать будет из за карьеры. Скажут ему что демократия это заблуждение, так и в фашиста перекраситься лишь бы при колбасе остаться.
Сан Саныч
07-10-2012, 03:23
Я вижу другую ситуацию, и Дзержинский не причем.
Некий шахтер дал на гора мелкого но много угля, к нему подошел комиссар с револьвером или пестиком заряженным и сказал, ты достоин быть коммунистом.
И другой вариант, ЕгорЕгорыч окончил институт и захотел работать в посольстве в США, но для этого нужно быть коммунистом. Наплевал он на свою демократическую сущность и вступил в партию. Карьера однако. Так ведь такой и в дальнейшем на все плевать будет из за карьеры. Скажут ему что демократия это заблуждение, так и в фашиста перекраситься лишь бы при колбасе остаться.
Все это замечательно, так кто конкретно порядочности то нас лишил, сейчас конкретно? Ведь не И.Грозный?
Этот Ленин какой то Кащей Бессмертный
Было высказывание, что сам Ленин просил похоронить его рядом с матерью. Последняя воля Закон.Возможно так надо было и поступить.А в остальном, есть Божий суд и от него ни кто не уйдет.И все по делам его воздастся.
Дык ему уже давно воздалось , на 40 день после его физической смерти .
Тут мы имеем дело с грязной физической одеждой его души , телом по попросту говоря , которую вместо того что бы утилизировать , постоянно в хим чистку сдают .
5XOdLWxms3A
такого будут беречь вечно
Я вижу другую ситуацию, и Дзержинский не причем.
Некий шахтер дал на гора мелкого но много угля, к нему подошел комиссар с револьвером или пестиком заряженным и сказал, ты достоин быть коммунистом.
И другой вариант, ЕгорЕгорыч окончил институт и захотел работать в посольстве в США, но для этого нужно быть коммунистом. Наплевал он на свою демократическую сущность и вступил в партию. Карьера однако. Так ведь такой и в дальнейшем на все плевать будет из за карьеры. Скажут ему что демократия это заблуждение, так и в фашиста перекраситься лишь бы при колбасе остаться.
Всё не так.Шахтера не надо было с револьвером гнать.
Не вякие егор егорычи могли даже мечтать о работе в посольстве не то чтобы США,а даже в Улан-Баторе.Уже при Сталине тенденция эта постоянно усиливалась:МГИМО становился самым желанным и престижным.Потому что давал вполне реальную возможность выезжать из колхоза.
Дочка самого диктатора,Светлана Аллилуева,в один прекрасный день тоже из этого колхоза сделала ноги :gy: :gy:
WTF? Путин: мавзолей Ленина на Красной площади продолжает традиции мировых религий
http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2012/12/11/121211072510_lenin_mausoleum_304x171_rianovosti.jpg
Президент России Владимир Путин на встрече со своими доверенными лицами заявил, что мавзолей Ленина на Красной площади продолжает традиции мировых религий, призывающих чтить мощи святых.
" ... поезжайте в Лавру, на Афон, там мощи святых людей, и этом смысле коммунисты традицию перехватили, сделали это грамотно, сделали это в соответствии с потребностями своего времени", - сказал Путин. Он также высказал мнение, что многие постулаты коммунистической идеологии были взяты из религии.
В частности, российский президент сказал, что "кодекс строителей коммунизма - это все, что в Библии, посмотрите: не убей, не укради, не пожелай жены ближнего своего, это все там прописано".
Дебаты о том, что делать с телом Владимира Ленина, покоящимся в мавзолее в центре Москвы, постоянно идут в российском обществе. В апреле этого года Фонд общественное мнение провел опрос, выяснив, что Нажать за захоронение Ленина выступают 56% россиян, против - только 28%.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/12/121210_putin_trustees_heroes.shtml
Asohnvej
11-12-2012, 12:17
рано или поздно мавзик уберут. Потому как через лет 30, при такой системе(или её отсутствии) образования никто и вспомнить не сможет, а кто это там лежит, за какие заслуги. А деньгу на содержание просит. Посему, захочет поколение Тамагочи решить вопрос прощё - убрать.
Не пойму почему сталина к нему опять не положут... ? А то как-то не солидно , положили, выкинули... Всетаки учитель и ученик вместе вроде должны быть...
Не пойму почему сталина к нему опять не положут... ? А то как-то не солидно , положили, выкинули... Всетаки учитель и ученик вместе вроде должны быть...
еще надо Карлу Марксу и Энгельсу выкопать и перевезти, а лучше усех героев собрать - Фиделей, Мао, Пол Пота... сделать такой монумЕнт общемировой, религия, одним словом...
Чон Сон Ы
11-12-2012, 22:11
Не пойму почему сталина к нему опять не положут... ? А то как-то не солидно , положили, выкинули... Всетаки учитель и ученик вместе вроде должны быть...
Вот я тоже удивляюсь. Революцию не дедушка Ленин совершил, ни промышленность не поднимал из разрухи, ни социализма в стране не построил, а все почести ему.
Настоящих героев в забвение, как недругов. Очковтирательство.
Какой то обман исторического значения.
еще надо Карлу Марксу и Энгельсу выкопать и перевезти, а лучше усех героев собрать - Фиделей, Мао, Пол Пота... сделать такой монумЕнт общемировой, религия, одним словом...
Фиделя вроде рано еще...:) жив курилка!
Леву Троцкого пусть затребуют из Мексики."Учитель и ученик" и Красной Армии отец
Ну какой же Лева учитель... Они с Вовчиком фифти:фифти были практически. На паях, так сказать. На матрасике , на полу вместе лежали, в ночь великой социалистической... :)
Ну какой же Лева учитель... Они с Вовчиком фифти:фифти были практически. На паях, так сказать. На матрасике , на полу вместе лежали, в ночь великой социалистической... :)
Там Сталин с Лениным вроде как учитель и ученик,а Троцкий как бы Красной Армии создатель,то бишь отец
Отец как-то не звучит. ПАХАН - вот это да!!! :)
Публичное обсуждение заявления президента РФ Владимира Путина, сравнившего мумию Ленина и мощи святых, привело к новому скандалу. Как считает профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев, «именно искусственное сближение разных символов порождает ощущение кощунства. Например – Крест и Микки-Маус. Тайная вечеря и кока-кола...». «Вот так же и наш президент, желая сблизить большевиков и православных, встал на путь профанации», – заявил он.
«МК» обратился за комментарием к известному миссионеру РПЦ, профессору Московской духовной академии протодиакону Андрею Кураеву. Вот что он сказал: «Существует тысячелетняя православная традиция, когда праведник, почитавшийся при жизни, умирает. Прежде всего его останки предают земле. И только в том случае, если на месте его погребения или по его молитвам совершаются чудеса, собор епископов и духовенства рассматривает его жизнь и чудеса, произошедшие после его кончины. Если они приходят к мнению, что чудеса подлинные и не вызывают сомнений, его останки извлекаются из земли. Их бережно вынимают и даже не протирают спиртом. Более того, чаще всего они не издают никаких запахов, связанных с тлением. Останки иных святых благоухают и даже источают благовония. Их облекают в священные одежды и выставляют для поклонения. То есть импульс для почитания исходит от народа. Никто никому не навязывает поклонения останкам святого.
Культ Ленина, прежде всего, был навязан русскому народу партией большевиков. Сразу после смерти его прах не был предан земле. Зато был создан специальный институт, который проделал ряд манипуляций для того, чтобы сохранить труп вождя. Что значит «коммунисты традицию перехватили, сделали это грамотно»? Грамотно забальзамировали? Вряд ли с этим можно согласиться. Ведь сатана – это обезьяна Бога.
Коммунисты собезьянничали, а не перехватили традицию. Институт, который занимается только тем, что следит за состоянием трупа Ленина, существует и сегодня. Кстати, финансируется из федерального бюджета, пожирая немалые суммы. К православию эта «традиция» не имеет никакого отношения.
Полагаю, что президент страдает диспепсией – по-русски утратой вкуса. Как можно равнять мощи наших святых с трупом человека, над сохранением которого скоро уже столетие трудится коллектив врачей-профессионалов?».
Напомним, возмущение православных миссионеров и русских националистов вызвало сравнение Владимира Путина мавзолея и мощей святых. «Вот многие говорят про Мавзолей, говорят, это не соответствует традиции. Что не соответствует традиции? Поезжайте в Киево-Печерскую лавру или посмотрите, что во Псковском монастыре либо на Афоне. Там мощи святых людей. Пожалуйста, там можно всё посмотреть. В этом смысле коммунисты даже в этой части традицию перехватили. Сделали это грамотно, в соответствии с потребностями того времени», – сказал глава государства на встрече с доверенными лицами в понедельник.
http://nr2.ru/moskow/416067.html
рано или поздно мавзик уберут. Потому как через лет 30, при такой системе(или её отсутствии) образования никто и вспомнить не сможет, а кто это там лежит, за какие заслуги. А деньгу на содержание просит. Посему, захочет поколение Тамагочи решить вопрос прощё - убрать.
Мавзолей - памятник архитектуры, как ни странно. Поэтому это разные вопросы, что делатb с Лениным и что делатb с мавзолеем...
Вот я тоже удивляюсь. Революцию не дедушка Ленин совершил, ни промышленность не поднимал из разрухи, ни социализма в стране не построил, а все почести ему.
Настоящих героев в забвение, как недругов. Очковтирательство.
Какой то обман исторического значения.
Картавого-забетонировать в Беломорканал
как и тысячи тех, кто его строил.
Во имя его и его ученика.
Выкинуть из Мавзолея,Мавзолей снести..
Выкинуть из Мавзолея,Мавзолей снести..
и не хоронить , нечего ему морду баловать , пусть лежит где нибудь в загажниках , пылится..
Asohnvej
14-12-2012, 15:04
Мавзолей - памятник архитектуры, как ни странно. Поэтому это разные вопросы, что делатb с Лениным и что делатb с мавзолеем...
Так Мавзик без тела - что пустая бутылка. Что тогда там без Ленина будут делать? Сувенирами торговать? Или вообще пустым будет, ветрами продуваемый?
innovator
14-12-2012, 15:10
Выкинуть из Мавзолея,Мавзолей снести..
Снести,сломать,раскурочить-всё как обычно. Сносить ума много не надо.
Kulkumulku
14-12-2012, 15:35
Снести,сломать,раскурочить-всё как обычно. Сносить ума много не надо.
Иных аргументов у большевиков нет.
Как самим курочить - так только вперед. А как к ним с той же меркой - к разуму аппелирует. Ничего не меняется, лицемерами были и остались.
innovator
14-12-2012, 15:39
Иных аргументов у большевиков нет.
Как самим курочить - так только вперед. А как к ним с той же меркой - к разуму аппелирует. Ничего не меняется, лицемерами были и остались.
Вообще глупо реагировать по принципу типа вы там ломали и мы тоже будем.Ломать-не строить.В Египте мусульмане радикалы хотят пирамиды снести-фараоны тоже ведь не ангелы,найдётся что припомнить..Круши,ломай-гуляй рванина))
Вечерняя
14-12-2012, 15:49
Да пусть себе лежит людей пугает.Надо ж было так наказать своего вождя.Не в рай не в ад не попал мужик .Ходит призраком по кремлю.
leijona3
14-12-2012, 16:33
Да пусть себе лежит людей пугает.Надо ж было так наказать своего вождя.Не в рай не в ад не попал мужик .Ходит призраком по кремлю.
Так если бы он просто лежал,так его же-обслуживают,тратят средства на прислугу, препараты , содержание помещения,а это больно недёшево...
innovator
14-12-2012, 16:58
Так если бы он просто лежал,так его же-обслуживают,тратят средства на прислугу, препараты , содержание помещения,а это больно недёшево...
Навряд ли.Это всё я думаю окупается за счёт туристов-хоть и не напрямую.Да вообще такое в мире бывает.Наполеон тоже не в земле-и много кто ещё.Это уже история-и не знаю нужно ли переписывать опять.
Навряд ли.Это всё я думаю окупается за счёт туристов-хоть и не напрямую.Да вообще такое в мире бывает.Наполеон тоже не в земле-и много кто ещё.Это уже история-и не знаю нужно ли переписывать опять.
Интересный всетаки народец у нас, все б им поломать да раскурочить... Правда потом, почему то плачут, если им такой же любитель ломать и курочить(только ленинец) арматурой по голове бьет... Видать не дошли еще,что терпимость выгоднее чем агрессия, хотя бы для собственной головы:) может через пару поколений дойдут???
leijona3
14-12-2012, 18:05
Интересный всетаки народец у нас, все б им поломать да раскурочить... Правда потом, почему то плачут, если им такой же любитель ломать и курочить(только ленинец) арматурой по голове бьет... Видать не дошли еще,что терпимость выгоднее чем агрессия, хотя бы для собственной головы:) может через пару поколений дойдут???
По -Вашему ,чтобы не "ломать и курочить" надо было оставить все памятники ,любые упоминания о Гитлере в Германии ?
Вот почему они такие нетерпимые к Адольфу...
innovator
14-12-2012, 18:09
По -Вашему ,чтобы не "ломать и курочить" надо было оставить все памятники ,любые упоминания о Гитлере в Германии ?
Вот почему они такие нетерпимые к Адольфу...
Пример неудачный.Нацизм осуждён.Сама практика признания превосходства одной нации вне закона.Не надо смешивать.
leijona3
14-12-2012, 18:17
Пример неудачный.Нацизм осуждён.Сама практика признания превосходства одной нации вне закона.Не надо смешивать.
Cталинизм был осуждён в СССР .
По -Вашему ,чтобы не "ломать и курочить" надо было оставить все памятники ,любые упоминания о Гитлере в Германии ?
Вот почему они такие нетерпимые к Адольфу...
Если б Гитлеру не сломали хребет( кстати под флагом, с ильичем) то вряд ли бы кто-то сносил ему памятники:)
innovator
14-12-2012, 18:20
Cталинизм был осуждён в СССР .
Верно.Но как явление порочное,как то чего не должно быть.А при нацизме газовые камеры неизбежны.В этом и разница.
Сан Саныч
14-12-2012, 18:22
Верно.Но как явление порочное,как то чего не должно быть.А при нацизме газовые камеры неизбежны.В этом и разница.
Разве при коммунизме ГУЛАГ случайность?
innovator
14-12-2012, 18:26
Если б Гитлеру не сломали хребет( кстати под флагом, с ильичем) то вряд ли бы кто-то сносил ему памятники:)
Так думать здесь не принято. Не понимают что при Гитлере многие из тех кто сомневается что Союз спас и европу тоже многих бы просто не было.Физически не было-сожгли,убили или переселили в ост команду их предков.Кстати финны тоже не арийцы,досталось бы и им со временем.Нацизм в этой части вполне конкретен.
innovator
14-12-2012, 18:27
Разве при коммунизме ГУЛАГ случайность?
Скажем он был не всегда и жили и без него.А вот печки-это неизбежно.
leijona3
14-12-2012, 18:30
Верно.Но как явление порочное,как то чего не должно быть.А при нацизме газовые камеры неизбежны.В этом и разница.
Нет никакой разницы!
Коммунисты (сталинисты) и фашысты(нацисты)-две сторны одной медали:бесчеловечности...
И те и другие также создавали концлагеря :только вот сталинисты были изощрённей -называя их трудовыми .
И те и другие расстреливали и вешали людей ,морили их голодом , забирали имущество этих людей , сажали в лагеря их детей, насиловали женщин...
Так думать здесь не принято. Не понимают что при Гитлере многие из тех кто сомневается что Союз спас и европу тоже многих бы просто не было.Физически не было-сожгли,убили или переселили в ост команду их предков.Кстати финны тоже не арийцы,досталось бы и им со временем.Нацизм в этой части вполне конкретен.
Ну обрадованные финны помнят как всех не арийцев тут же из хельсинской немецкой школы вышвырнули, когда наци к власти пришли....
Сан Саныч
14-12-2012, 18:32
Скажем он был не всегда и жили и без него.А вот печки-это неизбежно.
Печки были не всегда и жили без них. А вот ГУЛАГ еще с Соловков начался. Можно ведь и так сказать....
innovator
14-12-2012, 18:37
Печки были не всегда и жили без них. А вот ГУЛАГ еще с Соловков начался. Можно ведь и так сказать....
В Китае тоже всё это есть.Но страна всё мощнее и люди не вымирают как сейчас у нас.В этом разница.Неизвестно выживала бы страна без соловков.Я думаю неправильно в сослагательном наклонении сравнивать.Всё было-но страна росла и была супердержавой.А сейчас деградирует-хоть и нет соловков.
Пример неудачный.Нацизм осуждён.Сама практика признания превосходства одной нации вне закона.Не надо смешивать.
Да ну???? А почему все БОГОИЗБРАННЫЕ еще не за решеткой???
innovator
14-12-2012, 18:43
Да ну???? А почему все БОГОИЗБРАННЫЕ еще не за решеткой???
Хороший вопрос.Но если отвечать серьёзно-нас забанят.
Нет никакой разницы!
Коммунисты (сталинисты) и фашысты(нацисты)-две сторны одной медали:бесчеловечности...
И те и другие также создавали концлагеря :только вот сталинисты были изощрённей -называя их трудовыми .
И те и другие расстреливали и вешали людей ,морили их голодом , забирали имущество этих людей , сажали в лагеря их детей, насиловали женщин...
Только вот Гитлер построил лагеря во время войны,а Сталин задолго до нее....
Так думать здесь не принято. Не понимают что при Гитлере многие из тех кто сомневается что Союз спас и европу тоже многих бы просто не было.Физически не было-сожгли,убили или переселили в ост команду их предков.Кстати финны тоже не арийцы,досталось бы и им со временем.Нацизм в этой части вполне конкретен.
Да все понимают!!!
Просто среди иммигрантов-маргиналов принято обливать грязью свою страну...
Чон Сон Ы
14-12-2012, 18:53
Ничего плохо про коммунистов сказать не могу. СССР дало мне бесплатное образование, воспитание, приобщило к высокой культуре, светлым идеалам и миропониманию.
Жили, хоть и небогато, но все же имели самое необходимое.
Не было у нашей семьи мерседеса, зато автобус ходил регулярно и за 5 копеек можно было доехать до любого конца города.
Бесплатное жильё, медицинское обслуживание, детские сады для всех детей, дома культуры, санатории и пансионаты для трудящихся, безопасность и веру в завтрашний день. Все у простых людей было, не в пример сегодняшней России.
Только вот Гитлер построил лагеря во время войны,а Сталин задолго до нее....
Так англичане ему подсказали :D Они еще во время 100 летней войны такие лагеря использовали.
Да все понимают!!!
Просто среди иммигрантов-маргиналов принято обливать грязью свою страну...
Точно подметил :) утверждаются на чужбине таким образом. :D
Ничего плохо про коммунистов сказать не могу. СССР дало мне бесплатное образование, воспитание, приобщило к высокой культуре, светлым идеалам и миропониманию.
Жили, хоть и небогато, но все же имели самое необходимое.
Не было у нашей семьи мерседеса, зато автобус ходил регулярно и за 5 копеек можно было доехать до любого конца города.
Бесплатное жильё, медицинское обслуживание, детские сады для всех детей, дома культуры, санатории и пансионаты для трудящихся, безопасность и веру в завтрашний день. Все у простых людей было, не в пример сегодняшней России.
Ида... Вы это серьезно??? А може это у Вас тоска по юности?:)
Точно подметил :) утверждаются на чужбине таким образом. :D
В Финляндии еще не особо... На Брайтоне так наверное прибьют , если им скажешь , что в России уже лучше живут( по сравнению только с Брайтоном , конечно) :)
Чон Сон Ы
14-12-2012, 19:01
Ида... Вы это серьезно??? А може это у Вас тоска по юности?:)
Что имеем не ценим, потеряем, плачем.
На тему Родины я не шучу.
Чон Сон Ы
14-12-2012, 19:05
В Финляндии еще не особо... На Брайтоне так наверное прибьют , если им скажешь , что в России уже лучше живут( по сравнению только с Брайтоном , конечно) :)
Когда люди совершат ужасную ошибку по своей воле, то никогда не согласятся признаться в этом, даже самому себе. Прихологический такой маневр, обвинять то, чего лишился.
Что имеем не ценим, потеряем, плачем.
На тему Родины я не шучу.
Ну я конечно ничего не утверждаю, но мы с вами жили в разных ссср-ах!:)
Когда люди совершат ужасную ошибку по своей воле, то никогда не согласятся признаться в этом, даже самому себе. Прихологический такой маневр, обвинять то, чего лишился.
Все равно, хотя бы тут можно на секунду стать честным! Хотя б потому ,что тебя здесь никто не знает:) ( хотя привычка, как говорят вторая натура:)
А вот в Котке памятник Ленину стоит и никому не мешает http://turbina.ru/guide/Kotka-Finlyandiya-80149/Foto/Sovremennaya-skulptura-v-Kotke-55340/photo935963/
А вот в Котке памятник Ленину стоит и никому не мешает http://turbina.ru/guide/Kotka-Finlyandiya-80149/Foto/Sovremennaya-skulptura-v-Kotke-55340/photo935963/
Национальный финский герой. :D Свободу финнам подписал.
Национальный финский герой. :D Свободу финнам подписал.
Не зря в квартире, чуть ли не нач. Полиции г. Хельсинки прятали...:)
Так всегда почему то и бывает... Вон америкозы , то же бен ладану помогали и результат такой же... :(
innovator
14-12-2012, 19:59
Ничего плохо про коммунистов сказать не могу. СССР дало мне бесплатное образование, воспитание, приобщило к высокой культуре, светлым идеалам и миропониманию.
Жили, хоть и небогато, но все же имели самое необходимое.
Не было у нашей семьи мерседеса, зато автобус ходил регулярно и за 5 копеек можно было доехать до любого конца города.
Бесплатное жильё, медицинское обслуживание, детские сады для всех детей, дома культуры, санатории и пансионаты для трудящихся, безопасность и веру в завтрашний день. Все у простых людей было, не в пример сегодняшней России.
+1
Всё верно.Есть чёткие цифры--население страны росло,и не только мусульманское.Это критерий жизни--социалка хоть и убогая,но абсолютная.Люди были уверены в завтра-чего сейчас вообще нет.Помойки не были поделены между бомжами.В Питере был недавно--жуткое зрелище вокзал ночью,бомжи.Эти люди обречены-они не нужны никому.А сейчас вымирают так же как в отечественную--целыми деревнями.И скорость вымирания сопоставима с потерями в той войне.Наука,медицина,образование--всё деградирует.А тогда нужно немного было сменить курс и страна была бы иной--но не нашлось никого способного мыслить реально.Точнее они были--но их не слушали.Мне тоже сейчас стыдно что тогда не всё понимал .
Asohnvej
14-12-2012, 20:04
+1
Всё верно.Есть чёткие цифры--население страны росло,и не только мусульманское.Это критерий жизни--социалка хоть и убогая,но абсолютная.Люди были уверены в завтра-чего сейчас вообще нет.Помойки не были поделены между бомжами.В Питере был недавно--жуткое зрелище вокзал ночью,бомжи.Эти люди обречены-они не нужны никому.А сейчас вымирают так же как в отечественную--целыми деревнями.И скорость вымирания сопоставима с потерями в той войне.Наука,медицина,образование--всё деградирует.А тогда нужно немного было сменить курс и страна была бы иной--но не нашлось никого способного мыслить реально.Точнее они были--но их не слушали.Мне тоже сейчас стыдно что тогда не всё понимал .
Щас тебе ответят по полной. Особенно тема "испорченной карьеры" заслуживает доверия, после следует "не дали по-фински дома говорить, стучали на всех, из-за этого пришлось с нуля его учить тут". Главное то, что стучали-то больше не сами коммуняги, а те, кто и сейчас стучит. Власть тут не причем: с одной одни барьеры, с другой -другие. С одной по трупам не давали шагать, а с другой -воля вольная, лишь бы деньги платил за индульгенции властям...
+1
Всё верно.Есть чёткие цифры--население страны росло,и не только мусульманское.Это критерий жизни--социалка хоть и убогая,но абсолютная.Люди были уверены в завтра-чего сейчас вообще нет.Помойки не были поделены между бомжами.В Питере был недавно--жуткое зрелище вокзал ночью,бомжи.Эти люди обречены-они не нужны никому.А сейчас вымирают так же как в отечественную--целыми деревнями.И скорость вымирания сопоставима с потерями в той войне.Наука,медицина,образование--всё деградирует.А тогда нужно немного было сменить курс и страна была бы иной--но не нашлось никого способного мыслить реально.Точнее они были--но их не слушали.Мне тоже сейчас стыдно что тогда не всё понимал .
Ну ссср хвалить тоже не стоит... Я так вообще считаю, что данный эксперимент про существовал 70 лет исключительно благодаря запасам природных ископаемых и забитому народу... В какой нибудь Японии максимум бы пару лет, пока жратва не закончилась:)
Asohnvej
14-12-2012, 21:21
Ну ссср хвалить тоже не стоит... Я так вообще считаю, что данный эксперимент про существовал 70 лет исключительно благодаря запасам природных ископаемых и забитому народу... В какой нибудь Японии максимум бы пару лет, пока жратва не закончилась:)
Везде свои плюсы и минусы. Помнится в каком-то кино был сюжет, шут сбежал от короля, бродит по лесу, кушать хочется. Он и выдает:"Получил свободу,о которой мечтал, а что с ней делать, не знаю".
Сейчас всё та же тема, живут на трубе и на дешёвом вооружении (хотя, его уже всё меньше и меньше берут - слишком старое, как ни модернизируй его)
innovator
14-12-2012, 21:27
Везде свои плюсы и минусы. Помнится в каком-то кино был сюжет, шут сбежал от короля, бродит по лесу, кушать хочется. Он и выдает:"Получил свободу,о которой мечтал, а что с ней делать, не знаю".
Сейчас всё та же тема, живут на трубе и на дешёвом вооружении (хотя, его уже всё меньше и меньше берут - слишком старое, как ни модернизируй его)
Так и есть.Нет принципиально новых разработок-их некому делать.Что бы что то получить надо менять отношение к науке и производству.А этим пока проще качать нефть и бороться с инфляцией.Ну и говорить о величии России.Всё это грустно и финал предсказуем-как только ядерное оружие станет не так актуально страну разорвут и сделают это мгновенно.
Ну ссср хвалить тоже не стоит... Я так вообще считаю, что данный эксперимент про существовал 70 лет исключительно благодаря запасам природных ископаемых и забитому народу... В какой нибудь Японии максимум бы пару лет, пока жратва не закончилась:)
В Финляндии "эксперимент" продержался недолго.
Финляндия пару лет не продержалась бы,слишком мала:gy:
Я уже где-то приводил это сравнение,но напомню еще раз:в Финляндии эксперимент и связанная с ним гражданская война стоили стране столько же,сколько в России,если считать количество жертв в % от всего населения.
Маннергейм закончил "эксперимент" вовремя,за несколько месяцев
Сан Саныч
14-12-2012, 21:33
В Китае тоже всё это есть.Но страна всё мощнее и люди не вымирают как сейчас у нас.В этом разница.Неизвестно выживала бы страна без соловков.Я думаю неправильно в сослагательном наклонении сравнивать.Всё было-но страна росла и была супердержавой.А сейчас деградирует-хоть и нет соловков.
Вы что, серьезно не видите взаимосвязи между Соловками и тем, что сейчас происходит в стране?
Asohnvej
14-12-2012, 21:36
Всё это грустно и финал предсказуем-как только ядерное оружие станет не так актуально страну разорвут и сделают это мгновенно.
Kaк человеку, получившее хорошее и ,на мой взгляд, разносторонее образование (первое высшее, в том числе) я считаю, что я "успел" получить те плюсы от системы. Хотя и "минусов" тоже ,вспоминаю, хватанул. Но они не настолько доминируют над плюсами. В моём случае. Что же касается чёрного сценария, саму страну не разорвут- будет ,как обычная страна третьего мира -надо же куда-то продукцию сплавлять...
Про свободу я с Вами согласен, один без нее жить не сможет , а другой сам норовит под кого-нибудь лечь!
А вот про ссср-ию тут меня никто не убедит... Мне вот 40 лет, и я прекрасно помню , что это за система была...
Asohnvej
14-12-2012, 21:43
Вы что, серьезно не видите взаимосвязи между Соловками и тем, что сейчас происходит в стране?
Шо, опять большевики у власти, я что-то пропустил???
Почему многие любят приводить в пример Китай??? Странно, если честно. Хочется порекомендовать им посетить в одну поездку , к примеру, Шанхай и Гонконг . И сразу им все станет понятно. И про коммунистические эксперименты и про экономику и т.д. И т.п. :))))
Сан Саныч
14-12-2012, 21:47
Шо, опять большевики у власти, я что-то пропустил???
А, ну да, вся эта пукинская гвардия со всякими матвиенками, это не совковые силовики с партийцами, а бывшие сельские учителя с докторами.... :D
innovator
14-12-2012, 21:48
Kaк человеку, получившее хорошее и ,на мой взгляд, разносторонее образование (первое высшее, в том числе) я считаю, что я "успел" получить те плюсы от системы. Хотя и "минусов" тоже ,вспоминаю, хватанул. Но они не настолько доминируют над плюсами. В моём случае. Что же касается чёрного сценария, саму страну не разорвут- будет ,как обычная страна третьего мира -надо же куда-то продукцию сплавлять...
Это не так.Население растёт и земля скоро будет важный ресурс.Китай и Япония я думаю будут решительны и Китай до Урала это вопрос времени-китайцы и так уже там чуть ли не половина населения.
leijona3
14-12-2012, 21:51
Kaк человеку, получившее хорошее и ,на мой взгляд, разносторонее образование (первое высшее, в том числе) я считаю, что я "успел" получить те плюсы от системы. ..
Если Вы про советское,то в учебной программе треть,если не половина-ненужного мусора,в виде Истории КПСС,Марксистко-ленинской философии, экономики социализма и т.д. и т.п....
Так что его разносторонним не очень и назовёшь...
leijona3
14-12-2012, 21:53
А вот про ссср-ию тут меня никто не убедит... Мне вот 40 лет, и я прекрасно помню , что это за система была...
ууу,да Вы молодой ещё-всех "прелестей" той системы не успели увидеть...
Если Вы про советское,то в учебной программе треть,если не половина-ненужного мусора,в виде Истории КПСС,Марксистко-ленинской философии, экономики социализма и т.д. и т.п....
Так что его разносторонним не очень и назовёшь...
Ну так это самое главное было... Какой же это мусор:)
leijona3
14-12-2012, 21:54
Шо, опять большевики у власти, я что-то пропустил???
А разве нет? И не "опять" , а-всё ещё...
Ну ссср хвалить тоже не стоит... Я так вообще считаю, что данный эксперимент про существовал 70 лет исключительно благодаря запасам природных ископаемых и забитому народу... В какой нибудь Японии максимум бы пару лет, пока жратва не закончилась:)
а чего ископаемые кончились? и народ морду поднял из кафна?
или все наоборотнарод мордой засунули туда,откуда выхода не будет,а ископаемыми заведуют прохоровы.
leijona3
14-12-2012, 21:55
Ну так это самое главное было... Какой же это мусор:)
Особенно когда в молодые головы вбивали ,что это очень важное и правильное...
"Победа коммунизма неизбежна",например.
innovator
14-12-2012, 22:02
а чего ископаемые кончились? и народ морду поднял из кафна?
или все наоборотнарод мордой засунули туда,откуда выхода не будет,а ископаемыми заведуют прохоровы.
+1
Стопяцот.Чётко сформулировано.
а чего ископаемые кончились? и народ морду поднял из кафна?
или все наоборотнарод мордой засунули туда,откуда выхода не будет,а ископаемыми заведуют прохоровы.
Ну тут много карт легло... Я думаю, все сразу...
innovator
14-12-2012, 22:05
Если Вы про советское,то в учебной программе треть,если не половина-ненужного мусора,в виде Истории КПСС,Марксистко-ленинской философии, экономики социализма и т.д. и т.п....
Так что его разносторонним не очень и назовёшь...
А можно вопрос--почему при всём этом мусорном изобилии Союз даже какое то время мировым лидером в науке был,а сейчас когда такое облегчение ничего? Как то не логично)))
а чего ископаемые кончились? и народ морду поднял из кафна?
или все наоборотнарод мордой засунули туда,откуда выхода не будет,а ископаемыми заведуют прохоровы.
Я думаю, что просто надоело всем...и сразу...
Особенно когда в молодые головы вбивали ,что это очень важное и правильное...
"Победа коммунизма неизбежна",например.
зато в конституции было сказано,что ископаемые принадлежат народу.
блин,я вот когда оплачиваю музыку и прочие коньки детям... икаю и вспоминаю Советский Союз. где только успевай по бесплатным кружкам бегать и по всяким математическим факультативам...
еще вспоминаю себя молодой мамашей в 90.. санатории,выездные детские сады бесплатно.
ну да за колготками в очереди,но и без колгототок можно было жить.
а в садике висело в раздевалке типа: дедушка ленин был лучшим другом взрослых и детей...
но люди жили и не читали в детсадовских раздевалках про ленина...
зато в конституции было сказано,что ископаемые принадлежат народу.
блин,я вот когда оплачиваю музыку и прочие коньки детям... икаю и вспоминаю Советский Союз. где только успевай по бесплатным кружкам бегать и по всяким математическим факультативам...
еще вспоминаю себя молодой мамашей в 90.. санатории,выездные детские сады бесплатно.
ну да за колготками в очереди,но и без колгототок можно было жить.
а в садике висело в раздевалке типа: дедушка ленин был лучшим другом взрослых и детей...
но люди жили и не читали в детсадовских раздевалках про ленина...
Вот вот все бесплатно, правда колготок нет:) помним, помним!
leijona3
14-12-2012, 22:12
А можно вопрос--почему при всём этом мусорном изобилии Союз даже какое то время мировым лидером в науке был,а сейчас когда такое облегчение ничего? Как то не логично)))
А мне можно сначала вопрос-Северная Корея является мировым лидером науки, судя по запуску ракеты?
Сан Саныч
14-12-2012, 22:12
зато в конституции было сказано,что ископаемые принадлежат народу.
блин,я вот когда оплачиваю музыку и прочие коньки детям... икаю и вспоминаю Советский Союз. где только успевай по бесплатным кружкам бегать и по всяким математическим факультативам...
еще вспоминаю себя молодой мамашей в 90.. санатории,выездные детские сады бесплатно.
ну да за колготками в очереди,но и без колгототок можно было жить.
а в садике висело в раздевалке типа: дедушка ленин был лучшим другом взрослых и детей...
но люди жили и не читали в детсадовских раздевалках про ленина...
Обрадую я тебя! Есть на свете еще такая страна, где все как в совке! Может туда?;)
http://fototelegraf.ru/wp-content/uploads/2011/12/pohorony-kim-chen-ira-29-10-990x634.jpg
Я думаю, что просто надоело всем...и сразу...
джинсов захотелось и живачки.
а когда поняли,что не за тем погнались.. было очень поздно.
Прохерев вчера в программе СОловьева сказал: А что с НОрильского Никеля 130 000(СТО ТРИДЦАТ*) прописью, человек рабочих,поперли,так это нормально,инновации и реструктрирезации.
А он ,прохерев свой миллион первый сделал по закону.
тьфу.. надоело всем без бубльгамма.
А можно вопрос--почему при всём этом мусорном изобилии Союз даже какое то время мировым лидером в науке был,а сейчас когда такое облегчение ничего? Как то не логично)))
Да ведь и сейчас у нас идет " страшная утечка мозгов" :) только хочу вас растроить, все это и сейчас и тогда не более чем миф, тешащий национальное самосознание!:) как это не горько, но образованной человек должен это признать!
Вот вот все бесплатно, правда колготок нет:) помним, помним!
а тебе зачем колготки?
мы вот в школе к трусам чулки пришивали... и ничего.
leijona3
14-12-2012, 22:15
зато в конституции было сказано,что ископаемые принадлежат народу.
блин,я вот когда оплачиваю музыку и прочие коньки детям... икаю и вспоминаю Советский Союз. где только успевай по бесплатным кружкам бегать и по всяким математическим факультативам...
еще вспоминаю себя молодой мамашей в 90.. санатории,выездные детские сады бесплатно.
..
Не переживай-у моих росс. друзей дети ходят в разные кружки -и тоже не бесплатно.
В санатории ,выездные детские сады нашей многодетной семье было не попасть-так как туда от профсоюзов ездили только приближённые к боссам родственники и знакомые...
Сан Саныч
14-12-2012, 22:16
джинсов захотелось и живачки.
а когда поняли,что не за тем погнались.. было очень поздно.
Аполитично мыслишь! Партийцам захотелось власть в живое бабло конвертировать, а красным директорам стать фактическими, а не формальными собственниками того, чем владели. Что и свершилось....:)
[russian.fi, 2002-2014]