PDA

View Full Version : Социальные и медицинские проблемы адаптации эмигрантов


AlexeyTitievsky
14-07-2007, 11:19
Затронута крайне важная тема депрессии и безнадёжности у эмигрантов.

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?p=1146126#post1146126

Какой Ваш опыт?

leena
14-07-2007, 11:47
Я переехала в Финляндию менее двух месяцев назад. Не совсем понимаю выражение "медицинская проблема адаптации" - скорее всего оттого, что у меня таких проблем нет. Не болеть бы, так и вообще хорошо. Но я заболела, обратилась к врачу, мне назаначено адекватное лечение, лекарства приобретены согласно рецепту врача и принимаются. Надеюсь поправиться. Если я заболела от адаптации - то тогда это проблема, но я думаю, что так просто случилось. Могло не случиться.
А о социальных проблемах... в двух словах не скажешь. Депрессии у меня нет, нет ни отчаяния, ни безысходности. В маленьком населённом пункте, гле я живу, ни в одном офисе, куда надо обратиться, нет русско-говорящих специалистов. Везде мне говорят, что переводчика найти таааааааааааак трууууууууууудноооооо, и, на мой вопрос о возможности общаться по-английски, ПОЧТИ везде мне отвечали, что по-английски не говорят. И это - проблема. Я не имею карточки КЕЛА, хотя имею письменное решение о включении меня в систему КЕЛА. Я не имею карточки безработной, хотя зарегистрирована безработной на следующий день по получении туннуса. Я ничего не знаю о том, каким будет план моей социальной адаптации, если этот план будет разрабатываться работниками ТВТ, и я понятия не имею, КАК мне составить свой личный план своей личной социальной адаптации. Читая сообщения других участников форума, я понимаю, что в столице и близко от неё у них больше информационных возможностей и они, ИМХО, по-хорошему обласканы вниманием каких-то таких департаментов по работе с иностранцами, каких просто нет в маленьких населённых пунктах. Я бы и рада, пока время до собеседования по поводу моего адаптационного плана есть, поразмышлять над ним, но я НЕ ЗНАЮ, что этот план может из себя представлять, я не знаю, что - слишком мало, а что - слишком много. И это пока - проблема.

tosik
14-07-2007, 11:51
Положительные стороны Социальные и медицинские адаптации эмигрантов!!!
Создайте хоть такую тему..а то у Вас все в черно-синих тонах...так и до депрессии недалеко..:)

AlexeyTitievsky
14-07-2007, 12:03
Положительные стороны Социальные и медицинские адаптации эмигрантов!!!
Создайте хоть такую тему..а то у Вас все в черно-синих тонах...так и до депрессии недалеко..:)

В бело-синих тонах. Люди, наверное и про положительное напишут. А в отношении резвиться - я тут попробовал быть самим собой, так сразу обвинили в том, что врач должен ходить в застёгнутом сюртуке даже на форуме и излагать непреложные истины сухим тоном. Этого, конечно, не будет, каждый должен оставаться самим собой. В отношении же юмора - никто не возбраняет и приветствует юмор, он помогает жить и выжить. Для анекдотов - есть отдельная часть портала.

-sie-
14-07-2007, 13:00
у меня не было опыта положительно оценить систему здравоохранения..
что касается социальной стороны, то тут всё нормально..хотя, смотря кто и что вкладывает в это понятие..

AlexeyTitievsky
25-07-2007, 21:28
Hnutik, я здесь

Hnu
25-07-2007, 22:18
Hnutik, я здесь
Я готова слушать о предрассудках.

AlexeyTitievsky
25-07-2007, 22:21
Я готова слушать о предрассудках.

Предрассудок первый - врачи - идиоты. Знаешь откуда он пошёл?

Hnu
25-07-2007, 22:29
Предрассудок первый - врачи - идиоты. Знаешь откуда он пошёл?
Нет дыма без огня. :( Врачи бывают как очень хорошими, так и обратная крайность. Только основная проблема, насколько я успела заметить, к врачу в Фи ещё надо постараться попасть, по крайней мере, в гос. медучреждении это не так просто.

-sie-
25-07-2007, 22:35
Предрассудок первый - врачи - идиоты. Знаешь откуда он пошёл?
не знала, что это предрассудок..

* это я так, мимо проходила*..

AlexeyTitievsky
25-07-2007, 22:41
Нет дыма без огня. :( Врачи бывают как очень хорошими, так и обратная крайность. Только основная проблема, насколько я успела заметить, к врачу в Фи ещё надо постараться попасть, по крайней мере, в гос. медучреждении это не так просто.

Как мне кажется, этот предрассудок вышел ещё из Советских времён, от людей, имевших дело с врачами, получающими 100 рублёвую зарплату и находившихся "на дотации" у населения. Полечил хорошо, вот тебе и рубчик. Лечить особенно было нечем, методов диагностики не было. Участковые врачи (в халатах!) бегали по непролазной грязи.

Есть, конечно, молодые и неопытные врачи и здесь, только неопытность здесь другого рода. А очереди - это вообще отдельная беда.

AlexeyTitievsky
25-07-2007, 22:42
не знала, что это предрассудок..

* это я так, мимо проходила*..

Я у тебя, видимо, просто на компьютере, как будильник!

-sie-
25-07-2007, 22:43
Я у тебя, видимо, просто на компьютере, как будильник!
да, за тобой слежу :)в перерывах между флиртом с подругой:)

AlexeyTitievsky
25-07-2007, 22:45
да, за тобой слежу :)в перерывах между флиртом с подругой:)

Приятно, когда внимание. Цитату 11 не хочешь прокомментировать?

likka
25-07-2007, 22:52
я НЕ ЗНАЮ, что этот план может из себя представлять, я не знаю, что - слишком мало, а что - слишком много. И это пока - проблема.


leena, Вы голову себе не ломайте. так называемый план адаптации будет представлять "три строчки". Никто никаких планов распечатанном виде Вам не будет предоставлять. В компе у себя работник Службы занятости отметит следующее, например:
август - декабрь - учеба на курсах
сентябрь - посещение лекций ...
и т.п.
Вот и весь план. Вас "пасти" никто не будет. Когда вы будете ходить отмечаться в Службе занятости, там просто будут ставить галочки, удалось то, что отмечено, или нет.

AlexeyTitievsky
25-07-2007, 22:56
leena, Вы голову себе не ломайте. так называемый план адаптации будет представлять "три строчки". Никто никаких планов распечатанном виде Вам не будет предоставлять. В компе у себя работник Службы занятости отметит следующее, например:
август - декабрь - учеба на курсах
сентябрь - посещение лекций ...
и т.п.
Вот и весь план. Вас "пасти" никто не будет. Когда вы будете ходить отмечаться в Службе занятости, там просто будут ставить галочки, удалось то, что отмечено, или нет.

И я бы ещё хотел добавить к тому, что сказала likka, учите язык, как следует учите, день и ночь, он откроет дорогу ко всему в этой стране.

-sie-
25-07-2007, 23:05
Как мне кажется, этот предрассудок вышел ещё из Советских времён, от людей, имевших дело с врачами, получающими 100 рублёвую зарплату и находившихся "на дотации" у населения. Полечил хорошо, вот тебе и рубчик. Лечить особенно было нечем, методов диагностики не было. Участковые врачи (в халатах!) бегали по непролазной грязи.

Есть, конечно, молодые и неопытные врачи и здесь, только неопытность здесь другого рода. А очереди - это вообще отдельная беда.

а что тут комментировать?
я с ней не согласна. потому что многие не то,чтобы не помнят, но и не знают ту систему, о которой ты пишешь. кроме того, она не была столь ужасной, опять же как ты расписываешь..поэтому не считаю отношение к медицине предрассудком, люди делают выводы исходя из своего опыта, и опыта близких.
кстати, фин язык тут роли большой не играет, так как здесь в фи, от врачей страдают и сами финны, у которых фин яз, как ты догадываешся на должном уровне.( и заметь, советских времён они тоже не знали).
что касается соц адаптации, я уже писала там повыше..

AlexeyTitievsky
25-07-2007, 23:07
а что тут комментировать?
я с ней не согласна. потому что многие не то,чтобы не помнят, но и не знают ту систему, о которой ты пишешь. кроме того, она не была столь ужасной, опять же как ты расписываешь..поэтому не считаю отношение к медицине предрассудком, люди делают выводы исходя из своего опыта, и опыта близких.
кстати, фин язык тут роли большой не играет, так как здесь в фи, от врачей страдают и сами финны, у которых фин яз, как ты догадываешся на должном уровне.( и заметь, советских времён они тоже не знали).

ну, тогда действительно мы говорим о разных вещах. Я почему то думал, что ты старше. Извини.

-sie-
25-07-2007, 23:09
ну, тогда действительно мы говорим о разных вещах. Я почему то думал, что ты старше. Извини.
я не старше, я маленькая ещё, но моего личного опыта общения с медиками хватит на троих как минимум, а если принять во внимание опыть моих знакомых, то ещё на десятерых...отсюда и выводы, а вовсе не предрассудки...

AlexeyTitievsky
25-07-2007, 23:16
я не старше, я маленькая ещё, но моего личного опыта общения с медиками хватит на троих как минимум, а если принять во внимание опыть моих знакомых, то ещё на десятерых...отсюда и выводы, а вовсе не предрассудки...

Ты общалась с медиками только в Финляндии?

-sie-
25-07-2007, 23:18
Ты общалась с медиками только в Финляндии?
нет, немного и в росии тоже :) :) :)

AlexeyTitievsky
25-07-2007, 23:21
нет, немного и в росии тоже :) :) :)

Ну что я могу сказать? Дай Бог, чтобы ты не болела.

-sie-
25-07-2007, 23:28
Ну что я могу сказать? Дай Бог, чтобы ты не болела.
ыы..да мне уже некуда :)столько болеть вредно:) я ж говорю, не хоцца быть тушкой на живодёрне больниц:)

AlexeyTitievsky
25-07-2007, 23:31
ыы..да мне уже некуда :)столько болеть вредно:) я ж говорю, не хоцца быть тушкой на живодёрне больниц:)

Уверяю тебя, что приложим все усилия, чтобы ты не мучилась.

-sie-
25-07-2007, 23:32
Уверяю тебя, что приложим все усилия, чтобы ты не мучилась.
что? на в след раз добьёте чтоль?:)мона мне сразу наркоз навсегда? ну чтоб не мучилас, пока стадо врачей думает, что происходит с пациенткой, и проводит на тельце опыты:)

Hnu
26-07-2007, 00:09
Как мне кажется, этот предрассудок вышел ещё из Советских времён, от людей, имевших дело с врачами, получающими 100 рублёвую зарплату и находившихся "на дотации" у населения. Полечил хорошо, вот тебе и рубчик. Лечить особенно было нечем, методов диагностики не было. Участковые врачи (в халатах!) бегали по непролазной грязи.
Есть такая категорию людей, которые считают, что они всё на свете знают лучше других, к счастью, их не так много, так что такое мнение о врачах, скорее всего, распространяют именно они. Другие же отдают себе отчёт в том, что специалист - он на то и специалист, чтобы знать лучше. Но, к сожалению, не всякий специалист заслуживает этого гордого названия и в этом многие убедились на собственном опыте. :( Уж так получилось, что я с рождения варюсь в обществе медиков (получавших когда-то зарплату в сто рублей, но добросовестно выполнявших свою работу, чему есть много подтверждений) и просто не могу не знать, что иногда одним врачам приходится исправлять ошибки других, иногда серьёзные. Конечно, каждый может иногда ошибаться, но определённо есть люди, которым просто не дано быть хорошими врачами (как некоторым не дано быть хорошими учителями и т.д.), вот только чтобы отобрать право заниматься профессиональной деятельностью нужны веские основания, которые в реальности редко можно собрать. Поэтому так и работают эти люди, бросая тень и на хороших врачей, на лице ведь не написано, кто хороший врач, а кто плохой.

AlexeyTitievsky
26-07-2007, 00:17
Есть такая категорию людей, которые считают, что они всё на свете знают лучше других, к счастью, их не так много, так что такое мнение о врачах, скорее всего, распространяют именно они. Другие же отдают себе отчёт в том, что специалист - он на то и специалист, чтобы знать лучше. Но, к сожалению, не всякий специалист заслуживает этого гордого названия и в этом многие убедились на собственном опыте. :( Уж так получилось, что я с рождения варюсь в обществе медиков (получавших когда-то зарплату в сто рублей, но добросовестно выполнявших свою работу, чему есть много подтверждений) и просто не могу не знать, что иногда одним врачам приходится исправлять ошибки других, иногда серьёзные. Конечно, каждый может иногда ошибаться, но определённо есть люди, которым просто не дано быть хорошими врачами (как некоторым не дано быть хорошими учителями и т.д.), вот только чтобы отобрать право заниматься профессиональной деятельностью нужны веские основания, которые в реальности редко можно собрать. Поэтому так и работают эти люди, бросая тень и на хороших врачей, на лице ведь не написано, кто хороший врач, а кто плохой.

Хорошо написала.

Andzhi
26-07-2007, 00:33
Интересно почему фин. гос. определило срок адаптации как 5 лет?? А люди то все разные - может кому то и за 10 лет не адаптироваться.

** Когда ты попадаешь из были в сказку - сначала длится период эйфории(кругом только +сы, и не замечаем -сы), при чём у всех она протекает по разному и соответственно не одинаковое количество времени, потом - наступает период "отхода" или "Ломки" или депрессия+апатия+стресс+ностальгия, который лечить чисто медицинским путём бесполезно,т.к. это действенно какое-то определённое кол-во времени, пока есть табл, но вечно же не будешь их пить.

kisumisu
26-07-2007, 00:46
в среднем- 5 лет - причем у многих.
лично у меня не было времени ностальгировать- родился ребенок, по уши была заняты им, первые 3 года были какие-то смутные волнения и чуточка ностальгии- ведь вся родня осталась там- но за 5 лет все прошло.
а потом окунулась сразу же в действительность- без периода эйфории. эйфория была когда впервые приехала погостить и впервые в жизни пересекла границу СССР и увидела что ТАМ, в этой загранице. было рождество- сказка- все в белом пушистом снегу, лампочки на кустиках и деревьях, легкий морозец, удивительные магазины и удивительные вещи и всего- много- ходила как очарованный странник.
а вот потом когда переехала- я ж переезжала сюда ЖИТЬ- все воспринимается также как на новом месте- новый дом, соседи, окружение, всякие там такие вещи с которыми столкнулась впервые (банкомат) ну и вживание в местную жизнь- воспитание ребенка, поиск работы и т.п.
проблем адаптации как в медицинском так и в социалном направлении- не было.

AlexeyTitievsky
26-07-2007, 00:47
Интересно почему фин. гос. определило срок адаптации как 5 лет?? А люди то все разные - может кому то и за 10 лет не адаптироваться.

** Когда ты попадаешь из были в сказку - сначала длится период эйфории(кругом только +сы, и не замечаем -сы), при чём у всех она протекает по разному и соответственно не одинаковое количество времени, потом - наступает период "отхода" или "Ломки" или депрессия+апатия+стресс+ностальгия, который лечить чисто медицинским путём бесполезно,т.к. это действенно какое-то определённое кол-во времени, пока есть табл, но вечно же не будешь их пить.

Это правда, но за этим периодом тоже наступит кайф, как только начнёшь говорить и понимать соседей, а они поймут тебя. Ну, и работа, конечно, достаток.

likka
26-07-2007, 00:49
Интересно почему фин. гос. определило срок адаптации как 5 лет?? А люди то все разные - может кому то и за 10 лет не адаптироваться.

** Когда ты попадаешь из были в сказку - сначала длится период эйфории(кругом только +сы, и не замечаем -сы), при чём у всех она протекает по разному и соответственно не одинаковое количество времени, потом - наступает период "отхода" или "Ломки" или депрессия+апатия+стресс+ностальгия, который лечить чисто медицинским путём бесполезно,т.к. это действенно какое-то определённое кол-во времени, пока есть табл, но вечно же не будешь их пить.


Согласна. Некоторые не смогут и за всю жизнь адаптироваться.
Почему 5 лет? Вообще-то я сышала про 3 года. У гос-ва нет денег содержать человека 10 лет. видимо, из финансовых соображений. да и гос-во хочет получить что-то взамен, а не только вкалдывать.

Andzhi
26-07-2007, 00:53
Это правда, но за этим периодом тоже наступит кайф, как только начнёшь говорить и понимать соседей, а они поймут тебя. Ну, и работа, конечно, достаток.
1. Кому это надо вообще - общаться с соседями?? Они никак не могут выступить в роли антидепресантов. 1-2 слова, брoшенных за день с соседом - поднимет настроение ??

2.Человек может иметь язык, образование, - но тем не менее не иметь работы, т.е. наличие первого не гарант второго. Так в чём же здесь кайф??

Andzhi
26-07-2007, 00:56
Согласна. Некоторые не смогут и за всю жизнь адаптироваться.
Почему 5 лет? Вообще-то я сышала про 3 года. У гос-ва нет денег содержать человека 10 лет. видимо, из финансовых соображений. да и гос-во хочет получить что-то взамен, а не только вкалдывать.
Я поняла как 3 года на язык + 2 на переподготовку/проф.обучение.
Дак гос. вроде содержит же всяких "социальников" чуть ли не пожизненно.

AlexeyTitievsky
26-07-2007, 00:56
РЕБЯТА, прервитесь на минуту. На севере Питера сильно горит электростанция, если только это не чей то фарс

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=37516

Похоже не фарс, зараза

http://www.lenta.ru/news/2007/07/26/blast/

kisumisu
26-07-2007, 00:57
1. Кому это надо вообще - общаться с соседями?? Они никак не могут выступить в роли антидепресантов. 1-2 слова, брoшенных за день с соседом - поднимет настроение ??
у меня это общение с соседями происходит с зависанием на полчаса. а к другим - мы даже в гости ездим, дабе пообчатся

Andzhi
26-07-2007, 00:58
РЕБЯТА, прервитесь на минуту. На севере Питера сильно горит электростанция, если только это не чей то фарс


это поможет нашей адаптации ?

Andzhi
26-07-2007, 01:01
[COLOR=Red]
у меня это общение с соседями происходит с зависанием на полчаса. а к другим - мы даже в гости ездим, дабе пообчатся

Ну, у Вас просто соседи перешли в категорию - друзья, а это уже другое.
Чем больше у нас друзей(хороших!!) - тем лучше наше настроение.

Плакат на двери:"Скажи- нет депресии", и не пускай её в дом.:)

AlexeyTitievsky
26-07-2007, 01:05
это поможет нашей адаптации ?

Нет, не поможет. У меня просто друзья на севере Питера живут

Andzhi
26-07-2007, 01:29
Нет, не поможет. У меня просто друзья на севере Питера живут
Так что же Вы до сих пор тут сидите ?

AlexeyTitievsky
26-07-2007, 01:32
Так что же Вы до сих пор тут сидите ?

Уже не сижу. До завтра.

~aurinko~
26-07-2007, 01:33
ну зачем тут флудить, откроишь форум и не узнать его, у нас тут флуд о медезине теперь. еее

еслибы не писали сюда, то и затихли бы ети темы не о чем.

likka
26-07-2007, 01:35
Я поняла как 3 года на язык + 2 на переподготовку/проф.обучение.
Дак гос. вроде содержит же всяких "социальников" чуть ли не пожизненно.



"социальников" своих (тех , кто здесь родился) содержат, т.к. это право граждан. А приезжих сюда никто не звал.

Мне известно, что 3 года в общей сложности. Утвержадаь не буду. т.к. могли произойти какие-то изменения, о которых не знаю. но мой социальный работник в бюро по делам иностранцев всегда говорил мне про 3 года.

siili
26-07-2007, 11:13
Интересно почему фин. гос. определило срок адаптации как 5 лет?? А люди то все разные - может кому то и за 10 лет не адаптироваться.


разве?
а не 3 года?
или что то уже изменилось?
вроде 5 лет только для тех кто по каким то вестким причинам прервал
свой 3 летнийй адаптационный период....

про 10 лет это вы правильно написали)))

Hnu
26-07-2007, 11:43
А я жду следующего предрассудка...

AlexeyTitievsky
26-07-2007, 19:45
А я жду следующего предрассудка...

Предрассудок 2. Медицина может быть дешёвой

Andzhi
04-08-2007, 01:15
А я жду следующего предрассудка...
Да мы ж ещё с первым не разобрались ? :)

Veonika
04-08-2007, 01:22
пардон, а "медицинские проблемы адаптации" это как?? :gogo:

Marmir
04-08-2007, 01:24
пардон, а "медицинские проблемы адаптации" это как?? :gogo:
возможно, ментальные заболевания развиваются на почве переезда...

Andzhi
04-08-2007, 01:25
пардон, а "медицинские проблемы адаптации" это как?? :гого:
Дак доХтор сказал же , что типо: депрессия, стресс и всё такое :)

AlexeyTitievsky
04-08-2007, 01:53
пардон, а "медицинские проблемы адаптации" это как?? :gogo:

Одним из самых страшных стрессов за рубежом при переезде вначале является непонимание языка, потом непонимание, как называется еда на этом проклятом языке, а потом просто непонимание.. На почве же непонимания.. сами знаете чего развивается.

Marmir
04-08-2007, 01:56
Одним из самых страшных стрессов за рубежом при переезде вначале является непонимание языка, потом непонимание, как называется еда на этом проклятом языке, а потом просто непонимание.. На почве же непонимания.. сами знаете чего развивается.
эээ... голод?...

AlexeyTitievsky
04-08-2007, 02:04
эээ... голод?...

Точно! Голод, газы, озверение и нарушение процесса усваивания пищи.. Как бы ещё "медвежью болезнь" поделикатней обозначить..

filolg
04-08-2007, 02:08
Ну, у меня как-то особой эйфории не было по поводу переезда - может, потому что не из России ехала:))) А вот депрессняк был страшенный - все совпало: первые месяцы пребывания здесь, одиночество двойное (доча осталась там доучиваться в школе, муж работал в другом городе), потеря квалифицированной работы там и приобретение неквалиф. здесь, и погода - ноябрь, декабрь бесснежные... Честно скажу, мысли всякие приходили в голову... Но что-то удержало от "бросить все и уехать обратно". Сейчас полегче конечно, но еще ох как далеко до пресловутой адаптации...

Marmir
04-08-2007, 02:12
Точно! Голод, газы, озверение и нарушение процесса усваивания пищи.. Как бы ещё "медвежью болезнь" поделикатней обозначить..
я слышала такой термин - анурез...:)

simara
04-08-2007, 02:13
Точно! Голод, газы, озверение и нарушение процесса усваивания пищи.. Как бы ещё "медвежью болезнь" поделикатней обозначить..

Вспомнила, как в Египте дядя-арабский доктор попросил меня даже на бумажке ему специально написать, - как по-русски будет диарея, ибо устал от клиентов, которые ему на языке жестов сию болезнь объясняют...

AlexeyTitievsky
04-08-2007, 02:14
Ну, у меня как-то особой эйфории не было по поводу переезда - может, потому что не из России ехала:))) А вот депрессняк был страшенный - все совпало: первые месяцы пребывания здесь, одиночество двойное (доча осталась там доучиваться в школе, муж работал в другом городе), потеря квалифицированной работы там и приобретение неквалиф. здесь, и погода - ноябрь, декабрь бесснежные... Честно скажу, мысли всякие приходили в голову... Но что-то удержало от "бросить все и уехать обратно". Сейчас полегче конечно, но еще ох как далеко до пресловутой адаптации...

Так вот он-то, этот родимый процесс адаптации сейчас и происходит. И единственное, что спасёт - это язык, язык и язык, а также работа, работа и работа. Пока не создадите для себя комфортные условия "второй недели отпуска", когда известно, где любимая тропинка к морю, а где бельё сушится - постоянно стресс будет. Он и потом будет, но уже другой.

AlexeyTitievsky
04-08-2007, 02:17
я слышала такой термин - анурез...:)

энурез - тоже неплохо, но это недержание не того, чего при "медвежьей болезни"

Marmir
04-08-2007, 02:19
энурез - тоже неплохо, но это недержание не того, чего при "медвежьей болезни"
да? я думала, это как раз плохо... чего тока у врачей не узнаешь...

AlexeyTitievsky
04-08-2007, 02:24
да? я думала, это как раз плохо... чего тока у врачей не узнаешь...

плохо, плохо.. я ж пытаюсь светлую струю внести в разговор. Несправедливо как-то, записали в пасторы, причём без вариантов...

Marmir
04-08-2007, 02:30
плохо, плохо.. я ж пытаюсь светлую струю внести в разговор. Несправедливо как-то, записали в пасторы, причём без вариантов...
слушай, я тя никуда не записывала.
дай лучше совет полезный. про волосы. чего-то мало осталось, но стресс тут не причём. может каких витаминов надо потребить. расскажи, как себе.

simara
04-08-2007, 02:34
Так вот он-то, этот родимый процесс адаптации сейчас и происходит. И единственное, что спасёт - это язык, язык и язык, а также работа, работа и работа. Пока не создадите для себя комфортные условия "второй недели отпуска", когда известно, где любимая тропинка к морю, а где бельё сушится - постоянно стресс будет. Он и потом будет, но уже другой.

... но уже другой - по-настоящему страаааашный!
Есть и язык-язык-язык (все три разные)
и работа-работа-работа (можно многократно продолжить),
а тропинка к морю опротивела до судороги, и никогда я не была так реально близка к планам бегства отсюда.
Вот.
ЗЫ. плановая депрессия пройдена в положенный срок - на четвертом году.

ПРОШУ СЧИТАТЬ НОЧНОЙ СТРАШИЛКОЙ.

AlexeyTitievsky
04-08-2007, 02:38
слушай, я тя никуда не записывала.
дай лучше совет полезный. про волосы. чего-то мало осталось, но стресс тут не причём. может каких витаминов надо потребить. расскажи, как себе.

Да не ты,.. молва. А волосы.. Удивительно, какого результата можно добиться с помощью питательных шампуней. Мне, например, Lóreal так растит, что в парикмахерскую ходить не успеваю. У каждого, конечно, по-разному, но волосы-то вообще отчего исчезают? Либо волосяной корневой мешочек плохо себя чувствует либо волос ломкий. А за это всё обмен веществ и отвечает, тут тебе и витамины и гормоны и нарушение кровообращения, и радиация.. Много чего влияет.

Marmir
04-08-2007, 02:41
Да не ты,.. молва. А волосы.. Удивительно, какого результата можно добиться с помощью питательных шампуней. Мне, например, Lóreal так растит, что в парикмахерскую ходить не успеваю. У каждого, конечно, по-разному, но волосы-то вообще отчего исчезают? Либо волосяной корневой мешочек плохо себя чувствует либо волос ломкий. А за это всё обмен веществ и отвечает, тут тебе и витамины и гормоны и нарушение кровообращения, и радиация.. Много чего влияет.
ну какая радиация... случилось чего-то в организме, а что - понять не могу. растут-то они растут, но вот тока половина по количеству осталась. ладно, разберусь. думала, ты чего посоветуешь.

AlexeyTitievsky
04-08-2007, 02:53
ну какая радиация... случилось чего-то в организме, а что - понять не могу. растут-то они растут, но вот тока половина по количеству осталась. ладно, разберусь. думала, ты чего посоветуешь.

Разбираться надо, кровь брать, срез волос посмотреть, через экран то не видно. Если что, пиши подробнее на ПС, шоб не на людях. До завтра.

filolg
04-08-2007, 03:43
Так вот он-то, этот родимый процесс адаптации сейчас и происходит. И единственное, что спасёт - это язык, язык и язык, а также работа, работа и работа. Пока не создадите для себя комфортные условия "второй недели отпуска", когда известно, где любимая тропинка к морю, а где бельё сушится - постоянно стресс будет. Он и потом будет, но уже другой.
Язык 3 раза - наличествует. Работа - пока ни одной. Про отпуск - красиво, сразу Судак вспомнила. А вот про другой стресс, который потом - можно поподробнее? Ну, чтоб войти потом в него уже ознакомленной...

AlexeyTitievsky
04-08-2007, 11:22
Язык 3 раза - наличествует. Работа - пока ни одной. Про отпуск - красиво, сразу Судак вспомнила. А вот про другой стресс, который потом - можно поподробнее? Ну, чтоб войти потом в него уже ознакомленной...

Я ночью длинное письмо написал, а потом, естественно, оно исчезло из-за глюка. Языки - это очень хорошо, это великолепно. Как я понимаю, русский, английский, финский? Для избавления от "первичного стресса", главный из них в Финляндии, конечно, финский. На его совершенсвование, ежедневное, ежечасное нужно тратить все имеющиеся силы до тех пор, пока общение с соседом или с коллегой по работе не покажется столь же естественным, как и общение на русском. Курсы тут не помогут, может только на самом первом этапе "моя твоя понимай" - преподавание финского языка как иностранного в Финляндии налажено плохо, нет опыта, никто не ожидал, что на Север, в обособленную страну, хлынут переселенцы. Тут поможет ежедневное общение, чтение, радио и ТВ. Можно попытаться найти в "подружки" финскую бабушку - пенсионерку, поток языка будет прерываться только на глоток чая.

Разобравшись с финским языком, глянем на русский и английский. Сохранение родного языка - задача тоже приоритетная, общение со своими детьми - только на русском, хотят они этого, или говорят, что не хотят. Английский - тоже базовый язык для Скандинавии. Все говорят, а школьники говорят в совершенстве. Найти работу как филолога или преподавателя русского или на фирме экспорта/импорта, владея только языками, будет трудно, если не невозможно. Дети переселенцев владеют ФАР языками как родными. Найти же вообще работу в Финляндии очень легко, рабочих рук катастрофически не хватает, начиная от базовых профессий до самых высококвалифицированных.

А отличие стрессов.. Тоже просто. Первичный стресс переселения ненормален, незапланирован. Человек вырывается (по какой бы не было причине) из родной языковой среды, из привычного патриархального византийского уклада жизни в практичную, некультурную (в русском понимании), строго построенную на законах, самую некоррумпированную в мире Финляндию. Ничего не понять, всё не так, язык, зараза, специально придуман, чтобы славян изводить. На адаптацию к культуре и уходят эти примерно пять лет. А потом всё просто - начинается обычный стресс обычной трудовой жизни, как до переселения. Там не так посмотрели, там денег не хватает, там начальник (подчинённый) идиот, штраф получил, в отпуск хочется ну и т.д. То, что называется жизнь. Если плохо жить в лесу, среди белок и зайцев, переезжайте в Хельсинки, он становится более, чем космополитичным. Белок и зайцев тут тоже хватает, но они хоть как то разбавлены людьми.

П.С. Процесс адаптации, считай закончен, когда с тоской вспоминается уже не Судак, а отель на берегу какого-нибудь канарского острова. Всё будет хорошо.

Saukko
18-08-2007, 03:49
"социальников" своих (тех , кто здесь родился) содержат, т.к. это право граждан. А приезжих сюда никто не звал.

Мне известно, что 3 года в общей сложности. Утвержадаь не буду. т.к. могли произойти какие-то изменения, о которых не знаю. но мой социальный работник в бюро по делам иностранцев всегда говорил мне про 3 года.

3 года на изучение языка? неужели так долго? даже если заниматься усиленно,и рьяно?

AlexeyTitievsky
18-08-2007, 19:22
3 года на изучение языка? неужели так долго? даже если заниматься усиленно,и рьяно?

16-й год учу.

Reijo
25-08-2007, 16:36
16-й год учу.
Язык учится всю жизнь,даже родной.Всегда сталкиваешься с незнакомыми словами,особено в Финляндии,где каждый говорит на своём наречии.Но,если ты способен на том же языке спросить,что ето слово значит,то языком ты владеешь.
Сохранение русского важно так же и с точки зрeния работы -он в Финляндии всё больше интересен и нужен...Но....гордиться своей русскоязычностью можешь лишь тогда,когда финским владеешь на одинаковом с русским уровне....
Неприязнь пропадёт,когда перестанешь считать финнов за иннопланетян,начнёшь интересоваться жизнью и культурой етой страны и финским менталитетом.
Адаптация закончилась,когда начинаешь считать Финляндию ДОМОМ.

leijona3
25-08-2007, 16:51
Разбираться надо, кровь брать, срез волос посмотреть, через экран то не видно. Если что, пиши подробнее на ПС, шоб не на людях. До завтра.
Вы хотите сказать,что любой врач из ТК на эти исследования направит при таких жалобах?

AlexeyTitievsky
25-08-2007, 16:56
Вы хотите сказать,что любой врач из ТК на эти исследования направит при таких жалобах?

Трудно сказать, на кого попадёте. Но если это действительно проблема, то причину найдут. Посмотрите, если интересно, текст статьи в "Больницах.."

Reijo, согласен с каждым словом. Единственное, что мне всегда было непонятно (хотя я думаю, что ты понимаешь общий уют от жизни в данной стране) - это как можно всю страну считать своим домом.

leijona3
25-08-2007, 17:13
Трудно сказать, на кого попадёте. Но если это действительно проблема, то причину найдут. Посмотрите, если интересно, текст статьи в "Больницах.."

Не найдут и искать не будут.А будут советы,типа:Поменьше стрессов,достаточный сон,разнообразное питание,попробуйте попринимать витаминов,смените шампунь...

Reijo
25-08-2007, 18:09
Трудно сказать, на кого попадёте. Но если это действительно проблема, то причину найдут. Посмотрите, если интересно, текст статьи в "Больницах.."

Реиё, согласен с каждым словом. Единственное, что мне всегда было непонятно (хотя я думаю, что ты понимаешь общий уют от жизни в данной стране) - это как можно всю страну считать своим домом.
Дом ето когда говоришь у нас в Суоми...

AlexeyTitievsky
30-08-2007, 21:49
Дом ето когда говоришь у нас в Суоми...

Многие говорят "У нас, в Финляндии", ничего особенного в эту фразу не вкладывая. Мне кажется - дом, это когда есть общая устроенность, мир с самим собой - семья, жильё, работа, язык, независимость и понимание происходящего вокруг. Довольно много, на самом деле.

Hnu
30-08-2007, 22:37
Лично для меня дом - это не страна и не город, а очень небольшое уютное пространство, где живу я и любимый человек, в настоящий момент - квартира. :)