View Full Version : Румыны в Финляндии
В последнее время много слышу румынскую речь.
Много румынских фамилий среди членов православного прихода.
И вот румын появился среди друзей моей дочери.
Захотелось узнать - что обычно румыны тут делают?
Много ли их? Как "зарекомендовали" себя?
Объединяют ли их какие-то общие "черты"?
Что вообще за люди?
У меня нет даже поверхностного "стереотипного" представления об этом народе.
Может, кто-то на форуме работает с румынами, живет рядом - или вообще живал в Румынии?
Ничего особо плохого или хорошего не могу сказать о румынах.
В Германии они мне напоминали наших цыганов: смуглые, нагловатые. Во многих метро, у ресторанов и кафе часто громко поют и играют на разных инструментах или идут табором с песнями и музыкой (группой из человек 5-8) по улицам и собирают по пути деньги. Их дети на гармошке стоят играют где-нибудь в центре на мосту или на людном углу. Попрошайничают у православной церкви. Лохотроны всякие, типа "кручу верчу запутать хочу".
Дракула? :)
Дракула, Ионеско, Чаушеску и сигуранца, - вот все мои неформальные познания. Не очень-то...
Ничего особо плохого или хорошего не могу сказать о румынах.
В Германии они мне напоминали наших цыганов: смуглые, нагловатые. Во многих метро, у ресторанов и кафе часто громко поют и играют на разных инструментах или идут табором с песнями и музыкой (группой из человек 5-8) по улицам и собирают по пути деньги. Их дети на гармошке стоят играют где-нибудь в центре на мосту или на людном углу. Попрошайничают у православной церкви. Лохотроны всякие, типа "кручу верчу запутать хочу".
Вы меня напугали! Может, это все-таки румынские цыгане? (особенно лохотрон и нищенство)???
kisumisu
11-08-2007, 23:19
румыны не попрошайничают - это скорее всего румынские цыгане
гордый народ, трудолюбивый.
была в Румынии у дяди- городские- интеллигентные нормальные люи. деревня- она и есть деревня- ездят еще на лошадях им живут на подсобном хозяйчстве. Богатая событиями история, ну хотя бы Влад Дракула. Дракул по румынски/молдавски- черт
один румын работаент знаю в Санта Фе- ресторане в Хки- очень нормальный и приятный человк. других- не знаю
румыны не попрошайничают - это скорее всего румынские цыгане
гордый народ, трудолюбивый.
была в Румынии у дяди- городские- интеллигентные нормальные люи. деревня- она и есть деревня- ездят еще на лошадях им живут на подсобном хозяйчстве. Богатая событиями история, ну хотя бы Влад Дракула. Дракул по румынски/молдавски- черт
один румын работаент знаю в Санта Фе- ресторане в Хки- очень нормальный и приятный человк. других- не знаю
Спасибо! Это уже кое-что...
Прикольные румыны были на евровидении в этом году: http://www.youtube.com/watch?v=DhGui2Oyva8
Вы меня напугали! Может, это все-таки румынские цыгане? (особенно лохотрон и нищенство)???
А пес их знает, я в румынах не разбираюсь, румыны они или румынские цыгане ;)
Все говорят, что те в Германии - ето румыны.
Слышала, что британский Саша снимал свой Борат про Казахстана в к-то румынской деревне.
По немецким новостям смотрела, как их брали в ЕС, показывали к-то убогие деревни, где люди ме4тали с вступлением в ЕС приобрести наконец трактор. А в Бухаресте или других городах думаю поцивильнее. Не знаю-врать не буду.
Слышала, что британский Саша снимал свой Борат про Казахстана в к-то румынской деревне.
.
Именно в румынской ЦЫГАНСКОЙ деревне. (как и Кустурица снимает свои фильмы о цыганах).
Вообще согласна с тем, что в нашем мозгу есть какая-то "связка" - румын=цыган. Хотя, наверно, румын такое отождествление не обрадовало бы.
kisumisu
11-08-2007, 23:38
А пес их знает, я в румынах не разбираюсь, румыны они или румынские цыгане ;)
Все говорят, что те в Германии - ето румыны.
Слышала, что британский Саша снимал свой Борат про Казахстана в к-то румынской деревне.
По немецким новостям смотрела, как их брали в ЕС, показывали к-то убогие деревни, где люди ме4тали с вступлением в ЕС приобрести наконец трактор. А в Бухаресте или других городах думаю поцивильнее. Не знаю-врать не буду.
еще как поцивильнее
например город Констанца на берегу Черного моря- великолепный и известный курорт (правда мы туда не доехали- у меня там тетя живет), раньше туда ездили европейские сливки (давно, до Чаушеску и СССРа)
К молдаванам относятся свысока - как старший брат к младшему- отсюда и считается- гордые.
в городе Яссы стоит шикарный дверц румынского короля, а этот город- почти на границе с Молдавией. Зеленая страна, с безбрежными полями подсолнуха ис горами, где и находится замок Влада Дракулы (в Трансильвании)
kisumisu
11-08-2007, 23:40
румын такое отождествление не обрадовало бы.
это их очень оскорбляет
совершенно разные культуры и языки
путаница видимо от того, что румын- румыния и цыган- романэ/ромалэ
гордый народ, трудолюбивый.
Надо сказать, что у меня именно такое впечатление от знакомого моей дочери: очень амбициозный и СТРАШНО трудоспособный.
Но это как-то расходилось с моими "фоновыми" скудными познаниями о румынах, - вот и захотелось хоть что-то неформальное услышать.
Очередник
11-08-2007, 23:47
У меня нет даже поверхностного "стереотипного" представления об этом народе.
У меня тоже нет стереотипного представления о народе, у меня есть своё представление.
В последнее время много слышу румынскую речь.
Много румынских фамилий среди членов православного прихода.
Ну если уже можно уловить нотки румынской речи и знать обычные фамилии румын, то уже есть какие-либо представления о румынах.
Я бы по речи албанца от румына и не отличил бы.
Захотелось узнать - что обычно румыны тут делают?
Что делают обычно - не знаю, но делают то же самое, что и мы тут.
Что вообще за люди?Люди как люди. Мы о себе-то однозначно сказать не можем.
Очередник
11-08-2007, 23:50
Именно в румынской ЦЫГАНСКОЙ деревне. (как и Кустурица снимает свои фильмы о цыганах).
.Эмир Кустурица вроде не в Румынии снимал своих цыган
У меня тоже нет стереотипного представления о народе, у меня есть своё представление..
А поделиться своим представлением? (глядишь, и выявим стереотипы...:)
[QUOTE=Очередник]Ну если уже можно уловить нотки румынской речи и знать обычные фамилии румын, то уже есть какие-либо представления о румынах.
Я бы по речи албанца от румына и не отличил бы.[QUOTу]
Да я, оказывается, эксперт!
[QUOTE=Очередник]Что делают обычно - не знаю, но делают то же самое, что и мы тут.
Люди как люди.[QUOTE]
Поучительно, аж дух захватывает!
Кстати, полагаю, что румыны тут отнюдь не "делают то же самое", если вы , конечно, не имеете в виду поиск лучшей доли.
Эмир Кустурица вроде не в Румынии снимал своих цыган
И тут вы проницательны!
Кстати, чего это на вас нашло - со мной связываться???
Я вежливая, но беспощадная.
У меня знакомая румынка замужем за финном.
в четверг в хамине видел цыганка, но явно не финская играла на гармошке у входа в лидл, щас подумал, вполне возможно румынская цыганка. смотрелось диковато...
На вечерней прогулке часто встречаем семью: муж, жена и маленький ребёнок. Этот мужчина однажды сам заговорил с моим мужем. Сказал, что он - румын, живёт в Финляндии уже 13 лет, а его жена - финка. Ему на вид лет 40, а ей - лет 20.
Lundqvist
12-08-2007, 21:31
На вечерней прогулке часто встречаем семью: муж, жена и маленький ребёнок. Этот мужчина однажды сам заговорил с моим мужем. Сказал, что он - румын, живёт в Финляндии уже 13 лет, а его жена - финка. Ему на вид лет 40, а ей - лет 20.
Любитель молоденького "мяса".....
Lundqvist
12-08-2007, 21:33
В последнее время много слышу румынскую речь.
Много румынских фамилий среди членов православного прихода.
И вот румын появился среди друзей моей дочери.
Захотелось узнать - что обычно румыны тут делают?
Много ли их? Как "зарекомендовали" себя?
Объединяют ли их какие-то общие "черты"?
Что вообще за люди?
У меня нет даже поверхностного "стереотипного" представления об этом народе.
Может, кто-то на форуме работает с румынами, живет рядом - или вообще живал в Румынии?
А что тут делают сомалийцы,турки,негры ????
Финляндия с трепетом относится к переселенцам из стран третьего мира.Любит их,жалеет....
А что тут делают сомалийцы,турки,негры ????
Финляндия с трепетом относится к переселенцам из стран третьего мира.Любит их,жалеет....
русских тоже..
Лундквист, в вашей теме, как мы все тут оказались, я задавала вам вопрос: а вы как оказались в Финляндии? Может, здесь коротенько отпИшитесь? Сорри за оффтоп.
Lundqvist
12-08-2007, 22:01
Лундквист, в вашей теме, как мы все тут оказались, я задавала вам вопрос: а вы как оказались в Финляндии? Может, здесь коротенько отпИшитесь? Сорри за оффтоп.
Познакомился с девушкой в России.Влюбился.Женился.Она гражданка Суоми.Ко мне в Москву переезжать не захотела.
Вот и оказался.
Вот так вот....
А что тут делают сомалийцы,турки,негры ????
Финляндия с трепетом относится к переселенцам из стран третьего мира.Любит их,жалеет....
А вот и нет.
Я тут немножко сама порасследовала (пришлось самообслуживанием заняться).
Сообщаю (хотя это и без расследования довольно очевидно):
Румыния - член ЕС, так что последний год приезжают на трудовые контракты ( в основном строительство), никакой "социал" их не касается (до поры до времени - пока статус не выработают), никакая "программа интеграции" тоже не для них.
Так что - не беженцы и не переселенцы в российском смысле.
Немножко - мужья жен и наоборот.
Короче - главным образом трудятся.
В последнее время много слышу румынскую речь.
Много румынских фамилий среди членов православного прихода.
И вот румын появился среди друзей моей дочери.
Захотелось узнать - что обычно румыны тут делают?
Много ли их? Как "зарекомендовали" себя?
Объединяют ли их какие-то общие "черты"?
Что вообще за люди?
У меня нет даже поверхностного "стереотипного" представления об этом народе.
Может, кто-то на форуме работает с румынами, живет рядом - или вообще живал в Румынии?
Народ говорит болгары и румыны появились на стройках в Хельсинки - работают хорошо, и специалисты хорошие.
Мы с приятелем на прлощади по-русски говорили, подошел и и на русском стал фуфловые кольца-перстни предлагать. послали его, но он не понял (100% румЫн т.к. на стоянки авто с румынским регионом, возможно румынскийи цыган.
Да отличные ребята румыны :)
Да отличные ребята румыны :)
а я считаю все народы хороши, просто в каждой нации есть небольшой % редисок - нехороших людей, и по ним чаще всего и строится представление обо все честном народе :(
leijona3
12-08-2007, 23:28
а я считаю все народы хороши, просто в каждой нации есть небольшой % редисок - нехороших людей, и по ним чаще всего и строится представление обо все честном народе :(
А цыгане?...
А цыгане?...
Люди все прежде всего...у цыган свои ,принесённые из Индии обычаи,нам европейцам дикие..но я знаю много хороших людей,мой брат отчасти обязан им жизнью...
У меня лучашая подруга в студенчиские времена в Лаппеенранте была румынка. Замечательные люди, воспитанные, хорошо образованные, она с мужем и детьми переехала в Финляндию лет 10 назад, муж работает, она со мнои закончила ИТ, но из-за детей не стала перезжать в след за работой, а поступила в аспирантуру, сейчас уже получила экономическое образование и пишет пх.д.
Муж пашет водителем автобуса, дети замечательные. Они католики, ходят каждое восресенье в церковь.
Гостей встречают, как мы в лучщие годы. Короче добрые открытые лыди, знаю их родню, они тоже все отличные люди, все работают на хороших местах у себя. Мои друзья не богаты, деньги не орткладывают а живут для детей, стараются путешествовать
В стране есть много циган, которые хуже наших российских( наших уже трудно в городе от южан отличить).
Дракула на самом деле национальный герой Румынии, который боролся против попыток Венгров захватьть страну( Типа нашего Ивана Грозного: где бы были без него, хотя время было страшное у нас и у них. за жестокость ко врагу, его боялись и ненавидили, в 1897 Брам Стокерин написал свой роман после поездки в Венгрию, где услышал о румынском нац.герое=> всем известный результат: история не всегда все расстовляет по местам.
Конечно везде хватает плохих людей, но у меня только самые наилучие ощущения о них, по воспитанию очень похожи на нас( влияние комунистов? или христианства?.
per4inka
13-08-2007, 07:55
Я смотры здес´ уже перемешали румын и цыган!
У меня опыт тол´ко с цыганами, наглыэ, нигде не работают, везде ходят табором, варуют, правила и законы для них не писаны, а ходят палцы веером раскинув. Еще бесит что они летом ходят в костюмных брюках и в сланцах!
Извините наболело. Про коренных румын ничего сказат не могу так как с ними не приходилось сталкиваться на жизненном пути, а вот цыган приходилось повидать не мало!
У меня лучашая подруга в студенчиские времена в Лаппеенранте была румынка. Замечательные люди, воспитанные, хорошо образованные, она с мужем и детьми переехала в Финляндию лет 10 назад, муж работает, она со мнои закончила ИТ, но из-за детей не стала перезжать в след за работой, а поступила в аспирантуру, сейчас уже получила экономическое образование и пишет пх.д.
Муж пашет водителем автобуса, дети замечательные. Они католики, ходят каждое восресенье в церковь.
Гостей встречают, как мы в лучщие годы. Короче добрые открытые лыди, знаю их родню, они тоже все отличные люди, все работают на хороших местах у себя. Мои друзья не богаты, деньги не орткладывают а живут для детей, стараются путешествовать
В стране есть много циган, которые хуже наших российских( наших уже трудно в городе от южан отличить).
Дракула на самом деле национальный герой Румынии, который боролся против попыток Венгров захватьть страну( Типа нашего Ивана Грозного: где бы были без него, хотя время было страшное у нас и у них. за жестокость ко врагу, его боялись и ненавидили, в 1897 Брам Стокерин написал свой роман после поездки в Венгрию, где услышал о румынском нац.герое=> всем известный результат: история не всегда все расстовляет по местам.
Конечно везде хватает плохих людей, но у меня только самые наилучие ощущения о них, по воспитанию очень похожи на нас( влияние комунистов? или христианства?.
В Фи работает больший % цыган.Их обычаи дики и непонятны,но давайте не будем обобщать.Вам же не нравится,когда обобщают русских.....а в Фи русские ничем не лучше....
per4inka
13-08-2007, 08:45
Обидно еще то что русский если не работает то он считается халявщиком и врагом народа, а цыгане сидят и в ус не дуют и они хорошие и им платят и о них заботятся чтоб язык родной не забыли.....да почему о русских не пекутся так!? Финны уже начали за голову братся что сюда пускали так много цыган беженцами (они ничего не делают и сидят на шее государства) и начали их обратно высылать, типа войны у вас нет, до свидания.
Ну почему если русский напортачит то он урод и последняя скотина, а если цыган, то бедненький онЁ у него такая культура!!!!!!Ето не правильно!!!!!!!!!
kisumisu
13-08-2007, 08:46
в финлянди НЕ работает много цыган- Румыния вступила в Евросоюз ЗИМОЙ- те цыгане что тут- гастролеры, на заработках и попрошайки, только 1/10 часть цыган, сюда приехавши= хотят тут жить и работать ( в газете писали про 1 такую семью)
а для того чтобы понять цыган- надо поехать посмотреть как они там живут- просто ужасно.
дискриминация цыган в румынии (как и везде) имеет глубокие корни. одним из условий принятив ЕУ было как регулирование цыганского вопроса. их в румынии очень много- несколько миллионов- бесправного населения. раньше цыганских детей не регистровали при рождении- поэтому они не могли получить например паспорта, когда выростали, а без паспорта - не принимали на работу. жили в ужасной нищите (по ТВ показывали) да и сама знаю- жила с ними в Молдавии- отсюда и поведение- наглость, воровство и т.д
я надеюсь что когда их жизнь улучшится и отношение к ним изменится- мы изюбавимся от наглых попрошаек и воровства кошелько. ИМХО
п.Перчинка- цыгане тут не беженцы и на шее гос-ва не сидят- у вас неверные сведения
per4inka
13-08-2007, 09:02
в финлянди НЕ работает много цыган- Румыния вступила в Евросоюз ЗИМОЙ- те цыгане что тут- гастролеры, на заработках и попрошайки, только 1/10 часть цыган, сюда приехавши= хотят тут жить и работать ( в газете писали про 1 такую семью)
а для того чтобы понять цыган- надо поехать посмотреть как они там живут- просто ужасно.
дискриминация цыган в румынии (как и везде) имеет глубокие корни. одним из условий принятив ЕУ было как регулирование цыганского вопроса. их в румынии очень много- несколько миллионов- бесправного населения. раньше цыганских детей не регистровали при рождении- поэтому они не могли получить например паспорта, когда выростали, а без паспорта - не принимали на работу. жили в ужасной нищите (по ТВ показывали) да и сама знаю- жила с ними в Молдавии- отсюда и поведение- наглость, воровство и т.д
я надеюсь что когда их жизнь улучшится и отношение к ним изменится- мы изюбавимся от наглых попрошаек и воровства кошелько. ИМХО
п.Перчинка- цыгане тут не беженцы и на шее гос-ва не сидят- у вас неверные сведения
Извините, но откуда тогда они берут деньги чтоб не работая жит хорошо?Они сидят на социале и еще получают льготы как меньшенство!А чуть перечить им начнут то сразу на рассизм жалуютса!Я имею в виду тех цыган кто переехали сюда не в последний год, а намного раньше.
kisumisu
13-08-2007, 09:20
Извините, но откуда тогда они берут деньги чтоб не работая жит хорошо?Они сидят на социале и еще получают льготы как меньшенство!А чуть перечить им начнут то сразу на рассизм жалуютса!Я имею в виду тех цыган кто переехали сюда не в последний год, а намного раньше.
вы путаете местных цыган - они живут тут много лет и жили еще при царе горохе тут- отношения к приезжим цыганам не имеют и относятся немножко к другой группе цыган нежели румынские или русские цыгане
местные - т.е финские цыгане как раз пример того, как на госуровне решается проблема- в конце-50-х начале 60-х годов прошлого века их "оседлали"- дл этого они жили кочевой жизнью. местные цыгане не попрошайничают, но могут воровать из магазинов. и это все знают. но также и работает
проблема в том, что в некоторых местах им просто не дают городские квартиры на основе того, что они- цыгане- а это уже чистой воды дискриминация по нацпризнаку. они конечно не святые, но к тем попрогайкам с цветами на улицах- не имеют никакого отношения. они обычно г=торгуют уязанными салфетками или одеялами на улице либо продают свою газету
per4inka
13-08-2007, 09:32
вы опять меня не поняли....я имела в виду тех цыган которые перебрались сюда лет 10-5 назад!Я не имею в виду коренных, так как они это отдельный разговор. Правильно что их не везде пускают жит....к нам когда в соседний дом подселили табор так у всех жителей был покой потерян! крики, машины припаркованы где и как попало блокируя заезд и выезд с болшой парковки, занимание чужих мест, подозрителный повышенный интерес к твоей машине......ремонт своих машин прямо на детской площадке!Пожары......Слава Богу что мы переехали и в наших домах их нет!!!!
В Фи работает больший % цыган.Их обычаи дики и непонятны,но давайте не будем обобщать.Вам же не нравится,когда обобщают русских.....а в Фи русские ничем не лучше....
Больший процент цыган в Финляндии не работает.
А цыгане?...
а что цыгане?
к ним опять же можно применить мое высказывание, что вся нация не может быть плохой, некоторые представители -редиски, и возможно с этими редисками вы имели негативный опыт общения. насчет финских цыган не могу ниче сказать, лично не общалась, а вот знаю несколько семей цыган в России, нормальные люди. работают.
Извините, но откуда тогда они берут деньги чтоб не работая жит хорошо?Они сидят на социале и еще получают льготы как меньшенство!А чуть перечить им начнут то сразу на рассизм жалуютса!Я имею в виду тех цыган кто переехали сюда не в последний год, а намного раньше.
Они не являются В Филяндии официальным меньшинством.
Насколько я знаю,тех цыган,которые переехали 5-10 лет назад,как беженцы,уже отправили назад после вступления Румынии в ЕС. Кто-то,конечно,остался.
per4inka
13-08-2007, 09:42
Они не являются В Филяндии официальным меньшинством.
сейчас уже нет, а раньше считались!
per4inka
13-08-2007, 09:50
слышала как цыганка пыталас´ украст´ из магазина микроволновую печ´......её поймали тол´ко потому что случайно провод вывалился и волочился за ней, а про мален´кие предметы я вообсче молчу!!!!!
XtreamCat
13-08-2007, 10:16
Больший процент цыган в Финляндии не работает. Насколько я слышал, многие и рады бы работать, но у них какой то свой кодекс чести, согласно которому, работать взападло. Поправьте, если не прав.
Насколько я слышал, многие и рады бы работать, но у них какой то свой кодекс чести, согласно которому, работать взападло. Поправьте, если не прав.
Вполне возможно. Правда скорее всего лень тоже тут причём. :)
Знаю,что например в одном доме сын не может жить этажом выше,чем отец. Сын должен жить ниже. :)
Анекдот вспомнился.
В трёхэтажном доме на первом этаже живут финны,на втором русские,на третьем цыгане. Землетрясение. Дом развалился. Кто выжил? Финны. Почему? Дети в школе,родители на работе.
XtreamCat
13-08-2007, 10:31
Вполне возможно. Правда скорее всего лень тоже тут причём. :)
Знаю,что например в одном доме сын не может жить этажом выше,чем отец. Сын должен жить ниже. :)
Анекдот вспомнился.
В трёхэтажном доме на первом этаже живут финны,на втором русские,на третьем цыгане. Землетрясение. Дом развалился. Кто выжил? Финны. Почему? Дети в школе,родители на работе.
У меня есть один знакомый цыган по крови, но он не в местной цыганской системе, не признает никаких баронов и т. д. и работает. Так вот он рассказывал, что на него цыгане из системы пальцем тыкали и осуждали за то, что он как последний лох на работу ходит. Они если работают, то певцами или по другим подобным специальностям, обычная работа, вроде как не для них.
У меня есть один знакомый цыган по крови, но он не в местной цыганской системе, не признает никаких баронов и т. д. и работает. Так вот он рассказывал, что на него цыгане из системы пальцем тыкали и осуждали за то, что он как последний лох на работу ходит. Они если работают, то певцами или по другим подобным специальностям, обычная работа, вроде как не для них.
Молодец ваш знакомый! Мне кажется,что довольно умно,когда сам зарабатываешь себе на жизнь.
Хотя видела одну работающую цыганку в большооой юбке в доме престарелых и одного в Хесбургере. :) Наверняка ещё найдутся.
Очередник
13-08-2007, 12:18
В Фи работает больший % цыган.....
Какой процент, сколько? Или всё это по наблюдению из деревни.
Потусуйся в Хельсинки, понаблюдай, поживи рядом с ними и твоё мнение может и измениться
Их обычаи дики и непонятны,....Если не известны обычаи народа, то это не значит, что данный народ имеет дикие обычаи.
но давайте не будем обобщать.Вам же не нравится,когда обобщают русских.....а в Фи русские ничем не лучше....
Reijo, ну как всегда. У тебя даже тема румын в Финляндии без упоминания качеств русских не может перевариться
Очередник
13-08-2007, 12:23
Господа, заметили, что все русскоговорящии(сужу по ответам в теме) ставят знак равенства между румынами и цыганами.
Не тут ли все заблуждения?
Вы ещё не видели что такое среднеазиацкие цыгане, выходцы из бывших азиатских республик СССР
Господа, заметили, что все русскоговорящии(сужу по ответам в теме) ставят знак равенства между румынами и цыганами.
Не тут ли все заблуждения?
Вы ещё не видели что такое среднеазиацкие цыгане, выходцы из бывших азиатских республик СССР
Я не ставлю знака равенства.
XtreamCat
13-08-2007, 13:17
Интересно, что русские цыгане очень здорово поют романсы и песни. Иногда слышишь и дух захватывает. Ничего подобного среди финских цыган нету. То есть они вроде тоже любят петь, но это такая пошлятина, что слушать невозможно. Ну а такого понятия как цыганский хор, нету и подавну и женщины похоже, вообще не поют. Культурочка у местных цыган никакая, по сравнению с русскими цыганами.
Господа, заметили, что все русскоговорящии(сужу по ответам в теме) ставят знак равенства между румынами и цыганами.
Не тут ли все заблуждения?
Вы ещё не видели что такое среднеазиацкие цыгане, выходцы из бывших азиатских республик СССР
Не все :)
Просто тема плавно перетекла с румын на цыган.
Румыны - ваще братья-славяне, чего их обсуждать-то :)
Очередник
13-08-2007, 13:36
Интересно, что русские цыгане очень здорово поют романсы и песни. Иногда слышишь и дух захватывает. Ничего подобного среди финских цыган нету. То есть они вроде тоже любят петь, но это такая пошлятина, что слушать невозможно. Ну а такого понятия как цыганский хор, нету и подавну и женщины похоже, вообще не поют. Культурочка у местных цыган никакая, по сравнению с русскими цыганами.
Поют.
Есть тут небольшая передачка цыганского ТВ с претензией на юмор.
Появляються там цыганские ансамбли иногда мельком.
Но вот удивило меня, что наряды у женщин были кричаще-цветастые, а не такие как они обычно ходят по улице, в чёрно-белом на каркасе.
А то что русские цыгане поют хорошо, так это их бизнес был в давние времена, который они развивали.
Не стало купцов и кутил, заказывающих табор поющий, и не стало так широко развито это направление у цыган. Оставили на всю страну одного Сличенко :)
С образованием класса "деньгикидающего" в России стало опять востребовано цыганское пение.
Табор будет заниматься тем направлением бизнеса, которое ему выгодно в данном регионе проживания для обеспечения себя.
В Питере лет тридцать назад повально косметику варили французкую, лет 15 назад водярой торговали, теперь наркотой.
Очередник
13-08-2007, 13:57
Не все :)
Просто тема плавно перетекла с румын на цыган.
:)
У нас обычно все темы связанные с национальностью плавно перетекают в ругонь и выяснение отношений между пользователями.
А тут все дружно при написании слова "румын" начали говорить о цыганах.
kisumisu
13-08-2007, 16:30
во-во
а еще многие черпали свои знания из песни
"там цыганка-молдаванка собирала виноград"
Ээх!
Видать, и мне (автору темы) придется с румын на цыган переходить.
Много чего знаю про здешних цыган, но скажу только о цыганском бизнесе:
вместо торговли ворованными лошадьми сегодня они занимаются про/пере-продажей б\у автомобилей (мужчины).
Женщины, как я понимаю, в принципе не работают, НО: немножко челночат (из Швеции, из такс-фри шопа) и торгуют по квартирам своего района (личный опыт).
А еще у меня есть эксклюзивная инфа: как они такие юбки себе делают!
Итак: одевается несколько длинных легких юбок (2-3) и просто валиком закатываются к талии, а там прихватывают булавкой! Получается такой здоровый рулон пониже талии. Сверху же потом одевают свою бархатную грандиозную юбку.
Все это устроение занимает секунды. Наблюдала в бассейне.
kisumisu
13-08-2007, 17:39
Ээх!
Видать, и мне (автору темы) придется с румын на цыган переходить.
Много чего знаю про здешних цыган, но скажу только о цыганском бизнесе:
вместо торговли ворованными лошадьми сегодня они занимаются про/пере-продажей б\у автомобилей (мужчины).
Женщины, как я понимаю, в принципе не работают, НО: немножко челночат (из Швеции, из такс-фри шопа) и торгуют по квартирам своего района (личный опыт).
А еще у меня есть эксклюзивная инфа: как они такие юбки себе делают!
Итак: одевается несколько длинных легких юбок (2-3) и просто валиком закатываются к талии, а там прихватывают булавкой! Получается такой здоровый рулон пониже талии. Сверху же потом одевают свою бархатную грандиозную юбку.
Все это устроение занимает секунды. Наблюдала в бассейне.
а ткани на юбку идет метров 5-6 и везут эти ткани они из франции и шьют их специально обученные цыганские женщины и гос-во раньше оплачивало расходы по приобретению тканей
в 14 лет девочка решает- будет ли она носить национальный костюм или "гражданский". раз решив что национальный- они уже другую одежду не носят
а про бизнес- все еще выращивают беговых лошадей и учавствуют в гонках например в Вермо
leijona3
13-08-2007, 20:04
Насколько я слышал, многие и рады бы работать, но у них какой то свой кодекс чести, согласно которому, работать взападло. Поправьте, если не прав.
Об этом мне рассказал и мой муж,когда ,посмотрев передачу про финских цыган,я сказала,что ,получается,это исключение из правил если цыган работает(причем в любой стране).В основном-воруют или занимаются мошенничеством.
Что и кто такое цыгане-знаю не понаслышке.Жили от нас недалеко.
Например,в инфекционную больницу в России привозили часто цыганят с разными отравлениями,как выяснилось,родители специально это делали,чтобы им не пришлось самим заботиться о детях,а так -на гос.харчах.
Что такое воспитание ребенка, в цыганской семье, не знают,дети с малолетства пьют спиртное и курят.Дети наглые,никаких понятий человеской морали.
И это идет из поколения в поколение...
Ээх!
Видать, и мне (автору темы) придется с румын на цыган переходить.
Много чего знаю про здешних цыган, но скажу только о цыганском бизнесе:
вместо торговли ворованными лошадьми сегодня они занимаются про/пере-продажей б\у автомобилей (мужчины).
Женщины, как я понимаю, в принципе не работают, НО: немножко челночат (из Швеции, из такс-фри шопа) и торгуют по квартирам своего района (личный опыт).А еще у меня есть эксклюзивная инфа: как они такие юбки себе делают!
Итак: одевается несколько длинных легких юбок (2-3) и просто валиком закатываются к талии, а там прихватывают булавкой! Получается такой здоровый рулон пониже талии. Сверху же потом одевают свою бархатную грандиозную юбку.
Все это устроение занимает секунды. Наблюдала в бассейне.
Ето называется не работают???Не стоит по паре сотне знакомых судить о всём народе...Финляндия не заканчивается за 3 кольцом Хельсинки....она можно сказать там начинается....
.....На воровстве из магазинов не заработать шикарных авто и дорогих шмоток...хотя я не буду отрицать,что много цыган промышляет криминалом(как впрочем и представители некоторых других народов(нашего в.т.ч))....много ,но не все...
....Мой брат остался жив после наезда бандитов,из-за того,что его взял под покровительство цыганский барон(дело было в России).Их полукриминальный бизнес мало чем отличался от бизнеса русских середины 90-х....Сейчас он от них ушёл..
[QUOTE=Reijo]Ето называется не работают???Не стоит по паре сотне знакомых судить о всём народе...Финляндия не заканчивается за 3 кольцом Хельсинки....она можно сказать там QUOTE]
Ваша реплика - не ко мне. По мне так любая деятельность, которая приносит доход - работа, так что перепродажа - конечно, работа.
Что касается "пары сотни знакомых" цыган(???) то, господь, слава ему, не сподобил меня такой милости.
[QUOTE=Reijo]Ето называется не работают???Не стоит по паре сотне знакомых судить о всём народе...Финляндия не заканчивается за 3 кольцом Хельсинки....она можно сказать там QУОТЕ]
Ваша реплика - не ко мне. По мне так любая деятельность, которая приносит доход - работа, так что перепродажа - конечно, работа.
Что касается "пары сотни знакомых" цыган(???) то, господь, слава ему, не сподобил меня такой милости.
Сорри,я действительно не к вам обращался :).Процитированое мной ваше сообщение было от человека умного ,уравновешенного и с отсутствием предрассудков по отношению к етому "непохожему на других народу".Пожалуйста,не портьте о себе впечатление....
....Русские емигранты хотят ,чтобы их принимали без расовых и национальных предрассудков....но сами ето делать неготовы...
....Для справки - в моей родне нет цыган и дружбы я с ними не вожу...
Не все :)
Просто тема плавно перетекла с румын на цыган.
Румыны - ваще братья-славяне, чего их обсуждать-то :)
Румыны - совсем не славяне. У них язык из латинской группы. Они сами говорят, что больше всего похож на итальянский. Несмотря на то, что "Да" по-румынски "Da". :)
Сорри,я действительно не к вам обращался :).Процитированое мной ваше сообщение было от человека умного ,уравновешенного и с отсутствием предрассудков по отношению к етому "непохожему на других народу".Пожалуйста,не портьте о себе впечатление....
....Русские емигранты хотят ,чтобы их принимали без расовых и национальных предрассудков....но сами ето делать неготовы...
....Для справки - в моей родне нет цыган и дружбы я с ними не вожу...
Знаете, давайте, в том, что касается меня, расставим все по местам.
1.) Цыгане по мере сил зарабатывают свой хлеб
2.) Отсутствие стереотипов и предрассудков не в нашей власти, - мы получаем их со своей культурой. Самосознающие люди стремятся выйти за пределы предрассудков среды, осознать их и противостоять им в своем восприятии людей. К чему лично я всегда стремлюсь.
3.) Соответственно я стараюсь шире и объективнее смотреть на феномен цыган и нахожу в нем не только интересное, но и полезное.
И вообще, - побольше о румынах!
Румыны - совсем не славяне. У них язык из латинской группы. Они сами говорят, что больше всего похож на итальянский. Несмотря на то, что "Да" по-румынски "Да". :)
Не латинской,а романской...Туда так же входят французский ,итальянский,ретророманский и испанский языки...В бывшей Дакии долго сохранялся классический латинский...
Знаете, давайте, в том, что касается меня, расставим все по местам.
1.) Цыгане по мере сил зарабатывают свой хлеб
2.) Отсутствие стереотипов и предрассудков не в нашей власти, - мы получаем их со своей культурой. Самосознающие люди стремятся выйти за пределы предрассудков среды, осознать их и противостоять им в своем восприятии людей. К чему лично я всегда стремлюсь.
3.) Соответственно я стараюсь шире и объективнее смотреть на феномен цыган и нахожу в нем не только интересное, но и полезное.
И вообще, - побольше о румынах!
Целиком и полностью ЗА..:)О румынах я уже написал...никто не против них.Тема исчерпана??
Румыны - совсем не славяне. У них язык из латинской группы. Они сами говорят, что больше всего похож на итальянский. Несмотря на то, что "Да" по-румынски "Da". :)
Да они мне сами говорили, что они мои братья-славяне :D
А еще "свекла" по-румынски - "свекла" :D
per4inka
13-08-2007, 22:59
во-во
а еще многие черпали свои знания из песни
"там цыганка-молдаванка собирала виноград"
вообще то в песне поётся смуглянка-молдованка.....
kisumisu
13-08-2007, 23:14
одна малина- многие всегда считали молдаван/румын цыганями
per4inka
14-08-2007, 06:53
для меня румыны и цыгане НЕ одно и то же!я высказывалас´ толко о цыганах и уже говорила об этом.
Очередник
14-08-2007, 15:43
одна малина- многие всегда считали молдаван/румын цыганями
Малина-то одна, но не стоит сюда приписывать классику советских фильмов, как пропаганду
Ну не стоит же втюхивать обывателям, что в великолепном фильме, с великолепными актёрами, с великолепными песнями, с великолепной идеей фильма тиражировался постулат "румын = молдованен = цыган"
Не было там такого, да и не могло быть.
А теперь задумаемся, кто изначально сделал равенство между румынами и цыганами в дебрях истории. .
Если сообразилка работает, то я не думаю, что первоначальный постулат будет исходить от крестьянина костромской губернни, который и не знает что такое приднестровье и где оно есть и чем молдованин отличаеться от простого смертого..
kisumisu
14-08-2007, 16:55
Малина-то одна, но не стоит сюда приписывать классику советских фильмов, как пропаганду
Ну не стоит же втюхивать обывателям, что в великолепном фильме, с великолепными актёрами, с великолепными песнями, с великолепной идеей фильма тиражировался постулат "румын = молдованен = цыган"
Не было там такого, да и не могло быть.
А теперь задумаемся, кто изначально сделал равенство между румынами и цыганами в дебрях истории. .
Если сообразилка работает, то я не думаю, что первоначальный постулат будет исходить от крестьянина костромской губернни, который и не знает что такое приднестровье и где оно есть и чем молдованин отличаеться от простого смертого..
могу тебе четко сказать- что после фильма "табор уходит в небо" знак равенствамежду молдаванами и цыганами был поставлен. приехав в питер молодой девченкой в 1976 году не раз слышала что молдаване и цыгане- это одно и то же
поэтому это было и могло быть
а в фильме снимались молдавские актеры, да еще и молдаване по национальности. не я это придумала, а кто- не знаю- но знаю что многие- именно отождествляют румын/молдаван/ с цыганями
leijona3
14-08-2007, 17:42
могу тебе четко сказать- что после фильма "табор уходит в небо" знак равенствамежду молдаванами и цыганами был поставлен. приехав в питер молодой девченкой в 1976 году не раз слышала что молдаване и цыгане- это одно и то же
поэтому это было и могло быть
а в фильме снимались молдавские актеры, да еще и молдаване по национальности. не я это придумала, а кто- не знаю- но знаю что многие- именно отождествляют румын/молдаван/ с цыганями
Это про фильм "Цыган" в Михаем Волонтиром в главной роли тоже?
Зря Вы так.Думаю,это Вам просто,кажется так.Потомучто своих цыган хватает везде :и в РФ и на Украине и у нас,в Карелии.По-моему,нет такого места где их нет...
kisumisu
14-08-2007, 17:47
Это про фильм "Цыган" в Михаем Волонтиром в главной роли тоже?
Зря Вы так.Думаю,это Вам просто,кажется так.Потомучто своих цыган хватает везде :и в РФ и на Украине и у нас,в Карелии.По-моему,нет такого места где их нет...
да не зря- конкретно слышала и не раз- а какая разница? цыгане и молдоване- одно и тоже. цыгане есть везде- но в молдавии и в румынии- их больше всего
а Михай Волонтир живет в моем родном городе Бельцы и был почти соседом- жил через 3 дома от меня, когда я была ребенком. в булочную вместе ходили. сейчас он актер нашего драматического театра
http://www.rusactors.ru/v/volontir/index.shtml
Румыны и Цигане разные вещи.В Румынии очень много цыган,в Бухаресте есть район.в котором живут исключительно цыгане и полиция суется туда с неохотой!Знаю все зто не по наслышке,сам бывал не один раз!
да не зря- конкретно слышала и не раз- а какая разница? цыгане и молдоване- одно и тоже. цыгане есть везде- но в молдавии и в румынии- их больше всего
а Михай Волонтир живет в моем родном городе Бельцы и был почти соседом- жил через 3 дома от меня, когда я была ребенком. в булочную вместе ходили. сейчас он актер нашего драматического театра
http://www.rusactors.ru/v/volontir/index.shtml
В Кишиневе цыган очень мало ,они в основном живут на севере страны,а то что ты приравниваешь цыган и молдаван,это это неправильно.абсолютно разные народы
В Кишиневе цыган очень мало ,они в основном живут на севере страны,а то что ты приравниваешь цыган и молдаван,это это неправильно.абсолютно разные народы
привет,Макси...я тоже из Молдавии...из Бендер.... сепаратистка,тэкскэть.....:)
Yanychar
17-08-2007, 10:27
Основной поток цыган за последние годы был как ни странно из Словакии. Фины даже вводили визы гражданам Словакии из-за этого.
Это про фильм "Цыган" в Михаем Волонтиром в главной роли тоже?
Зря Вы так.Думаю,это Вам просто,кажется так.Потомучто своих цыган хватает везде :и в РФ и на Украине и у нас,в Карелии.По-моему,нет такого места где их нет...
Заблудился как то ночью в Сирете (город почти у границы с Украиной и Молдавией), в 2 часа ночи, в городе как на Диком Западе всё работает, пьяных на каждом углу (это посреди недели) - кто в крови а кого мочат, проститутки в машину на ходу пытаются запрыгнуть, не знаю цыгане или румыны, из города на трассу выбрался вздохнул с облегчением. Во многих местах видел кочующие таборы - ночью они спали прямо возле дорог, и на дороге (без подсветки), боялся налететь на их кибитки.
Очередник
17-08-2007, 11:50
могу тебе четко сказать- что после фильма "табор уходит в небо" знак равенствамежду молдаванами и цыганами был поставлен. приехав в питер молодой девченкой в 1976 году не раз слышала что молдаване и цыгане- это одно и то же
поэтому это было и могло быть
а в фильме снимались молдавские актеры, да еще и молдаване по национальности. не я это придумала, а кто- не знаю- но знаю что многие- именно отождествляют румын/молдаван/ с цыганями
А я точно так же и с такой же увереностью могу и тебе сказать, что всё началось раньше.
Сам фильм-то поставлен по рассказу Максима Горького.
А то что он в 76 году был лидером проката, собрав за год 65 млн. советских зрителей и потом ещё три года собирал лавры на кинофестивалях, это не означает что в этом году поставили обыватели СССР знак равенства между румынами и цыганами.
Это говорит только о том, что и режисёрская, и актёрская работа были великолепны. Да и тема-то покруче мыльных ТВ пузырей современных.
Ковыряясь на полках финских библиотек, смог только этот фильм советский обнаружить на ДВД и с финскими субтитрами. Даже странно как-то, или это подарок местным цыганам.
Выросло уже второе покаление, не знающего этого фильма, растёт уже первое покаление, не знающее СССР, а легенда о том что "румын = цыгану" мы до сих пор слышим.
kisumisu
17-08-2007, 13:13
В Кишиневе цыган очень мало ,они в основном живут на севере страны,а то что ты приравниваешь цыган и молдаван,это это неправильно.абсолютно разные народы
я не приравниваю- а лишь замечаю что это делают - другие
я сама с севера (Бельцы) Молдавии- так что с ними бок об бок жила много лет и знаю о них что-то.
и если ты внимательно читал- то я написала о том, как слышала в Питере еще в далекие 70 годы что цыгане и молдоване- одно и тоже, хотя это не так да и здесь на форуме румын путают с цыганями
[russian.fi, 2002-2014]