View Full Version : Лютеранская церковь на русском языке
Вопрос веры - один из самых сложных. Поэтому давайте не будем обсуждать в этой теме к церкви какой конфессии должен относиться русский по национальности человек.
Я нашла сайт, на котором есть координаты русскоязычной лютеранской церкви в Хельсинки:
http://venaja.kirkkohelsinki.net/?deptid=3252
И планирую туда сходить. Но что-то робею... Бывает...
Поэтому решила обратиться к форумчанам. Кто-нибудь там бывал? Или, возможно, кто-то состоит при этом приходе?
Расскажите побольше, пожалуйста. И, так сказать, с точки зрения прихожанина, неофициально, по человечески...
Вот какая просьба. Яснее выразиться не получается, извините.
Вопрос веры - один из самых сложных. Поэтому давайте не будем обсуждать в этой теме к церкви какой конфессии должен относиться русский по национальности человек.
Я нашла сайт, на котором есть координаты русскоязычной лютеранской церкви в Хельсинки:
хттп://веная.кирккохелсинки.нет/?дептид=3252
И планирую туда сходить. Но что-то робею... Бывает...
Поэтому решила обратиться к форумчанам. Кто-нибудь там бывал? Или, возможно, кто-то состоит при этом приходе?
Расскажите побольше, пожалуйста. И, так сказать, с точки зрения прихожанина, неофициально, по человечески...
Вот какая просьба. Яснее выразиться не получается, извините.
Знакомое лицо!!Еркки Йокинен!!Он когда-то преподавал нам в Колтушской семинарии!!Замечательный человек,любящий Россию и русских...Обязательно сходите..
Привет, завтра еду на семинар по работе с русскоязычными в Фи., в котором учавствуют Эркки Йокинен и Владимир Благинин.
Знаю лично и очень высоко ценю их служение.
Если не знаешь, как начать общение, то так и напиши на их сайте в "вопросах пастору".
Люди с богатым (от слова Бог) духовным (от слова Дух) опытом, - они сами тебе подскажут что и как.
А там тебе уже виднее станет.
"С точки зрения прихожанина, по человечески" хочу тебя поздравить, - вопрос взаимоотношений с Богом начинает волновать только личность, стоящую на пороге духовной зрелости.
P.S. Да, и с недавним днём рождения :) !
Подскажите, пожалуйста, чем отличается лютеранская церковь(вера) от православной? Спасибо!
Подскажите, пожалуйста, чем отличается лютеранская церковь(вера) от православной? Спасибо!
Лютеранская церковь=реформированная католическая.Нет статуй святых,богослужение только на национальном языке.Чем православные отличаются от католиков знаете или тоже обьяснять??
Спасибо, но не поняла. Разъясните!!!
Reijo, Masja, спасибо!
kukka, а Вы для начала зайдите в обе церкви, посмотрите. И в католическую тоже. Многое увидите. Потом возникнут вопросы, Вы будете искать ответы, потом выяснив все, что возможно, Вы и пойдете в церковь более близкую Вам по духу и продолжите искать ответы там.
Спасибо за совет, конечно, вот только живу я, где нет ни католической, ни лютеранской церкви, только православная. Если было бы все так просто, то я сюда не написала бы.
Спасибо за совет, конечно, вот только живу я, где нет ни католической, ни лютеранской церкви, только православная. Если было бы все так просто, то я сюда не написала бы.
На небе не будет ни православных ни лютеран ни католиков.Там будут ТОЛьКО ХРИСТИАНЕ.Для Бога важно лишь ето...
вот здесь информация отличная (т.е. другая) от высказанных ранее
По мнению о. Хейкки, проблемы Лютеранской церкви связаны с самой сутью веры и слабой богослужебной жизнью. Ее отягощает пиетизм, который делает разницу между “истинно верующими” и другими прихожанами, и то, что она веками осуждающе проповедовала осознание грехов. Это повлияло на то, что финны часто очень осторожно относятся к верующим. А теперь появилась общая религиозность “без запахов, цветов и вкусов”, на которой невозможно построить истинную христианскую жизнь. Лютеранская церковь слабо хранит традицию и постоянно меняется вслед за модой. В Лютеранской церкви число активных членов очень маленькое, и их духовность кажется часто похожей на духовность пятидесятников. Отношение пастырей к прихожанам часто очень отстраненное. Неизвестно, существует ли в Финляндии вообще такое лютеранство, которое стремилось бы к развитию евхаристической общины.
http://www.golubinski.ru/suomi/opyt/content.htm
Спасибо за совет, конечно, вот только живу я, где нет ни католической, ни лютеранской церкви, только православная. Если было бы все так просто, то я сюда не написала бы.
Жалко. Лучше посмотреть, конечно. Может быть, где-нибудь в поездках? Все-таки читать это одно, а побывать - совсем-совсем другое.
Почитать можно, например, здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5
Объяснять своими словами не берусь. :)
Лютеранские праздники
iCal
«Роза Лютера» - символ лютеранства
Я лютеран люблю богослуженье,
Обряд их строгий, важный и простой -
Сих голых стен, сей храмины пустой
Понятно мне высокое ученье.
Не видите ль? Собравшися в дорогу,
В последний раз вам Вера предстоит:
Еще она не перешла порогу,
Но дом ее уж пуст и гол стоит, -
Еще она не перешла порогу,
Еще за ней не затворилась дверь...
Но час настал, пробил... Молитесь богу,
В последний раз вы молитесь теперь.
Ф.И. Тютчев
Лютеранство - одно из первых по времени течений, возникших в протестантизме.
Лютеранство, несмотря на свой солидный возраст (почти пять веков), - это, пожалуй, одна из самых неизвестных христианских конфессий обычному обывателю в нашей стране. Между тем, сейчас лютеранство является третьей по численности христианской деноминацией в мире и насчитывается 66,2 млн. членов. Наибольшее лютеранское население, по данным на 1994 г., было в Германии (14,7 млн.), США и Канаде (8,7 млн.) и Швеции (7,6 млн.), однако немало лютеран и в Африке (6 млн.) и в Индонезии (2,4 млн.). В России и других странах СНГ тогда было 265 тыс. лютеран.
Так откуда же оно взялось, это лютеранство? Возникновение лютеранства связано с Реформацией в Европе в XVI в. Реформаторы (одним из которых был Мартин Лютер) вели борьбу за очищение Римско-католической церкви от существовавших недостатков, ее обновление в духе Библии и первых веков христианства. Эта борьба и привела к появлению первых протестантских церквей - лютеранской и реформатской. И уже 16 в. первые лютеране попали в Россию.
Сейчас по всему миру много Лютеранских Церквей - все они, несмотря на некоторые богословские разночтения, входят во Всемирную Лютеранскую Федерацию (ВЛФ). Личность самого основателя Мартина Лютера не превозносится, он не является святым или пророком, но его герб (так называемая «Роза Лютера») исторически стал символом лютеранства и нередко изображается на книгах или скромно присутствует в храмах.
В отличие от многих других протестантских Церквей, в Лютеранской Церкви осталось много связанного с католичеством. Многие вопросы, поднятые протестантизмом (об иконопочитании, посте, исповеди, почитании святых) были решены здесь не столь однозначно, как в других разновидностях протестантизма. С одной стороны, взяв, как и другие протестанты, за основу вероучения Библию, лютеране исключили из своей практики праздники богородичного цикла, дни памяти многих святых. С другой стороны, в Лютеранской Церкви осталось значительно больше праздников, чем у других протестантских Церквей, многие храмы носят имена святых, а их стены украшены не иконами, но алтарными картинами. К тому же лютеранское богослужение почти с самого своего появления было очень музыкально - лютеране ввели в свое богослужение орган (кто из нас не слышал музыку лютеранина Баха!), а затем и ряд других музыкальных инструментов, сочетая при этом песнопения на латыни и на других языках.
Это смешение старых и новых элементов оказалось очень гармоничным и придает оригинальность и невыразимую прелесть этой религиозной традиции. Вот как описывает свое восприятие и впечатление от лютеранских богослужений О.Э. Мандельштам:
Здесь прихожане - дети праха
И доски вместо образов,
Где мелом Себастьяна Баха
Лишь цифры значатся псалмов.
Разноголосица какая
В трактирах буйных и в церквах -
А ты ликуешь, как Исайя,
О, рассудительнейший Бах!
Высокий спорщик, неужели,
Играя внукам свой хорал,
Опору духа в самом деле
Ты в доказательстве искал?
Что звук? Шестнадцатые доли,
Органа многосложный крик
Лишь воркотня твоя - не боле,
О, несговорчивый старик!
И лютеранский проповедник
На черной кафедре своей
С твоими, гневный собеседник,
Мешает звук своих речей...
В целом, все лютеранские праздники можно разделить на несколько групп:
- праздники, связанные с Христом (Рождество, Крещение, Пасха и др.);
- праздники, связанные с евангелистами (Матфей, Марк, Лука, Иоанн);
- праздники, связанные с апостолами, святыми, мучениками, пророками (Петр и Павел, Иоанн Креститель и др.);
- праздники, связанные с памятными днями церковной истории (День Реформации и др.);
- праздники, связанные с народными традициями (Жатва).
Полный годичный круг лютеранских праздников можно разделить на два больших периода: рождественский и пасхальный.
Началом рождественского периода, как и началом церковного года, является Адвент. Адвент (с лат. «пришествие») - период ожидания и подготовки к Рождеству Христову, который начинается в ближайшее календарное воскресенье к 30 ноября и длится около 4 недель. глубинный смысл Адвента заключается в ожидании тройственного пришествия: 1) пришествия «в полноте времен» (воплощение бога в Сыне, Иисусе Христе); 2) пришествия в Слове и таинстве (земное служение и новый Завет Спасителя); 3) пришествия в конце времен (второе пришествие Христа). Адвент - время покаянных размышлений над своей жизнью и ожидания праздника божественного искупления, т.е. ожидания не только Рождества, но и Пасхи.
Рождественская часть праздников подготавливается Адвентом, достигает вершины в праздники Рождества и Богоявления.
Пасхальная часть года начинается с праздников, связанных с Великим постом, достигает кульминации в дни Пасхи (Страстную неделю) и продолжается воскресениями после Пятидесятницы. Кстати, в лютеранстве, в отличие от Римско-католической и Православной Церквей, праздники Пятидесятницы и Троицы приходятся не на один день, а следуют друг за другом с недельным разрывом.
Единственный праздник, который «выбивается» из пасхального круга, но в тоже время и роднит Лютеранскую Церковь с другими протестантскими Церквями - это Жатва (день благодарения за урожай).
В России несколько этнических традиций лютеранства (немецкая, финская, эстонская, шведская, русская), каждый праздник может принести свои этнокультурные сюрпризы, варьироваться в зависимости от национальных особенностей празднующих его лютеран. Нередко, когда отмечают какой-то крупный праздник, его празднование продолжается концертом классической музыки (особенно любимы произведения И.С. Баха, В.А. Моцарта и др. немецких композиторов), театрализованным представлением на русском, либо родном языке.
killbill2
26-09-2007, 22:18
На небе не будет ни православных ни лютеран ни католиков.Там будут ТОЛьКО ХРИСТИАНЕ.Для Бога важно лишь ето...
А мусульмане, буддисты и кришнаиты, стало быть, пойдут в ад?
Очень интересные представления об понятии АД в разных религиях .
Я могу написать как в православии понимается АД.
Но в другой теме, где про православие.
В целом, все лютеранские праздники можно разделить на несколько групп:
- праздники, связанные с Христом (Рождество, Крещение, Пасха и др.);
- праздники, связанные с евангелистами (Матфей, Марк, Лука, Иоанн);
- праздники, связанные с апостолами, святыми, мучениками, пророками (Петр и Павел, Иоанн Креститель и др.);
- праздники, связанные с памятными днями церковной истории (День Реформации и др.);
- праздники, связанные с народными традициями (Жатва).
Полный годичный круг лютеранских праздников можно разделить на два больших периода: рождественский и пасхальный.
Началом рождественского периода, как и началом церковного года, является Адвент. Адвент (с лат. «пришествие») - период ожидания и подготовки к Рождеству Христову, который начинается в ближайшее календарное воскресенье к 30 ноября и длится около 4 недель. глубинный смысл Адвента заключается в ожидании тройственного пришествия: 1) пришествия «в полноте времен» (воплощение бога в Сыне, Иисусе Христе); 2) пришествия в Слове и таинстве (земное служение и новый Завет Спасителя); 3) пришествия в конце времен (второе пришествие Христа). Адвент - время покаянных размышлений над своей жизнью и ожидания праздника божественного искупления, т.е. ожидания не только Рождества, но и Пасхи.
Рождественская часть праздников подготавливается Адвентом, достигает вершины в праздники Рождества и Богоявления.
Пасхальная часть года начинается с праздников, связанных с Великим постом, достигает кульминации в дни Пасхи (Страстную неделю) и продолжается воскресениями после Пятидесятницы. Кстати, в лютеранстве, в отличие от Римско-католической и Православной Церквей, праздники Пятидесятницы и Троицы приходятся не на один день, а следуют друг за другом с недельным разрывом.
Единственный праздник, который «выбивается» из пасхального круга, но в тоже время и роднит Лютеранскую Церковь с другими протестантскими Церквями - это Жатва (день благодарения за урожай).
В России несколько этнических традиций лютеранства (немецкая, финская, эстонская, шведская, русская), каждый праздник может принести свои этнокультурные сюрпризы, варьироваться в зависимости от национальных особенностей празднующих его лютеран. Нередко, когда отмечают какой-то крупный праздник, его празднование продолжается концертом классической музыки (особенно любимы произведения И.С. Баха, В.А. Моцарта и др. немецких композиторов), театрализованным представлением на русском, либо родном языке.
Стоп!!Русской традиции лютеранства не было,потому что до 1905 года переход в лютеранство был уголовным преступлением.В настоящее время на тер.России существуют всего 2 ветви лютеранства -ЕЛЦИ и ЕЛКРАСТ(финская и немецкая),причём алтарного общения между ними нет.Праздники Пятидесятницы и Троицы никогда не совпадают-между ними неделя,как в прочем и в России..
Ну вот хотел как лучше а получилось как всегда.
Вот праздники и даты
пн 1 января Новый год
В это день празднуют Новый год и Обрезание Христа. Обрезание Христа, которое Он получил на 8-й день после рождения, подчеркивало его человеческую природу, его подвластность иудейским законам. Обрезание, в данном случае, это еще и прообраз того...
сб 6 января Богоявление (Крещение Господне, День трех королей-волхвов, Эпифания)
Праздник Крещения Христа. Свое название «Богоявление» получил потому, что при крещении Христа миру явилась Святая Троица: был глас Отца, было сошествие Духа Святого в виде голубя и произошло крещение Сына от Иоанна...
чт 25 января День обращения апостола Павла
По словам блаженного Августина, апостол Павел - один из столпов христианства, был дарован христианству как великий результат гибели христианского первомученика Стефана. Подобно Стефану, Савл (Павел) не был уроженцем Иудеи. Он вырос в диаспоре,...
вс 8 апреля Лютеранская Пасха
Пасха – главный христианский праздник, так как вся христианская вера базируется на факте воскресения Христа. Это и самый древний христианский праздник. Имеются точные свидетельства и описания самого торжества, начиная с середины II в.: это был...
ср 25 апреля День евангелиста Марка
Иоанн Марк был сыном Марии, в доме которой собирались ученики Иисуса Христа в Иерусалиме. Марк сотрудничал с Его учениками - святыми апостолами Павлом и Варнавою в их миссионерских путешествиях, а затем стал помощником св. Апостола Павла. По...
вс 27 мая Лютеранская Пятидесятница
Пятидесятница - день рождения Христианской Церкви. (Деян. 2:1-11). Это день, когда на апостолов снизошел Дух Святой в виде языков пламени, и они стали проповедовать «о великих делах Божиих» (Деян. 2:38) на разных языках. Апостол Петр...
вс 3 июня Лютеранская Троица
В праздник Пятидесятницы вспоминается и прославляется сошествие на апостолов Святого Духа в виде огненных языков. Название Пятидесятницы этот праздник получил потому, что это событие совершилось в ветхозаветный праздник Пятидесятницы, который...
пн 25 июня День Аугсбургского вероисповедания
В этот день лютеранство получило статус официальной религии в Германии, а протестантизм отвоевал в ней право на существование. Аугсбургское вероисповедание - это основные положения веры первых лютеран, которые составил лютеранский богослов...
пт 29 июня День святых апостолов Петра и Павла
Апостолы Петр и Павел - два столпа христианства, являющиеся в некотором роде противоположностями друг друга. Взять хотя бы тот факт, что один из них - рыбак из Капернаума, а другой - ученый раввин, с потомственным римским гражданством. Жизнь...
чт 18 октября День евангелиста Луки
Согласно преданию, Лука был сирийским врачом, из Антиохии, сопровождавшим апостола Павла. Лука пересказывал предания об Иисусе, на восточном побережье Средиземноморья, от Антиохии до Цезарии. Очень хорошо отзываясь о бедности, евангелист Лука сам...
ср 31 октября День Реформации
День Реформации - праздник в честь основания Евангелической Церкви. В основе Реформации лежало стремление прогрессивной части церкви вернуться к чистоте Слова Божия от наносного человеческого, приобретенного церковью в Средние века. Как гласит...
ср 21 ноября День покаяния и молитвы
Признать свои ошибки? Согласиться с тем, что собственные поступки, действия оказались неправильными? Перед самим собой – с трудом, но как-то можно ещё себе представить. Но сознаться в этом перед кем-либо другим, это же значит выказать...
вт 25 декабря Лютеранское Рождество
День Рождения Иисуса Христа является одним из главных христианских праздников. В основе праздника – библейская история о рождении в г. Вифлееме Спасителя Иисуса Христа Девой Марией. Праздник отмечают и католики и православные и...
чт 27 декабря День апостола и евангелиста Иоанна
Апостол Иоанн - автор одного из Евангелий Иисуса Христа и Откровения. Он был сыном Зеведея и Соломии - дочери святого Обручника Иосифа. Он был призван Иисусом Христом в число Своих учеников на Генисаретском озере: оставив отца своего Зеведея в..
Сейчас по всему миру много Лютеранских Церквей - все они, несмотря на некоторые богословские разночтения, входят во Всемирную Лютеранскую Федерацию (ВЛФ). Личность самого основателя Мартина Лютера не превозносится, он не является святым или пророком, но его герб (так называемая «Роза Лютера») исторически стал символом лютеранства и нередко изображается на книгах или скромно присутствует в храмах.
В отличие от многих других протестантских Церквей, в Лютеранской Церкви осталось много связанного с католичеством. Многие вопросы, поднятые протестантизмом (об иконопочитании, посте, исповеди, почитании святых) были решены здесь не столь однозначно, как в других разновидностях протестантизма. С одной стороны, взяв, как и другие протестанты, за основу вероучения Библию, лютеране исключили из своей практики праздники богородичного цикла, дни памяти многих святых. С другой стороны, в Лютеранской Церкви осталось значительно больше праздников, чем у других протестантских Церквей, многие храмы носят имена святых, а их стены украшены не иконами, но алтарными картинами. К тому же лютеранское богослужение почти с самого своего появления было очень музыкально - лютеране ввели в свое богослужение орган (кто из нас не слышал музыку лютеранина Баха!), а затем и ряд других музыкальных инструментов, сочетая при этом песнопения на латыни и на других языках.
Это смешение старых и новых элементов оказалось очень гармоничным и придает оригинальность и невыразимую прелесть этой религиозной традиции. Вот как описывает свое восприятие и впечатление от лютеранских богослужений О.Э. Мандельштам:
Здесь прихожане - дети праха
И доски вместо образов,
Где мелом Себастьяна Баха
Лишь цифры значатся псалмов.
Разноголосица какая
В трактирах буйных и в церквах -
А ты ликуешь, как Исайя,
О, рассудительнейший Бах!
Высокий спорщик, неужели,
Играя внукам свой хорал,
Опору духа в самом деле
Ты в доказательстве искал?
Что звук? Шестнадцатые доли,
Органа многосложный крик
Лишь воркотня твоя - не боле,
О, несговорчивый старик!
И лютеранский проповедник
На черной кафедре своей
С твоими, гневный собеседник,
Мешает звук своих речей...
Орган придумали католики и лютеране никогда не пели на латыни...Перевод Писания и богослужения на понятный народу язык был одним из лозунгов Реформации...
....Кстати,в лютеранских странах была поголовная грамотность из-за обряда конфирмации..Никто не ог женится и выходить замуж,не проучившись в конфирмационной школе -где священник учил ЧИТАТь Библию...
Многое прояснилось. Огромное, огромное спасибо!!!
А мусульмане, буддисты и кришнаиты, стало быть, пойдут в ад?
Мусульманам плевать на христианский ад, у них и в своём места всем хватит.
а если серьёзно, то ни один мусульманин не может с уверенностью заявить, что исполнял, исполняет и будет исполнять все предписания ислама всю свою жизнь.
Т.к. в исламе отсутствует понятие пощения грехов, то согрешивший попадёт на рога к шайтану.
А кто не грешит? Грусто им...
Многие злы на не мусульман за ето. На христиан особенно.
Правда среди формальных христиан такая же петрушка.
Неверующие христиане злятся на верующих христиан. Совесть обличает, а разум оправдывает. И такая фигня по всей Земле.
О буддистах и кришнаитах - они в христианский ад просто не верят.
Для них ад - это неосознание необходимости отработки плохой кармы.
Человек, живущий так, для них находится на животном, растительном или даже минеральном уровне. Трудно порой с этим бывает не согласиться.
Так что Вы, уважаемый killbill2, не волнуйтесь за них сильно, если Вы не христианин.
Тогда Вы ведь тоже в ад не верите, а посему проблемы не существует.
Или что-то всё-же может есть?
Ну вот хотел как лучше а получилось как всегда.
Вот праздники и даты
пн 1 января Новый год
В это день празднуют Новый год и Обрезание Христа. Обрезание Христа, которое Он получил на 8-й день после рождения, подчеркивало его человеческую природу, его подвластность иудейским законам. Обрезание, в данном случае, это еще и прообраз того...
сб 6 января Богоявление (Крещение Господне, День трех королей-волхвов, Эпифания)
Праздник Крещения Христа. Свое название «Богоявление» получил потому, что при крещении Христа миру явилась Святая Троица: был глас Отца, было сошествие Духа Святого в виде голубя и произошло крещение Сына от Иоанна...
чт 25 января День обращения апостола Павла
По словам блаженного Августина, апостол Павел - один из столпов христианства, был дарован христианству как великий результат гибели христианского первомученика Стефана. Подобно Стефану, Савл (Павел) не был уроженцем Иудеи. Он вырос в диаспоре,...
вс 8 апреля Лютеранская Пасха
Пасха – главный христианский праздник, так как вся христианская вера базируется на факте воскресения Христа. Это и самый древний христианский праздник. Имеются точные свидетельства и описания самого торжества, начиная с середины ИИ в.: это был...
ср 25 апреля День евангелиста Марка
Иоанн Марк был сыном Марии, в доме которой собирались ученики Иисуса Христа в Иерусалиме. Марк сотрудничал с Его учениками - святыми апостолами Павлом и Варнавою в их миссионерских путешествиях, а затем стал помощником св. Апостола Павла. По...
вс 27 мая Лютеранская Пятидесятница
Пятидесятница - день рождения Христианской Церкви. (Деян. 2:1-11). Это день, когда на апостолов снизошел Дух Святой в виде языков пламени, и они стали проповедовать «о великих делах Божиих» (Деян. 2:38) на разных языках. Апостол Петр...
вс 3 июня Лютеранская Троица
В праздник Пятидесятницы вспоминается и прославляется сошествие на апостолов Святого Духа в виде огненных языков. Название Пятидесятницы этот праздник получил потому, что это событие совершилось в ветхозаветный праздник Пятидесятницы, который...
пн 25 июня День Аугсбургского вероисповедания
В этот день лютеранство получило статус официальной религии в Германии, а протестантизм отвоевал в ней право на существование. Аугсбургское вероисповедание - это основные положения веры первых лютеран, которые составил лютеранский богослов...
пт 29 июня День святых апостолов Петра и Павла
Апостолы Петр и Павел - два столпа христианства, являющиеся в некотором роде противоположностями друг друга. Взять хотя бы тот факт, что один из них - рыбак из Капернаума, а другой - ученый раввин, с потомственным римским гражданством. Жизнь...
чт 18 октября День евангелиста Луки
Согласно преданию, Лука был сирийским врачом, из Антиохии, сопровождавшим апостола Павла. Лука пересказывал предания об Иисусе, на восточном побережье Средиземноморья, от Антиохии до Цезарии. Очень хорошо отзываясь о бедности, евангелист Лука сам...
ср 31 октября День Реформации
День Реформации - праздник в честь основания Евангелической Церкви. В основе Реформации лежало стремление прогрессивной части церкви вернуться к чистоте Слова Божия от наносного человеческого, приобретенного церковью в Средние века. Как гласит...
ср 21 ноября День покаяния и молитвы
Признать свои ошибки? Согласиться с тем, что собственные поступки, действия оказались неправильными? Перед самим собой – с трудом, но как-то можно ещё себе представить. Но сознаться в этом перед кем-либо другим, это же значит выказать...
вт 25 декабря Лютеранское Рождество
День Рождения Иисуса Христа является одним из главных христианских праздников. В основе праздника – библейская история о рождении в г. Вифлееме Спасителя Иисуса Христа Девой Марией. Праздник отмечают и католики и православные и...
чт 27 декабря День апостола и евангелиста Иоанна
Апостол Иоанн - автор одного из Евангелий Иисуса Христа и Откровения. Он был сыном Зеведея и Соломии - дочери святого Обручника Иосифа. Он был призван Иисусом Христом в число Своих учеников на Генисаретском озере: оставив отца своего Зеведея в..
Про праздник ап.Ионанна никогда не слышал.Может имеется ввиду День св.Стефана-26 декабря??Пасха и Троица с Пятидесятницей гуляют,так же ,как и у православных.Про Благовещение ничегоне написанно...
Интересно, есть ли у кого положительный опыт общения с финским лютеранским пастором?
В том смысле, - получил ли кто настоящую духовную поддержку?
Подскажите, пожалуйста, чем отличается лютеранская церковь(вера) от православной? Спасибо!
В Православной церкви большее значение уделяется внешней (обрядовой стороне), в Лютеранстве основа на учение (и как отличие от многих др. протестантов - церковные традиции, таинства, священство). Хотя, конечно, есть разногласия в учение, но лучше смотреть что объединяет, а не разделяет.На небе не будет ни православных ни лютеран ни католиков.Там будут ТОЛьКО ХРИСТИАНЕ.Для Бога важно лишь ето...
Интересно, есть ли у кого положительный опыт общения с финским лютеранским пастором?
В том смысле, - получил ли кто настоящую духовную поддержку?
В каком смысле финским?Очень благодарен Еско Хаапалайнену,финскому финну,могу в полной мере назвать его своим духовным отцом.Поддерживаем с ним связь и в Финляндии,он опекает бывших токсовских прихожан.....но священник он только в ЦИ...
Вот сам и ответил себе...В каком смысле финским?
...но священник он только в ЦИ... наверно речь о пасторе, который трудится в как раз в Финляндии (тогда он наверно может быть даже не финном... :)
Вот сам и ответил себе... наверно речь о пасторе, который трудится в как раз в Финляндии (тогда он наверно может быть даже не финном... :)
Еско занимается духовной работой с ингерманландцами в Финляндии.В каком ранге он zдесь -не имею понятия,но он крестил мою дочку и выдал официальное свидейтельство.так же он венчал одну пару в Ювяскюля....жаль живём в разных концах страны и видимся редко.
С настоятелем местной церкви тоже хороshие отношения,но своим духовным отцом я его всё же неназвал....В Лаукаа хорошие миряне-проповедники,священники там не блещут(хотя иногда удивляют хорошими проповедями),к тому же есть 3 женщины пастора,что по учению ЦИ грех....
leijona3
30-09-2007, 23:14
к тому же есть 3 женщины пастора,что по учению ЦИ грех....
Рейё,уже не первый раз замечаю-Вы ошиблись верой.Извините,но учитывая Ваши консервативные взгляды ,Вам прямая дорога-к католикам...
И аборт у Вас-убийство,и женщина-священик-грех...
Рейё,уже не первый раз замечаю-Вы ошиблись верой.Извините,но учитывая Ваши консервативные взгляды ,Вам прямая дорога-к католикам...
И аборт у Вас-убийство,и женщина-священик-грех...
Можно я сам буду себе веру выбирать,а?Есть ,кстати много лютеран ,которые со мной согласны,в.т.ч и священников.Ето даже прописанно в уставе Евангелическо-лютеранской Церкви Ингрии,им тоже в католики??
В каком смысле финским?
В смысле работником Финской лютеранской церкви.
А твой Эско, если крестил и венчал в Финляндии, да ещё и свидетельство дал, является пастором Финской лютеранской церкви, а не Ц.И. (может раньше такое было?).
Крещение и венчание в Фи. являются юридическими действиями и не-пастор Ф. Ц. это осуществить просто не вправе и не в состоянии.
Пастором в Фин. церкви может стать только окончивший магистратуру в Хельсинки или в Йоенсу (или другую, конвертируемую в Финляндии).
Кстати женщина - священник не грех по учению Церкви ингрии, а небиблейская практика секуляризирующихся церквей.
Хотя именно небиблейские практики и либеральное богословие капля за каплей разрушают догматику.
Такие тенденции ведут к ересям и расколам.
Короче - женщина-пастор это не грех, а нонсенс.
это что-ж получается, что те кто не верит в ад, в него и не попадут, а попадут только те кто верит?
ведьмочка
01-10-2007, 17:35
.Ето даже прописанно в уставе Евангелическо-лютеранской Церкви Ингрии,им тоже в католики??[/QUOTE]
Совершенно верно. Это кстати одно из отличей между финской лютеранской церковью и Евангелическо-лютеранской церковью Ингрии. И это нормально
В смысле работником Финской лютеранской церкви.
А твой Эско, если крестил и венчал в Финляндии, да ещё и свидетельство дал, является пастором Финской лютеранской церкви, а не Ц.И. (может раньше такое было?).
Крещение и венчание в Фи. являются юридическими действиями и не-пастор Ф. Ц. это осуществить просто не вправе и не в состоянии.Пастором в Фин. церкви может стать только окончивший магистратуру в Хельсинки или в Йоенсу (или другую, конвертируемую в Финляндии).
Кстати женщина - священник не грех по учению Церкви ингрии, а небиблейская практика секуляризирующихся церквей.
Хотя именно небиблейские практики и либеральное богословие капля за каплей разрушают догматику.
Такие тенденции ведут к ересям и расколам.
Короче - женщина-пастор это не грех, а нонсенс.
Я учился на теологическом всего год и не очень вьезжаю,но если у церквей есть общение алтаря ,то священство одной церкви признаётся другой....Я не прав??
ведьмочка
02-10-2007, 07:34
Я учился на теологическом всего год и не очень вьезжаю,но если у церквей есть общение алтаря ,то священство одной церкви признаётся другой....Я не прав??
Думаю что прав, в церкви Ингрии в России часто служат пасторы из финляндии
Думаю что прав, в церкви Ингрии в России часто служат пасторы из финляндии
Странный ник для верующей....
ведьмочка
02-10-2007, 10:23
Странный ник для верующей....
смотря какой смысл вкладывать
это что-ж получается, что те кто не верит в ад, в него и не попадут, а попадут только те кто верит?
Прикиньте Колобок, какое попадалово))))
Я учился на теологическом всего год и не очень вьезжаю,но если у церквей есть общение алтаря ,то священство одной церкви признаётся другой....Я не прав??
Священство признаётся, но работать пастором в Финской церкви ингриец не может, т. к. финский священник не только лицо духовного служения, но и государственный чиновник, обладающий полномочиями нотариуса.
Короче - подпись финского пастора в Финляндии на свидетельстве о браке является равнозначной с регистрацией брака в магистрате.
В Финляндии существует церковный брак и не церковный брак.
Они перед государством равны.
Представь, что приедет ингрийский пастор в Фи. и подпишет свид. о браке финнам.
Но он же не получил права нотариальной подписи в Финляндии.
Тогда Финское государство не будет считать брак совершившимся, т. к. у ингрийского пастора нет полномочий нотариуса.
У финской лют. церкви и церкви ингрии есть частичное общение алтаря и кафедры.
Что это значит?
Это значит, что таинства друг друга мы считаем полностью действительными, но вот к Причастию, преподаваемому финской женщиной-пастором прихожанин церкви ингрии может не идти и христианская совесть его при этом не пострадает.
Другими словами финны признают духовную сферу ЦИ полностью, а ЦИ признаёт финскую практику, кроме женского священства.
это что-ж получается, что те кто не верит в ад, в него и не попадут, а попадут только те кто верит?
С точностью до наоборот.
А ещё точнее - в ад не попадут верящие в Евангелие, т. е. в прощение грехов.
Не верящие в ад просто не верят в проблему, которая ожидает всех.
Это как маленькие дети, которые понятия не имеют, что такое смерть и потому ведут себя первое время как бессмертные, т. е. смерти не боятся.
А смерть, как показывает практика, всё же есть.
Просто кто-то успевает поверить в это ещё при жизни.
А если ингери пастор , стал финским гражданином ?
Как я понимаю и в армии служить можно и чиновником быть ?
С точностью до наоборот.
А ещё точнее - в ад не попадут верящие в Евангелие, т. е. в прощение грехов.
Не верящие в ад просто не верят в проблему, которая ожидает всех.
Это как маленькие дети, которые понятия не имеют, что такое смерть и потому ведут себя первое время как бессмертные, т. е. смерти не боятся.
А смерть, как показывает практика, всё же есть.
Просто кто-то успевает поверить в это ещё при жизни.
ваш пост скорее для темы *готовы ли вы к смерти?*
как не странно люди верующие намного сильнее бояться умирать,
чем те кто придерживаются атэизма, может наследили слишком?))))
и вообще мне кажется если религия основывается на страхе, это не есть хорошо...
и вообще зачем нам посредники?))))
ваш пост скорее для темы *готовы ли вы к смерти?*
как не странно люди верующие намного сильнее бояться умирать,
чем те кто придерживаются атэизма, может наследили слишком?))))
и вообще мне кажется если религия основывается на страхе, это не есть хорошо...
и вообще зачем нам посредники?))))
Все люди согрешили и обречены идти в ад.Принимающие Христа ,как Спасителя становятся соучастниками его искупительной жертвы и получают прощение грехов,следовательно в ад не идут....Но,есть одна фишка,для того ,чтобы грехи простились ,надо в них искренне раскаяться..Верующий человек не перестаёт грешить,но у него уже есть альтернатива,Бог начал в нём свою работу очищения.Лютеранство тем отличается от православия,что в лютеранстве человек вообще не надееется на свои силы,на свою праведность,отдавая всеплоды своей духовной жизни и всю славу Богу.У нас нет святых,у нас есть лишь обычные верующие,через которых Бог творит свои чудеса...
Священство признаётся, но работать пастором в Финской церкви ингриец не может, т. к. финский священник не только лицо духовного служения, но и государственный чиновник, обладающий полномочиями нотариуса.
Короче - подпись финского пастора в Финляндии на свидетельстве о браке является равнозначной с регистрацией брака в магистрате.
В Финляндии существует церковный брак и не церковный брак.
Они перед государством равны.
Представь, что приедет ингрийский пастор в Фи. и подпишет свид. о браке финнам.
Но он же не получил права нотариальной подписи в Финляндии.
Тогда Финское государство не будет считать брак совершившимся, т. к. у ингрийского пастора нет полномочий нотариуса.
У финской лют. церкви и церкви ингрии есть частичное общение алтаря и кафедры.
Что это значит?
Это значит, что таинства друг друга мы считаем полностью действительными, но вот к Причастию, преподаваемому финской женщиной-пастором прихожанин церкви ингрии может не идти и христианская совесть его при этом не пострадает.
Другими словами финны признают духовную сферу ЦИ полностью, а ЦИ признаёт финскую практику, кроме женского священства.
Но ингрийский пастор может проповедовать и совершать таинства,не так ли??
С точностью до наоборот.
А ещё точнее - в ад не попадут верящие в Евангелие, т. е. в прощение грехов.
Не верящие в ад просто не верят в проблему, которая ожидает всех.
Это как маленькие дети, которые понятия не имеют, что такое смерть и потому ведут себя первое время как бессмертные, т. е. смерти не боятся.
А смерть, как показывает практика, всё же есть.
Просто кто-то успевает поверить в это ещё при жизни.
Ну и где Машутка видела себе подобных ,которые не боятся прихода слуг Ямы(смерти)
Люди ,которые называют себя атеистами очень боятся потерять своё тело,очень.
P.S. Вера в Евангелие ещё не гарантирует место в раю или в Божьем царстве.
это что-ж получается, что те кто не верит в ад, в него и не попадут, а попадут только те кто верит?
Жаль мне тебя круглый,что ты понял это лишь сейчас.
P.S. Посмотри фильм ,,21 грамм,, там на твой вопрос есть ответ.
А если ингери пастор , стал финским гражданином ?
Как я понимаю и в армии служить можно и чиновником быть ?
Финское гражданство ещё не предполагает автоматического повышения учёной степени.
В Ингрии пастор может быть бакалавром богословия, а магистратуры в Ингрии пока нет.
В Финляндии пастор должен иметь учёную богословскую степень не ниже магистерской.
Так что если бакалавр богословия стал финским гражданином, то от этого он ещё не стал магистром богословия.
УЧИЦЦА НАДА :sad:
ваш пост скорее для темы *готовы ли вы к смерти?*
как не странно люди верующие намного сильнее бояться умирать,
чем те кто придерживаются атэизма, может наследили слишком?))))
и вообще мне кажется если религия основывается на страхе, это не есть хорошо...
и вообще зачем нам посредники?))))
Если Вы человек верующий, то утверждение, что верующие сильнее неверующих боятся смерти - ваше личное ощущение и обобщение здесь неуместно, а если неверующий, то как можно судить о том, сути чего не знаешь?
В таких случаях надо у верующих спрашивать и тогда уже формировать карину проблемы.
Я Вам, как верующий человек говорю - христианство, это религия не страха, а любви.
Разница существенная.
Ну а запуганные есть везде, - и среди атеистов, и среди христиан, и среди магистров всяческих наук.
Спрашивайте, если интересно что-тот узнать.
С уважением.
Но ингрийский пастор может проповедовать и совершать таинства,не так ли??
Он может проповедовать и помогать в раздаче Причастного вина (Христовой Крови) не в силу своего сана, но в силу благословения финским настоятелем конкретного финского прихода.
Самостотельно проводить причастную литургию не разрешено проводить в Финской лют. церкви никому, кроме финского пастора.
Ну и где Машутка видела себе подобных ,которые не боятся прихода слуг Ямы(смерти)
Люди ,которые называют себя атеистами очень боятся потерять своё тело,очень.
P.S. Вера в Евангелие ещё не гарантирует место в раю или в Божьем царстве.
Я боюсь смерть, но моя любовь к Богу сильнее этого страха.
А вера в Евангелие именно ГАРАНТИРУЕТ место в раю и, как следствие, в Небесном Царстве.
В этом и есть фундамент христианской веры.
P.S. У вас очень интересный способ раскрытия проблемы.
Вы смотрите назад, но двигаетесь, тем е менее вперёд.
Круто.
Я боюсь смерть, но моя любовь к Богу сильнее этого страха.
А вера в Евангелие именно ГАРАНТИРУЕТ место в раю и, как следствие, в Небесном Царстве.
В этом и есть фундамент христианской веры.
P.S. У вас очень интересный способ раскрытия проблемы.
Вы смотрите назад, но двигаетесь, тем е менее вперёд.
Круто.
А о какой проблеме идёт речь,Мария ??
Я и не стремился раскрывать какие то проблемы.
А куда я двигаюсь,вперёд ??
А о какой проблеме идёт речь,Мария ??
Я и не стремился раскрывать какие то проблемы.
А куда я двигаюсь,вперёд ??
Перевожу для индуистов -вперёд ,значит к развитию и самосовершенствованию...
Перевожу для индуистов -вперёд ,значит к развитию и самосовершенствованию...
Брат Рейо !!
Хороший ты(можно я назову тебя на ты) парень!!
Но я как и ты христианин,токо я провославный,но мы как бы братки с тобой.
И не надо меня в чуждые религии записывать(индуизм)
Ник мой преводится на нормальный язык,как наёмный работник(такое имя уже есть)пришлось назвать себя на иноземном языке.
Брат Рейо !!
Хороший ты(можно я назову тебя на ты) парень!!
Но я как и ты христианин,токо я провославный,но мы как бы братки с тобой.
И не надо меня в чуждые религии записывать(индуизм)
Ник мой преводится на нормальный язык,как наёмный работник(такое имя уже есть)пришлось назвать себя на иноземном языке.
Вои ,извини ...не хотел обижать...но Никнейм,как впрочем и любое имя обычно отражает характер и взгляды в твоё случае и в случае ведьмочки ето не работает:(
А почему именно санскрит??
Шудра -название касты работников физического труда...
Вои ,извини ...не хотел обижать...но Никнейм,как впрочем и любое имя обычно отражает характер и взгляды в твоё случае и в случае ведьмочки ето не работает:(
А почему именно санскрит??
Шудра -название касты работников физического труда...
Да Брат,это санскрит,и я работник физического труда,что поделаешь,такова судьба(читай карма)
Увлекаюсь в свободное время (когда не таскаю грузы)познаванию мировых языков(хобби)
Да Брат,это санскрит,и я работник физического труда,что поделаешь,такова судьба(читай карма)
Увлекаюсь в свободное время (когда не таскаю грузы)познаванию мировых языков(хобби)
Какими языками увлекаешься?Поверхностные знания саскрита у меня осталсь от кришнаитской юности...
Какими языками увлекаешься?Поверхностные знания саскрита у меня осталсь от кришнаитской юности...
Практическими всеми,какие существуют у 2 ногих.
А ты чё Рейо, вайшнав,что ли бывший ??
Хари Кришна тогда тебе !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Практическими всеми,какие существуют у 2 ногих.
А ты чё Рейо, вайшнав,что ли бывший ??
Хари Кришна тогда тебе !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Loka Samasta Sukhino Bhavantu !!
http://www.ayurvedaplus.ru/files/964_lssb.mp3
Лока Самаста Сукхино Бхаванту !!
хттп://щщщ.аюрведаплус.ру/филес/964_лссб.мп3
Юность к сожалению закончилась.Переведи,кому баджан ,никогда не слышал.
А вообще-то ,мы тут о Христианстве говорим.Недавно по Спасу(телеканал из пакета НТВ+)кришнаитов разносили по-чёрному....
....а чё православным можно сектантские баджаны слушать???
Я боюсь смерть, но моя любовь к Богу сильнее этого страха.
А вера в Евангелие именно ГАРАНТИРУЕТ место в раю и, как следствие, в Небесном Царстве.
В этом и есть фундамент христианской веры.
П.С. У вас очень интересный способ раскрытия проблемы.
Вы смотрите назад, но двигаетесь, тем е менее вперёд.
Круто.
А чё смерти боятся?У Бога "..нет смерти и зла и страдания нет и сияет один Вечный
свет..."Я бы променял,но меня туда раньше срока никто не пустит:(
[QUOTE=Reijo]Юность к сожалению закончилась.Переведи,кому баджан ,никогда не
слышал.
Пусть все существа во всех мирах, будут счастливы !!!
А вообще-то ,мы тут о Христианстве говорим.Недавно по Спасу(телеканал из пакета НТВ+)кришнаитов разносили по-чёрному....
Рейо ,они себя называют вайшнавами(а не кришнаитами)
Кришна был Аватар,воплощением Бога Вишну(из троицы)
А чё смерти боятся?У Бога "..нет смерти и зла и страдания нет и сияет один Вечный
свет..."Я бы променял,но меня туда раньше срока никто не пустит:(
Как сказал Исус:,,смерть есть одежда жизни,,
Так как то,точно не помню.
Как сказал Исус:,,смерть есть одежда жизни,,
Так как то,точно не помню.
Неа,он так не говорил...Православному брату стоит наверное больше читать Библию,чем Бхагавад-Гиту....
А о какой проблеме идёт речь,Мария ??
Я и не стремился раскрывать какие то проблемы.
А куда я двигаюсь,вперёд ??
а) В старину, у некоторых народов была практика защтных имён.
Это было общедоступное имя в основном уничижительного наклонения.
Личное имя знали только близкие, т. е. т, кто не мог пожелать зла.
б) Есть такое "апофатическое " богословие.
Например понятие Бог определяется не положительными терминами, а отрицатеьными.
Типа: Бог это не животное, Бог это не человек, Бог это не ничто и т. д. до полного исключения всех знакомых нам понятий.
В результате то, что останется и есть Бог.
Это один из способов познания неведомого.
в) Изя, пей кефир, чтоб ты сдох, это полезно для здоровья!
Часто в процессе усвоения нами чего-то нового мы, для развития нашего понимания вопроса высказываем в дискуссии прямо противоположные предположения, помогая тем самым оппоненту строить ясную контраргументацию.
Пример: - дорогая, спускайся скорее, а то опоздаем!
- ты что, хочешь, чтобы я шею тут свернула?
или что-то в этом роде...
Неа,он так не говорил...Православному брату стоит наверное больше читать Библию,чем Бхагавад-Гиту....
И Гиту,тоже стоит,если кто захочет конечно.
Все эти мудрые и вечные книги надо читать,но на всё брат Рейо,Божья Воля.Придёт время и книга сама с полки слетит и откроется пред тобой,когда будешь готов к этому.
[QUOTE=Masja]а) Есть такое "апофатическое " богословие.
Это Маша значит познание Бога через понимание того ,чем Он не является.
Не То, не ЭТО.В индуизме это адвайта.
[QUOTE=Reijo]Юность к сожалению закончилась.Переведи,кому баджан ,никогда не
слышал.
Пусть все существа во всех мирах, будут счастливы !!!
А вообще-то ,мы тут о Христианстве говорим.Недавно по Спасу(телеканал из пакета НТВ+)кришнаитов разносили по-чёрному....
Рейо ,они себя называют вайшнавами(а не кришнаитами)
Кришна был Аватар,воплощением Бога Вишну(из троицы)
Так я и не себя так называл:).....Используются оба наименования,но посторонние чаще исползуют кришнаиты...
Кришнаизм действительно близок по теологии к христианству.Мусульмане и иудеи потому не верят в божественность Христа,что им не знакомо понятие Воплощения Бога,которое для индусов вещь обычная и ничем не удивительная..
Тем не менее прощение грехов есть только в христианстве.Кришна не умирал за грехи верующих в него,а развлекался,пил вино,ел мясо,блудил с тысячами наложниц.Аскет-Иисус же сам исполнял то,о чём проповедовал и сам является еталоном чистоты и послушания...которому стоит подражать и за кем следовать...
Так я и не себя так называл:).....Используются оба наименования,но посторонние чаще исползуют кришнаиты...
Кришнаизм действительно близок по теологии к христианству.Мусульмане и иудеи потому не верят в божественность Христа,что им не знакомо понятие Воплощения Бога,которое для индусов вещь обычная и ничем не удивительная..
Тем не менее прощение грехов есть только в христианстве.Кришна не умирал за грехи верующих в него,а развлекался,пил вино,ел мясо,блудил с тысячами наложниц.Аскет-Иисус же сам исполнял то,о чём проповедовал и сам является еталоном чистоты и послушания...которому стоит подражать и за кем следовать...
Ну Рейо, чувствую тамас по тебе ударил уже,слабый ты брат оказался вечером,пора спать.
И не пиши сюда больше такого бреда,ладно.
ПУСТЬ ВСЕ СУЩЕСТВА ВО ВСЕХ МИРАХ БУДУТ СЧАСТЛИВЫ !
[QUOTE=Masja]а) Есть такое "апофатическое " богословие.
Это Маша значит познание Бога через понимание того ,чем Он не является.
Не То, не ЭТО.В индуизме это адвайта.
Пророка Махавиру спросили :
-Есть ли Бог?-он ответил-
-Да,нет,да и нет вместе-
-Но,ето же 3 разных точки зрения!-
-У меня есть 7 точек зрения по етому поводу.
..................Давайте вернёмся к Библии и христианству,а?Как сказал ап.Павел "..не желаю ничего знать,кроме Хиста и при том распятого..."
Ну Рейо, чувствую тамас по тебе ударил уже,слабый ты брат оказался вечером,пора спать.
И не пиши сюда больше такого бреда,ладно.
ПУСТЬ ВСЕ СУЩЕСТВА ВО ВСЕХ МИРАХ БУДУТ СЧАСТЛИВЫ !
Так ты всё-таки вайшнав....По крайней мере духовно....И с Библией знаком поверхностно..Может стоит честно перестать себя православным??
Так ,сколько гопи было у Кришны и в каких о был с ними отношениях??Обьяснения гуру о том,что Кришна ел мясо и пил вино,потому,что в лесу не было другой еды как-то ,знаете неубедительны...Сколько людей Кришна лично убил?Самое неприятное,что меня окончательно оттолкнуло от кришнаитов - теория о том,что все карми(не верующие в Кришну)недочеловеки ,а все преданные полубоги.Когда при етом видишь идиота-преданного и мудрого философа-карми желание общаться с преданными пропадает начисто...
Заметьте, положительного духовного опыта общения с финским лютеранским пастором ни у кого, кроме Рейо, не оказалось.
Может быть лютеранская церковь для русских здесь является, как и в России, чужой планетой, на которой могут жить только зелёные человечки? В смысле только финны?
Русскому человеку неважно во что он верит, а важно, что до самозабвения...
А лютеране предлагают максимально понять предмет веры. Просто сволочи какие-то!
Типа - верили мы, верили, а Он оказывается еврей!
Нет, будем верить по-старому!
Не нужны нам ваши поганые катехизисы и испорченные Символы Веры!
А во что же мы тода верим?
Может протестировать себя?
Жаль мне тебя круглый,что ты понял это лишь сейчас.
P.S. Посмотри фильм ,,21 грамм,, там на твой вопрос есть ответ.
видел как человек, стоя на электронных весах, в течении минуты, просто за счет йоговского дыхания (типа напрягаясь с задержкой) "утратил" или попросту сжег 50г веса. также мол и перед смертью человек просто "сжигает" часть энергии с выделением тепла.
Заметьте, положительного духовного опыта общения с финским лютеранским пастором ни у кого, кроме Рейо, не оказалось.
Может быть лютеранская церковь для русских здесь является, как и в России, чужой планетой, на которой могут жить только зелёные человечки? В смысле только финны?
Русскому человеку неважно во что он верит, а важно, что до самозабвения...
А лютеране предлагают максимально понять предмет веры. Просто сволочи какие-то!
Типа - верили мы, верили, а Он оказывается еврей!
Нет, будем верить по-старому!
Не нужны нам ваши поганые катехизисы и испорченные Символы Веры!
А во что же мы тода верим?
Может протестировать себя?
Давай не будем ругать православие.Оно,безусловно более иррационально,но в нём есть особая глубина ,до которой нам ,лютеранам далеко.Советую прочитать "Откровенные рассказы странника своему духовному отцу" -учебник молитвенной практики,глубоко православный,но тем не менее глубоко библейский..Среди лютеран,особенно сдась в Финляндии тоже полно номинальных верующих,не особо понимающих,во что они верят...Хотя все ходили в конфирмационную школу...
[QUOTE=Reijo]Советую прочитать "Откровенные рассказы странника своему духовному отцу" -учебник молитвенной практики,глубоко православный,но тем не менее глубоко библейский..
Раз ты Рейо читаешь такие книги,то ты на правильном пути!!
Тока когда наступает вечер,ну там 22-23:00,то всегда думай над тем ,что пишишь(это очень не хорошее время для людей не установившихся в ДУХЕ(постоянно)
[QUOTE=Reijo]Советую прочитать "Откровенные рассказы странника своему духовному отцу" -учебник молитвенной практики,глубоко православный,но тем не менее глубоко библейский..
Раз ты Рейо читаешь такие книги,то ты на правильном пути!!
Тока когда наступает вечер,ну там 22-23:00,то всегда думай над тем ,что пишишь(это очень не хорошее время для людей не установившихся в ДУХЕ(постоянно)
Православные суеверия мне чужды.Богу всё равно,сколько времени...
[QUOTE=Reijo]Давай не будем ругать православие.[QUOTE]
Извини, если задела православную часть твоей личности.
Прошу обратить внимание, что про Православие, как таковое, я в своём посте ничего не писАла.
Поясняю - сия аллегори означает, что в России, среднестатистическим россиянином, который является скорее националистом, чем даже номинальным православным,
т. н. "инославные" всегда отшиваются национально-языческими аргументами, которые и пытаются бросить тень на православие.
Короче - россияне верят очень сильно, но во что, - ни себе, ни другим внятно объяснить не в состоянии. Но притом очень трепетно и ревностно относятся к вопросу своей веры. Это-то понятно. Типа - во что верю - не знаю, но ты меня не трожь!
Одна из причин - подмена православного вероисповедания так называемым "бытовым" православием, которое к христианству отношения, увы, не имеет.
"Бытовые формы" проблем с вероисповеданием есть практически во всех религиях, кроме разве что буддизма, который, по существу религией в чистом виде не является.
Но это уже другая тема.
Так вот, мой пост был завершён вопросом.
В нём и есть основная мысль.
Надеюсь, теперь ты не будешь защищать от меня Православие, которое в защите, в общем-то и не нуждается.
[QUOTE=Reijo]Давай не будем ругать православие.[QUOTE]
Извини, если задела православную часть твоей личности.
Прошу обратить внимание, что про Православие, как таковое, я в своём посте ничего не писАла.
Поясняю - сия аллегори означает, что в России, среднестатистическим россиянином, который является скорее националистом, чем даже номинальным православным,
т. н. "инославные" всегда отшиваются национально-языческими аргументами, которые и пытаются бросить тень на православие.
Короче - россияне верят очень сильно, но во что, - ни себе, ни другим внятно объяснить не в состоянии. Но притом очень трепетно и ревностно относятся к вопросу своей веры. Это-то понятно. Типа - во что верю - не знаю, но ты меня не трожь!
Одна из причин - подмена православного вероисповедания так называемым "бытовым" православием, которое к христианству отношения, увы, не имеет.
"Бытовые формы" проблем с вероисповеданием есть практически во всех религиях, кроме разве что буддизма, который, по существу религией в чистом виде не является.
Но это уже другая тема.
Так вот, мой пост был завершён вопросом.
В нём и есть основная мысль.
Надеюсь, теперь ты не будешь защищать от меня Православие, которое в защите, в общем-то и не нуждается.
Сорри,неправильно понял...Вынужден согласится со всем,тобой написанным.часто у людей ,считающих себя православными(к истинным православным отношения не имеют!!)в голове каша из национальных суеверий и ньюейнджа.
Разговаривал как-то поезде с рьяно проповедовавшим соседям православным иеромонахом.Главный его аргумент,что православие национальная религия русских был сражён моим вопросом -а как быть мне финну,у которого национальная реллигия лютеранство??дальше был шок...Шок был так же ,когда чел узнал,что мы признаём детское крещение и Соборы.....Обещал почитать побольше...Расходясь мы благословили друг друга...
[russian.fi, 2002-2014]