View Full Version : дизель
товарищи у кого дизел 1.4-1.8 подскажите плз сколко вы платите налог за ваш агриат?
думаю что брат дизел или бензин, езжу доволно много, за пол года около 20000 отмахал)))
Налог расчитывается исходя из массы авто,а не из обьема двигателя.У меня машина весит полторы тонны,плачу 600.
думаю что брат дизел или бензин, езжу доволно много, за пол года около 20000 отмахал)))
Берите дизель.
учитывая что саляра на 10 центов дешевле)))))
учитывая что саляра на 10 центов дешевле)))))
Что то не пойму,вы за дизель,или против?
Налог на дизель отменять еще не собираются, исходя от нынешних цен на топливо? :)
Что то не пойму,вы за дизель,или против?
если пакетник то не против а если легковушка то!!! ну не нравятся мне дизеля на легковушках!!! бензин как то почище да и побыстрей
MISIONER
26-06-2008, 19:46
Если взять 1.6 бензин и дизель 1.9 . То дизель и быстрей и экономичней.
если пакетник то не против а если легковушка то!!! ну не нравятся мне дизеля на легковушках!!! бензин как то почище да и побыстрей
Может быть.Я,кроме дизеля , ни на чем более не ездил.У меня ежемесячный пробег 2700 км,в год,с учетом отпуска,где-то 30000км.У меня 1,9 тди-6 литров на 100 км,значит 1800 литров,по 1,41-будет 2538 евро.Сравним с 1,8 турбо: 8л на 100 км-2400 л,по 1,56 будет 3744.вычитаем 2538,будет 1206.отнимаем налог на дизель(500),остается 706 евро .Выгода очевидна,да и 1,9 тди очень мне нравится.
MISIONER
27-06-2008, 01:13
Да и не в экономии дело..дизель для души. Урчит , мурлычет . ...1.9 TDI двигатель харош.
Может быть.Я,кроме дизеля , ни на чем более не ездил.У меня ежемесячный пробег 2700 км,в год,с учетом отпуска,где-то 30000км.У меня 1,9 тди-6 литров на 100 км,значит 1800 литров,по 1,41-будет 2538 евро.Сравним с 1,8 турбо: 8л на 100 км-2400 л,по 1,56 будет 3744.вычитаем 2538,будет 1206.отнимаем налог на дизель(500),остается 706 евро .Выгода очевидна,да и 1,9 тди очень мне нравится.
я понимаю прекрасно но не все по 3000 наеззают,а тепер посчитаи кто по 1000 км намативает
я понимаю прекрасно но не все по 3000 наеззают,а тепер посчитаи кто по 1000 км намативает
Раздели 706 на 3 :) Шучу.
Каждый делает свой выбор.Автору нужно взять калькулятор и сделать такие-же расчеты,а потом решить для себя,что брать.
Каждому свое.
Если взять 1.6 бензин и дизель 1.9 . То дизель и быстрей и экономичней.
классная логика:)
dmitry_f
27-06-2008, 11:55
Если взять 1.6 бензин и дизель 1.9 . То дизель и быстрей и экономичней.
Если дизель турбированный, тогда да.
Если дизель турбированный, тогда да.
Ну так тогда надо сравнивать с турбированным бензиновым:)
dmitry_f
27-06-2008, 13:40
Ну так тогда надо сравнивать с турбированным бензиновым:)
Двигателя сами по себе разные, поэтому можно по разному сравнивать. В любом случае дизель без турбины тупит очень сильно, с турбиной этого нет. Но зато на дизеле легче ездить новичку, при трогании заглохнуть очень сложно.
по городу что будет дешевле дизел или бензин, например с движкой 1.4?
Микка К.
29-06-2008, 22:40
по городу что будет дешевле дизел или бензин, например с движкой 1.4?
Если не накатываешь в год более 20 000 км,то выгоднее только бензин....
MISIONER
30-06-2008, 19:21
Бензин расходуетса всегда и везде больше. Прихватил пасажира , бензина больше уходит . В горочку , также. Загрузил багажник в паход , апять бензинчика над больше. ГЫ ..залил побольше бензиньчика , опять же его гарит больше.При разгоне , апять бензиньчик гарит... Опять же загруженный тянет хуже .
С дизельком попроЩе будет , нет такого палева топлива. И 20 000 км ет по ровной прямой считаетса? Если все ньюансы собрать..выгода большая.
А насчёт драйва , так сейчас новые дизеля не уступают бензиновым а где-то даже и делают их.
Бархударов
30-06-2008, 19:52
На салярке дешовше, особенно на красной :D
navigator70
30-06-2008, 20:57
На салярке дешовше, особенно на красной :Д
Да на краснои вещь вообще!
а принцип налогооблажения на дизел кто-нибудь может обяснит, аутоверо(АКЕ) и вакуутус? сколко все енто дело стоит, как расчитивают и если можно, то по-подробнее?
Я же писал,что величина дизельного налога зависит от массы авто.Аутоверо фиксированный,в районе сотни.На интернет странице любой страховой найди Ласкури(калькулятор) и расчитай примерную страховку.
Сайты страховых сам найдешь?
Микка К.
01-07-2008, 00:26
Аутоверо фиксированный,в районе сотни.
0,35 е/сутки х 365 дней= 127,75 е/год
0,35 е/сутки х 365 дней= 127,75 е/год
У меня "район= + - 50 евро :)
а кто объяснит, в чем подоплека налога на дизель?
чтоб жизнь медом не казалась?
по идее от дизеля вреда природе намного меньше... расход меньше, экологичнее выброс... слышал что в европе наоборот, стимулируют всячески приобретение дизелей...
а тут налог... зачем?
а кто объяснит, в чем подоплека налога на дизель?
чтоб жизнь медом не казалась?
по идее от дизеля вреда природе намного меньше... расход меньше, экологичнее выброс... слышал что в европе наоборот, стимулируют всячески приобретение дизелей...
а тут налог... зачем?
Ты совершенно прав,за счет налога покрывается разница в цене-поэтому в европе его берут при больших пробегах(более 30тыс. в год), другая версия-что этот налог забыли со времен войны,когда дизель был стратегическим сырьем и сейчас его всячески "прикрывают"....но местные экономисты тебе скоро все по полочкам разложат )))
Может быть.Я,кроме дизеля , ни на чем более не ездил.У меня ежемесячный пробег 2700 км,в год,с учетом отпуска,где-то 30000км.У меня 1,9 тди-6 литров на 100 км,значит 1800 литров,по 1,41-будет 2538 евро.Сравним с 1,8 турбо: 8л на 100 км-2400 л,по 1,56 будет 3744.вычитаем 2538,будет 1206.отнимаем налог на дизель(500),остается 706 евро .Выгода очевидна,да и 1,9 тди очень мне нравится.
Ничего не имею против дизеля. Но забыли добавить в расчет сперва переплаченные 3 тысясчи и 500-700 за установку Вебасто.
В любом случае при принятии решения решающим будет километраж. При 25 тыс. в год выгода обнуляется, а при меньшем пробеге дизель будет дороже.
по идее от дизеля вреда природе намного меньше... расход меньше, экологичнее выброс... слышал что в европе наоборот, стимулируют всячески приобретение дизелей...
а тут налог... зачем?
Налог конечно пережиток. Но и экологичность дизелей - откровенный пиар. Выброс у них не экологичнее, а лишь ЧУТЬ меньше в цифровом эквиваленте. Но с точки вредности он гораздо более токсичен, чем бензиновый.
Ничего не имею против дизеля. Но забыли добавить в расчет сперва переплаченные 3 тысясчи и 500-700 за установку Вебасто.
В любом случае при принятии решения решающим будет километраж. При 25 тыс. в год выгода обнуляется, а при меньшем пробеге дизель будет дороже.
Ничего не имею против бензина.У меня машина Б/У 2000г,брал в прошлом году.Не заметил,чтобы такие же ,но с 1,8 т стоили дешевле.Вебасто не ставил,греюсь от разетки на парковке.
Ничего не имею против бензина.У меня машина Б/У 2000г,брал в прошлом году.Не заметил,чтобы такие же ,но с 1,8 т стоили дешевле.Вебасто не ставил,греюсь от разетки на парковке.
Б/У я не рассматриваю.
А про Вебасто поговорим после зимы, когда хотя бы пару недель -25 постоит. Впрочем, вроде глобальное потепление грядет.
KALAMIES
17-07-2008, 13:17
Не забываем ещё и про такой важный момент, как сервисное обслуживание. У дизельных машин как правило межсервисные пробеги короче, замену масла чаще нужно проводить (особенно у турбированных дизелей). А это тоже статья расходов.
Не забываем ещё и про такой важный момент, как сервисное обслуживание. У дизельных машин как правило межсервисные пробеги короче, замену масла чаще нужно проводить (особенно у турбированных дизелей). А это тоже статья расходов.
Ща тебе скажут, что масло можно и на парковке перед домом поменять. И ваще, нечего на новых авто ездить, иш избаловались.
Не забываем ещё и про такой важный момент, как сервисное обслуживание. У дизельных машин как правило межсервисные пробеги короче, замену масла чаще нужно проводить (особенно у турбированных дизелей). А это тоже статья расходов. Не согласен, у меня примерно 40000-50000 км
KALAMIES
17-07-2008, 14:33
Не согласен, у меня примерно 40000-50000 км
Это даёт такую рекомендацию концерн VW-AUDI ( у тебя вроде как AUDI А2?) для Финляндии? В мануале на нашу HONDA Финляндия подпадает под условия с суровыми условиями эксплуатации, интервал замены масла и расходников - короче.
Налог конечно пережиток. Но и экологичность дизелей - откровенный пиар. Выброс у них не экологичнее, а лишь ЧУТЬ меньше в цифровом эквиваленте. Но с точки вредности он гораздо более токсичен, чем бензиновый.
лично я владею несколько другой инфой...
исправный и отрегулированный дизель гораздо экологичнее любого бензина, при одинаковых лошадях...
впрочем спорить не буду, возможно то что читал я - как раз пиар :)
два года назад в Праге был, и удивило, что 90% новых машин - сплошь дизеля...
может у них налога нет на дизель? или это по всей европе так?
лично я владею несколько другой инфой...
исправный и отрегулированный дизель гораздо экологичнее любого бензина, при одинаковых лошадях...
впрочем спорить не буду, возможно то что читал я - как раз пиар :)
два года назад в Праге был, и удивило, что 90% новых машин - сплошь дизеля...
может у них налога нет на дизель? или это по всей европе так?
В Европе нет налога на дизель.
Что касается экологичности, то это это элементарная пропаганда.
Выбросы в атмосферу оксидов азота у дизеля трехкратно превышают аналогичные бензинового, а как известно именно оксиды азота являются одной из основных причин разрушения озонового слоя планеты, вызывающего тепличный эффект. Ко всему этому они наносят вред как человеку, так и живой природе.
Также выхлопы дизеля содержат сажу, опять же наносящую вред и к тому же долгое время удерживающаяся в воздухе.
Конечно эти проблемы полностью или частично решаемы технически и новые дизеля все более экологичны. Но когда про экологичность начинают размышлять владельцы 10-летних дизелей... Смешно.
Б/У я не рассматриваю.
А про Вебасто поговорим после зимы, когда хотя бы пару недель -25 постоит. Впрочем, вроде глобальное потепление грядет.
Ну,мы люди не гордые :)
Это даёт такую рекомендацию концерн ВЩ-АУДИ ( у тебя вроде как АУДИ А2?) для Финляндии? В мануале на нашу ХОНДА Финляндия подпадает под условия с суровыми условиями эксплуатации, интервал замены масла и расходников - короче.
Комп в машине сам считает сколко до хуолто. На ето влияет скорост, манера езди. Но поменял ранше масло, хотя до замени еше било вроде 23000 км.
Но когда про экологичность начинают размышлять владельцы 10-летних дизелей... Смешно.
тут полностью согласен. я когда упоминал про дизель и его экологичность - имел ввиду только новые современные дизеля.
а старый, да еще и изношенный - еще та чадилка, пристреливать такие надо ;)
тут полностью согласен. я когда упоминал про дизель и его экологичность - имел ввиду только новые современные дизеля.
а старый, да еще и изношенный - еще та чадилка, пристреливать такие надо ;)
Даже в самых новых далеко не во всех моделях установлены уловители и нейтрализаторы сажи, бо недешево это. И именно эти недорогие дизеля - наиболее популярны.
Так что налог на дизель - вполне оправдан. А на старые дизеля надо вообще трехкратный налог ввести.
А еще у дизелей выброс СО2 в пересчете на литр топлива выше.
Лошарик+
18-07-2008, 14:19
Да г...о этот дизель,как только с начала этого года в таможне замутили новую фишку,типа будут дешевле дизельные машины,не прошло много времени,как цены на солярку подняли..Теперь почти как бензин..
В одном месте сняли,у в другом добавили,государство имеет потребителей по полной...
Цены на дизельное топливо везде высокие, не только в Финляндии.
Лошарик+
18-07-2008, 14:27
Цены на дизельное топливо везде высокие, не только в Финляндии.
Ага,до новой таможни 01.01.2008 дизель стоил меньше евро,а теперь вдруг почти 1,5..
Лошарик+
18-07-2008, 14:50
Ещё умудряются при таких ценах и дизельный налог собирать.
Молодца! А финны всё это съедают и даже не поперхнутся.
Elki-Palki
18-07-2008, 15:32
Вчера проходил мимо Лааксонен Херттониеми.
Выставили на улицу машины, типо распродажа.
Продаются новые Мазда RX-8 за 33900 евро, навороченная трехлитровая Субару Легаси, если не ошибаюсь, по той же цене, еще какие то машины. Мазда - спорткар, Субару очень навороченый и быстрый фургон.
Вообще т, эти машины должны стоить больше 50000 евро. А вот не берут финны уже хорошие, быстрые и мощные автомобили, потому что не дизель!
При такой стартовой цене, первые 100-150 тыщ километров вообще топливо бесплатно выходит, с учетом того, что ездить будете на крутой машине, а не каком нить Авенсисе.
Ё!
Лошарик+
18-07-2008, 15:41
Вчера проходил мимо Лааксонен Херттониеми.
Выставили на улицу машины, типо распродажа.
Продаются новые Мазда RX-8 за 33900 евро, навороченная трехлитровая Субару Легаси, если не ошибаюсь, по той же цене, еще какие то машины. Мазда - спорткар, Субару очень навороченый и быстрый фургон.
Вообще т, эти машины должны стоить больше 50000 евро. А вот не берут финны уже хорошие, быстрые и мощные автомобили, потому что не дизель!
При такой стартовой цене, первые 100-150 тыщ километров вообще топливо бесплатно выходит, с учетом того, что ездить будете на крутой машине, а не каком нить Авенсисе.
Ё!
Ой,блин..Посмеялся я хорошо.. С какого такого перепугу они должны стоить больше 50?
За такие деньги лучше брать MB,BMW,Lexus...
Elki-Palki
18-07-2008, 16:03
Ой,блин..Посмеялся я хорошо.. С какого такого перепугу они должны стоить больше 50?
За такие деньги лучше брать MB,BMW,Lexus...
А ничего подобного этой Мазде у БМВ, Мерседеса, Лексуса вообще нет.
А по сравнению с Субару, то у них подобное будет стоить еще дороже.
Ё!
Лошарик+
18-07-2008, 16:07
Смех без причины - это признак дармовщины
Ё!
Не,ну представь... За какую-то драную Мазду или Субару отдавать больше полтинника..
Лучше затавариваться Мерсом или Бумером и люди к тебе потянутся...
Лошарик+
18-07-2008, 16:28
А ничего подобного этой Мазде у БМВ, Мерседеса, Лексуса вообще нет.
А по сравнению с Субару, то у них подобное будет стоить еще дороже.
Ё!
Ну дак эти непонятные узкоплёночные производители всё хотят,чтобы их бренды хавали тупоголовые европейцы..Они из кожи вон лезут,чтобы запутать клиентуру разными присосками..
А еще у дизелей выброс СО2 в пересчете на литр топлива выше.
Тсс... Об этом надо молчать.
И вообще, доктор сказал экологичнее, значит экологичнее.
Лошарик+
18-07-2008, 16:35
Я вот не понимаю,все говорят про экологичность..Лично мне по-боку,главное,чтобы меньше жрало и дешевле выходило по результату...Государству по-моему тоже по барабану с их ценообразованием..:)
Я вот не понимаю,все говорят про экологичность..Лично мне по-боку,главное,чтобы меньше жрало и дешевле выходило по результату...Государству по-моему тоже по барабану с их ценообразованием..:)
Зато как красиво звучит: экологично, феерично...
Лошарик+
18-07-2008, 16:46
Зато как красиво звучит: экологично, феерично...
Я понимаю.когда государство стимулирует эту экологичность..А по-моему всё что они делают как раз напротив..Ни альтернативных заправок,цены бешеные на гибриды и цены вообще взвинчины до беспредела на машины и топливо,дизель стоит также как бензин при том же налоге.... Ну нет смысла выбирать в пользу экологичности...
Лишь бы по карману не так сильно било...
Короче,катайтесь все на великах!
Elki-Palki
18-07-2008, 17:13
Ну дак эти непонятные узкоплёночные производители всё хотят,чтобы их бренды хавали тупоголовые европейцы..Они из кожи вон лезут,чтобы запутать клиентуру разными присосками..
Ты же сам только-только Лексусы призывал покупать.
Лексус собрал Итиро, Субару собрал Сабуро. Какая разница?
Ё!
Лошарик+
18-07-2008, 17:19
Ты же сам только-только Лексусы призывал покупать.
Лексус собрал Итиро, Субару собрал Сабуро. Какая разница?
Ё!
Лексус-исключение из правил,за ним-имидж мама не горюй.:)
Elki-Palki
18-07-2008, 19:38
Лексус-исключение из правил,за ним-имидж мама не горюй.:)
Ага, среди тех, кто пока еще на Бентли не заработал, или на какую нить другую нормальную машину
Ё!
Можно вклиниться в мужской разговор? :)
А еще у дизелей выброс СО2 в пересчете на литр топлива выше.
А насколько выше? Расход дизельного топлива ведь меньше, чем бензина... Может, то на то и выходит, а то и впрясь меньше...
Можно вклиниться в мужской разговор? :)
А насколько выше? Расход дизельного топлива ведь меньше, чем бензина... Может, то на то и выходит, а то и впрясь меньше...
А на сколько меньше? Разница в расходе - литр-полтора на сотню.
А на сколько меньше? Разница в расходе - литр-полтора на сотню.
А вот это не надо.
Пассат 1,9 тди-город 7,трасса 5.
Пассат 1,8 т-город 11,трасса 9.
А на сколько меньше? Разница в расходе - литр-полтора на сотню.
Муж начал вести журнал, у нас Seat 1,9 TDI (коробка ручная - если это важно (я не в курсе :))): в прошлом месяце новый рекорд - 4,59 литра на сотню, а до этого месяца было три или четыре месяца 4,61. Это в среднем по городу и по трассе.
Пассат 1,8 т-город 11,трасса 9.
Ладно заливать то - это как надо ездить? Не выше второй передачи что-ли? :)
Вольво 2.4л Т5 при активной езде кушает в среднем 9 литров.
MoNoKiNi
19-07-2008, 23:35
Вчера проходил мимо Лааксонен Херттониеми.
Выставили на улицу машины, типо распродажа.
Продаются новые Мазда RX-8 за 33900 евро, навороченная трехлитровая Субару Легаси, если не ошибаюсь, по той же цене, еще какие то машины. Мазда - спорткар, Субару очень навороченый и быстрый фургон.
Вообще т, эти машины должны стоить больше 50000 евро. А вот не берут финны уже хорошие, быстрые и мощные автомобили, потому что не дизель!
При такой стартовой цене, первые 100-150 тыщ километров вообще топливо бесплатно выходит, с учетом того, что ездить будете на крутой машине, а не каком нить Авенсисе.
Ё!
у этой мазды ресурс движка около 200000км, а расход масла сопоставим с расходом бенза:) за то движок с обьемом 1,3 выдает далеко за 200лс
Ладно заливать то - это как надо ездить? Не выше второй передачи что-ли? :)
Вольво 2.4л Т5 при активной езде кушает в среднем 9 литров.
Ладно заливать-то.. Даже по-пасспорту, новая, в городе 10... В реале, +1 минимум... ;)
В среднем, может и будет 9.. хоть и сумлеваюсь.. Кубатура всё-равно своё возьмёт, как не старайся "плавно" ездить, в городе...
Дизеля в любом случае экономичней... И потом, ресурс любого дизеля, намного больше, однозначно... 500-700 т.км для бензинового- мечта,... дизель- ноу трабл...
Дизель, даже самый "загнанный", главное завести, а дальше едь хоть до Владивостока...
Хотя легковушки, как-то действительно с дизелем не приемлю... Это ж как трактор... ;)
Ладно заливать-то.. Даже по-пасспорту, новая, в городе 10... В реале, +1 минимум... ;)
В среднем, может и будет 9.. хоть и сумлеваюсь.. Кубатура всё-равно своё возьмёт, как не старайся "плавно" ездить, в городе...
По паспорту 8,7 l/100km
http://www.volvocars.com/fi/All-Cars-MY08/Volvo-S40/Pages/techSpec.aspx
выбираем Т5 и смотрим колонку "Polttoaineen kulutus (yhdistetty ajo) Kuusivaihteinen käsivalintainen vaihteisto "
Рельно уже третий год 9 литров и никто ничего плавно не старается, очень даже активно ездим. Летом кондишн во всю работает (сиденья кожанные, очень нагреваются заразы, а от них и весь салон), зимой от Вебасто перед поездкой подогревается.
Так что хошь верь, хошь не верь, а факты - упрямая вещь :)
С дизелем D5 там же можно сравнить... да кушает меньше где-то на 2.5 литра, но и не такой шустрый - разгоняется на 2 секунды медленнее.
По паспорту 8,7 l/100km
http://www.volvocars.com/fi/All-Cars-MY08/Volvo-S40/Pages/techSpec.aspx
выбираем Т5 и смотрим колонку "Polttoaineen kulutus (yhdistetty ajo) Kuusivaihteinen käsivalintainen vaihteisto "...
"НЕ ВЕРЮ!" (С)
"Polttoaineen kulutus (kaupunkiajo)
Kuusivaihteinen käsivalintainen vaihteisto - 12,5 l/100km"
"Polttoaineen kulutus (kaupunkiajo)
Viisivaihteinen Geartronic-vaihteisto - 13,7 l/100km"
Даже вот этому не верю... С пятиступенчатой значит на 1,2 литра больше... Ну и как же это можно по городу тогда на 6-ой, экономично ездить, со скоростью 50 км/ч..? :)
Враки... Чуть педаль нажал- даже 230 лошадей захлебнутся на 6-ой ускорить с 40 км...
Ну и по-любому, сравни с дизелем, Вольво
"Polttoaineen kulutus (kaupunkiajo)
Kuusivaihteinen käsivalintainen vaihteisto - 7,6 l/100km "
5 литров на 100 км. разница... :)
Ну верьте не верьте, а реально 9 литров уходит, хоть убейся :D
Не забывайте что он турбированный и действительно может на 5-6 передаче без проблем ехать хоть на 50км/ч. ПРи нажатии на педаль вмиг набирает сотню, даже заметить не успеешь.
А каупункиайо - это у них считается чисто городская от светофора к сфетофору, как если б вы жили в самом центре Хельсинки и работали бы там и никуда больше бы на авто не выезжали. Тогда верю, что 12 литров будет, а с дизелем 5 литров разница. Но в Хельсинки так на авто никто не ездит. Тут вам не Нью-Йорк чтобы покупать авто чисто для городской езды от светофора к светофору :)
Каталась вчера на электромобиле(как штурман). Мне понравилось. В салоне очень тихо. Там монитор даже показывает, как в данный момент работает мотор.Показывает в какой момент используется бензин, для получения электричества. Если остановились на светофоре, то мотор автоматически отключается, чтоб завести, надо просто нажать кнопку. Машина расходует 4л бензина на 100км(коробка автомат). Правда мотор не мощный, но с другой стороны,"оно мне надо?".В машине есть навигатор и компьютер(если можно так сказать). Машине очень мало лет , а цена примерно 25т(новая от 40т). Я это рассказываю не для рекламы, просто первый раз каталась на такой и мне понравилось´. Мне кажется, что при таких ценах на бензин такие автомобили очень подходят(особенно для города).
Лошарик+
20-07-2008, 15:28
Каталась вчера на электромобиле(как штурман). Мне понравилось. В салоне очень тихо. Там монитор даже показывает, как в данный момент работает мотор.Показывает в какой момент используется бензин, для получения электричества. Если остановились на светофоре, то мотор автоматически отключается, чтоб завести, надо просто нажать кнопку. Машина расходует 4л бензина на 100км(коробка автомат). Правда мотор не мощный, но с другой стороны,"оно мне надо?".В машине есть навигатор и компьютер(если можно так сказать). Машине 3 года, а цена примерно 25т(новая от 40т). Я это рассказываю не для рекламы, просто первый раз каталась на такой и мне понравилось´. Мне кажется, что при таких ценах на бензин такие автомобили очень подходят(особенно для города).
И зарядки хватает на пару сотен км..
И зарядки хватает на пару сотен км..
Вы невнимательны. Электричество "получается" из бензина. Грубо говоря в розетку никогда ничего сувать не надо.Нужен только бензин, розетка не нужна.
Лошарик+
20-07-2008, 15:44
Вы невнимательны. Электричество "получается" из бензина. Грубо говоря в розетку никогда ничего сувать не надо.Нужен только бензин, розетка не нужна.
Дак это тогда не электромобиль,это гибрид..
Дак это тогда не электромобиль,это гибрид..
Можно подумать, что из моего первого сообщения это не понятно(хотя вам ,наверное было не понятно, но теперь вы поняли:) ). Назвала я електромобилем просто, чтоб было более пнятно, что от бензина мотор на прямую не работал, а перерабатывался в эл-во.
Лошарик+
20-07-2008, 16:18
И это женщина меня учит по части машинок ..Ну-ну..
И это женщина меня учит по части машинок ..Ну-ну..
Никто вас не учит. Ну не поняли вы о чем речь, ну и ладно.Я поделилась своими впечатлениями. Можете поделиться своими впечатлениями от использования такой машины.Делов-то.
Лошарик+
20-07-2008, 17:39
Мне тут некогда дискутировать,я Формулу смотрю..
Каталась вчера на электромобиле(как штурман). Мне понравилось. В салоне очень тихо. Там монитор даже показывает, как в данный момент работает мотор.Показывает в какой момент используется бензин, для получения электричества. Если остановились на светофоре, то мотор автоматически отключается, чтоб завести, надо просто нажать кнопку. Машина расходует 4л бензина на 100км(коробка автомат). Правда мотор не мощный, но с другой стороны,"оно мне надо?".В машине есть навигатор и компьютер(если можно так сказать). Машине очень мало лет , а цена примерно 25т(новая от 40т). Я это рассказываю не для рекламы, просто первый раз каталась на такой и мне понравилось´. Мне кажется, что при таких ценах на бензин такие автомобили очень подходят(особенно для города).
Это не электромобиль был, а гибридный какой-нидь авто типа Приуса или Хонды Цивик. 40 штук они уже давно не стоят. После налоговой реформы начала года они уже меньше 30 штук новыми стоят.
Лошарик+
20-07-2008, 18:05
Это не электромобиль был, а гибридный какой-нидь авто типа Приуса или Хонды Цивик. 40 штук они уже давно не стоят. После налоговой реформы начала года они уже меньше 30 штук новыми стоят.
В этом теперь все согласились,даже наша женщина-эксперт утверждает,что никуда ничего сУвать не надо..
Ну верьте не верьте, а реально 9 литров уходит, хоть убейся :Д
Не забывайте что он турбированный и действительно может на 5-6 передаче без проблем ехать хоть на 50км/ч. ПРи нажатии на педаль вмиг набирает сотню, даже заметить не успеешь.
А каупункиайо - это у них считается чисто городская от светофора к сфетофору, как если б вы жили в самом центре Хельсинки и работали бы там и никуда больше бы на авто не выезжали. Тогда верю, что 12 литров будет, а с дизелем 5 литров разница. Но в Хельсинки так на авто никто не ездит. Тут вам не Нью-Йорк чтобы покупать авто чисто для городской езды от светофора к светофору :)
Очень даже может быть, у меня среднии расход тоже 9 с копеиками, но естественно это при нормальнои езде, всетаки при более быстрои 9 не удержать:)
Ладно заливать-то.. Даже по-пасспорту, новая, в городе 10... В реале, +1 минимум... ;)
В среднем, может и будет 9.. хоть и сумлеваюсь.. Кубатура всё-равно своё возьмёт, как не старайся "плавно" ездить, в городе...
Дизеля в любом случае экономичней... И потом, ресурс любого дизеля, намного больше, однозначно... 500-700 т.км для бензинового- мечта,... дизель- ноу трабл...
Дизель, даже самый "загнанный", главное завести, а дальше едь хоть до Владивостока...
Хотя легковушки, как-то действительно с дизелем не приемлю... Это ж как трактор... ;)
Ауди на своих тракторах уже несколько раз подряд побеждают в Л'М. Вот знатныи тракторок:)
http://www.tekniikanmaailma.fi/autot/autonayttelyt/detroit-2008/detroitin-autonayttely-2008,1
Вы невнимательны. Электричество "получается" из бензина. Грубо говоря в розетку никогда ничего сувать не надо.Нужен только бензин, розетка не нужна.
В гибридах електричество не из бензина получается а скорее от торможения:)
Не,ну представь... За какую-то драную Мазду или Субару отдавать больше полтинника..
Лучше затавариваться Мерсом или Бумером и люди к тебе потянутся...
за 50к у етих марок ничего особенного и не купиш, а покупарь просто бренд многие не хотят:)
Ну верьте не верьте, а реально 9 литров уходит, хоть убейся :D
Не забывайте что он турбированный и действительно может на 5-6 передаче без проблем ехать хоть на 50км/ч. ПРи нажатии на педаль вмиг набирает сотню, даже заметить не успеешь.
:)
Дк я ж не спорю что поедет... Только вот обрати внимание, что в момент нажатия на акселератор, комп зафиксирует расход в 20-25 л/100 км... ;)
Или любой подъём в гору, старт со светофора... А ехать неспеша, не давить, и у меня может в городе 5 л/100 км... Однако средний, около 10 л, при движке 1,8... Только на дальние загородные может быть ниже 8...
Дк я ж не спорю что поедет... Только вот обрати внимание, что в момент нажатия на акселератор, комп зафиксирует расход в 20-25 л/100 км... ;)
Или любой подъём в гору, старт со светофора... А ехать неспеша, не давить, и у меня может в городе 5 л/100 км... Однако средний, около 10 л, при движке 1,8... Только на дальние загородные может быть ниже 8...
Я говорил о среднем расходе за три года эксплуатации. Ездит в основном по Хельсинки, но не по самому центру (хотя и в него заезжает), а в основном по жилым районам и по трассам внутри Хельсинки-Эспоо, но никто и не экономит. Кстати, на этой же машине выполняется работа с частыми короткими остановками. Вот 9 литров кушает и все тут - хоть убейся. А с Вами так просто бесполезно спорить - спорите даже против фактов :)
Дк я ж не спорю что поедет... Только вот обрати внимание, что в момент нажатия на акселератор, комп зафиксирует расход в 20-25 л/100 км... ;)
Или любой подъём в гору, старт со светофора... А ехать неспеша, не давить, и у меня может в городе 5 л/100 км... Однако средний, около 10 л, при движке 1,8... Только на дальние загородные может быть ниже 8...
в момент нажатия на него лучше и не смотреть так как он покажет и больше:) 10 многовато для 1.8 (на ручьке?), у меня например за последнии 1000км давольно шустрои езды среднии расход 9.8.
Я говорил о среднем расходе за три года эксплуатации. Ездит в основном по Хельсинки, но не по самому центру (хотя и в него заезжает), а в основном по жилым районам и по трассам внутри Хельсинки-Эспоо, но никто и не экономит. Кстати, на этой же машине выполняется работа с частыми короткими остановками. Вот 9 литров кушает и все тут - хоть убейся. А с Вами так просто бесполезно спорить - спорите даже против фактов :)
Ну понятно... Ездишь короче по кехам 1-3 в основном... Ну там расход может и меньше быть... ;) Но заметь, не я спор начал... Ты не поверил что у движка 1,8 по городу 11, и трассе 9... А то есть тожеть- факт... И не надо брать в сравнение "рекордсменов"... А разговор (Ermak79) шёл о том, что дизель берёт не на литр-полтора меньше, а гороздо сущесвенней меньше... В твоём же примере, аж на 5 литров..!
MoNoKiNi
21-07-2008, 06:56
за 50к у етих марок ничего особенного и не купиш, а покупарь просто бренд многие не хотят:)
ну а как же 135ис, за 55к, очен даже резвый аппарат!:)
IKO
ну а как же 135ис, за 55к, очен даже резвый аппарат!:)
ИКО
Согласен просто отличныи апарат! незадумываясь возьму вместо рх8, но всетаки начальная стоимость 57к а рх8 уже за 40 можно взять:)
Можно вклиниться в мужской разговор? :)
А насколько выше? Расход дизельного топлива ведь меньше, чем бензина... Может, то на то и выходит, а то и впрясь меньше...
Я боюсь наврать по цифрам, но в принципе, да, то на то и выходит по СО2. Но есть ведь еще и другие каки.
Дк я ж не спорю что поедет... Только вот обрати внимание, что в момент нажатия на акселератор, комп зафиксирует расход в 20-25 л/100 км... ;)
Или любой подъём в гору, старт со светофора... А ехать неспеша, не давить, и у меня может в городе 5 л/100 км... Однако средний, около 10 л, при движке 1,8... Только на дальние загородные может быть ниже 8...
Твоя машина сломана :)
У меня сейчас на 2 литрах по городу показывает 8.0, за городом 6.5. Комп чуть занижает, но не критично. В дальних поездках с множественными обгонами точно меньше 7 реальных выходит.
dmitry_f
21-07-2008, 14:22
Может быть.Я,кроме дизеля , ни на чем более не ездил.У меня ежемесячный пробег 2700 км,в год,с учетом отпуска,где-то 30000км.У меня 1,9 тди-6 литров на 100 км,значит 1800 литров,по 1,41-будет 2538 евро.Сравним с 1,8 турбо: 8л на 100 км-2400 л,по 1,56 будет 3744.вычитаем 2538,будет 1206.отнимаем налог на дизель(500),остается 706 евро .Выгода очевидна,да и 1,9 тди очень мне нравится.
В свое время считал выгоду от дизеля, на вскидку уверен что при таком пробеге очевидной выгоды точно не будет.
nickatfi
21-07-2008, 14:31
В свое время считал выгоду от дизеля, на вскидку уверен что при таком пробеге очевидной выгоды точно не будет.
Аналогично. При том, что начальная стоимость дизеля часто выше бензинового двигателя.
dmitry_f
21-07-2008, 14:48
Аналогично. При том, что начальная стоимость дизеля часто выше бензинового двигателя.
Я когда считал, то учитывал и начальную стоимость и стоимость обслуживания и сервисные пробеги, для б/у машины учитывал вероятность капиталки и пр.
Расчетов сейчас этих уже нет, но основной вывод был, что если машина используется в коммерческих целях (такси, постоянно ездить по работе и т.п.), то дизель выгоднее, если машина в личном пользовании, то выйти на то что дизель будет выгоднее, практически нереально (за исключением ситуации, когда надо ездить ежедневно на работу на большое расстояние).
В моих расчетах разница в цене бензин/соляра была больше чем, то что имеем сейчас.
nickatfi
21-07-2008, 14:58
Я когда считал, то учитывал и начальную стоимость и стоимость обслуживания и сервисные пробеги, для б/у машины учитывал вероятность капиталки и пр.
Расчетов сейчас этих уже нет, но основной вывод был, что если машина используется в коммерческих целях (такси, постоянно ездить по работе и т.п.), то дизель выгоднее, если машина в личном пользовании, то выйти на то что дизель будет выгоднее, практически нереально (за исключением ситуации, когда надо ездить ежедневно на работу на большое расстояние).
В моих расчетах разница в цене бензин/соляра была больше чем, то что имеем сейчас.
В моих расчётах дизель в плюс выходил после 25000 в год. По ценам 2 года назад :) У меня личная машина, но используется по работе. Как тут считать? Фирма оплачивает только бензин. А ТО и прочее уже сами :(
Но езжу я 20-30 тыс. в год.
dmitry_f
21-07-2008, 15:01
В моих расчётах дизель в плюс выходил после 25000 в год. По ценам 2 года назад :) У меня личная машина, но используется по работе. Как тут считать? Фирма оплачивает только бензин. А ТО и прочее уже сами :(
Но езжу я 20-30 тыс. в год.
Если фирма оплачивает бензин, то думаю, что в такой ситуации сэкономить на дизеле будет еще сложнее.
Только что вернулся из отпуска - на машине по Европе катался.
Друзья, Финляндия единственная страна, в которой дизель дешевле бензина!!! Во всей (ну или почти во всей Европе, т.к. во Франции и Испании я не был - не знаю)
ДИЗЕЛЬ НА МНОГО ДОРОЖЕ БЕНЗИНА!!!
Opiskelija
21-07-2008, 16:17
Только что вернулся из отпуска - на машине по Европе катался.
Друзья, Финляндия единственная страна, в которой дизель дешевле бензина!!! Во всей (ну или почти во всей Европе, т.к. во Франции и Испании я не был - не знаю)
ДИЗЕЛЬ НА МНОГО ДОРОЖЕ БЕНЗИНА!!!
В Люксембурге тоже дешевле (в июне заправлялись за 1,28/литр при стоимости бензина >1,50/л). В Нидерландах тоже, если мне память не изменяет.
Во Франции и Германии примерно одинаково.
В Италии тоже примерно одинаково, вроде даже чуть меньше чем бензин, но точно НЕ много дороже, как автор написал.
В Италии тоже примерно одинаково, вроде даже чуть меньше чем бензин, но точно НЕ много дороже, как автор написал.
Да, в Италии я тоже не был!:)
Уточняю: Дания, Германия, Швейцария, Австрия, Венгрия, Словакия, Польша, страны Балтии - дизель дороже бензина. В одни странах не на много, в других на много. Я бензином заправлялся, поэтому на цену дизеля не особо внимание обращал и точных цифр сейчас не назову.
Из перечисленных стран самый дорогой бензин в Венгрии - 1.60 евро. Самый дешёвый в Латвии - 0.90 евро. Это 95-й.
Ещё добавлю, что в Германии и в Австрии на трассе бензин дороже чем в городе.
MoNoKiNi
21-07-2008, 17:25
Согласен просто отличныи апарат! незадумываясь возьму вместо рх8, но всетаки начальная стоимость 57к а рх8 уже за 40 можно взять:)
ну RX классный аппарат, но до 135ой ему далековато!:) на 135ой можно смело спорить с M3:)
в обсчем на любителя и на бюджет:)
ИКО
ну РХ классный аппарат, но до 135ой ему далековато!:) на 135ой можно смело спорить с М3:)
в обсчем на любителя и на бюджет:)
ИКО
Ну естественно все зависит от бюджета, с чего собственно говоря и начелась дискусия:)
135 бeзспорnо классная машина, с сногсшибательным мотором но дo Мки еи тоже далековато.:) Вот присоеденяися к нам www.drive2.ru там есть парень которыи поменял 335 на М3.
Твоя машина сломана :)
У меня сейчас на 2 литрах по городу показывает 8.0, за городом 6.5. Комп чуть занижает, но не критично. В дальних поездках с множественными обгонами точно меньше 7 реальных выходит.
Поломана у тебя.., комп. всего 3 значения пказывает "город" - 8, "загород"- 6,5 и "средний" - 7 :lol:
На неломанной машинке, комп. доложен показывать от 0 до .. ну скажем 35 л./100 при разгоне (всё завист как быстро разгонять..) м лишь перейдя на высшею передачу, показатель будет минимальным, ну там 5-8 л. и так скажем, до седующего перекрёстка... Потом сново разгон, и опять вливаются значительный порции бензина для придания ускорения... Это физика.
У тебя вроде Авенсис? Так вот, не надо людям мозги впаривать... В городе он расходует 10,7 литров, загород" - 6,6 по-паспорту. Если твой "город" это как у DJ. Кехи 1-3 в Хельсинки, то это уже "загород" по мнению экспертов, которые писали мануал твоего авто...
Мой авто, тяжелее твоего, и крупнее габаритами, а стало быть и разгонять его тяжелее... Ну и двигатель 1,8 конечно же справляется с бОльшими затратами...
По-книжке город - 11,4, "загород" - 6,9 средний - 8,6... Но так как я не экономлю каждый цент, и люблю активный стиль езды, то реальны средний расход всё же чуть выше... Кстате, посмотрел свой авто с движком 2,0 - делает Авенсис по всем статьям... :gy:
dmitry_f
22-07-2008, 02:15
Если стоит средний расход, то никуда показания прыгать не будут. Показатель мгновенного расхода, это вообще игрушка, особого смысла не имеет, только для любопытства, по нему расход не измерить.
Если твой "город" это как у DJ. Кехи 1-3 в Хельсинки, то это уже "загород" по мнению экспертов, которые писали мануал твоего авто...
Про кехи 1-3 - это вы сами выдумали, я же писал о езде по Хельсинки как по районам, где светофоров хоть отбавляй (а также с периодическими заездами в сам центр), так и по кехе 1 - никто не скрывает. Все это по мнению тех специалистов и есть СМЕШАННЫЙ цикл, для которого они выдали значение 8.7л/100 для 2.5литрового турбированного двигателя.
Так же я писал что авто еще используется и для работы с частыми остановками (аля от подъезда к подъезду) - при всем при этом расход не превышает 9 литров.
Поломана у тебя.., комп. всего 3 значения пказывает "город" - 8, "загород"- 6,5 и "средний" - 7 :лол:
На неломанной машинке, комп. доложен показывать от 0 до .. ну скажем 35 л./100 при :гы:
Слушаи а чего ты не можеш поверить то про 9 литров, дороги тут у нас очень хорошие, бензин отличныи, 9 литров очень даже реально. Вот тут у меня есть фотки среднего расхода, так иногда после шоссе он опускается и до 7, и это притом что у мня еше и ремапнута машина.
http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia_ii_combi_rs/octavia_ii_combi_rs/kidrr/journal/
nickatfi
22-07-2008, 10:39
Если стоит средний расход, то никуда показания прыгать не будут. Показатель мгновенного расхода, это вообще игрушка, особого смысла не имеет, только для любопытства, по нему расход не измерить.
Почему же игрушка, я по нему смотрю, когда надо ослабить нажатие на педаль газа например. Или в горку едешь, тоже педаль газа ослабляешь, чтобы расход не выходил за 7-8л/100км, с горки едешь, тоже педаль слабенько нажимаешь, чтобы разгон был, но расход не выше 5л/100км. Я вот развлекаюсь последний год экономией бензина. Если дорожная обстановка позволяет, везде качусь :) пока что средний расход 6.7л/100км, двиг 1.6, по паспорту 7.0л/100км смешанный цикл.
Поломана у тебя.., комп. всего 3 значения пказывает "город" - 8, "загород"- 6,5 и "средний" - 7 :lol:
На неломанной машинке, комп. доложен показывать от 0 до .. ну скажем 35 л./100 при разгоне (всё завист как быстро разгонять..) м лишь перейдя на высшею передачу, показатель будет минимальным, ну там 5-8 л. и так скажем, до седующего перекрёстка... Потом сново разгон, и опять вливаются значительный порции бензина для придания ускорения... Это физика.
У тебя вроде Авенсис? Так вот, не надо людям мозги впаривать... В городе он расходует 10,7 литров, загород" - 6,6 по-паспорту. Если твой "город" это как у DJ. Кехи 1-3 в Хельсинки, то это уже "загород" по мнению экспертов, которые писали мануал твоего авто...
Мой авто, тяжелее твоего, и крупнее габаритами, а стало быть и разгонять его тяжелее... Ну и двигатель 1,8 конечно же справляется с бОльшими затратами...
По-книжке город - 11,4, "загород" - 6,9 средний - 8,6... Но так как я не экономлю каждый цент, и люблю активный стиль езды, то реальны средний расход всё же чуть выше... Кстате, посмотрел свой авто с движком 2,0 - делает Авенсис по всем статьям... :gy:
Я считаю по пробегу и влезающему бензину (под пробку), причем именно для проверки адекватности показаний компа. При разгоне может и 99 писать, но это не показатель. Как и 4 литра на загородной дороге со скоростью 80км/ч. Смотреть надо средний расход в конкретных условиях, что я и делаю. В городе мой двухлитровый Авенсис расходует 8.0-8.1 по компу, 8.5 по калькулятору. Предыдущий Авенсис 1.6 расходовал по компу 7.5 (преимущественная езда по городу с редкими поездками за город, комп не сбрасывал года два). Наверное, я не так езжу. Или кто-то мне ночами бензин в бак подливает. Ездить можно по-разному. Эта машина позволяет очень хорошо использовать накат с включенной передачей, так как при этом разрежения во впускном коллекторе нет, дросельная заслонка открыта. Только на этом можно экономить около 0.3 литра на сотню. А можно, конечно, перед каждым светофором тормозить в пол. А еще у меня на 1800 оборотах уже 80% максимума крутящего момента, характеристика очень ровная. Это позволяет не перегазовывать и снова экономить топливо. Пробег у меня как по магистрали, так и по центру, и по району, где 40км/ч ограничение. Время по трассе меньше времени по медленным улицам со светофорами. Машина ОЧЕНЬ много жрет на прогреве, первые минуты полторы, это необходимо, чтобы уложиться в нормы Евро4. За счет кошелька раскаляет катализатор за эти полторы минуты. Но я научился и в этом режиме экономить, по крайней мере, летом. Расход на всех сайтах по-разному пишут. Например, на российском сайте Тойоты пишут, что у универсала с 2 литрами расход в городе должен быть 12.9, а у седана 10.6. У них разница в аэродинамике 0.01, а вес почти одинаковый. Разные методики замера? К сожалению, сейчас не удается посмотреть заявленный расход на финском сайте, не показывает для двух литров. Но вообще, да, у меня на всех машинах городской расход получался ближе к заявленному смешанному. В пробках на Порккаланкату я, разумеется, не стою. Города очень разные. Я тоже люблю активную езду, но и при активной езде не обязательно тормозить в пол перед каждым светофором. А при сбросе компа выезд на магистраль компенсируется только километров через 5-7 ( возвращается к средним цифрам расхода).
Слушаи а чего ты не можеш поверить то про 9 литров, дороги тут у нас очень хорошие, бензин отличныи, 9 литров очень даже реально. Вот тут у меня есть фотки среднего расхода, так иногда после шоссе он опускается и до 7, и это притом что у мня еше и ремапнута машина.
http://www.drive2.ru/cars/skoda/octavia_ii_combi_rs/octavia_ii_combi_rs/kidrr/journal/
Почему ж это я не верю..? Очн дажеть верю, средний - 9... Только речь тут шла о другом... Ermak79 несогласился, что дизель берёт на литр-полтора меньше, а литра на 4. DJ. его осмеял, и похвастался, что в городе, при активной гонке якобы у него даже 2.4 бенза берёт 9. С кем ты больше согласишся..?
Городской расход ставят в мануале не от былды, всё же это есть определённый тест. DJ. с производителями не согласен, говорит,что мол как не выжимал, не ест больше 9
У GETа вообще не ест больше 8.., ну не согласен он с производителями, что может есть 10,7 в городе...
Вот на твоих картинках правда-матка:
При нежной езде - 7,8 можно проехать...
Средний - 9,8
Это в как раз то, что и у меня...
finnik, Вы надеюсь в курсе что распространение лживой информации карается баном по правилам форума? Все что вы выше понаписали - ваши фантазии и я такого нигде не писал. Я сразу писал о СРЕДНЕМ расходе в 9 литров, действительно при активной езде (логично что активная она в основном на трассах и выездах на них, так как в наших городах особо не разгонишься - ограничения знаете ли в 50км/ч везде и сплошные перекрестки). Вы читать вообще умеете? Если нет, то хватит тут базар разводить! Обратитесь лучше к доктору, чтобы ваши фантазии в болезнь не переросли ;)
Кстати, вы даже осмелились ЛЖИВО заявить о том что паспортные данные и то выше, на что вам была дана ссылка говорящая о том, что паспортные данные как раз ниже, но вы и ей не поверили, продолжая кругом лгать и допридымувать к каждому посту невесть что. Далее беседовать с таким собеседником, который кроме того что сам везде врет, так еще и к чужим постам привирает используя их имена, не собираюсь.
...и при активной езде не обязательно тормозить в пол перед каждым светофором.
Есть только маленький нюанс, который стоило бы помнить всем, увлекающимся экономией - они не одни на дорогах.
Почему ж это я не верю..? Очн дажеть верю, средний - 9... Только речь тут шла о другом... Ермак79 несогласился, что дизель берёт на литр-полтора меньше, а литра на 4. ДЙ. его осмеял, и похвастался, что в городе, при активной гонке якобы у него даже 2.4 бенза берёт 9. С кем ты больше согласишся..?
Городской расход ставят в мануале не от былды, всё же это есть определённый тест. ДЙ. с производителями не согласен, говорит,что мол как не выжимал, не ест больше 9
У ГЕТа вообще не ест больше 8.., ну не согласен он с производителями, что может есть 10,7 в городе...
Вот на твоих картинках правда-матка:
При нежной езде - 7,8 можно проехать...
Средний - 9,8
Это в как раз то, что и у меня...
Мне казалось DJ писал про среднии расхоd.
Кстати в России у ребят с таким же мотором как и у меня расход не опускается ниже 12.5, так что у нас тут вообше лафа, пробок мало, бензин хорошии, еше бы цены на машины и бензин понизили:)
dmitry_f
22-07-2008, 12:12
finnik, Вы надеюсь в курсе что распространение лживой информации карается баном по правилам форума? Все что вы выше понаписали - ваши фантазии и я такого нигде не писал. Я сразу писал о СРЕДНЕМ расходе в 9 литров, действительно при активной езде (логично что активная она в основном на трассах и выездах на них, так как в наших городах особо не разгонишься - ограничения знаете ли в 50км/ч везде и сплошные перекрестки). Вы читать вообще умеете? Если нет, то хватит тут базар разводить! Обратитесь лучше к доктору, чтобы ваши фантазии в болезнь не переросли ;)
Активная езда, но по трассе))) улыбнуло (особой логики в этом нет).
На самом деле если езда действительно активная, то 9 литров не получится.
Наверное, я не так езжу. Или кто-то мне ночами бензин в бак подливает. Ездить можно по-разному. .... Например, на российском сайте Тойоты пишут, что у универсала с 2 литрами расход в городе должен быть 12.9, а у седана 10.6. ... Я тоже люблю активную езду, но и при активной езде не обязательно тормозить в пол перед каждым светофором...
Что ж ты тогда понимаешь под понятием "активной езды"..? Ты считаешь расходы и компом и калькулятором, а стало быть уделяешь большое внимание расходу.., и понятное дело стараешся экономить, не давить в пол... Тогда не надо ставить диагнозу моему авто.
Что такое активный стиль езды, и что такое городской расход, я тебе могу продемонстрировать. ДАВАЙ ПАРИ.
Я, приезжаю в Хельсинки. Фиксируем колличетво бензина в твоём Авенсисе, и Я за рулём, а ты рядом, ездим по ГОРОДУ. Если в полученном результате я накатаю средний твоего Авенсиса 10 л/100 км, то ты запраляешь под крышку бензобак моего авто, если нет - я заправляю твой и компенсирую расход от поездки...
Ну что, идёт..!? :gy:
На самом деле если езда действительно активная, то 9 литров не получится.
Если активная в пределах правил, то получится.
Если активная в пределах правил, то получится.
Активная в пределах правил, это сильно:)
Активная езда, но по трассе))) улыбнуло (особой логики в этом нет).
На самом деле если езда действительно активная, то 9 литров не получится.
На трассу можно активно выезжать, на ней можно активно обгонять, в конце концов у нас и светофоры на кехе 1 есть :) Кеха - конечно, формально не трасса, а загородная дорога, но имелось ввиду такие участки любых дорог, где есть место нормально разогнаться. А разгон до городских 50км/ч у таких машин и так происходит за секунды от простого легкого нажатия на педаль - там особо и не поэкономишь :)
Активная в пределах правил, это сильно:)
Можно конечно поговорить о терминологии.
Но активно ездить в городе без серьезных нарушений не проблема. Рви со светофора, обгоняй, активно перестраивайся... Или это не активная езда по-твоему? Тогда расскажи, просвети.
Можно конечно поговорить о терминологии.
Но активно ездить в городе без серьезных нарушений не проблема. Рви со светофора, обгоняй, активно перестраивайся... Или это не активная езда по-твоему? Тогда расскажи, просвети.
Да нет я не спорю, просто звучит классно:)
А вообше если я активно стартану с светафора даже если я быстро отпушу педаль газа думаю раза в два разрешенную городскую скорость привышу:)
...о СРЕДНЕМ расходе в 9 литров, действительно при активной езде (логично что активная она в основном на трассах и выездах на них, так как в наших городах особо не разгонишься - ограничения знаете ли в 50км/ч везде и сплошные перекрестки)...
У нас наверное действительно разные понятия "активной езды"... ПАРИ кторое я предлжожил GETу, могу предложить и тебе... Даже ещё с более жёсткими условиями для меня... Обязуюсь накатать СРЕДНИЙ на твоём Волво на 11 литров! Ну как, когда секундантов засылать..? :gy:
Elki-Palki
22-07-2008, 12:37
Что ж ты тогда понимаешь под понятием "активной езды"..? Ты считаешь расходы и компом и калькулятором, а стало быть уделяешь большое внимание расходу.., и понятное дело стараешся экономить, не давить в пол... Тогда не надо ставить диагнозу моему авто.
Что такое активный стиль езды, и что такое городской расход, я тебе могу продемонстрировать. ДАВАЙ ПАРИ.
Я, приезжаю в Хельсинки. Фиксируем колличетво бензина в твоём Авенсисе, и Я за рулём, а ты рядом, ездим по ГОРОДУ. Если в полученном результате я накатаю средний твоего Авенсиса 10 л/100 км, то ты запраляешь под крышку бензобак моего авто, если нет - я заправляю твой и компенсирую расход от поездки...
Ну что, идёт..!? :gy:
Давай со мной еще поспорь :)
У меня Пежо405 с мотором 1,8 в смешеном цикле расходут 7,5. По калькулятору.
Только за рулем буду я.
Ё!
Давай со мной еще поспорь :)
У меня Пежо405 с мотором 1,8 в смешеном цикле расходут 7,5. По калькулятору.
Только за рулем буду я.
Ё!
А меня случаино нельзя просто заправить под завязку?:)
Elki-Palki
22-07-2008, 12:41
Можно конечно поговорить о терминологии.
Но активно ездить в городе без серьезных нарушений не проблема. Рви со светофора, обгоняй, активно перестраивайся... Или это не активная езда по-твоему? Тогда расскажи, просвети.
Добавлю, что еще надо помахивать в открытое окно средним пальцем левой руки водителям тех автомобилей, которые обогнал.
Ё!
Elki-Palki
22-07-2008, 12:42
А меня случаино нельзя просто заправить под завязку?:)
У 405 бак всего 70 литров.
:)
Ё!
Добавлю, что еще надо помахивать в открытое окно средним пальцем левой руки водителям тех автомобилей, которые обогнал.
Ё!
Сделаем наши дороги опаснеи и веселее!
Почему ж это я не верю..? Очн дажеть верю, средний - 9... Только речь тут шла о другом... Ermak79 несогласился, что дизель берёт на литр-полтора меньше, а литра на 4. DJ. его осмеял, и похвастался, что в городе, при активной гонке якобы у него даже 2.4 бенза берёт 9. С кем ты больше согласишся..?
Городской расход ставят в мануале не от былды, всё же это есть определённый тест. DJ. с производителями не согласен, говорит,что мол как не выжимал, не ест больше 9
У GETа вообще не ест больше 8.., ну не согласен он с производителями, что может есть 10,7 в городе...
Вот на твоих картинках правда-матка:
При нежной езде - 7,8 можно проехать...
Средний - 9,8
Это в как раз то, что и у меня...
Я верю, что на моей машине можно и в 13 не уложиться по городу, есть примеры на Авенсисах с этими же двигателями. Но у меня по компу 8.0-8.1, реально 8.5 в городе. Приезжай, покажу. Я не говорил, что не ест больше 8, не надо передергивать то, что я говорил. Я не говорил, что не согласен с производителями, у них вполне конкретные методики замеров. Причем делаются эти замеры не производителем, хоть и с водителем производителя. Я живу в 10 км от работы, если считать заезд в садик, то в 12. Из них километров 7-8 получается не по магистрали.
Да нет я не спорю, просто звучит классно:)
А вообше если я активно стартану с светафора даже если я быстро отпушу педаль газа думаю раза в два разрешенную городскую скорость привышу:)
Звучит как звучит, не суть важно.
Скоростной режим - не единственный показатель активной езды, есть еще динамика, меневрирование...
Но повторю, если есть предложения по самой формулировке - милости просим, предлагайте свое определение и своё видение.
У 405 бак всего 70 литров.
:)
Ё!
тебе блин повезло, но я еше и канистру захвачу:)
Звучит как звучит, не суть важно.
Скоростной режим - не единственный показатель активной езды, есть еще динамика, меневрирование...
Но повторю, если есть предложения по самой формулировке - милости просим, предлагайте свое определение и своё видение.
Я же говарю я не спорю:) просто у меня не получается ездить по правилам при активнои езде:)
Есть только маленький нюанс, который стоило бы помнить всем, увлекающимся экономией - они не одни на дорогах.
Разумеется, с этим никто и не спорит. При выбеге метров 200-300 скорость машины по спидометру падает с 70 до 55. Тут вполне можно использовать накат. А дальше дорожные работы и ограничение 30. Можно, конечно, ехать 70 всю дорогу, а потом резко тормозить, а можно использовать накат. Это не мешает и тем, кто сзади, они все равно быстрее не проедут, учитывая. что перед дорожными работами и так уже толпа.
Перед светофором прямо на Т-образном перекрестке и многорядном движении тоже можно накатом ехать несколько сотен метров, все равно красный горит. Есть места, где фазы знаешь так хорошо, что надо либо 85 ехать, либо 55, чтобы попасть на зеленый через километр. Никаких стрелок при этом нет. Зачем ехать 65-70 и потом резко тормозить, если можно вообще не тормозить и попадать под все зеленые? В зеркало, конечно, надо смотреть.
Активная езда, но по трассе))) улыбнуло (особой логики в этом нет).
На самом деле если езда действительно активная, то 9 литров не получится.
Что такое активная езда? Машина не сожрет больше, если разогнаться за 6 секунд до 60 вместо 30. Стартанул, на второй до 60-70 догнал за несколько секунд, включил 4 и едешь. А можно, конечно, на второй всю дорогу ехать, ведь двигатель позволяет и 110 на второй держать. И колодки можно менять раз в сезон, а можно раз не менять вообще. Друг на ситроене больше 100 наездил, не менял ничего, так и продал. У меня на 120 колодки новые поставили, других отметок в сервисной книжке нет, хотя машина всегда обслуживалась в родном сервисе, потому что была в лизинге. Стиль езды может менять расход в 2 раза (от крайности до крайности). Если ехать на прогретом двигателе, то я на спор на своей машине со светофорами (без пробок) в городе уложусь в 7 реальных литров.
Разумеется, с этим никто и не спорит. При выбеге метров 200-300 скорость машины по спидометру падает с 70 до 55. Тут вполне можно использовать накат. А дальше дорожные работы и ограничение 30. Можно, конечно, ехать 70 всю дорогу, а потом резко тормозить, а можно использовать накат. Это не мешает и тем, кто сзади, они все равно быстрее не проедут, учитывая. что перед дорожными работами и так уже толпа.
Перед светофором прямо на Т-образном перекрестке и многорядном движении тоже можно накатом ехать несколько сотен метров, все равно красный горит. Есть места, где фазы знаешь так хорошо, что надо либо 85 ехать, либо 55, чтобы попасть на зеленый через километр. Никаких стрелок при этом нет. Зачем ехать 65-70 и потом резко тормозить, если можно вообще не тормозить и попадать под все зеленые? В зеркало, конечно, надо смотреть.
Все от ситуации зависит. У нас в городе есть несколько участков от сфетофора к другому, где такие "накатчики" в час пик половину "хвоста" оставляют ждать следующего зеленого. То же самое с "тормозами" при трогании со светофора. Экономисты - б.. Мне кажется, что некоторые, привыкнув экономить таким образом, начисто забывают о том, что они не одни на дорогах.
Что ж ты тогда понимаешь под понятием "активной езды"..? Ты считаешь расходы и компом и калькулятором, а стало быть уделяешь большое внимание расходу.., и понятное дело стараешся экономить, не давить в пол... Тогда не надо ставить диагнозу моему авто.
Что такое активный стиль езды, и что такое городской расход, я тебе могу продемонстрировать. ДАВАЙ ПАРИ.
Я, приезжаю в Хельсинки. Фиксируем колличетво бензина в твоём Авенсисе, и Я за рулём, а ты рядом, ездим по ГОРОДУ. Если в полученном результате я накатаю средний твоего Авенсиса 10 л/100 км, то ты запраляешь под крышку бензобак моего авто, если нет - я заправляю твой и компенсирую расход от поездки...
Ну что, идёт..!? :gy:
Я эту машину в мае купил, хочу знать, насколько комп адекватен. Считай это техническим интересом, как и игру с макроснимками при покупке новой камеры. Компом я расход не измеряю, он сам измеряет. Я лишь считал несколько раз реальный расход по городу и по трассе (когда ездил на юг Финляндии). Конечно, я стараюсь машину бездумно не гробить, но пусть кинет в меня камнем тот из моих знакомых, кто скажет, что я езжу, экономя каждый миллилитр. Нормально я езжу. Есть, например, места, где два ряда прямо, но левый уходит в правый сразу после перекрестка. В правом 15 машин стоит. В левом никого. Спереди в правом часто попадаются такие, которые не хотят из левого пускать, а потому тапку давят в пол с перекрестка. Выезд на трассу, опять же, там много сжирает. Но потом при работе на сверхобедненных смесях все это компенсируется.
Что такое активная езда? Машина не сожрет больше, если разогнаться за 6 секунд до 60 вместо 30. Стартанул, на второй до 60-70 догнал за несколько секунд, включил 4 и едешь.
Кажется это уже давно аксиома: экономичнее разгоняться как можно быстрее до нужной скорости, а не тянуть с разгоном. В ТМ было об этом и не раз.
Кажется это уже давно аксиома: экономичнее разгоняться как можно быстрее до нужной скорости, а не тянуть с разгоном. В ТМ было об этом и не раз.
Назовем это, экономичьно-спортивным ускорением;)
Все от ситуации зависит. У нас в городе есть несколько участков от сфетофора к другому, где такие "накатчики" в час пик половину "хвоста" оставляют ждать следующего зеленого. То же самое с "тормозами" при трогании со светофора. Экономисты - б.. Мне кажется, что некоторые, привыкнув экономить таким образом, начисто забывают о том, что они не одни на дорогах.
Такие есть, да, но чаще попадаются просто тупо соблюдающие лимиты. Написано 60, значит по спидометру 59 (реально 53) и все. Чаще всего сразу после автошколы такие.
dmitry_f
22-07-2008, 13:06
Что такое активная езда? Машина не сожрет больше, если разогнаться за 6 секунд до 60 вместо 30. Стартанул, на второй до 60-70 догнал за несколько секунд, включил 4 и едешь. А можно, конечно, на второй всю дорогу ехать, ведь двигатель позволяет и 110 на второй держать. И колодки можно менять раз в сезон, а можно раз не менять вообще. Друг на ситроене больше 100 наездил, не менял ничего, так и продал. У меня на 120 колодки новые поставили, других отметок в сервисной книжке нет, хотя машина всегда обслуживалась в родном сервисе, потому что была в лизинге. Стиль езды может менять расход в 2 раза (от крайности до крайности). Если ехать на прогретом двигателе, то я на спор на своей машине со светофорами (без пробок) в городе уложусь в 7 реальных литров.
У меня колодки меняются каждый сервисный интервал.
Тут вообще так забавно, теперь уже появилась езда по городскому циклу, со светофорами, но без пробок.
Я вообще в 0 уложусь, сяду на велосипед и все дела.
Попробуйте померять расход не компьютером, а по реальному расходу, оптимизму сразу поубавится.
Elki-Palki
22-07-2008, 13:11
Кажется это уже давно аксиома: экономичнее разгоняться как можно быстрее до нужной скорости, а не тянуть с разгоном. В ТМ было об этом и не раз.
Большинство финнов, кто экономит, ТМ не читают. Из экономии.
Ё!
Кажется это уже давно аксиома: экономичнее разгоняться как можно быстрее до нужной скорости, а не тянуть с разгоном. В ТМ было об этом и не раз.
Ну не до скрипа колес, конечно, просто надо учитывать особенности конкретного двигателя и держать обороты в зоне наибольшего крутящего момента. Но конкретно мой двигатель, как я уже говорил, на 1800 оборотах имеет 80% крутящего момента, хотя пик намноооого выше, около 4000. http://www.toyota.fi/ebrochures/ebrochure-avensis.aspx, страница 24.
Чего б ей не ехать экономично, если на 1200 уже 160Нм. Отчасти из-за этого дизели экономичны на трассе. За счет крутящего момента у них расход от количества груза не сильно зависит.
У меня колодки меняются каждый сервисный интервал.
Тут вообще так забавно, теперь уже появилась езда по городскому циклу, со светофорами, но без пробок.
Я вообще в 0 уложусь, сяду на велосипед и все дела.
Попробуйте померять расход не компьютером, а по реальному расходу, оптимизму сразу поубавится.
Во только что посматрел на одном из своих видео как средьнии расход пошел вверх при активном ускорении:)
http://www.youtube.com/watch?v=RzESl3YZ_Gs
nu a tut voobshe v konce 18l na 100:)
http://www.youtube.com/watch?v=eiu51N5yX0I
У меня колодки меняются каждый сервисный интервал.
Тут вообще так забавно, теперь уже появилась езда по городскому циклу, со светофорами, но без пробок.
Я вообще в 0 уложусь, сяду на велосипед и все дела.
Попробуйте померять расход не компьютером, а по реальному расходу, оптимизму сразу поубавится.
Вы читаете выборочно. Я говорил именно о расходе по калькулятору. Комп занижает примерно на 0.4-0.5. Не во всех городах есть глухие пробки. В пробке можно стоять с заведенным двигателем часами, расход при этом будет 100 литров на сотню. Или у нас разные понятия о пробках?
Ну не до скрипа колес, конечно, просто надо учитывать особенности конкретного двигателя и держать обороты в зоне наибольшего крутящего момента.
Мне это казалось очевидным.
dmitry_f
22-07-2008, 13:30
Во только что посматрел на одном из своих видео как средьнии расход пошел вверх при активном ускорении:)
http://www.youtube.com/watch?v=RzESl3YZ_Gs
nu a tut voobshe v konce 18l na 100:)
http://www.youtube.com/watch?v=eiu51N5yX0I
Это зависит от того, когда начал мерять средний расход, если сбросить замер, прокатится накатом, до того как начнется измеерение, а потом стартануть по полной, то средний можно загнать и до 20-30, а если кататься месяц, то потом как ни стартуй, ничего не изменится.
dmitry_f
22-07-2008, 13:34
Вы читаете выборочно. Я говорил именно о расходе по калькулятору. Комп занижает примерно на 0.4-0.5. Не во всех городах есть глухие пробки. В пробке можно стоять с заведенным двигателем часами, расход при этом будет 100 литров на сотню. Или у нас разные понятия о пробках?
Читать все и полностью, это физически нереально))).
Расход по калькулятору, это сферический конь в вакууме, что о нем говорить, реалии могут отличаться и при этом заметно.
Если говорить про пробки, конечно я не веду речь про экстрим, Хельсинки в этом плане пробок не имеет вообще, поэтому оговорки про пробки, как-то странновато выглядят. Если бы мы говорили про Москву, тогда понятное дело.
Это зависит от того, когда начал мерять средний расход, если сбросить замер, прокатится накатом, до того как начнется измеерение, а потом стартануть по полной, то средний можно загнать и до 20-30, а если кататься месяц, то потом как ни стартуй, ничего не изменится.
Ну это естественно и вполне понятно, кстати ето среднии расход именно поездки а не обшии:)
Давай со мной еще поспорь :)
У меня Пежо405 с мотором 1,8 в смешеном цикле расходут 7,5. По калькулятору.
Только за рулем буду я.
Ё!
Твой укатаю вааще в 15..., если выдержит, не развалится.. :gy: Компенсировать ни чё не буду...
Elki-Palki
22-07-2008, 14:17
Твой укатаю вааще в 15..., если выдержит, не развалится.. :gy: Компенсировать ни чё не буду...
У тебя, видимо, особая манера вождения. Догадываюсь, что ты ездишь исключительно на первой передаче.
Перечитай мое сообщение внимательно.
За руль своего автомобиля, тебя и близко не допущу.
Ё!
Читать все и полностью, это физически нереально))).
Расход по калькулятору, это сферический конь в вакууме, что о нем говорить, реалии могут отличаться и при этом заметно.
Если говорить про пробки, конечно я не веду речь про экстрим, Хельсинки в этом плане пробок не имеет вообще, поэтому оговорки про пробки, как-то странновато выглядят. Если бы мы говорили про Москву, тогда понятное дело.
А что более точно, чем деление объема израсходованного топлива на пройденные сотни километров? Если это сферический конь в вакууме, слушаю предложения по правильному измерению расхода без использования специальной профессиональной аппаратуры.
В Хельсинки есть очень даже серьезные пробки в час пик на подъездах к центру города. Если конкретно, то в Руохолахти, например. Там можно проторчать минут 40-50 на Порккаланкату на отрезке от конца Лянсивяуля до поворота к Сасу. Сам стоял.
nickatfi
22-07-2008, 16:19
Все от ситуации зависит. У нас в городе есть несколько участков от сфетофора к другому, где такие "накатчики" в час пик половину "хвоста" оставляют ждать следующего зеленого. То же самое с "тормозами" при трогании со светофора. Экономисты - б.. Мне кажется, что некоторые, привыкнув экономить таким образом, начисто забывают о том, что они не одни на дорогах.
Это как? Даже в автошколе говорили, что надо как можно быстрее разогнаться до нужной скорости.. тоже самое с перескакиванием чере передачу.
Это как? Даже в автошколе говорили, что надо как можно быстрее разогнаться до нужной скорости.. тоже самое с перескакиванием чере передачу.
Что как? Чем больше скорость головных машин, тем больше машин в колонне успеет проехать перекресток на зеленый сигнал светофора.
nickatfi
22-07-2008, 19:17
Что как? Чем больше скорость головных машин, тем больше машин в колонне успеет проехать перекресток на зеленый сигнал светофора.
Что-то не заметил, что если еду накатом, то еду медленнее машины, которая впереди меня. А если вдруг задумаюсь и проторможу на светофоре, тоже будешь ругаться? Чаще всего я вижу, что машина трогается (человек отвлёкся и не следит за светофором) секунд через 5-10 после того, как зажёгся зелёный. Имхо, накатчики не главное зло. Ну приедешь на 5минут позже, неужели так спешишь каждый день?
В свое время считал выгоду от дизеля, на вскидку уверен что при таком пробеге очевидной выгоды точно не будет.
Очевидность-понятие субьективное.Для вас 700 евро не являются очевидной выгодой,а для меня очень даже.
П.С что же вам не понравилось в моих расчетах,с чем не согласны?
dmitry_f
22-07-2008, 23:12
Очевидность-понятие субьективное.Для вас 700 евро не являются очевидной выгодой,а для меня очень даже.
П.С что же вам не понравилось в моих расчетах,с чем не согласны?
Я не говорил, что выгода маленькая, я говорил что ее не будет вообще.
Пересчитывать лень, в свое время насчитался, тремя действиями тут не обойтись.
Я не говорил, что выгода маленькая, я говорил что ее не будет вообще.
Пересчитывать лень, в свое время насчитался, тремя действиями тут не обойтись.
Да почему же не будет то?Для дизельных машин колодки дороже,или масло?Цена обслуживания скорее уж зависит от марки авто,а не от типа двигателя.
У тебя, видимо, особая манера вождения. Догадываюсь, что ты ездишь исключительно на первой передаче.
Перечитай мое сообщение внимательно.
За руль своего автомобиля, тебя и близко не допущу.
Ё!
Аха, особая... Только не на первой, а на третьей... Так сразу и стартую, на 3-й с места...Бывает правда переключаюсь на 4-ю, но тоже так, с прокртутом колёс... Вот очередной комплект покрышек заказал...
А на твой ретро-мобиль я бы и сам не сел... Знаю я вас, х....., потом счёт выставишь ещё, за прогнутые сиденья... :gy:
Аха, особая... Только не на первой, а на третьей... Так сразу и стартую, на 3-й с места...Бывает правда переключаюсь на 4-ю, но тоже так, с прокртутом колёс... Вот очередной комплект покрышек заказал...
А на твой ретро-мобиль я бы и сам не сел... Знаю я вас, х....., потом счёт выставишь ещё, за прогнутые сиденья... :гы:
А че такои негативныи то? всем машины собрался ломать, покрышки жечь, добрее надо быть смотриш и расход снизится:)
Я не говорил, что выгода маленькая, я говорил что ее не будет вообще.
Пересчитывать лень, в свое время насчитался, тремя действиями тут не обойтись.
А ведь тогда еще, небось, дизель стоил евру и разница была не жалкие 10 центов как сейчас ;)
dmitry_f
23-07-2008, 00:41
А ведь тогда еще, небось, дизель стоил евру и разница была не жалкие 10 центов как сейчас ;)
О том и речь, сейчас окупить дизель это надо ездить без перерыва.
О том и речь, сейчас окупить дизель это надо ездить без перерыва.
многие покупают современныи дизель не только из за экономии:)
А че такои негативныи то? всем машины собрался ломать, покрышки жечь, добрее надо быть смотриш и расход снизится:)
Вааще-то, я белый и пушистый.. ;)
А раход, действительно снизился... Сегодня глянул, средний стоит у меня 7,8 Гы.. Но это после поездки в Россию, за неделю 4 с лишним тыш крутанул... Вот, оказывается экономно ехал... Но это вероятно потому, что дети в салоне были...
Что-то не заметил, что если еду накатом, то еду медленнее машины, которая впереди меня. А если вдруг задумаюсь и проторможу на светофоре, тоже будешь ругаться? Чаще всего я вижу, что машина трогается (человек отвлёкся и не следит за светофором) секунд через 5-10 после того, как зажёгся зелёный. Имхо, накатчики не главное зло. Ну приедешь на 5минут позже, неужели так спешишь каждый день?
Спешу или нет - никого не касается. Если на дороге один - можешь хоть остановиться и выйти покурить. А если не один - будь добр считаться с другими участниками движения, которые могут спешить. Это называется взаимоуважение (если такое понятие еще в новинку).
Все случаи, в которых "накатчики" задерживают движение описывать тут не буду. Если никому не мешаю могу и сам проехать накатом.
многие покупают современныи дизель не только из за экономии:)
А потому что ЕС-пропагандисты сказали, что это экологично. :)
А потому что ЕС-пропагандисты сказали, что это экологично. :)
А может быть потому что они более тяговиты:)
dmitry_f
23-07-2008, 11:41
А может быть потому что они более тяговиты:)
Ну я понимаю, если речь идет о древней жиге 1100 на карбюраторе, но сейчас на всех машинах стоят нормальные моторы, проблем с тяговитостью не наблюдается. Какой особый смысл в этой тяговитости?
А может быть потому что они более тяговиты:)
Типа, Хонда Аккорд 2,4 менее тяговита? :)
nickatfi
23-07-2008, 12:16
Спешу или нет - никого не касается. Если на дороге один - можешь хоть остановиться и выйти покурить. А если не один - будь добр считаться с другими участниками движения, которые могут спешить. Это называется взаимоуважение (если такое понятие еще в новинку).
Все случаи, в которых "накатчики" задерживают движение описывать тут не буду. Если никому не мешаю могу и сам проехать накатом.
Отож, что что чаще всего я еду быстрей накатом, чем машина впереди. Ещё и двигателем тормозить приходится... поскольку большинство финнов класть хотели на других участников движения, то наше обсуждение бессмысленно. Едут себе 60 или 80 и привет..
Типа, Хонда Аккорд 2,4 менее тяговита? :)
хонда Аккорд самая не тяговитая:) я вообше про крутяшии момент друзья:)
хонда Аккорд самая не тяговитая:) я вообше про крутяшии момент друзья:)
А я про то, когда он нужен и по какой ценой.
А я про то, когда он нужен и по какой ценой.
ну что тебе сказать тяговитые машины не надо крутить в звон чтобы получить результат, как например тотже самыи 2.4 аккорд. вот кстати пример аккорд 2.4 234Нм только на 4300, а например порстеишии 1.9ТДИ от фольца 250 и уже на 1900 и ето при 105лошадях. КПД у двигателеи больше, сгорает дизтопливо лучше, да у дизелеи было много минусов но с каждым новым мотором из все меньше и меньш.
ну что тебе сказать тяговитые машины не надо крутить в звон чтобы получить результат, как например тотже самыи 2.4 аккорд. вот кстати пример аккорд 2.4 234Нм только на 4300, а например порстеишии 1.9ТДИ от фольца 250 и уже на 1900 и ето при 105лошадях. КПД у двигателеи больше, сгорает дизтопливо лучше...
Это конструктивные особенности двигателей, ну и что?
...у дизелеи было много минусов но с каждым новым мотором из все меньше и меньш.
Можно подумать ДВС остаются прежими из года в год. :)
Это конструктивные особенности двигателей, ну и что?
Можно подумать ДВС остаются прежими из года в год. :)
Нет но на разработку дизелеи было потраченно намного меньше времени, и сеичас они наченают догонять и перегонять бензин, и хотим мы этого или нет но их будет все больше и больше. В испании например бинзиновые только суперкары и то с выходом аудо R8 V12 ТДИ ето может изменится. Мне тоже пока нравятся больше бензиновые двигатели но с прогрессом не поспориш:)
dmitry_f
23-07-2008, 14:23
Это конструктивные особенности двигателей, ну и что?
Как что :eek: это же в итоге на практике видно. Я понимаю, если речь о неких особенностях, которые нельзя ощутить в реальности, тут другой случай.
Как что :eek: это же в итоге на практике видно. Я понимаю, если речь о неких особенностях, которые нельзя ощутить в реальности, тут другой случай.
Так этого никто не скрывает. Выбор-то все-равно из экономических соображений как правило делается. В реальных ощущениях бензиновый Астон Мартин гораздо лучше дизельного Авенсиса.
dmitry_f
23-07-2008, 14:46
Так этого никто не скрывает. Выбор-то все-равно из экономических соображений как правило делается. В реальных ощущениях бензиновый Астон Мартин гораздо лучше дизельного Авенсиса.
Зачем в крайности бросаться, никто не предлагает сравнивать феррари и опель корса. При прочих равных дизель за счет большего крутящего момента при езде комфортнее, бензина, это мои личные ощущения, но опять-таки для меня лично это не критично, переплачивать за дизель я лично для себя смысла не вижу, потом я не езжу столько, чтобы выйти хоть на какую-нибудь экономию.
Так этого никто не скрывает. Выбор-то все-равно из экономических соображений как правило делается. В реальных ощущениях бензиновый Астон Мартин гораздо лучше дизельного Авенсиса.
Ну ты и сравнил:) я думаю р8 в12 тди будет ехать не хуже а то и лучше бенз. Суперкаров. Кстати например дизелная рс в фин ужд стоит дежевле бензиновои и едет она не хуже проигрувает лишь в спринте к 100км/ч. В фин все портит глупыи налог!
Зачем в крайности бросаться, никто не предлагает сравнивать феррари и опель корса. При прочих равных дизель за счет большего крутящего момента при езде комфортнее, бензина, это мои личные ощущения, но опять-таки для меня лично это не критично, переплачивать за дизель я лично для себя смысла не вижу, потом я не езжу столько, чтобы выйти хоть на какую-нибудь экономию.
Крайности для того, чтобы свою мысль выделить. А она такова, что особенности обоих двигателей общеизвестны. Но в предпочтениях не субъективный комфорт, а экономическая составляющая будет оставаться основной составляющей.
dmitry_f
23-07-2008, 14:58
Крайности для того, чтобы свою мысль выделить. А она такова, что особенности обоих двигателей общеизвестны. Но в предпочтениях не субъективный комфорт, а экономическая составляющая будет оставаться основной составляющей.
Ну это кому как, комфорт весьма существенный критерий при выборе машины.
Ну это кому как, комфорт весьма существенный критерий при выборе машины.
Комфорт - субъективное понятие. Вплоть до диаметральных противоположностей.
dmitry_f
23-07-2008, 15:21
Комфорт - субъективное понятие. Вплоть до диаметральных противоположностей.
В общем случае, да, но тем не менее он в большинстве своем выражается в весьма объективных и измеряемых параметрах.
[russian.fi, 2002-2014]