View Full Version : Otnosheniya finov na rabote
Ya rabotau v Finliandii uzhe 4 mesiatsa i do sih por ne mogu priviknut'! Ya imeu vvidu ne ih otnoshenie ko mne lichno, ya imeu vvidu ih otnosheniya mezhdu soboi. Oni voobshe pochti ne obshautsia v svobodnoe ot raboti vremia. Dazhe za lanchem razgovori v osnovnom o rabote! Prichom nado zametit', chto ya rabotau v dovol'no-taki molodom kollektive, prichiom s rebiatami, kotorie po idee to dolzhni bit' "international oriented" i otkritimi, tak kak eto headquoters bolshoy mezhdunarodnoy kompanii! Kogda ya rabotala v Rossii, mi chasto posle raboti hodili kuda-nibud' vmeste (bar, kino, etc). Oni zhe o drug druge nichego voobshe ne znaut! Ya ne imeu vvidu chto-to osobennoe (personal), no naprimer mne interesno sprosit' u ludei s kotorimi ya rabotau, kakuu muziku oni lubiat, est' li u nih zhivotnie domashnie, chem oni uvlekautsia! Oni nichego voobshe o drug druge ne znaut i znat' ne hotial! Esli dazhe oni znaut chto u kogo-to, dopustim, den' rozhdenia segodnia, oni dazhe ob etom slovom ne obmolviatsia! I oni rabotaut vmeste, odnoi komandoi, uzhe ochen' davno. Mne eto kazhetsia strannim, a kak u vas?
Bilkis
а про разницу в менталитете слыхали? вот, привыкайте к финскому! ну неинтересно им какую музыку вы слушаете! что, они от этого хуже?
=) Da uzhe kak-to spravliaus' potihon'ku=) samoe smeshnoe chto po otnosheniu ko mne oni bolee otkriti chem po otnoshniu k drug drugu. Hotia vstrechala ya absolutno drugih finov, s kotorimi ochen' interesno i prosto obshatsia! Mozhet ya i neprava, no ya dlia sebia delu finov na 2 kategorii - pervaya - eto international people, kotorie uchilis' v raznih stranah, otkritie i radi znakomitsia s novomi lidmi, vtorie - zamknutie i ne obshitelnie.
Elki-Palki
27-07-2004, 11:35
Первоначальное сообщение от Bilkis
=)... ya dlia sebia delu finov na 2 kategorii ...
Не делите пожалуйста людей на категории, а то, глядишь, я и Вас, к какой нибудь категории отнесу
;)
Ё!
Bilkis
по-моему вам просто не повезло с компанией :)
Я и в одной работал (6 человек) - и вечеринки по поводу годовщины фирмы устраивали и всё такое. Но это ещё можно счесть коллективом студенческих друзей
И в другой работал (человек 60) - ездили вместе на лыжные курорты, дискотеки, в офисе ДВД-кинотеатр смотрели не раз, на Властелина Колец всей компанией ходили. Некоторые в оффисе даже ДВД-порно под пиво смотрели :)
И в третьей сейчас работаю (человек 1000, моё подразделение - человек 50). Бильярд, XBox приставка даже в сезон отпусков не простаивают, а активно используются. Настольый футбол и дартс ждут окончания отпусков.
Работа для финнов действительно важна, но я бы не сказал, что они на работе настолько мало общаются.
Другое дело, что на работе у них дело прежде всего ;)
Это может отличаться от некоторых русских коллективов, где сначала все новости пообсуждать, а уже потом поработать
P.S.
Bilkis, не боитесь, что за транслит забанят?
Otnesite=) Ya zhe delau eto dlia sebia, ya ne naviazivau drugim mou tochku zreniya. tem bolee chto eto ochen' obobshionno. Konechno ya znau chto delit' na kategorii ploho i za eto mne nado skazat' ai-yai-yai :bastard:, ya vam eto sdelat' razreshau :cool:
Elki-Palki
27-07-2004, 11:46
А-я-яй
:)
Не отнесу!
Ё!
Elki-Palki
27-07-2004, 11:47
_doctor
Bilkis
Билкис, прикиньте как будет здорово, если вместе с 60 финнами на работе порнушку под пиво посмотреть ;)
Ё!
Не, ну именно тогда тама человек пять молодых мужиков было. Говорили, что девушек и не планировалось и вообще просто субботним вечером отдыхают :)
Как на самом деле отдыхали не знаю, я не участвовал :)
Elki-Palki
27-07-2004, 11:54
Первоначальное сообщение от _doctor
Не, ну именно тогда тама человек пять молодых мужиков было. Говорили, что девушек и не планировалось и вообще просто субботним вечером отдыхают :)
Как на самом деле отдыхали не знаю, я не участвовал :)
Молодым мужикам наверно впятером весело были, когда они ДВД-порно вместе под пиво насмотрелись!
"Что было Шеф, что было!"
;)
Ё!
Добавьте ещё, что сауна спарена с комнатой отдыха, в которой, собственно, ДВД-проигрыватель :)
Но говорили, что все женатые. Так собрались - пивка попить
Doctor
Soglasna pro "rabotu prezhde vsego" i chto u rossiyan-sobratiev inogda polovina rabochego vremeni uhodit na obsuzdenie problem (i svoih, i chuzhih).
No u menia na rabote pochemu-to situatsiya gipertrofirovanno obostrennaya. Est' u nas i prazdniki (vot nedavno bil sports day, kogda nas otv4zli na vilu i mi tam sportom zanimalis'.Nachalo mne osobenno ponravilos' kstati: po priezdu nas priglasili v pomeshenie vipit' kofe s bulochkami:D ) No vsio ravno kak-to vse derzhatsia otchuzdenno po otnosheniu drug k drugu
Elki-Palki
Esli chestno ne mogu dazhe predstavit' kak moi pravil'nie vo vsiom sotrudniki pivo na rabote vmeste piut! kakaya tam pornushka!
Kstati vi to eto sebe predstavit' mozhete?:D
P.S.Doctor Bous', no vihoda drugogo u menia net - net russkoi klaviaturi...:( tak chto ili propustiat (please!!!) ili :bratok: krest postaviat na mne kak na pol'zovatele chto budet ochen pechalno:insane:
:D Doctor, vi uvereni chto vas tam ne bilo? ;)
Bilkis
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?s=&threadid=5203&perpage=15&pagenumber=1
Первоначальное сообщение от Bilkis
P.S.Doctor Bous', no vihoda drugogo u menia net - net russkoi klaviaturi...:( tak chto ili propustiat (please!!!) ili :bratok: krest postaviat na mne kak na pol'zovatele chto budet ochen pechalno:insane: [/B]
есть такая волшебная кнопочка на форуме, называется перекодировщик..
стоит только глазки пошире открыть и обязательно ее найдете! ;)
а вывод по теме - финны всякие бывают.. так же как и русские, ураинцы, американцы, французы и т.д...
Первоначальное сообщение от Bilkis
P.S.Doctor Bous', no vihoda drugogo u menia net - net russkoi klaviaturi...:( tak chto ili propustiat (please!!!) ili :bratok: krest postaviat na mne kak na pol'zovatele chto budet ochen pechalno:insane:
Зри в корень. Там есть перекодировшик из латиницы в кирилицу.
Natalie, Vilkas, Deniska ,
Всем спасибо. Исправляюcь.
А вывод немного другой все-таки. от корпоративной культуры все зависит. то есть от того, как в этой фирме принято общаться.
Victoria
27-07-2004, 13:22
Вот именно, что от корпоративной культуры все зависит
Ну если не всё, то, по крайней мере, многое. Причем эта культура может различаться в разных подразделениях одной компании. Пример, та же Nokia. У меня знакомые (русские и финны), работающие там рассказывали, что когда они работали в одном отделе, там была очень дружелюбная атмосфера и коллектив был очень хороший: вместе после работы в бары, кино ходили, по выходным на природу выезжали, праздники вместе отмечали... А когда перевели на более высокую позицию в другой отдел, там уже этого не было: наблюдалось то же самое, что и у Bilkis. Все погружены в работу и нацелены на результат и никому нет никакого дела до того, что у кого происходит в жизни.
Не заметила каких-то серьезных различий между росс. и финскими компаниями в вопросе совместного проведения свободного времени, закономерности везде одни и те же. Если соберется компания близких по духу людей, то проводят время вместе, нет - не проводят, да и проблемы здесь не вижу. Цель же не состоит в том, чтобы с коллегами по работе общаться, а в том чтобы нормально время провести. К тому же у многих дети, пару раз можно сходить пива попить, часто вряд ли, если только ВО время работы, но босс возражает.
Первоначальное сообщение от Victoria
Все погружены в работу и нацелены на результат и никому нет никакого дела до того, что у кого происходит в жизни.
За работу денежки платят, да и без того работа - важная часть жизни для многих. И не все хотят, чтобы коллектив был в курсе, что в жизни происходит. Кто хочет, сам расскажет.
Elki-Palki
27-07-2004, 14:29
Первоначальное сообщение от Bilkis
Elki-Palki
Esli chestno ne mogu dazhe predstavit' kak moi pravil'nie vo vsiom sotrudniki pivo na rabote vmeste piut! kakaya tam pornushka!
Kstati vi to eto sebe predstavit' mozhete?:D
Главное сотрудников уговорить пива выпить, там у них второе дыхание открывается, а порнушка тут как тут ;)
Ё!
olka_eva
27-07-2004, 14:33
Если компания международная, и корпоративным языком объявлен английский, то вряд ли финны будут болтать за жизнь на неродном (навеяло словами personal и sports day).
Elki/Palki
второе дыхание после пива не откроется. надо водку тащить ящиками.:D
Olka_Eva
Это не совсем так. "За жизнь " я могу поболтать и по-фински, так как его усиленно изучаю. Правда не могу ещё все экономические термины выучить. И Кстати со мной они общаются более открыто, чем между собой. А все корпоративные празднования на английском даже в речи употребляются. Отсюда Sports day. A personal - это уж не знаю почему употребила.:)
Elki-Palki
27-07-2004, 15:37
Первоначальное сообщение от Bilkis
[B]Elki/Palki
второе дыхание после пива не откроется. надо водку тащить ящиками.:D
Открывается :)
а от водки драки будут
Ё!
Natochka
28-07-2004, 01:02
Потому и уровень жизни в Финляндии несколько отличается от рассейского, что на работе они ра-бо-та-ют, а не обсуждают музыку-животных. Для этого существует свободное время.
Natochka
Потому и уровень жизни в Финляндии несколько отличается от рассейского, что на работе они ра-бо-та-ют, а не обсуждают музыку-животных.
Вот это работа! А где такая есть? Работал в нескольких компаниях, там преимущественно треплются ниочем, дуют кофе и шуршат газетами. Да, и ерундой болтают.
_doctor
Я полон белой зависти! Чего за контора-то? Госпиталь Mash?
Natochka
28-07-2004, 02:03
mother
Хм... Поверте мне, когда вокруг носятся, открыв рты ...цать маленьких финнов (хотя они в дошкольном возрасте мало чем отличаются от русских, африканцев и др.), как-то не возникает желания "потрепаться ниочем".
Я имею в виду работу, а не kahvitauko когда можно хлебануть кофейку, расслабиться и обсудить последние новости.
Финны, в отличие от нас, не смешивают работу с отдыхом и умеют сосредотачиваться на рабочем процессе.
Первоначальное сообщение от mother
_doctor
Я полон белой зависти! Чего за контора-то? Госпиталь Mash?
Не, ну то был всё-таки экстремальный пример - следствие того, что в субботу-воскресенье можно было зарезервировать комнату отдыха и сауну для своих целей :)
Честно говоря, лично мне совместных порно-вечеров на работе не надо :)
Первая компания называлась Inpocket (куплена CIM Technologies)
Вторая - CIM Technologies (куплена Elektrobit)
Третья - Elektrobit.
Вообще, по наблюденям за знакомыми, с точки зрения этой самой общительности и весёлого образа жизни идеальны IT-компании человек в 30-60.
Это ещё достаточно мало, чтобы чувствовать себя одной командой и время от времени почти всем выезжать куда-нибудь, но уже достаточно много для интересных социальных бонусов :)
-KARIMA-
21-08-2004, 17:19
Я была на практике 5 мес. в одной болшой компании.
Мне у них честно говоря понравилось,атмосфера классная была-в конце недели были постоянно собрания, на которых обсуждались все проблеми и заканчивалось всё чтением аннекдотов. Все дни рождения персонала(а он был действително большим) помнили,а так же всех поздравляли и отмечали это дело на работе. После работы так же все ходили вместе куда-то(например в кино), а на какие-то особые праздики ездели куда-то вместе отдыхать и веселиться-так что я была поражена,честно вам скажу.
-KARIMA-
21-08-2004, 17:19
Я была на практике 5 мес. в одной болшой компании.
Мне у них честно говоря понравилось,атмосфера классная была-в конце недели были постоянно собрания, на которых обсуждались все проблеми и заканчивалось всё чтением аннекдотов. Все дни рождения персонала(а он был действително большим) помнили,а так же всех поздравляли и отмечали это дело на работе. После работы так же все ходили вместе куда-то(например в кино), а на какие-то особые праздики ездели куда-то вместе отдыхать и веселиться-так что я была поражена,честно вам скажу.
-KARIMA-
21-08-2004, 17:19
Я была на практике 5 мес. в одной болшой компании.
Мне у них честно говоря понравилось,атмосфера классная была-в конце недели были постоянно собрания, на которых обсуждались все проблеми и заканчивалось всё чтением аннекдотов. Все дни рождения персонала(а он был действително большим) помнили,а так же всех поздравляли и отмечали это дело на работе. После работы так же все ходили вместе куда-то(например в кино), а на какие-то особые праздики ездели куда-то вместе отдыхать и веселиться-так что я была поражена,честно вам скажу.
-KARIMA-
21-08-2004, 17:23
извеняюсь-через чур много раз отправилось одно и тоже собщение-я не специально:D
~Aurora~
21-08-2004, 21:24
Отношения самые разные, но безразличием не пахнет. Наоборот каждый готов выслушать историю твоей семейной жизни. Только вот не стоит рассказывать. Но в основном все дружелюбные, до поры до времени и улыбчивые когда идешь на встречу и недовольные когда они выйдут из поля зрения. :)
Четко себе уяснила расстановку людей кто до тебя и кто после. С кем стоит, а с кем нет. Работаю на линии по производству товара. И полное равенство среди мужчин и женщин, даже нет не равенство, а все мы одно ОНО. :D
Первоначальное сообщение от Natalie
есть такая волшебная кнопочка на форуме, называется перекодировщик..
стоит только глазки пошире открыть и обязательно ее найдете! ;)
а вывод по теме - финны всякие бывают.. так же как и русские, ураинцы, американцы, французы и т.д...
U menja naprimer perekodirovschik ne rabotaet. Komp kirillicu ne beret nikak. Tak chto..
A po povodu finov na rabote, ja soglasna, chto oni mogut bit ochen zamknutimi, i ne obshatsja mezdu soboi, daze na rabote. Znaju sluchai, gde "rabotnica pozerala klubniku, kotoruju prinesla s soboi" pri etom rasskazivaja sotrudnice, kakaja ona vkuskaja... i ne ugastiv daze!!! Chto naprimer eto- raznitsja kultur? Toze samoje i s otnoshenijami- lichnoje derzat pri sebe. V zenskom kollektive pospletnichit ljubjat vse, finni toz spletnicijut. No takih blizih otnoshenij, kak pravilo, kak u ruskih u nih pochti net.
Tam, gde ja rabotaju, otnoshenija na redkost teplije i druzestvennije, toka dofiga intrig. Da, i eto skorei vsego ot togo, chto u menja na rabote 40%russkih.
Первоначальное сообщение от Natochka
Потому и уровень жизни в Финляндии несколько отличается от рассейского, что на работе они ра-бо-та-ют, а не обсуждают музыку-животных. Для этого существует свободное время.
Da ne skazalabi ja, bivaet, gde i pasjans na rabochem meste ves den rasskladivajut. Ili kofe pjut kazdije 15 minut, po 15 minut.
Spetsnaz
22-08-2004, 13:39
Первоначальное сообщение от olia
U menja naprimer perekodirovschik ne rabotaet. Komp kirillicu ne beret nikak. Tak chto..
Так что иди на www.translit.ru :) Он должен работать. Или поставь себе русскую клавиатуру, все равно придётся учиться писать на ней :).
A po moimu fini ochen zamknutie...tak prosto razboltat kogo popalo ne poluchitsja)))) vot vspominaju kak v Rossii..... :))))))
A tembolee kogda fin znaet chto ti russkaja, u nego zhelanie boltat voobshe otpadaet ( ja ne pro vseh) , no inogda dazhe tjazhelii sluchai mozhno razvesti na samii prostoi razgovor :)))))
A voobshe nastojashii fin ne razgovorchivii....budet tolko molchat i ugukat, no nuzhno priviknut, eto u nih kultura takaja)))) :)
Я с ними давно работаю, так же и они со мной. Вот и варимся в одном супе, то спокойно булькает, то перекипает и через край убегает. Но у них я многому научилась: платить той же монетой. И уже давно не обращаю внимание на безразличие к тому, что открыто говорю. Говорю теперь закрыто, или на собраниях, где им приходится выслушивать. Посмеяться все любят за чужой счет и за спиной дружка посплетнячать...Это у них есть. А так они хорошие, смешные и юморные, люди же :)
AlinaR Алинарчик, с твоим обаянием любое безразличие пробить запросто :)))))))
у меня опыта мало. но меня устроил расклад, что никто не лезет в душу и не вешает свои проблемы. а так же ровно-доброжелательные отношения и общение по существу.
а раскрываться здесь действительно необязательно. хотя все с удовольствием послушают твои истории, но свои не поторопятся рассказывать.
присматриваются долго, но потом открываются, не все конечно. а люди тех же интересов.
сравниваю с работой в РФ: искренности в отношениях было не больше. но вот соблюдать дистанцию было сложнее. в Финл. регламентирована зарплата и обязанности; а в РФ работодатель пытается установить отношения "типа друг", а потом - повесить на тебя дополнительную работу, в дополнительное время, "по-дружески, не в службу а в дружбу, без оплаты".
а "не нравится - до свидания". и балансировать, сохраняя ровные отношения, но уклоняясь от "дружеских обязанностей" совсем не просто было...
но это мой опыт, где-то наверное все по правилам...
но мне больше понравилось работать в Суоми. сделал дело, гуляй смело! :) и не надо думать о том, что работодатель не выплатит зарплату вовремя, или лишит премии (хотя свою работу ты сделал на 100%) из-за того, что ты отказался делать работу, не прописанную в договоре, да еще и бесплатно (например, мыть пол в кабинете).
Мне тоже нравится, что никто за мной не чикирует и мои деяния не контролирует. То есть у меня есть своя зона ответственности и правила игры дома. Все отхождения на лево-право: твое дело, но циферки у босса имеются и тем самым контроль ведется. Отчeтность только перед помо. Остальные- коллеги.
У финов тоже душа раскрывается и многие даже плачут в жилетку, ну и мне тоже дают поплакать. Больше конечно их в коллеге интeресует позитивность и разборчивость. Плюс юмор. Но для того, что бы их юмор понять, пуд соли съесть все-таки придется.
После долгих лет совместной работы рабочее место становится вторым домом, а сослуживцы с членами их семьи - близкими, знакомыми людьми, мимо которых не пройти не остановившись и не поболтав.
Когда мне было плохо, практически все на работе нашли доброе слово и вселили тем самым надежду на выздоровление. Фины - не фины, у всех свои личностные проблемы под названием Жизнь. А работать надо, хоть и не с той ноги встаем порою...
очень хорошие отношения со всеми , контроль слабый ,а доверие большое. А на то , что я из Р. никто не смотрит. Я здесь единственный такой , а всего 30 человек . За обедом разговоры обо всем. Раз слегка проявилась зависть ( когда получил солидную прибавку). На годовщинах фирмы происходит небольшое расслоение на конторских и остальных. Мне нормально.
Многое зависит от кол-ва работающих рядом. В 1994 году начинал в мастерской по дом. технике , всего 5 человек , так это были вообще лучшие годы. Все делали вместе , независимо - хозяин или монтажник , и театр и кабак.
Natochka
29-08-2004, 00:29
Nikolja
A po moimu fini ochen zamknutie...tak prosto razboltat kogo popalo ne poluchitsja)))) vot vspominaju kak v Rossii..... ))))) Что по рассейским разговорам соскучились? когда ,хочешь, али нет, в душу залезут, поковыряются, посочувствуют и тут же за спиной грязью обольют?! :ass:
A tembolee kogda fin znaet chto ti russkaja, u nego zhelanie boltat voobshe otpadaet
А мой опыт показывает обратное. Финнам интересны иностранцы. Они всегда рады узнать что-то новое.
no inogda dazhe tjazhelii sluchai mozhno razvesti na samii prostoi razgovor ))))
Если тема интересна, то разговор завести не проблема, а вот ежели нет... Они Вас просто вежливо выслушают и на этом ваша светская беседа закончится. :lady:
A voobshe nastojashii fin ne razgovorchivii....budet tolko molchat i ugukat
А чем ещё "настоящий" финн,по-Вашему, отличается от поддельного? :rolleyes:
[russian.fi, 2002-2014]