View Full Version : Считаете ли вы, что если приехали в другую страну то должны жить "поджав хвост"?
XtreamCat
24-02-2010, 19:58
Во многих темах этот вопрос так или иначе становится лейт мотивом. Как вы считаете?
Те, кто живут поджав хвост, сами себя такими словами не спозиционируют. Давайте определимся, что входит в понятие "жить поджав хвост". Очень возможно, что те, кто живёт поджав хвост, возразят вам, что они просто терпеливые и законопослушные. И в этом ничего плохого нет. И что значит жить не поджав, а, к примеру, распушив хвост?
XtreamCat
24-02-2010, 20:41
Те, кто живут поджав хвост, сами себя такими словами не спозиционируют. Давайте определимся, что входит в понятие "жить поджав хвост". Очень возможно, что те, кто живёт поджав хвост, возразят вам, что они просто терпеливые и законопослушные. И в этом ничего плохого нет. И что значит жить не поджав, а, к примеру, распушив хвост?
Мы здеь не говорим о тех, кто нарушает законы или правила: мешая другим жить.
Распушить хвост это уже из разряда: "бычить", что является крайностью: которую часто можно наблюдать по поведению некоторых представителей некоренного населения.
Человек, который считает неприличным бороться за свои права, который считает зазорным учавствовать в реформациях законодательства страны в которой живет, который ведет себя как неполноценный член общества и не выражает недовольства даже на явно - маразматичные требования. - Этот человек живет поджав хвост.
anttisepp
24-02-2010, 20:58
Первый вариант мне ближе, хоть я и считаю "традиции" весьма личным вопросом и других особенно не касающийся. Тем не менее уезжая жить в другую страну человек делает сознательный выбор, и входя в противоречие с обществом он стабильности в него не принесет, a это неразумно.
XtreamCat
24-02-2010, 21:01
Первый вариант мне ближе, хоть я и считаю "традиции" весьма личным вопросом и других особенно не касающийся. Тем не менее уезжая жить в другую страну человек делает сознательный выбор, и входя в противоречие с обществом он стабильности в него не принесет, a это неразумно.
Это не противоречие обществу. Общество видоизменяется: в том числе и под воздействием новых членов.
Раньше на русскую речь как на мат реагировали, а сейчас уже спокойно. Мало осталось мест(если вообще остались) где бы не работали русскоязычные.
Одному знакомому водителю рейсового автобуса было сделано в депо внушение, что б он не слушал в рейсе радио на русском, на что он послал нах и намекнул на расизм, после чего отстали.
Те, кто живут поджав хвост, сами себя такими словами не спозиционируют. Давайте определимся, что входит в понятие "жить поджав хвост". Очень возможно, что те, кто живёт поджав хвост, возразят вам, что они просто терпеливые и законопослушные. И в этом ничего плохого нет. И что значит жить не поджав, а, к примеру, распушив хвост?
те, кто понижают голос, когда говорят по-русски, определенно, живут поджав хвост.
те, кто понижают голос, когда говорят по-русски, определенно, живут поджав хвост.
А если по-фински, понизив голос, это как позиционироватъ изволите, господа? :)
anttisepp
24-02-2010, 21:16
Это не противоречие обществу. Общество видоизменяется: в том числе и под воздействием новых членов.
Раньше на русскую речь как на мат реагировали, а сейчас уже спокойно. Мало осталось мест(если вообще остались) где бы не работали русскоязычные.
Одному знакомому водителю рейсового автобуса было сделано в депо внушение, что б он не слушал в рейсе радио на русском, на что он послал нах и намекнул на расизм, после чего отстали.
Ваша мысль понятна, и с этим ничего не поделаешь, потому как перекрыть людские потоки в нынешнем мире нереально. Но я консерватор, и мне жаль уходящей Европы и особенно жаль Суоми.
В Австралии хорошая иммиграционная политика.
А зачем опрос?
XtreamCat
24-02-2010, 21:17
А если по-фински, понизив голос, это как позиционироватъ изволите, господа? :) Наблюдал другую картину. Когда две женщины кидали громко на всю ивановскую реплики по фински, и тут же шептались как две змеи по русски, окружающие аборигены боязливо на них поглядывали.. :)
А если по-фински, понизив голос, это как позиционироватъ изволите, господа? :)
акцента стесняются, наверное.
те, кто понижают голос, когда говорят по-русски, определенно, живут поджав хвост.Во, таких знаю! По телефону говорим, и собеседник - полушёпотом, Спрашиваю: ты не можешь говорить? Отвечает: да, неудобно, я среди людей; перезвоню, когда дома буду.
Во, таких знаю! По телефону говорим, и собеседник - полушёпотом, Спрашиваю: ты не можешь говорить? Отвечает: да, неудобно, я среди людей; перезвоню, когда дома буду.
A что тут такого? Если в компании начнёт человек по телефону болтать на языке, который ты не понимаешь, разве это признак хорошего тона? :)
Кроме того, есть определённые ситуации, в которых человек, в силу ряда причин действительно не желает говорить на русском на работе. Ибо зная ситуацию в коллективах, где найдётся какиe-то бурёны, которые начнут науськивать начальству "а нахрена нам эта ryssä". Человеку место работы дороже будет, чем гордо поднятая голова a la` "ДА, я из России!". Потом гордостью сыт не будешь
A что тут такого? Если в компании начнёт человек по телефону болтать на языке, который ты не понимаешь, разве это признак хорошего тона? :)
не в компании, а например в магазине.. В компании мнительные люди подозревают, что разговор на непонятном им языке идет непременно о них, но это их проблема. Меня нисколько не стесняет, когда кто-то говорит на своем языке.
Наблюдал другую картину. Когда две женщины кидали громко на всю ивановскую реплики по фински, и тут же шептались как две змеи по русски, окружающие аборигены боязливо на них поглядывали.. :)
Ну то болезнь..Краше будет наоборот, когда правду -матку сочно, с душевными эпитетами, на весь вагон по-рассейски. Для развеивания ностальгии у окружающих, так сказать :)
Человеку место работы дороже будет, чем гордо поднятая голова a la` "ДА, я из России!". Потом гордостью сыт не будешь
Сразу в голову метафора пришла о голодном ,но свободном волке в лесу и о сытой собаке на цепи, которой хозяин кидает кость.
не в компании, а например в магазине.. В компании мнительные люди подозревают, что разговор на непонятном им языке идет непременно о них, но это их проблема. Меня нисколько не стесняет, когда кто-то говорит на своем языке.
Ну то в магазине..А на работе всё-таки приходится подстраиватся часто, особенно когда место пока ещё шаткое..Хотя я сам с таким не сталкивался, все с самого начала знали, что я на неск. языках говорю. Правда, если рядом из финов проявляет неприкрытый интерес, что я там болтаю, одной-другой фразой о "разговор о мировой политике" отшучивался. Народ адекватно потом относится..Если не орать, разумеется. Всему свои границы.
Я не нашла в предложенных опросом опциях подходящего мне варианта. Он мог бы сложиться так:
Я смею своё суждение иметь, но уважаю законы, правила и традиции и хочу научиться употреблять их себе на пользу и никому не во вред.
Я смею своё суждение иметь, но уважаю законы, правила и традиции и хочу научиться употреблять их себе на пользу и никому не во вред.
Это все верно, но большинство финнов хочет, чтобы местные русские ассимилировались, это факт. Лично я против.
XtreamCat
24-02-2010, 21:55
Я не нашла в предложенных опросом опциях подходящего мне варианта. Он мог бы сложиться так:
Я смею своё суждение иметь, но уважаю законы, правила и традиции и хочу научиться употреблять их себе на пользу и никому не во вред.
Это все применимо ко второму пункту. А длинный вопрос подобно вашему не прошел бы по метражу.:)
Это все верно, но большинство финнов хочет, чтобы местные русские ассимилировались, это факт. Лично я против.
Мне накакать что они хотят, мне важны традиции и устои только моей семьи. Законы и правила несомненно должны соблюдаться.
не могу проголосвать т.к. в опциях нет подходящего на мой вкус момента.
проголосвала бы за:
В новой стране следует соблюдать все законы, правила и традиции. Незнание обязанностей и законов не оправдывает их несоблюдение. Нужно знать свои права.
XtreamCat
24-02-2010, 22:04
Честно говоря, я бы ответил, что хотел бы что бы лучшие традиции русской культуры стали здесь и финскими. Хотел бы слияния русской и финской культур и традиций. Только я не знаю как сформулировать вопрос под этот ответ.:)
Это все верно, но большинство финнов хочет, чтобы местные русские ассимилировались, это факт. Лично я против.
Не, мне кажется , что большинству финнов пофиг ассимиляция иностранцев, если бы эти иностранцы принимали законы и правила местного населения и не мешали жить! Это вот некоторые иностранцы готовы анус порвать, что бы их за своих приняли:) Отсюда и стесняются говорить на родном языке и подобострастные улыбки:)
Не смовсем понял в опросе, что значит качать права?
Если бы в опросе был такой вариант" Живу соблюдая законы и правила этой страны, а так же те традиции, которые принимаю, не отказываясь от своих" я бы проголосовал:)
XtreamCat
24-02-2010, 22:09
не могу проголосвать т.к. в опциях нет подходящего на мой вкус момента.
проголосвала бы за:
В новой стране следует соблюдать все законы, правила и традиции. Незнание обязанностей и законов не оправдывает их несоблюдение. Нужно знать свои права. Извиняюсь, но если бы я старался подогнать варианты вопросов под каждого то не хватило бы и всех 16 ти возможных. :)
Мне накакать что они хотят, мне важны традиции и устои только моей семьи. Законы и правила несомненно должны соблюдаться.
Опередил:).........
Извиняюсь, но если бы я старался подогнать варианты вопросов под каждого то не хватило бы и всех 16 ти возможных. :)
без проблем и спасибо за интересный опрос.
единственное - ответы подгоняются под вкус опрашивающего.
из данных понравилось : Нахожусь здесь временно, меня все устраивает и с радостью остался бы насовсем.
только совершенно не подходит к моей ситуации :(
XtreamCat
24-02-2010, 22:21
Не, мне кажется , что большинству финнов пофиг ассимиляция иностранцев, если бы эти иностранцы принимали законы и правила местного населения и не мешали жить! Это вот некоторые иностранцы готовы анус порвать, что бы их за своих приняли:) Отсюда и стесняются говорить на родном языке и подобострастные улыбки:)
Не смовсем понял в опросе, что значит качать права?
Если бы в опросе был такой вариант" Живу соблюдая законы и правила этой страны, а так же те традиции, которые принимаю, не отказываясь от своих" я бы проголосовал:) В данном случае качать права, это отстаивать свои права если их кто то нарушает.
XtreamCat
24-02-2010, 22:24
без проблем и спасибо за интересный опрос.
единственное - ответы подгоняются под вкус опрашивающего.
из данных понравилось : Нахожусь здесь временно, меня все устраивает и с радостью остался бы насовсем.
только совершенно не подходит к моей ситуации :(
Спасибо вам за интересный ответ.:)
Собственно если не найдено подходящих вариантов, то и не обязательно голосовать, можно просто ответить, - на то и тема.
Голосование прикреплено к теме, а не наоборот. Проголосовать можно, когда отвечать лень, для удобства.:)
anttisepp
24-02-2010, 22:38
Честно говоря, я бы ответил, что хотел бы что бы лучшие традиции русской культуры стали здесь и финскими. Хотел бы слияния русской и финской культур и традиций. Только я не знаю как сформулировать вопрос под этот ответ.:)
Что Вы подразумеваете под лучшими традициями?
Может быть они уже есть (существуют в обеих странах) и перенимать ничего не надо?
В данном случае качать права, это отстаивать свои права если их кто то нарушает.
Качал, качаю и буду качать, мой вариант №2!
XtreamCat
24-02-2010, 22:52
Качал, качаю и буду качать, мой вариант №2!
Просто у метафоры есть и негативное значение. Когда приходит в коллектив человек, никто еще толком не понял что он за работник, а он уже начинает угрожать профсоюзами(находясь на испытательном).:)
Просто у метафоры есть и негативное значение. Когда приходит в коллектив человек, никто еще толком не понял что он за работник, а он уже начинает угрожать профсоюзами(находясь на испытательном).:)
А что если человек на испытательном сроке, значит его с говном можно смешивать? Если есть в "конторе" нарушения прав работника, работодателя надо трахать как при помощи профсоюзов, так и при помощи др. органов:)
Просто у метафоры есть и негативное значение. Когда приходит в коллектив человек, никто еще толком не понял что он за работник, а он уже начинает угрожать профсоюзами(находясь на испытательном).:)
зачем же сразу угрожать, я например как гoвно: не вороши, я и вонять не буду.
XtreamCat
24-02-2010, 23:19
А что если человек на испытательном сроке, значит его с говном можно смешивать? Если есть в "конторе" нарушения прав работника, работодателя надо трахать как при помощи профсоюзов, так и при помощи др. органов:)
Нет. Ни в коем случае нельзя позволять себя с говном смешивать! Наверное это не удачный пример.
Ну хорошо, приведу другой. Есть тип людей которые постоянно буянят и гонят на персоналы гостиниц, таксистов, в магазинах, ресторанах, транспорте. Причем при этом хамят: прикрываясь расхожим дебильным слоганом: "клиент всегда прав", хотя он не прав с того самого момента как начал хамить: после чего ему можно смело и писюлей кинуть и на полном основании по идее ..
becky sharpe
24-02-2010, 23:33
Мой ответ будет таким:
Вести себя следует так, чтобы тебе и твоей семье, родным было комфортно (душевное состояние) и спокойно жить в этой стране, т.е. думать прежде о своих родных и близких. :)
Законы и правила нужно соблюдать, традиции как получится, и свои права я всегда качаю, если кажется, что кто-то их нарушает.
Насчет требований изменения законов, у этого есть две стороны: с одной стороны новые граждане могут требовать изменений законов и имеют на это такое же право, как и старые. С другой стороны, граждане, независимо от происхождения, имеют полное право сказать "к нам понаехало много народу из страны Х и требуют таких-то изменений. Мне это не нравится, давайте постараемся из Х больше не принимать."
Во, таких знаю! По телефону говорим, и собеседник - полушёпотом, Спрашиваю: ты не можешь говорить? Отвечает: да, неудобно, я среди людей; перезвоню, когда дома буду.
Зависит от того, где и среди каких людей.
Я всегда так на телефон отвечаю на работе, независимо от языка и темы. Все остальные, к счастью, тоже. То есть на кухне все отвечают в полный голос, но в оффисе не принято мешать окружающим.
Есть и вообще люди которые считают неудобным говорить по телефону в общественном месте.
A что тут такого? Если в компании начнёт человек по телефону болтать на языке, который ты не понимаешь, разве это признак хорошего тона? :)
По-моему когда человек в компании отвечает на телефон, правила хорошего тона требуют чтобы окружающие по крайней мере притворялись, что не слушают. :)
Н Есть тип людей которые постоянно буянят и гонят на персоналы гостиниц, таксистов, в магазинах, ресторанах, транспорте. Причем при этом хамят: прикрываясь расхожим дебильным слоганом: "клиент всегда прав", х
Мы же не о хамстве ведем речь, а о законных правах! Но когда в ресторане официант вдруг забывает донести блюдо, я выказываю свое недовольство. А вот недавно заставил в казино диллера извиниться, за то, что она хотела не доплатить мне 100евриков. Я качаю права, когда я прав и не требую лишнего.
с душевными эпитетами, на весь вагон по-рассейски. :)
Ну быдла то всякого хватает, не надо уж так на русских то:) И финны , и эстонцы, и мусульмане ни кто пальму первенства не уступит.
XtreamCat
25-02-2010, 00:53
Мы же не о хамстве ведем речь, а о законных правах! Но когда в ресторане официант вдруг забывает донести блюдо, я выказываю свое недовольство. А вот недавно заставил в казино диллера извиниться, за то, что она хотела не доплатить мне 100евриков. Я качаю права, когда я прав и не требую лишнего. В ресторан люди приходят культурно посидеть и не в деньгах дело. Когда же тебе недоносят блюдо и ты вынужден об этом напоминать, то пропадет ощущение праздника и портится настроение, и получается, что ты пришел в ресторан не расслабиться(заплатив хорошие деньги), а следить за работой персонала.
У меня с недоносом блюда небыло, а вот когда нам летом принесли теплого пивка на Украине в жару, то меня сильно рассердило когд официант стал утверждать, что пиво холодное. Пиво мы пить не стали, но заплатили за него и ушли отказавшись от остального меню.
а вот когда нам летом принесли теплого пивка на Украине в жару, то меня сильно рассердило когд официант стал утверждать, что пиво холодное. Пиво мы пить не стали, но заплатили за него и ушли отказавшись от остального меню.
Однажды пиво было теплое, бармен без лишних слов вылил в раковину и налил свежее:) Но это в Финляндии:)
Aitinpoika
25-02-2010, 05:29
A что тут такого? Если в компании начнёт человек по телефону болтать на языке, который ты не понимаешь, разве это признак хорошего тона? :)
Кроме того, есть определённые ситуации, в которых человек, в силу ряда причин действительно не желает говорить на русском на работе. Ибо зная ситуацию в коллективах, где найдётся какиe-то бурёны, которые начнут науськивать начальству "а нахрена нам эта ryssä". Человеку место работы дороже будет, чем гордо поднятая голова a la` "ДА, я из России!". Потом гордостью сыт не будешь
Бред мазохиста. Вам что, так нравится быть униженным, что даже язык готовы забыть, лишь бы выслужиться... непонятно перед кем?
В чем вообще тогда эта разрекламированная супер демократичность и свободность в Финляндии по вашему?
XtreamCat
25-02-2010, 09:34
Ваша мысль понятна, и с этим ничего не поделаешь, потому как перекрыть людские потоки в нынешнем мире нереально. Но я консерватор, и мне жаль уходящей Европы и особенно жаль Суоми.
В Австралии хорошая иммиграционная политика.
А зачем опрос? А почему Суоми жаль? По моему Финляндия значительно прогрессировала за последние годы и стала равняться на старую Европу. Раньше(имхо) было закрытое полицейское государство, с экономическим равнением на ссср. Не вижу ничего такого эксклюзивного, что уходит из Финляндии и о чем следовало бы жалеть, все лучшое осталось, все дремучее уходит.
А чем хороша иммиграционная политика в Австралии?
На опрос меня сподвигла соседняя ветка.
Что Вы подразумеваете под лучшими традициями?
Может быть они уже есть (существуют в обеих странах) и перенимать ничего не надо? Ну например традиции домашнего гостиприимства. В Финляндии такого увы нету.
XtreamCat
25-02-2010, 09:49
Бред мазохиста. Вам что, так нравится быть униженным, что даже язык готовы забыть, лишь бы выслужиться... непонятно перед кем?
В чем вообще тогда эта разрекламированная супер демократичность и свободность в Финляндии по вашему?
На некоторых рабочих местах вообще во время работы нельзя вести личные беседы по телефону. А насчет того на каком языке, это уж личное дело в свободное время. Все, включая начальства, - и так знают какой национальности человек: еще из резюме. - Шифроваться просто глупо. К тому же во многих местах, еще и kieli lisä за это доплачивают.
По-моему когда человек в компании отвечает на телефон, правила хорошего тона требуют чтобы окружающие по крайней мере притворялись, что не слушают. :)
В компании можно извиниться, ответить и отойти в сторонку, что б не мешать беседе других. На собраниях или во время важной беседы по бизнесу можно вообще не отвечать и перезвонить позже.
federajj
25-02-2010, 09:59
Во, таких знаю! По телефону говорим, и собеседник - полушёпотом, Спрашиваю: ты не можешь говорить? Отвечает: да, неудобно, я среди людей; перезвоню, когда дома буду.
а я на любом языке не люблю говорить по телефону , если не дома :)
откуда я знаю что мой собеседник спросит? ;) :D
немного "коряво" составлен опрос, имхо (не совем понятно что подразумеваем под "традициями"..)
выбрала 2ой пункт . если человек не нарушает "законов и правил", то какое кому дело до его традиций.
ЗЫ. когда училась, среди знакомых мусульман, были те, кто строго придерживался правил , включаю полуденную молитву, по началу я себя чуствовала неудобно, когда мы бубним чего то "за жЫсть" , а человек тут же молится... :) потом обсудили это дело с ним и всего делофф :)
~aurinko~
25-02-2010, 10:05
Не понимаю что под правами имеют ввиду? Права ето разве не закон как раз?
По етому не голосовала, но проголосовала бы за : В новой стране (и причем я вообще имею в виду новую страну куда переехали а не именно Фи) следует соблюдать законы и правила. Какой страны традиции соблюдаете ето ваше дело если традиции не противоречат законам страны.
XtreamCat
25-02-2010, 10:17
Не понимаю что под правами имеют ввиду? Права ето разве не закон как раз?
По етому не голосовала, но проголосовала бы за : В новой стране (и причем я вообще имею в виду новую страну куда переехали а не именно Фи) следует соблюдать законы и правила. Какой страны традиции соблюдаете ето ваше дело если традиции не противоречат законам страны. Права это перечень свобод, предоставленных тебе законом, которыми ты можешь пользоваться/непользоваться на свое усмотрение: например говорить/не говорить по русски в окружении финских коллег, петь/не петь русские песни на своем дворе летом и т.д.
Как раз в соседней ветке выясняется. Не является ли нарушением свобод(прав) запрещение ребенку и его матери говорить на их родном языке.
Не всеми правами обязательно пользоваться: например пердеть громко в общественном месте: но это уже из области культуры и воспитания..:)
В целом твой ответ совпадает с пунктом два. Такого же мнения как и ты.
XtreamCat
25-02-2010, 10:28
если человек не нарушает "законов и правил", то какое кому дело до его традиций.
Какое дело? Ну например ты живешь в своем доме, а рядом с тобой живут соседи мусульмане, которые в свой праздник режут барана у себя во дворе, но твои дети гуляют и все это видят и им от этого становится дурно, да так, что их приходится везти к психиатру после таких зрелищ.. Хотя вроде мусульмане делали это на своей собственной территории..
federajj
25-02-2010, 10:36
Какое дело? Ну например ты живешь в своем доме, а рядом с тобой живут соседи мусульмане, которые в свой праздник режут барана у себя во дворе, но твои дети гуляют и все это видят и им от этого становится дурно, да так, что их приходится везти к психиатру после таких зрелищ.. Хотя вроде мусульмане делали это на своей собственной территории..
ну нарисовал ты картинку :gy:
проходили мы через это, в Одессе, и бараны в центре города в лужи крови, и имамы , орущие в 5 утра :D
ну про "режут баранов" , можно скосить - что , дескать, загрязнают! антисанитария и т.д ...
дети к психиатру... ну не знаю, наш детский сад водили на Атрию, на завод, ничё все живы-здоровы :D
это к тому, что "такие "соседи" есть, если пока нет, то будут рано или поздно, они тоже люди и, часе всего, вполне вменяемые, с ними можно поговорить всегда...
терпимее надо быть, а то куда не глянь - мы все в шоколаде,а вот "ТЕ" , они какашки(ну и куча других эпитетов : )
ЗЫ. я всегда говорила, начинать надо с себя, и следить за собой :)
ЗЫ2. и , уважаемые форумчане, не надо на меня "накидываться" - я и то и это,а до них(****) недоходит :D
это МОЯ точка зрения, и ничья больше.
Не является ли нарушением свобод(прав) запрещение ребенку и его матери говорить на их родном языке.
.
Off-top:
Я считаю, что являются, если нет на это веских причин. А ты как считаешь, это вообще ни при каких обстоятельствах нельзя запретить. ( не имею ввиду ту ситуацию, а рассуждaю абстрактно) ??
XtreamCat
25-02-2010, 11:27
А ты как считаешь, это вообще ни при каких обстоятельствах нельзя запретить. ( не имею ввиду ту ситуацию, а рассуждaю абстрактно) ??
Считаю, что ни при каких обстоятельствах нельзя запрещать матери и ребенку говорить на их родном языке. Если есть какие то веские основания, подозрения и т.д., то должно быть специальное постановление суда в виде исключения и предоставлен переводчик подозревающей стороной. Во всех остальных случаях это вопиющее нарушение права.
Но, как мы видим, в Финляндии тоже закон, что дышло.
Есть хороший анекдот на тему.
Бедный клиент на приеме у адвоката...
- Скажите, имею ли я право...
- Нет. Отрезал адвокат.
------
Человек, который считает неприличным бороться за свои права, который считает зазорным учавствовать в реформациях законодательства страны в которой живет, который ведет себя как неполноценный член общества и не выражает недовольства даже на явно - маразматичные требования. - Этот человек живет поджав хвост.
Как учил нас незабвенный К.Маркс и явО друх Ф.Энгельс :) "истина никогда не бывает абстракной - она всегда конкретна!"
Приведите примеры : -)конституционных прав которые были нарушены? -)когда нам (не привлеченным за киднепинг) запрещали разговаривать с детьми на родном языке -) какие законы вам бы хотелось изменить и как правительсво должно эти позитивные изменения финансировать .
Какое дело? Ну например ты живешь в своем доме, а рядом с тобой живут соседи мусульмане, которые в свой праздник режут барана у себя во дворе, но твои дети гуляют и все это видят и им от этого становится дурно, да так, что их приходится везти к психиатру после таких зрелищ.. Хотя вроде мусульмане делали это на своей собственной территории..
Резать баранов во дворе закон запрещает.
federajj
25-02-2010, 11:34
Считаю, что ни при каких обстоятельствах нельзя запрещать матери и ребенку говорить на их родном языке. Если есть какие то веские основания, подозрения и т.д., то должно быть специальное постановление суда в виде исключения и предоставлен переводчик подозревающей стороной. Во всех остальных случаях это вопиющее нарушение права.
Но, как мы видим, в Финляндии тоже закон, что дышло.
Есть хороший анекдот на тему.
Бедный клиент на приеме у адвоката...
- Скажите, имею ли я право...
- Нет. Отрезал адвокат.
хехе... ну да, как больному раком, врач выписывает грязывае ванны:
- доктор, а мне поможет?
- нет, но к земле привыкнете..
ЗЫ. не могу себе представить даже такую ситуацию, чтобы "запретили" говорить на родном языке...
все мои знакомые фины наоборот говорят : "..ты только говори с ней по-русски, это ведь такое богатство знать мамин язык!"... :)
Ну например традиции домашнего гостиприимства. В Финляндии такого увы нету.
Как нету? Чего именно нету?
Как нету? Чего именно нету?
Да ниче нету, все посно и серо.
XtreamCat
25-02-2010, 11:38
Как учил нас незабвенный К.Маркс и явО друх Ф.Энгельс :) "истина никогда не бывает абстракной - она всегда конкретна!"
Приведите примеры : -)конституционных прав которые были нарушены? -)когда нам (не привлеченным за киднепинг) запрещали разговаривать с детьми на родном языке -) какие законы вам бы хотелось изменить и как правительсво должно эти позитивные изменения финансировать . Например в предыдущем сообщении я как раз и привел пример нарушения правового законодательства.
Вы сейчас про какой киднепинг кстати?:) Где? Кто? Когда? Вы, видимо, - о похищении ребенка финским дипломатом? Так ребенку вроде не запретили говорить на финском после этого, а по русски почему то запретили..
Например я считаю, что это просто тупой и дремучий маразм: запрещать ребенку говорить с матерью на родном для них языке. Только тупой и маразматичный человек может наложить подобное ограничение. Считаю, что от тупых дремучих типов следует избавляться, освобождая места для компетентных людей, а они до сих пор работают в органах опеки, хотя им место дворы мести или в курятниках работать(в лучшем случае).
federajj
25-02-2010, 11:39
Да ниче нету, все посно и серо.
тьфу... ну привыкли они так :)
хлебо-сольные, чаще всего, пожилые люди , имхо, а те кто помоложе - либо не знает как и зачем, либо некогда и ленятся :)
leijona3
25-02-2010, 11:41
Ну например традиции домашнего гостиприимства. В Финляндии такого увы нету.
А расскажите пожалуйста,что туда входит,по-Вашему.Как оно выглядит?
leijona3
25-02-2010, 11:45
Да ниче нету, все посно и серо.
ааа...поняла.Это типа,гости пришли-надо поллитру на стол ставить ну и закусон к этому добавить.Это ,что ли?
Если это ,то и моя семья не имеет понятия о домашнем гостеприимстве даже тогда ,когда жили в РФ:всего лишь еду,выпечку,кофе,чай предлагали...
federajj
25-02-2010, 11:51
ааа...поняла.Это типа,гости пришли-надо поллитру на стол ставить ну и закусон к этому добавить.Это ,что ли?
Если это ,то и моя семья не имеет понятия о домашнем гостеприимстве даже тогда ,когда жили в РФ:всего лишь еду,выпечку,кофе,чай предлагали...
хехе.. а здесь - кофе и печенюшки, если повезёт :D
Вот не пойму, в чём проблема то? если не накормили и спать не уложили, то что теперь в гости не ходить? :D
хотя соглашусь, по началу было "странноватенько" :)
XtreamCat
25-02-2010, 11:51
А расскажите пожалуйста,что туда входит,по-Вашему.Как оно выглядит? Один из ярких примеров, это когда один человек, по приглашению приехал к друзьям финнам в гости на 3 дня по их приглашению. Приехал с кучей подарков. Его напоили кофе с булочкой, после чего задали вопрос: "Вы в какой гостинице остановились"?:)
Нужно отметить, что финские "друзья" до этого были у него в гостях в Питере, где он бросив все возил их на своей машине по всем достопримечательностям, кормились и жили они тоже у него и за его счет.
Это был его встречный визит.
XtreamCat
25-02-2010, 11:54
хехе.. а здесь - кофе и печенюшки, если повезёт :D
Ну да, я считаю, что это откровенное жлобство, которое оч удобно прикрывать особенности культурки..:)
Многие финны сами воют от жлобства своих соотечественников и стараются с этим бороться. Но большинство всетаки поддерживает жлобские традиции. Нах тогда в гости приглашать: вот что мне не понятно..:)
federajj
25-02-2010, 11:55
Один из ярких примеров, это когда один человек, по приглашению приехал к друзьям финнам в гости на 3 дня по их приглашению. Приехал с кучей подарков. Его напоили кофе с булочкой, после чего задали вопрос: "Вы в какой гостинице остановились"?:)
Нужно отметить, что финские "друзья" до этого были у него в гостях в Питере, где он бросив все возил их на своей машине по всем достопримечательностям, кормились и жили они тоже у него и за его счет.
Это был его встречный визит.
Имхо, дело не в том, что они - фины, среди наших тоже всякого хватает.. уж поверь мне, если живёшь в 200 м от Чёрного моря, у тебя чаааасто гости, особенно с мая по сентябрь :D
так что "насмотрелись" всЯкого :)
federajj
25-02-2010, 11:59
Ну да, я считаю, что это откровенное жлобство, которое оч удобно прикрывать особенности культурки..:)
я уже "ниже" писала, они либо не знают(не научили, не привыкли.. нужное подчеркнуть :)) зачем это надо, либо им откровенно по барабану :D
ЗЫ. к тому,что выпивку с собой несёшь ,если вечеринка большая - мне позже обьяснили, что " очень дорого всех поить, и так было всегда..."
XtreamCat
25-02-2010, 12:00
Имхо, дело не в том, что они - фины, среди наших тоже всякого хватает.. O да! Многие наши жлобы, так сказать легализовали свое жлобство переехав сюда! Теперь они прикрывают свое жлобство "традициями" этой страны, а если гость выражает недоумение, всегда можно отмазаться: "здесь у нас так принято".:)
А тех финнов никто не тянул за яйца слать ему приглашение и настаивать, что б он приехал. Он человек обеспеченный и может себе позволить(если уж за свой счет) места поинтереснее и погостеприимнее чем Финляндия..
ЗЫ. к тому,что выпивку с собой несёшь ,если вечеринка большая - мне позже обьяснили, что " очень дорого всех поить, и так было всегда..." Выпивка вообще дело десятое. Не все хотят и не все могут: особенно если за рулем. Речь об элементарных вещах.
federajj
25-02-2010, 12:12
О да! Многие наши жлобы, так сказать легализовали свое жлобство переехав сюда! Теперь они прикрывают свое жлобство "традициями" этой страны, а если гость выражает недоумение, всегда можно отмазаться: "здесь у нас так принято".:)
А тех финнов никто не тянул за яйца слать ему приглашение и настаивать, что б он приехал. Он человек обеспеченный и может себе позволить(если уж за свой счет) места поинтереснее и погостеприимнее чем Финляндия..
Выпивка вообще дело десятое. Не все хотят и не все могут: особенно если за рулем. Речь об элементарных вещах.
хм... тогда можно и так сказать - у меня , например, в доме нет "выпечки" и печенюшки "под счёт", в силу того, что у ребёнка диабет "и дабы не искушать" :) , поэтому, если гости приехали, через час "после звонка" (кста-- очень хорошая "традиция" позвонить,перед тем, как прийти в гости!") , то могу приветить тока бутербродами :D
leijona3
25-02-2010, 12:12
Один из ярких примеров, это когда один человек, по приглашению приехал к друзьям финнам в гости на 3 дня по их приглашению. Приехал с кучей подарков. Его напоили кофе с булочкой, после чего задали вопрос: "Вы в какой гостинице остановились"?:)
Нужно отметить, что финские "друзья" до этого были у него в гостях в Питере, где он бросив все возил их на своей машине по всем достопримечательностям, кормились и жили они тоже у него и за его счет.
Это был его встречный визит.
Ой как знакомо...
Сюда в Суоми к моим знакомым приезжают из РФ "друзья" с семьями частенько:их так же возят везде,развлекают(они даже на бензин не хотят тратиться когда едут по магазинам).
Но как-то сын хозяев по простоте детской спросил:"Вот Вы у нас погостили,а когда мы к вам приехать в гости сможем?" -Ответа не дождался.
Когда же хозяин бывает в том городе ,откуда его гости приезжают-хоть бы один на чай пригласил,только и ждут когда тот их в ресторан пригласит.
[QUOTE=IrinaKo]Как учил нас незабвенный К.Маркс и явО друх Ф.Энгельс :) "истина никогда не бывает абстракной - она всегда конкретна!"
Это сказал В И Ленин, а человек не Господь Бог, он имеет право на ошибку:)
XtreamCat
25-02-2010, 12:22
хм... тогда можно и так сказать - у меня , например, в доме нет "выпечки" и печенюшки "под счёт", в силу того, что у ребёнка диабет "и дабы не искушать" :) , поэтому, если гости приехали, через час "после звонка" (кста-- очень хорошая "традиция" позвонить,перед тем, как прийти в гости!") , то могу приветить тока бутербродами :D Звонить за час, могут только очень близкие друзья которые не обидятся даже если одним чаем попоишь и за бардак не нужно извиняться. Как правило заскакивают ненадолго.
XtreamCat
25-02-2010, 12:24
Ой как знакомо...
Сюда в Суоми к моим знакомым приезжают из РФ "друзья" с семьями частенько:их так же возят везде,развлекают(они даже на бензин не хотят тратиться когда едут по магазинам).
Но как-то сын хозяев по простоте детской спросил:"Вот Вы у нас погостили,а когда мы к вам приехать в гости сможем?" -Ответа не дождался.
Когда же хозяин бывает в том городе ,откуда его гости приезжают-хоть бы один на чай пригласил,только и ждут когда тот их в ресторан пригласит.
Фу какая мерзость.:) А чего ваши знакомые тех "друганов" шопперов не послали до сих пор?
Во как понесло. Да да фигово у них в гостях.
federajj
25-02-2010, 12:27
Звонить за час, могут только очень близкие друзья которые не обидятся даже если одним чаем попоишь и за бардак не нужно извиняться. Как правило заскакивают ненадолго.
а другие к нам в гости не ходят :)
а если гости "оттуда" приехали , то встречаем еССна, банкет, все дела :D но потом, я совсем даже не против, если они со мной в магазин сходят .. :)
Например в предыдущем сообщении я как раз и привел пример нарушения правового законодательства.
Вы сейчас про какой киднепинг кстати?:) Где? Кто? Когда? Вы, видимо, - о похищении ребенка финским дипломатом? Так ребенку вроде не запретили говорить на финском после этого, а по русски почему то запретили..Например я считаю, что это просто тупой и дремучий маразм: запрещать ребенку говорить с матерью на родном для них языке. Только тупой и маразматичный человек может наложить подобное ограничение. Считаю, что от тупых дремучих типов следует избавляться, освобождая места для компетентных людей, а они до сих пор работают в органах опеки, хотя им место дворы мести или в курятниках работать(в лучшем случае).
Вот разбирайте данный конкретный случай и ответ почему был дан не один не два и даже не три раза!
Вроде как у Оуэла было "Все равны, но свиньи равнее " :)
Место жительсва ребенка было определено финским судом ДО его похищения матерью. Это было обмусолено несчитанное колличество раз!
Приведем другой пример - папа из Алжира увез девочку туда - культуру показывать и оставил. Девочку вернули алжирские власти после вооруженой операции матери-финке. Хотя по мусульманским законам девочка-собственность семьи мужа. Тому папе то же потом видеться разрешили , но разговаривать по арабски запретили. Грубое нарушение!!!!!!! ????? Тупой, дремучий маразм!!!!!!????
Есть закон обязательный для мужчин и женщин, финов и не финов. И как раз деференцированное его применение есть нарушение конституционных прав = "учите мат часть!"(С)
[QUOTE=IrinaKo]Как учил нас незабвенный К.Маркс и явО друх Ф.Энгельс :) "истина никогда не бывает абстракной - она всегда конкретна!"
Это сказал В И Ленин, а человек не Господь Бог, он имеет право на ошибку:)
Не вроде как в Капиталле, а Ленин потом цетировал - но енто не принципиально. Такой цитаты Ленина не помню - но это то же не принципиально. Не абстракные призывы а что наш автор конкретно хочет? Как предлает защищать детей от произвола родителей? Как предлагает отделять произвол от воспитания? Или по его мнению "своя рука владыка"?
У семьи Рантала было и есть право защищаться и право на бесплатного адвоката и переводчика.
Считаю крайне маловероятным что бы ребенок живущий в более менее спокйной обстановке после одного шлепка сразу побежал бы жаловаться учительнице. Если он это придумал - симптом еще более тревожный. Что бы отделить правду от вымысла ,к сожалению, от матери (а ребенок ее обвиняет) его надо отделить на время.
Что вы вообще предлагаете???? Вы ее знаете , беседовали с ребеком???? Отправим ребенка который явно и вслух просит о помощи обратно? Будем ждать станет ли он беспризорником ? Или займемся перевоспитанием в турьме для малолетних приступников? - когда уже все ясно и вопросов нет.
leijona3
25-02-2010, 12:56
Фу какая мерзость.:) А чего ваши знакомые тех "друганов" шопперов не послали до сих пор?
Неловко ,наверно,да и ,так сказать, друзья всё же .
Жена всё понимает,что мужа попросту используют,но скандалить ей не хочется,если сам муж не понимает этого.
Есть ведь категория людей,которыми многие бессовестные люди пользуются,а тем отказатьв просьбах- неловко.
leijona3
25-02-2010, 13:13
Звонить за час, могут только очень близкие друзья которые не обидятся даже если одним чаем попоишь и за бардак не нужно извиняться. Как правило заскакивают ненадолго.
Как-то уж очень по-фински живёте:
O да! Многие наши жлобы, так сказать легализовали свое жлобство переехав сюда! Теперь они прикрывают свое жлобство "традициями" этой страны, а если гость выражает недоумение, всегда можно отмазаться: "здесь у нас так принято".:)
.
Ведь на прежней родине ,наверно даже и не предупреждали вовсе,а просто-сразу заходили к друзьям. :)
А вот как Вы написали -наши финские друзья и родственники именно так и делают:позвонят и заходят ненадолго.
Во многих темах этот вопрос так или иначе становится лейт мотивом. Как вы считаете?
Провокационный и некорректный вопрос. Я живу не поджав хвост, а по простому правилу "В чужой монастырь со своим уставом не лезут". Раз уж живёшь тут - будь добр соблюдать законы, знать и уважать традиции и язык. Пока это простое правило помогало и собой остаться и в новой стране прижиться без проблем.
те, кто понижают голос, когда говорят по-русски, определенно, живут поджав хвост.
Во многом да. А как быть с теми, кто устравивает гвалт по-русски на повышенных тонах и плевать им на окружающих?
Честно говоря, я бы ответил, что хотел бы что бы лучшие традиции русской культуры стали здесь и финскими.
Вы имеете в виду для русскоязычных, проживающих здесь или для финнов тоже?
Не, мне кажется , что большинству финнов пофиг ассимиляция иностранцев, если бы эти иностранцы принимали законы и правила местного населения и не мешали жить!
Если бы в опросе был такой вариант" Живу соблюдая законы и правила этой страны, а так же те традиции, которые принимаю, не отказываясь от своих" я бы проголосовал:)
+1000!..........
Ну например традиции домашнего гостиприимства. В Финляндии такого увы нету.
Что вы имеете в виду? Вас что финны в гости не приглашают?
О чем, собственно, разговор, когда здесь критикуют финское гостеприимство?
О том, что на большие вечеринки народ приносит вино и.т.д.? По-моему и русские так делают, по крайней мере те, которых я знаю.
Или насчет того, что гостей не каждый раз угощают полноразмерным обедом? Да, не угощают, и не вижу почему должны. В гости в основном ходят/приглашают не пообедать. Если приглашают пообедать, так и говорят.
Мне кажется что для русских (во всяком случае насколько вижу по своим родителям и их друзьям) визит гостей - это некоторое нечастое и праздничное событие, ради которого готовят кучу еды и.т.д. У них бывают гости наверно раз в месяц-полтора, и для этого всегда есть какой-то повод, чей-то день рождения или праздник. Когда повода нет, они тоже встречаются с друзьями, просто пройтись в городе и попить кофе.
Финны - во всяком случае те, которых я знаю - ходят друг к другу в гости намного чаще, поэтому и нравы проще. У меня бывают гости пару раз в неделю, и я тоже бываю в гостях пару раз в неделю - это очень обыденное дело, и праздничный стол, по-моему, неуместен. Обычно есть чай, кофе, вино, шоколад и сыр.
Иногда, естественно, таки есть праздник и праздничный стол. Но это обычно когда есть повод. Или когда кому-то хочется поготовить.
XtreamCat
25-02-2010, 13:34
Провокационный и некорректный вопрос. Я живу не поджав хвост, а по простому правилу "В чужой монастырь со своим уставом не лезут". Раз уж живёшь тут - будь добр соблюдать законы, знать и уважать традиции и язык. Пока это простое правило помогало и собой остаться и в новой стране прижиться без проблем. По определению люди, которые переехали сюда жить, но считают место своего жительства "чужим монастырем", - живут поджав хвост. Зачем нужно было вообще сюда переезжать? Что б всю жизнь ощущать свою ущербность по отношению к коренному населению и не дышать как дышал раньше: - полной грудью?
Хотя я может не знаю деталей и вы здесь временно. Тогда конечно не нужно лезть со своим уставом.
ЗЫ. не могу себе представить даже такую ситуацию, чтобы "запретили" говорить на родном языке...
все мои знакомые фины наоборот говорят : "..ты только говори с ней по-русски, это ведь такое богатство знать мамин язык!"... :)
Аналогично, никогда не видела подобных ситуаций. Обычно финны наоборот говорят "завидуем мол, что у ребёнка сразу два языка наготово и без всяких учебников".
Ни разу не видела косых взглядов, хотя говорю с ребёнком везде по-русски.
leijona3
25-02-2010, 13:39
Во многом да. А как быть с теми, кто устравивает гвалт по-русски на повышенных тонах и плевать им на окружающих?
Да,как с нами быть? Ну вот не стесняюсь я со своими детьми по -русски разговаривать в общественных местах ,тихо-не получается,потомучто дети у меня громкоголосые,особенно один из них(хотя на окружающих нам не наплевать). :D
leijona3
25-02-2010, 13:40
Аналогично, никогда не видела подобных ситуаций. Обычно финны наоборот говорят "завидуем мол, что у ребёнка сразу два языка наготово и без всяких учебников".
Ни разу не видела косых взглядов, хотя говорю с ребёнком везде по-русски.
+1...
Со мной было то же самое.
О чем, собственно, разговор, когда здесь критикуют финское гостеприимство?
О том, что на большие вечеринки народ приносит вино и.т.д.? По-моему и русские так делают, по крайней мере те, которых я знаю.
Или насчет того, что гостей не каждый раз угощают полноразмерным обедом? Да, не угощают, и не вижу почему должны. В гости в основном ходят/приглашают не пообедать. Если приглашают пообедать, так и говорят.
Мне кажется что для русских (во всяком случае насколько вижу по своим родителям и их друзьям) визит гостей - это некоторое нечастое и праздничное событие, ради которого готовят кучу еды и.т.д. У них бывают гости наверно раз в месяц-полтора, и для этого всегда есть какой-то повод, чей-то день рождения или праздник. Когда повода нет, они тоже встречаются с друзьями, просто пройтись в городе и попить кофе.
Финны - во всяком случае те, которых я знаю - ходят друг к другу в гости намного чаще, поэтому и нравы проще. У меня бывают гости пару раз в неделю, и я тоже бываю в гостях пару раз в неделю - это очень обыденное дело, и праздничный стол, по-моему, неуместен. Обычно есть чай, кофе, вино, шоколад и сыр.
Иногда, естественно, таки есть праздник и праздничный стол. Но это обычно когда есть повод. Или когда кому-то хочется поготовить.
Полностью согласна. Если финны зовут на обед/ужин, то так и говорят, а иначе всегда угостят кофе/чаем и пр. с выпечкой. Да и без подарков и цветов из знакомых финнов никто в гости не приходит, хотя и прошу ничего не приносить. Может не везло просто на жлобов? ))) Нормальные люди, а с ненормальными и общаться незачем.
federajj
25-02-2010, 13:43
Во многом да. А как быть с теми, кто устравивает гвалт по-русски на повышенных тонах и плевать им на окружающих?
гыгы.. я вот, например, в наше Рождество , часто "забываю" русский язык , ибо иннициатива и благотворительность, в "советском" обществе - наказуемы :D
а так, если слышу люди говорят поьрусски, явно недавно приехали, и каких то надписей, например, или анкет , не понимают, помогаю :) куда деваться :)
По определению люди, которые переехали сюда жить, но считают место своего жительства "чужим монастырем", - живут поджав хвост. Зачем нужно было вообще сюда переезжать? Что б всю жизнь ощущать свою ущербность по отношению к коренному населению и не дышать как дышал раньше: - полной грудью?
Хотя я может не знаю деталей и вы здесь временно. Тогда конечно не нужно лезть со своим уставом.
Вы наверное незнакомы с русскими пословицами и поговорками или намеренно не замечаете кавычек :)
А как называются люди, живущие здесь и шипящие на законы страны, местные власти и местный народ? Обвиняющие их во всех грехах? Не проще ли таким людям жить в родном монастыре, или там неинтересно, бо винить некого?
Кого вы считаете ущербным? Человека переехавшего в новую страну и живущего по её правилам и знающего культуру, язык, при этом сохранив свой?
Лично я считаю ущербными именно тех, кто здесь изнывает со своей "полной грудью", но и на родину возвращаться не спешит, только желчью брызгает :) А вы?
leijona3
25-02-2010, 13:47
По определению люди, которые переехали сюда жить, но считают место своего жительства "чужим монастырем", - живут поджав хвост. Зачем нужно было вообще сюда переезжать? Что б всю жизнь ощущать свою ущербность по отношению к коренному населению и не дышать как дышал раньше: - полной грудью?
Хотя я может не знаю деталей и вы здесь временно. Тогда конечно не нужно лезть со своим уставом.
А разве монастырь не чужой?
И что значит поджав хвост? Надо ходить и везде свои "права качать"?
А просто,нормально жить нельзя?
XtreamCat
25-02-2010, 13:58
Лично я считаю ущербными именно тех, кто здесь изнывает со своей "полной грудью", но и на родину возвращаться не спешит, только желчью брызгает :) А вы? Эти тоже ущербны. Но это другая крайность.
Если мне говорят, что у нас финнов принято держать окна по вечерам с открытыми шторами, я просто отвечаю, что мы так не привыкли и шторы с жалюзями как раньше закрывали так и сейчас будем.
Мешает это окружающим? Нет.
Вы же приводите пример людей, которые банально бычат. Зачем крайности?
XtreamCat
25-02-2010, 13:59
А разве монастырь не чужой?
И что значит поджав хвост? Надо ходить и везде свои "права качать"?
А просто,нормально жить нельзя? Если права не нарушены, то не нужно их качать. Если нарушены, то необходимо.
Эти тоже ущербны. Но это другая крайность.
Если мне говорят, что у нас финнов принято держать окна по вечерам с открытыми шторами, я просто отвечаю, что мы так не привыкли и шторы с жалюзями как раньше закрывали так и сейчас будем.
Мешает это окружающим? Нет.
Вы же приводите пример людей, которые банально бычат. Зачем крайности?
С крайностей начали именно вы, в первом же сообщении темы, отсюда и такая моя реакция.
По-вашим словам складывается впечатление, что живущие здесь или "поджимают хвост" или всем тычут своей русскостью, а третьего не дано. Возможно у меня сложилось неверное впечатление.
По моим же наблюдениям большинство людей здесь всё-таки живут уважая местные законы/традиции, но сохранив при этом свой менталитет, не качая при этом права, просто живя спокойно, как обычные люди.
Я тоже против крайностей, к слову.
XtreamCat
25-02-2010, 14:12
С крайностей начали именно вы, в первом же сообщении темы, отсюда и такая моя реакция.
По-вашим словам складывается впечатление, что живущие здесь или "поджимают хвост" или всем тычут своей русскостью, а третьего не дано. Возможно у меня сложилось неверное впечатление.
По моим же наблюдениям большинство людей здесь всё-таки живут уважая местные законы/традиции, но сохранив при этом свой менталитет, не качая при этом права, просто живя спокойно, как обычные люди.
Я тоже против крайностей, к слову.В крайности впадаете вы, со своим толкованием темы. У вас не правильная реакция. Для тех кто здесь живет по правилам и законам есть пункт два, по которому я и проголосовал.
Если человек считает, что отстаивать права можно только коренному населению, а приезжим нельзя, он живет поджав хвост и не уважает себя.
А среди тех кому плевать на окружающих немало и финнов и мне без разницы кто там бычит и воняет: местный или приезжий: они оба для меня одинаковые быки. Акцентов я не делаю.
Кстати по пальцам одной руки могу пересчитать случаи, когда здесь борзеют и воняют русскоязычные. Как правило ведут себя прилично. Не знаю откуда вы такие крайние примеры выкапываете.
В крайности впадаете вы, со своим толкованием темы. У вас не правильная реакция. Для тех кто здесь живет по правилам и законам есть пункт два, по которому я и проголосовал.
Если человек считает, что отстаивать права можно только коренному населению, а приезжим нельзя, он живет поджав хвост и не уважает себя.
А среди тех кому плевать на окружающих немало и финнов и мне без разницы кто там бычит и воняет: местный или приезжий: они оба для меня одинаковые быки. Акцентов я не делаю.
Вы переворачиваете мои слова в то русло, какое вам нравится, но зачем?
Какая реакция по-вашему правильная?
Кто тут писал, что отстаивать свои права можно только местному населению? Я такого не заметила.
Если человек живёт по законам страны, то и права у него законные, приезжий он или нет. Отстаивание прав тоже по-моему не зависит от национальности. Или вы это делаете или нет, при чём тут приезжие или местные?
Насчет русского языка и общественных мест: знаю несколько людей, которые спокойно говорят по-русски в общественных местах нормальным голосом, но сразу понижают голос, когда слышат рядом других русских.
federajj
25-02-2010, 14:23
Насчет русского языка и общественных мест: знаю несколько людей, которые спокойно говорят по-русски в общественных местах нормальным голосом, но сразу понижают голос, когда слышат рядом других русских.
а это хорошо или плохо? :)
а это хорошо или плохо? :)
По-моему кто как хочет, и вообще зависит от обстоятельств.
Я этого не делаю, а иногда стоило бы. Как-то раз мы с подружкой в трамвае в Бостоне говорили о чем-то очень неприличном нормальным голосом по-русски, а когда закончили, оглянулись вокруг и увидели что все остальные вокруг нас - русскоязычные бабушки, которые нас с большим интересом слушали. :)
XtreamCat
25-02-2010, 14:41
Вы переворачиваете мои слова в то русло, какое вам нравится, но зачем?
Какая реакция по-вашему правильная?
Кто тут писал, что отстаивать свои права можно только местному населению? Я такого не заметила.
Если человек живёт по законам страны, то и права у него законные, приезжий он или нет. Отстаивание прав тоже по-моему не зависит от национальности. Или вы это делаете или нет, при чём тут приезжие или местные? Вы же сами пишете, что не нужно здесь качать свои права? А качать права это и есть их отстаивать.
Извините, но вы просто развели демагогию. В пункте 2 было: соблюдать законы и правила, а права с традициями оставьте мне. Правда там ничего небыло об уважении, поскольку считаю глупостью об этом писать: уважение это внутреннее ощущение и уважать никто просто так не обязан. Вместе с тем и открыто выражать свое неуважение, хамить и т.д. - считаю недостойным жлобством: не говоря уж о том, что в некоторых географических местах за это можно и с жизнью расстаться.
federajj
25-02-2010, 14:46
По-моему кто как хочет, и вообще зависит от обстоятельств.
Я этого не делаю, а иногда стоило бы. Как-то раз мы с подружкой в трамвае в Бостоне говорили о чем-то очень неприличном нормальным голосом по-русски, а когда закончили, оглянулись вокруг и увидели что все остальные вокруг нас - русскоязычные бабушки, которые нас с большим интересом слушали. :)
согласна! я ж не ору благим матом :D
ЗЫ. недавно иди по Сокосу, стоят наших 2 "туриста" , видать , судя по щетине и мешкам под глазами, из сауны на отпуске вылазили тока за "добавкой" :) ну и один другому, тыча в меня пальцем, орёт : "Вась, ну чё ****** говорят, что все финки страшные, во-глянь!" :D
куда деваться, прикинулась финкой :gy:
Вы же сами пишете, что не нужно здесь качать свои права? А качать права это и есть их отстаивать.
Качать свои права считаю делом недостойным, а вот отстаивать, при их попрании - делом обязательным. Странно что эти слова для вас являются синонимами.
Проведём эксперимент. Мусульманские женщины, живущие в Финляндии, требуют введения в финском бассейне женского дня, т.к. купание вместе с мужчинами запрещает их религия. Что это - отстаивание или качание прав? Лично для вас :)
federajj
25-02-2010, 14:50
Качать свои права считаю делом недостойным, а вот отстаивать, при их попрании - делом обязательным. Странно что эти слова для вас являются синонимами.
Проведём эксперимент. Мусульманские женщины, живущие в Финляндии, требуют введения в финском бассейне женского дня, т.к. купание вместе с мужчинами запрещает их религия. Что это - отстаивание или качание прав? Лично для вас :)
хм.. вопрос не ко мне, Но :) в принципе ничего "ненормального" в этом не вижу, да и по конст-ии свобода религий, все дела.. но вот слово "требуют" , меня ...кхм, как бы так выразиться.. -раздражает..
согласна! я ж не ору благим матом :D
ЗЫ. недавно иди по Сокосу, стоят наших 2 "туриста" , видать , судя по щетине и мешкам под глазами, из сауны на отпуске вылазили тока за "добавкой" :) ну и один другому, тыча в меня пальцем, орёт : "Вась, ну чё ****** говорят, что все финки страшные, во-глянь!" :D
куда деваться, прикинулась финкой :gy:
Надо было хрудь вперёд и язык показать!
leijona3
25-02-2010, 14:56
Лично я считаю ущербными именно тех, кто здесь изнывает со своей "полной грудью", но и на родину возвращаться не спешит, только желчью брызгает :) А вы?
Не,это садомазохисты... :D
federajj
25-02-2010, 14:56
Надо было хрудь вперёд и язык показать!
фигли! грудь и так впереди, впередее некуда , а ,зная соотечественников в таком состоянии, легче быть хоть эскимосом, лишь бы молча :D
хм.. вопрос не ко мне, Но :) в принципе ничего "ненормального" в этом не вижу, да и по конст-ии свобода религий, все дела.. но вот слово "требуют" , меня ...кхм, как бы так выразиться.. -раздражает..
Еще бы, такая вся голая, в масле и с ангельскими крылышками.
хм.. вопрос не ко мне, Но :) в принципе ничего "ненормального" в этом не вижу, да и по конст-ии свобода религий, все дела.. но вот слово "требуют" , меня ...кхм, как бы так выразиться.. -раздражает..
А я вижу в этом ненормальное, т.к. живут они всё-таки в Финляндии. Их религиозную свободу никто не ограничивает, но вот они своим таким требованием готовы ограничить свободы местных жителей, не находишь?
Поэтому в данном случае они качают свои права, а не отстаивают, имхо.
Вы наверное незнакомы с русскими пословицами и поговорками или намеренно не замечаете кавычек :)
А как называются люди, живущие здесь и шипящие на законы страны, местные власти и местный народ? Обвиняющие их во всех грехах? Не проще ли таким людям жить в родном монастыре, или там неинтересно, бо винить некого?
Кого вы считаете ущербным? Человека переехавшего в новую страну и живущего по её правилам и знающего культуру, язык, при этом сохранив свой?
Лично я считаю ущербными именно тех, кто здесь изнывает со своей "полной грудью", но и на родину возвращаться не спешит, только желчью брызгает :) А вы?
Не обращай внимания, он просто провоцирует, кота не знаешь что-ли!
Щас Кису придёт и накажет его!:)
Надо было хрудь вперёд и язык показать!
Да она у Феди и так не впуклая :gy:
Не обращай внимания, он просто провоцирует, кота не знаешь что-ли!
Щас Кису придёт и накажет его!:)
Я на провокации поддаюсь только когда мне этого хочется :) А что? Интересно же, как автор живёт полной грудью, может научит чему полезному.
Да она у Феди и так не впуклая :gy:
Да ты шо, а я не знал!:)
Да ты шо, а я не знал!:)
Так, хватит про сиськи, мы тут про поджатые хвосты! :gy:
federajj
25-02-2010, 15:04
А я вижу в этом ненормальное, т.к. живут они всё-таки в Финляндии. Их религиозную свободу никто не ограничивает, но вот они своим таким требованием готовы ограничить свободы местных жителей, не находишь?
Поэтому в данном случае они качают свои права, а не отстаивают, имхо.
я ж про "требуют" написала уже ;)
Оль, ну были ж у нас в банях "женские дни", и тут в саунах тоже есть...
повторяю - я не против "таких" дней , я против необузданых "требований".
хотя было обидно, когда у сокурсников Рамадан или ещё "пост" какой, они свободны, а у нас Рождество/Пасха - дульки-пердульки, грызите гранит :)
но это, видимо, наши проблеммы, если б хотели "законный выходной", то могли б и мы "потребовать".. а так..
federajj
25-02-2010, 15:05
Так, хватит про сиськи, мы тут про поджатые хвосты! :гы:
угу! можно и про Федины сиськи, когда хвосты незнамо где! :D
XtreamCat
25-02-2010, 15:06
Качать свои права считаю делом недостойным, а вот отстаивать, при их попрании - делом обязательным. Странно что эти слова для вас являются синонимами.
Проведём эксперимент. Мусульманские женщины, живущие в Финляндии, требуют введения в финском бассейне женского дня, т.к. купание вместе с мужчинами запрещает их религия. Что это - отстаивание или качание прав? Лично для вас :) В моем мэсседже эти понятия синонимы, бо люди неуважающие себя, часто говорят другим, что им следует заткнуться на любые претеснения, не качать права коли они в чужой стране. Можно еще и так сказать: "хватит здесь права качать иди и поработай за бесплатно сколько велят".
В случае с требованием мусульман - это попрание чужих прав. Впрочем если мусульманская община согласна проплачивать муниципалитету кругленькие суммы за женские дни раз в год, то почему нет? За деньги можно почти все. Могут и вообще свой бассейн построить, имеют право если деньги есть.:)
А если без шуток, то их требования подразумевают нарушение правила, а правила нарушать нельзя и они для всех конфессий едины.
Так же для них собаки это нечто грязное, но в правилах и законах Финляндии ничего нету о том, что собак содержать нельзя, поэтому прийдется им соблюдать правила той страны где они живут. Когда финны поедут к ним пожить, то будут купаться в их муниципальных бассейнах раздельно.:)
я ж про "требуют" написала уже ;)
Оль, ну были ж у нас в банях "женские дни", и тут в саунах тоже есть...
повторяю - я не против "таких" дней , я против необузданых "требований".
хотя было обидно, когда у сокурсников Рамадан или ещё "пост" какой, они свободны, а у нас Рождество/Пасха - дульки-пердульки, грызите гранит :)
но это, видимо, наши проблеммы, если б хотели "законный выходной", то могли б и мы "потребовать".. а так..
Это хде это их освобождают? У нас не освобождали на курсе, они сами тока в столовке не появлялись, а так типа учились как миленькие.
federajj
25-02-2010, 15:09
Это хде это их освобождают? У нас не освобождали на курсе, они сами тока в столовке не появлялись, а так типа учились как миленькие.
а у нас освобождали :)
хотя ..ХЗ.. это ж они меньше языка выучили , так им и надо :D
Оль, ну были ж у нас в банях "женские дни", и тут в саунах тоже есть...
повторяю - я не против "таких" дней , я против необузданых "требований".
Да я поняла о чём ты. А где тут в саунах женские дни, кстати? Я пока не встречала.
Понимаешь, разница вот в чём. если бы в бассейне априори были М и Ж дни - другое дело, одинаковые правила для всех. Но когда маленькая группа требует для себя особенных условий - это уже неправильно, имхо. Хотите купаться одни? Снимайте частную сауну с бассейном и плещитесь, хоть неделю.
federajj
25-02-2010, 15:12
Да я поняла о чём ты. А где тут в саунах женские дни, кстати? Я пока не встречала.
Понимаешь, разница вот в чём. если бы в бассейне априори были М и Ж дни - другое дело, одинаковые правила для всех. Но когда маленькая группа требует для себя особенных условий - это уже неправильно, имхо. Хотите купаться одни? Снимайте частную сауну с бассейном и плещитесь, хоть неделю.
Оль, если сауна не своя , а "в корридоре" , там есть М и Ж :)
Слу, а в Петонен, по моему уже есть Ж часы, не дни, а именно часы... но могу и ошибаться..
В моем мэсседже эти понятия синонимы, бо люди неуважающие себя, часто говорят другим, что им следует заткнуться на любые претеснения, не качать права коли они в чужой стране. Можно еще и так сказать: "хватит здесь права качать иди и поработай за бесплатно сколько велят".
В случае с требованием мусульман - это попрание чужих прав. Впрочем если мусульманская община согласна проплачивать муниципалитету кругленькие суммы за женские дни раз в год, то почему нет? За деньги можно почти все. Могут и вообще свой бассейн построить, имеют право если деньги есть.:)
А если без шуток, то их требования подразумевают нарушение правила, а правила нарушать нельзя и они для всех конфессий едины.Так же для них собаки это нечто грязное, но в правилах и законах Финляндии ничего нету о том, что собак содержать нельзя, поэтому прийдется им соблюдать правила той страны где они живут. Когда финны поедут к ним пожить, то будут купаться в их муниципальных бассейнах раздельно.:)
Потому у нас с вами и разногласия произошли, что для вас это синонимы, хотя это не так. Тем более вы сами привели совершенно чёткие примеры качания прав и их отстаивания, то бишь понимаете разницу.
Я согласна полностью со всем выделенным, спасибо за беседу.
Оль, если сауна не своя , а "в корридоре" , там есть М и Ж :)
Слу, а в Петонен, по моему уже есть Ж часы, не дни, а именно часы... но могу и ошибаться..
В домах что ли? А там разве не запись по времени для семей?
Оль, если сауна не своя , а "в корридоре" , там есть М и Ж :)
Слу, а в Петонен, по моему уже есть Ж часы, не дни, а именно часы... но могу и ошибаться..
У нас рядом гостиница на берегу, там сауны раздельные(:)), а бассейн общий! Но мы с работы снимали обе сразу, за неимением до последнего времени женщин.
federajj
25-02-2010, 15:33
В домах что ли? А там разве не запись по времени для семей?
есть и запись, и это :)
по моему, за эти М и Ж дни, даже доплачивать не нужно...
aleksigonen
25-02-2010, 15:44
качать и отстаивать права - типа пары шпион/разведчик, т.е. свои права отстаиваем (а в любом случае двигая чужую свооду), а чужие права конечно же качаются. Это исконно российский дуализм)
Место жительсва ребенка было определено финским судом ДО его похищения матерью.
Тому папе то же потом видеться разрешили , но разговаривать по арабски запретили. Грубое нарушение!!!!!!! ????? Тупой, дремучий маразм!!!!!!????
1. Какой может быть киднепинг в случае со своим родным ребенком?(риторический вопрос)
2. Конечно, маразм, самый настоящий. По-арабски или по-русски для меня разницы нету.
Во многом да. А как быть с теми, кто устравивает гвалт по-русски на повышенных тонах и плевать им на окружающих?
гвалт, он и есть гвалт, по-русски, по-арабски или по-фински-без разницы.
Это не противоречие обществу. Общество видоизменяется: в том числе и под воздействием новых членов.
Раньше на русскую речь как на мат реагировали, а сейчас уже спокойно. Мало осталось мест(если вообще остались) где бы не работали русскоязычные.
Одному знакомому водителю рейсового автобуса было сделано в депо внушение, что б он не слушал в рейсе радио на русском, на что он послал нах и намекнул на расизм, после чего отстали.
какой молодец!
я бы хотела тоже зацепиться, поговорить с кем-нибудь о том, чем плохи русские, поспорить, но , когда спрашиваю, ничего толкого не говорят, только улыбаются.
А что тут такого? Если в компании начнёт человек по телефону болтать на языке, который ты не понимаешь, разве это признак хорошего тона? :)
Кроме того, есть определённые ситуации, в которых человек, в силу ряда причин действительно не желает говорить на русском на работе. Ибо зная ситуацию в коллективах, где найдётся какие-то бурёны, которые начнут науськивать начальству "а нахрена нам эта рыссä". Человеку место работы дороже будет, чем гордо поднятая голова а ла` "ДА, я из России!". Потом гордостью сыт не будешь
ну вообше-то неприлично говорить на языке не понятном другим присутствуюшим.
согласна! я ж не ору благим матом :Д
ЗЫ. недавно иди по Сокосу, стоят наших 2 "туриста" , видать , судя по щетине и мешкам под глазами, из сауны на отпуске вылазили тока за "добавкой" :) ну и один другому, тыча в меня пальцем, орёт : "Вась, ну чё ****** говорят, что все финки страшные, во-глянь!" :Д
куда деваться, прикинулась финкой :гы:
хахаха, и на меня тича также сказали как-то!
я им сказала: Спасибо
:D
Качать свои права считаю делом недостойным, а вот отстаивать, при их попрании - делом обязательным. Странно что эти слова для вас являются синонимами.
Проведём эксперимент. Мусульманские женщины, живущие в Финляндии, требуют введения в финском бассейне женского дня, т.к. купание вместе с мужчинами запрещает их религия. Что это - отстаивание или качание прав? Лично для вас :)
можно было бы виделить им время утрецком раз в неделю, тогда и им хорошо, и другим не мешает, почему нет?
ну вообше-то неприлично говорить на языке не понятном другим присутствуюшим.
Ну что теперь все языки учить ;)
anttisepp
25-02-2010, 22:52
А почему Суоми жаль? По моему Финляндия значительно прогрессировала за последние годы и стала равняться на старую Европу. Раньше(имхо) было закрытое полицейское государство, с экономическим равнением на ссср. Не вижу ничего такого эксклюзивного, что уходит из Финляндии и о чем следовало бы жалеть, все лучшое осталось, все дремучее уходит.
На смену оставшемуся лучшему уже вовсю несется новое далеко не лучшее. Посмотрите на Германию, Францию и Швецию.
А чем хороша иммиграционная политика в Австралии?
Австралия долгое время принимала только жителей европейских стран. В иммиграционной политике превалируют квалифицированные специалисты и учащиеся. Симпатично их стремление искоренить мигрантский экстремизм.
<...> Ну например традиции домашнего гостиприимства. В Финляндии такого увы нету.
У нас немного друзей и знакомых, но в их домах гостеприимство на высоком уровне.
Мне кажется, все проблемы возникают в головах у тех, кто строит заборы и препятствия в своих головах и почему-то крепко за них держится.
XtreamCat
26-02-2010, 01:04
качать и отстаивать права - типа пары шпион/разведчик, т.е. свои права отстаиваем (а в любом случае двигая чужую свооду), а чужие права конечно же качаются. Это исконно российский дуализм)
Очень красивое замечание.)
XtreamCat
26-02-2010, 01:14
На смену оставшемуся лучшему уже вовсю несется новое далеко не лучшее. Посмотрите на Германию, Францию и Швецию.
. В открытое окно вместе со свежим воздухом залетают и насекомые...
Австралия долгое время принимала только жителей европейских стран. В иммиграционной политике превалируют квалифицированные специалисты и учащиеся. Симпатично их стремление искоренить мигрантский экстремизм.
. Небыл в Австралии. Интересно каков будет результат этой селекции.
У нас немного друзей и знакомых, но в их домах гостеприимство на высоком уровне.
Мне кажется, все проблемы возникают в головах у тех, кто строит заборы и препятствия в своих головах и почему-то крепко за них держится. Много друзей бывает только на социальных порталах как то фэйсбук, май спэйс или одноклассники.:) В жизни настоящих друзей всегда немного. Я имел в виду общую массу населения.
Насчет заборов и препятствий в головах: полностью согласен.
можно было бы виделить им время утрецком раз в неделю, тогда и им хорошо, и другим не мешает, почему нет?
Ну как же не мешает? Утро - самое плавательное время, в нашем бассейне первые занятия уже в 6.30 утра начинаются, да и пенсионеры в поясах уже активно в воде "бегают" :)
А что тут такого? Если в компании начнёт человек по телефону болтать на языке, который ты не понимаешь, разве это признак хорошего тона? :)
а что он говорит/ отвечает собеседнику по телефону для того, что бы его окружающие поняли/услышали ?
по моему правилом плохого тона будет как раз отвечать хоть по телефону, хоть без телефона - на другом языке, не на тoм на котором спрашивают
В открытое окно вместе со свежим воздухом залетают и насекомые...
Бывает и залетает.Но это не повод для закрытия окон. без приезжих финляндия задохнется в тухлой гомогенной атмосфере.Мы имигранты как глоток чистого воздуха для дряхлеющий европы.
Бывает и залетает.Но это не повод для закрытия окон. без приезжих финляндия задохнется в тухлой гомогенной атмосфере.Мы имигранты как глоток чистого воздуха для дряхлеющий европы.
Да именно ночные анальные бабочки тут атмосфэру и отчищают, поналетевшие с Ново****овского колхоза, Нищедрищенской области
Да именно ночные анальные бабочки тут атмосфэру и отчищают, поналетевшие с Ново****овского колхоза, Нищедрищенской области
тебе мужиков финских не хватает, что ли?
тебе мужиков финских не хватает, что ли?
Он руских мужиков хочет,по старой памяти.Старая любовь не ржавеет !! :lol:
XtreamCat
17-07-2011, 09:40
В общем и целом результаты опроса внушают оптимизм. Всетаки большинство людей дружат с головой. Жаль, что не подавляющее большинство, но 55% тоже неплохо.
В общем и целом результаты опроса внушают оптимизм. Всетаки большинство людей дружат с головой. Жаль, что не подавляющее большинство, но 55% тоже неплохо.
На балалайке никто играть и не запрещает, но какие права то могут быть? Деньги/виза закончились и волшебный пендаль, обратно в зад, через временно оккупированный Выборг))
XtreamCat
17-07-2011, 10:16
На балалайке никто играть и не запрещает, но какие права то могут быть? Деньги/виза закончились и волшебный пендаль, обратно в зад, через временно оккупированный Выборг)) Остроумно, только с одним но.
Выборг не временно оккупирован, но по праву отобран. :) Насчет "денгивиза" сходи к доктору. Какая виза для гражданина Финляндии русского происхождения? А деньги кончаются у того, кто сидит на попе ровно и сочиняет хвалебные оды новой родине.:)
качать и отстаивать права - типа пары шпион/разведчик, т.е. свои права отстаиваем (а в любом случае двигая чужую свооду), а чужие права конечно же качаются. Это исконно российский дуализм)
Переселенцы имеют право и должны критиковать эту страну, иначе эта страна может загнить и пожрать сама себя. Так что не надо мешать нам оздоравливать эту страну. Критикам имиграции хочетса посоветовать не ложисться под колеса локомотива истории.
Переселенцы имеют право и должны критиковать эту страну, иначе эта страна может загнить и пожрать сама себя. Так что не надо мешать нам оздоравливать эту страну. Критикам имиграции хочетса посоветовать не ложисться под колеса локомотива истории.
Так она уже сгнила...
Так она уже сгнила...
Напрасно провацируешь! Эта страна сгниет если остановится поток переселенцев, если к власти придут "персуты" и всякие "блоки". Пока все идет по плану.
"Ще не вмерла України........."
По теме могу сказать, что приехав в страну я стала так же почти полноправным жителем этой страны.
Если кто нибудь заикнется что нибудь про русся, сам получит по полной, что будет сам не рад.
Вложила в эту страну больше чем некоторые финны, так что пусть уважают.
По теме могу сказать, что приехав в страну я стала так же почти полноправным жителем этой страны.
Если кто нибудь заикнется что нибудь про русся, сам получит по полной, что будет сам не рад.
Вложила в эту страну больше чем некоторые финны, так что пусть уважают.
Scania, молодец.
Вот на таких как мы с тобой и держится эта страна :)
XtreamCat
31-07-2011, 20:53
Напрасно провацируешь! Эта страна сгниет если остановится поток переселенцев, если к власти придут "персуты" и всякие "блоки". Пока все идет по плану.
"Ще не вмерла України........."
Как говорится: гниль начинается с мозгов. У некоторых людей они(мозги) только начинают гнить а у других уже сгнили. В качечеств примеров: могу привести норвежского маньяка или чувака с топором в метро....
или чувака с топором в метро....
Где это произошло? Ссылку в студию пожалуйста :)
XtreamCat
31-07-2011, 23:52
Где это произошло? Ссылку в студию пожалуйста :)
Пожалуйста. http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2004/04/214076/helsingin-metrossa-silmiton-veriteko
XtreamCat
01-08-2011, 00:00
Если кто нибудь заикнется что нибудь про русся, сам получит по полной, что будет сам не рад.
.
Ryssä!!!!! :D
Vladislav1966
09-12-2012, 18:16
В продолжении темы. У меня есть знакомые. Она - долго была замужем за финном, недавно развелась. Он всю жизнь прожил в РФ, недавно развелся. Встретились, поженились (тут). Он понемногу адаптируется в эту страну, она имеет постоянную работу и все вроде бы ОК, НО... Она постоянно одергивает его: дескать, не надо целоваться в машине когда встречаешь меня с работы, не надо держать меня за ручку когда идем по улице, не стоит приобнимать меня на эскалаторе в торговом центре... Ну и т. д. - не надо то, не надо сё, тут, мол, так не принято. Что подумают сослуживцы - только развелась, а уже цАлуются в машине, что скажут знакомые финны если увидят за ручку на улице?! Ну и все в том же духе. Он, разумеется, в непонятках - мы муж и жена, законные, между прочим. Почему мы должны скрываться как преступники?! Тут ведь вроде как европейская страна, а не мусульманская. Ну и все в таком духе. Получается, она "поджимает хвост"?
brodaga @ po zizni @
09-12-2012, 21:58
Моя жена - из России . РУССКАЯ по духу , хотя по паспорту - полька ( отец - поляк из под Гродно , мама - инкери ) . Но не о том сейчас ... Тоже не любит , когда я публично демонстрирую чувства . Всё равно где - в России ли или в Финляндии . Она не " поджимает хвоста " , а просто не любит этого - ПУБЛИЧНОЙ демонстрации . Это вопрос воспитания , я думаю .
P.S. Жена абсолютно законная !
Моя жена - из России . РУССКАЯ по духу , хотя по паспорту - полька ( отец - поляк из под Гродно , мама - инкери ) . Но не о том сейчас ... Тоже не любит , когда я публично демонстрирую чувства . Всё равно где - в России ли или в Финляндии . Она не " поджимает хвоста " , а просто не любит этого - ПУБЛИЧНОЙ демонстрации . Это вопрос воспитания , я думаю .
P.S. Жена абсолютно законная !
раньше я равнодушно к этому относился,а теперь точно знаю - я против вульгарной публичной демонстрации таких чувств...однажды на пешеходной улице, направляясь в очередной магазин , повернул голову в сторону одной из витрин,и тут же ох...л - пацан пацана взасос среди бела дня !!!... к этому я еще не готов,друзья..)))) признаю-дикарь))
Wahmurka
09-12-2012, 23:00
повернул голову в сторону одной из витрин,и тут же ох...л - пацан пацана взасос среди бела дня !!!... к этому я еще не готов,друзья..)))) признаю-дикарь))
настоящие пацаны всегда так средь бела дня. я один раз на стене тоже видел репродукцию. у меня и фото имеется. пуст целуются то. какая разница.
http://towleroad.typepad.com/.a/6a00d8341c730253ef01156fb13be1970b-pi
настоящие пацаны всегда так средь бела дня. я один раз на стене тоже видел репродукцию. у меня и фото имеется. пуст целуются то. какая разница.
http://towleroad.typepad.com/.a/6a00d8341c730253ef01156fb13be1970b-pi
так то репродукция ,а я о живых)))) вот и вся разница
Она не " поджимает хвоста " , а просто не любит этого - ПУБЛИЧНОЙ демонстрации . Это вопрос воспитания , я думаю .
Полностью согласна, это вопрос воспитания. Не все любят демонстрировать чувства на публике.
P.S. Жена абсолютно законная !
Доки в студию!
Vladislav1966
10-12-2012, 15:55
Полностью согласна, это вопрос воспитания. Не все любят демонстрировать чувства на публике.
В том-то и дело, что ничего особенного-то, выходящего "за рамки" и не происходит. Максимум - короткий поцелуй при встрече, держание за ручку на улице, ну приобнять на эскалаторе. В то же самое время, находясь в России, эта самая супруга ведет себя намного раскованнее. Вот и вопрос - получается, что тут она "пожимает хвост". "Как-бы чего не подумали!"
В то же самое время, находясь в России, эта самая супруга ведет себя намного раскованнее. Вот и вопрос - получается, что тут она "пожимает хвост". "Как-бы чего не подумали!"
Ну если так, то наверное да, в Финляндии хвост мешает :)
brodaga @ po zizni @
10-12-2012, 16:29
Доки в студию!
Гадом буду !!! :D
Гадом буду !!! :D
Зуб давай!
Croissant
10-12-2012, 16:49
В том-то и дело, что ничего особенного-то, выходящего "за рамки" и не происходит. Максимум - короткий поцелуй при встрече, держание за ручку на улице, ну приобнять на эскалаторе. В то же самое время, находясь в России, эта самая супруга ведет себя намного раскованнее. Вот и вопрос - получается, что тут она "пожимает хвост". "Как-бы чего не подумали!"
Интересно... А что могут подумать? И финские пары могут подобным образом "публично демонстрировать чувства".
Возможно, у вашего знакомого с его молодой женой просто нет консенсуса в том когда и как эти чувства демонстрировать, в том числе и друг другу...
Vladislav1966
10-12-2012, 16:59
Интересно... А что могут подумать? И финские пары могут подобным образом "публично демонстрировать чувства".
Возможно, у вашего знакомого с его молодой женой просто нет консенсуса в том когда и как эти чувства демонстрировать, в том числе и друг другу...
Консенсуса? Ну возможно. Что могут подумать? Ну, к примеру, что вот, дескать, "русские тут понаехали, целуются еще!.." На мой взгляд, смешно конечно. Но у нее другое мнение - нет и всё!
Консенсуса? Ну возможно. Что могут подумать? Ну, к примеру, что вот, дескать, "русские тут понаехали, целуются еще!.." На мой взгляд, смешно конечно. Но у нее другое мнение - нет и всё!
А что плохого, если стесняется?
Главное чтоб дома не стеснялась..
Vladislav1966
10-12-2012, 17:55
А что плохого, если стесняется?
Главное чтоб дома не стеснялась..
Ну не знаю. Мы вроде бы живем в свободной стране, а не в азиатской. Тем более, что речь идет не о совокуплении на улице при всех, а о безвинных проявлениях внимания друг к другу. ИМХО, конечно. Еще она говорит, что то, что финны друг другу тут прощают то, за что русских могут осудить. Может и не в открытую, а так, шушукаться будут за углом и распускать слухи. Сами знаете как слухи могут обрастать несуществующими фактами. Вот и вопрос - "хвост-то поджимаем" получается?
federajj
10-12-2012, 17:57
Ну не знаю. Мы вроде бы живем в свободной стране, а не в азиатской. Тем более, что речь идет не о совокуплении на улице при всех, а о безвинных проявлениях внимания друг к другу. ИМХО, конечно. Еще она говорит, что то, что финны друг другу тут прощают то, за что русских могут осудить. Может и не в открытую, а так, шушукаться будут за углом и распускать слухи. Сами знаете как слухи могут обрастать несуществующими фактами. Вот и вопрос - "хвост-то поджимаем" получается?
Мож ей помаду жалко, действительно же не по азиатским ценам живём :D
Vladislav1966
10-12-2012, 17:58
Мож ей помаду жалко, действительно же не по азиатским ценам живём :D
Ну да, весомый аргумент!
federajj
10-12-2012, 18:00
Ну да, весомый аргумент!
А то!
________
Моя жена - из России . РУССКАЯ по духу , хотя по паспорту - полька ( отец - поляк из под Гродно , мама - инкери ) . Но не о том сейчас ... Тоже не любит , когда я публично демонстрирую чувства . Всё равно где - в России ли или в Финляндии . Она не " поджимает хвоста " , а просто не любит этого - ПУБЛИЧНОЙ демонстрации . Это вопрос воспитания , я думаю .
P.S. Жена абсолютно законная !
Это не воспитание,а культура нации ок,во Франции все целуются
Нех устраивать в Финляндии Вавилон, не нравится, вали туда где строят твои молильные дворцы
ох, какая старая тема , интересно как изменились взгляды спустя 10лет, кол-во беженцев тоже в плюЦЭ
ох, какая старая тема , интересно как изменились взгляды спустя 10лет, кол-во беженцев тоже в плюЦЭ
А что они тебе лично плохого сделали, что для тебя они в минусе?
[russian.fi, 2002-2014]