View Full Version : Не дают кела ребенку
Extremity
01-03-2011, 19:30
Добрий ве4ер!
Хотела попросит помоши, мозет кто-то знает:
Я гразданка Латвии, приехала в Финляндую с целйю постоянного зителйства. Контракт на работу у меня до 31.12.2011, с последуюшем продлением. Со мной переехал ребёнок. Хенкилотуннус ми полу4или оба, а вот в Кела страховании ему отказали. Но он зе мой издевенец! Как битй?
4ерез несколйко месяцев к нам перееззает муж. Будет ли он иметй право на курси изу4ения финского?
Мозно ли в Финляндии найти работу без знания финского язика? Муж автомеханик. Мозет у кого-то ест знакомие в русских автосервисах?
Спасибо!
Если Вы гражданка Латвии, то ваша соцстраховка распространяется и на ребенка. Вы вправе просить детское пособие, например.
Extremity
01-03-2011, 20:43
Da, ja grazdanka Latvii. Tolko vot ne mogu nigde najti ssilok na zakon, na kotorij ja mogu sklonjatsa.
Да, я гразданка Латвии. Толко вот не могу нигде найти ссилок на закон, на которий я могу склонятса.
Закон вам не нужен. В КЕЛА все это знают. Даю ссылку на английском, там все написано (раньше можно было почитать и по-русски, но что-то их русская версия недоступна):
http://kela.fi/in/internet/english.nsf/NET/090508154701HS?OpenDocument
Extremity
01-03-2011, 20:59
Da, no tam skazano, chto move to Finland permanently, a moj kontrakt poka do 31.12.2011.
Да, но там сказано, что мове то Финланд перманентлы, а мой контракт пока до 31.12.2011.
Читайте внимательней :)
However, the family members of persons working in Finland are under the EU Regulation entitled to medical treatment and family benefits in Finland even if they live in Finland temporarily or not at all.
Example
K., who comes from Estonia, now works in Finland. His wife and two children (5 and 8 years old) live in Estonia. Although they in Estonia, Finland pays child benefit for the children because K. works in Finland.
Extremity
01-03-2011, 21:04
Da, to i delo, chto chleni semji mogut zhitj i ne zitj v Fi, a vot ja dolzna imetj status pysyva, a dlja etogo mne nado kak minimum kontrakt na 2 goda. Pojdu zavtra v Kela, pustj eshe raz ustno objasnjat!
Да, то и дело, что члени семйи могут житй и не зитй в Фи, а вот я долзна иметй статус пысыва, а для етого мне надо как минимум контракт на 2 года. Пойду завтра в Кела, пустй еше раз устно обяснят!
Так Вы сами получили карту КЕЛА? Или нет?
Я из первого сообщения поняла, что Вы получили, а ребенку отказали.
Fet_Frumos
01-03-2011, 21:42
Читайте внимательней :)
However, the family members of persons working in Finland are under the EU Regulation entitled to medical treatment and family benefits in Finland even if they live in Finland temporarily or not at all.
Example
K., who comes from Estonia, now works in Finland. His wife and two children (5 and 8 years old) live in Estonia. Although they in Estonia, Finland pays child benefit for the children because K. works in Finland.
Извините а такое благо только на Эстонию\ЕУ распространяется? Для других стран такое правило скорее всего не работает?
Извините а такое благо только на Эстонию\ЕУ распространяется? Для других стран такое правило скорее всего не работает?
А читать умеете? Читайте тогда :) А мне лениво.
Добрий ве4ер!
Хотела попросит помоши, мозет кто-то знает:
Я гразданка Латвии, приехала в Финляндую с целйю постоянного зителйства. Контракт на работу у меня до 31.12.2011, с последуюшем продлением. Со мной переехал ребёнок. Хенкилотуннус ми полу4или оба, а вот в Кела страховании ему отказали. Но он зе мой издевенец! Как битй?
4ерез несколйко месяцев к нам перееззает муж. Будет ли он иметй право на курси изу4ения финского?
Мозно ли в Финляндии найти работу без знания финского язика? Муж автомеханик. Мозет у кого-то ест знакомие в русских автосервисах?
Спасибо!
Смотрите ПС
Extremity
02-03-2011, 22:42
Dobrij ve4er! Bila segodnja opjatj v Kela. Sotrudniki tverdo stojat na svojem, chto kontrakt u menja do 31.12.2011 ( hotj i s posledujushem prodlenijem), sledovateljno postojannim ja zhitelem ne javljajus, poetomu Kela kartu i lapsilisa ja poluchatj ne mogu, hotj u rebjonka i jest henkilotunnus i on poseshajet finskij detskij sadik.
Vot tak, nado s rabotodatelem menjat uslovija kontrakta. Odin lish vihod!
Добрий ве4ер! Била сегодня опятй в Кела. Сотрудники твердо стоят на своэм, что контракт у меня до 31.12.2011 ( хотй и с последуюшем продлениэм), следователйно постоянним я жителем не являюс, поетому Кела карту и лапсилиса я получатй не могу, хотй у ребёнка и эст хенкилотуннус и он посешаэт финский детский садик.
Вот так, надо с работодателем менят условия контракта. Один лиш виход!
Вы б хоть брошюрку в их офисе взяли и ткнули носом в следующий параграф:
Employees and self-employed persons from another EU/EEA country or from Switzerland
Employment relationship lasting between 4 months and 2 years
If you are going to be working in Finland between 4 months and 2 years, you will be entitled to health insurance benefits, the child home care allowance and the child benefit from the beginning of your employment. You will also accrue rights to national pensions and survivors' pensions, and will be covered by the Unemployment Security Act.
Т.е. если бы Ваш контракт был на период менее, чем 4 месяца, то карта была бы Вам не положена. У Вас контракт длиннее, чем 4 месяца, поэтому Вам должны выдать карту с ограниченными правами, но это уже что-то.
http://kela.fi/in/internet/english.nsf/NET/090508152432HS?OpenDocument
ребенку должны,как и вам ,дать Келакортти на год,по другому быть не может,ребенок не может быть без соц.страховки .. .Может вы какую форму должны заполнить и не заполнили? они должны письменно вам отказать на ваш запрос ,а вы имеете право его оспорить,но я так понимаю,что все было устно...что -то не так..
вам правильные ссылочки на Кела дали, а здесь просто можно полезное инфо на русском почитать http://www.infopankki.fi/ru-RU/sosiaalipalvelut/
Extremity
03-03-2011, 17:55
Вы б хоть брошюрку в их офисе взяли и ткнули носом в следующий параграф:
Employees and self-employed persons from another EU/EEA country or from Switzerland
Employment relationship lasting between 4 months and 2 years
If you are going to be working in Finland between 4 months and 2 years, you will be entitled to health insurance benefits, the child home care allowance and the child benefit from the beginning of your employment. You will also accrue rights to national pensions and survivors' pensions, and will be covered by the Unemployment Security Act.
Vot interesno, na anglijskom eto propisano, a v finskoj versii Keli etogo net!
Pojdu zavtra opjat v Kelu!
Вот интересно, на английском ето прописано, а в финской версии Кели етого нет!
Пойду завтра опят в Келу!
Все там есть:
http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/291007121557HS?OpenDocument#eu
*Да, можете напомнить, что Латвия входит в ЕС, а то они могут этого и не знать :crazy:
Для начала нужно поменять статус временного проживания на постоянный. Сделать это можно в магистрате по месту проживания. Какие документы нужно предоставить магистрату, спросите у них.
Но совершенно точно, что kotikunta со временным контрактом Вам никто не даст.
uusisuomalainen
12-07-2011, 14:55
Tuhkimo, Вы не упомянули о возможности зарегистрировать kotikunta после года со дня начала временной регистрации и при условии наличия действующего права проживать в Финляндии в течение как минимум года :) Поэтому фраза "совершенно точно, что kotikunta со временным контрактом Вам никто не даст." справедлива только в случае несоблюдения приведённых выше условий.
Добрий ве4ер!
Хотела попросит помоши, мозет кто-то знает:
Я гразданка Латвии, приехала в Финляндую с целйю постоянного зителйства. Контракт на работу у меня до 31.12.2011, с последуюшем продлением. Со мной переехал ребёнок. Хенкилотуннус ми полу4или оба, а вот в Кела страховании ему отказали. Но он зе мой издевенец! Как битй?
4ерез несколйко месяцев к нам перееззает муж. Будет ли он иметй право на курси изу4ения финского?
Мозно ли в Финляндии найти работу без знания финского язика? Муж автомеханик. Мозет у кого-то ест знакомие в русских автосервисах?
Спасибо!
а что в латвея уже не лечат что ли?
паспорт есть, все права тоже нафиг чужая страна и чужие проблемы?
еще вот и мужа сюда тащить мучится без языка будет ходить как глухонемой болван..
вам это надо?
Tuhkimo, Вы не упомянули о возможности зарегистрировать kotikunta после года со дня начала временной регистрации и при условии наличия действующего права проживать в Финляндии в течение как минимум года :) Поэтому фраза "совершенно точно, что kotikunta со временным контрактом Вам никто не даст." справедлива только в случае несоблюдения приведённых выше условий.
Вы правы, но, к сожалению, не смотря на закон, в разных магистратах могут быть разные правила.
В законе сказано:
Kotikunta maahan muutettaessa
Suomeen ulkomailta tulleen ja täällä asuvan henkilön kotikunta ja siellä oleva asuinpaikka määräytyy tämän lain säännösten mukaisesti, jos:
1) hän on Suomen kansalainen;
2) hänellä on ulkomaalaislaissa (301/2004) tarkoitettu voimassa oleva jatkuvaan tai pysyvään oleskeluun oikeuttava lupa;
3) hän on Euroopan unionin jäsenmaan, Islannin, Liechtensteinin, Norjan tai Sveitsin kansalainen ja hän on ulkomaalaislain säännösten mukaisesti rekisteröinyt oleskeluoikeutensa Suomessa, jos häneltä edellytetään tällainen rekisteröinti;
4) hän on sellaisen henkilön perheenjäsen, jolla on Suomessa tässä laissa tarkoitettu kotikunta; taikka
5) hänellä on ulkomaalaislaissa tarkoitettu voimassa oleva vähintään yhden vuoden tilapäiseen oleskeluun oikeuttava lupa ja hänellä on lisäksi tarkoitus olosuhteet kokonaisuudessaan huomioon ottaen jäädä Suomeen vakinaisesti asumaan.
(30.3.2007/399)
Edellä 1 momentin 5 kohdassa tarkoitettuina henkilön asumisen vakinaisuutta osoittavina seikkoina otetaan huomioon muun muassa, että:
1) hän on suomalaista syntyperää;
2) hänellä on aiemmin ollut Suomessa tässä laissa tarkoitettu kotikunta;
3) hänellä on voimassa oleva työsopimus tai muu siihen rinnastettava selvitys Suomessa tehtävää vähintään kaksi vuotta kestävää työtä tai opiskelua varten; taikka
4) hänellä on ollut tilapäinen asuinpaikka Suomessa yhtäjaksoisesti vähintään yhden vuoden ajan maahanmuuton jälkeen.
В принципе kotikunta можно получить, прожив в Финляндии год и получив вторую B-oleskelulupa.
НО! Магистрат в праве потребовать дополнительно какие-то справки (чтоб жизнь легкой не казалась :) )
Перечень документов, необходимых для регистрации постоянной прописки зависит от магистрата, как в другой теме мы с Вами уже обсуждали :)
A фраза "совершенно точно, что kotikunta со временным контрактом Вам никто не даст." справедлива по крайней мере для граждан, проживающих в регионе Vantaa...
uusisuomalainen
12-07-2011, 17:39
Tuhkimo, внутренними инструкциями в разных магистратах можно подтереться. Например, до 2006 года руководитель магистрата коммуны Kemi искренне верила в то, что даже Kotikuntalaki 4 § mom. 1 kohta 5 - плод моих фантазий. Я ей в частной беседе сказал: "Считаете закон неправильным - идите работать в Парламент и исправляйте его". В итоге через 10 дней kotikunta мне зарегистрировали, потому что им нечего было высасывать из пальца и писать в valituskelpoinen päätös. Интеллектуальной репутацией своей они дорожат. Зато потом оперативно возник HE 206/2006, который затем стал 30.3.2007/399, в котором и прописано чётко, что же на самом деле подразумевается под "tarkoitus jäädä Suomeen vakinaisesti asumaan". Так что закон работает :) Если клиент не будет стоять развесив уши.
Мне кажется, что в любой стране чиновники могут трактовать законы по-разному.
Но Вы совершенно правы в том, что зная закон можно доказать свою правоту.
Жаль только, что немногие граждане решаются оспаривать решения чиновников...
[russian.fi, 2002-2014]