PDA

View Full Version : Лучшие правители 20 века


U2
22-05-2013, 17:56
Управление общественным мнением.

Лучшим правителем России в XX веке россияне назвали Леонида Брежнева, занимавшего пост сначала первого, а затем генерального секретаря ЦК КПСС с 1964 по 1982 годы. Об этом свидетельствуют результаты соцопроса, проведенного «Левада-центром», которые приводит «Интерфакс».

К Брежневу относятся положительно 56 процентов опрошенных, отрицательно — 29 процентов. Второе место занял Иосиф Сталин — его оценила положительно ровно половина опрошенных, и 38 процентов — отрицательно. Далее следуют Николай II (48 процентов за, 35 — против) и Никита Хрущев (45 процентов за и 35 против). Самый низкий положительный рейтинг у россиян — 5 процентов — имеет Владимир Ленин.

Антирейтинг возглавили Михаил Горбачев (его недолюбливают 66 процентов опрошенных) и Борис Ельцин (64 процента). В положительной части рейтинга оба политика получили чуть больше 20 процентов голосов.
..........................................................................................................................................
Брежнев и Сталин , вот как бывает...
Вот решили так(где то)...Левада скромно опустил глаза и Путина не стал оценивать.
А мы добавим в опрос.

Интересно, как Вы считаете?

Канарейка
22-05-2013, 18:08
Ну если только с очень большой натяжкой Путина можно правителем 20 века назвать. :)

Time
22-05-2013, 18:33
конечно Путин!

artemm
22-05-2013, 18:37
Тьфу ты. Одно отребье в опросе.Очень печально, что в 20 веке не было нормальных лидеров в России. Собственно, теперь понятно, кому ситуация в России нынешней обязана...

U2
23-05-2013, 14:10
Тьфу ты. Одно отребье в опросе.Очень печально, что в 20 веке не было нормальных лидеров в России. Собственно, теперь понятно, кому ситуация в России нынешней обязана...
Непонятно. А кого назовете дополнительно?
Или забыли, что народ достоин своего правителя?

innovator
23-05-2013, 18:03
Тьфу ты. Одно отребье в опросе.Очень печально, что в 20 веке не было нормальных лидеров в России. Собственно, теперь понятно, кому ситуация в России нынешней обязана...
+1
В самой России Горбачёв имеет рейтинг меньше процента и стойкое клеймо предателя,и не просто так.А здесь герой.Это может связано с тем,что люди получили возможность уехать и уехали.Но помимо этого было всего столько,что Горби останется разрушителем и крайне недалёким политиком в истории страны,которую он и уничтожил.

U2
23-05-2013, 21:38
+1
В самой России Горбачёв имеет рейтинг меньше процента и стойкое клеймо предателя,и не просто так.А здесь герой.Это может связано с тем,что люди получили возможность уехать и уехали.Но помимо этого было всего столько,что Горби останется разрушителем и крайне недалёким политиком в истории страны,которую он и уничтожил.

Как все закономерно-отребьем правит отребье, а за предателя голосуют предатели?
Дети в теме.
писи:Дайте ссылочку про клеймо предателя.И что- не тюрьме?Все уничтожил, а кто создал чего? Беловежский договор может?
Бугага :)

jessee
24-05-2013, 01:18
+1
В самой России Горбачёв имеет рейтинг меньше процента и стойкое клеймо предателя,и не просто так.А здесь герой.Это может связано с тем,что люди получили возможность уехать и уехали.Но помимо этого было всего столько,что Горби останется разрушителем и крайне недалёким политиком в истории страны,которую он и уничтожил.
СССР не мог не развалиться. И КГБ в этом принимало непосредственное участие. Они все-таки за безопасность отвечали, а не Горбачев. СССР не был основан навечно. У этой страны и фундамента то не было. Советская власть прищла с помощью терроризма.

над народом простно посмеялись. и продолжают насмехаться.. вертикально-упертые. одно дело только и сделали - алфавиту народ научили бесплатно..
только например в Шотландии это было уже бесплатно в 16-17 веке.

Ёжик_в_тумане
24-05-2013, 01:34
мляяя.как россея страдает по сталину! всех бы пид-фф и педофилов на рудники сослал,

U2
24-05-2013, 15:30
мляяя.как россея страдает по сталину! всех бы пид-фф и педофилов на рудники сослал,
И не только этих. Расстреливал бы и расстреливал.Этого не дождется народ.
Показного насилия. И пустых полок магазинов Брежнего.И железного занавеса.

innovator
24-05-2013, 23:37
СССР не мог не развалиться. И КГБ в этом принимало непосредственное участие. Они все-таки за безопасность отвечали, а не Горбачев. СССР не был основан навечно. У этой страны и фундамента то не было. Советская власть прищла с помощью терроризма.

над народом простно посмеялись. и продолжают насмехаться.. вертикально-упертые. одно дело только и сделали - алфавиту народ научили бесплатно..
только например в Шотландии это было уже бесплатно в 16-17 веке.
СССР мог бы и сейчас быть,а при этих ценах на нефть даже жить припеваючи.Более того,при некоторой либерализации по типу Китая был бы такой рывок,что это была бы другая страна.Все разговоры про то,что типа должна была страна развалиться это чушь.При этом и не очень осмысленная чушь.Страна была самодостаточной и жила при цене на нефть в 5 долларов и при отсутствии многих элементарных технологий.

innovator
24-05-2013, 23:52
Как все закономерно-отребьем правит отребье, а за предателя голосуют предатели?
Дети в теме.
писи:Дайте ссылочку про клеймо предателя.И что- не тюрьме?Все уничтожил, а кто создал чего? Беловежский договор может?
Бугага :)
)))) Забавно. Вы видимо не умеете пользоваться поисковыми системами.Наберите в Гугле --Горбачёв предатель-и почитайте. Да,и попробуйте почитать книги по истории.Если ваш литературный багаж на пару книжек пополнится-мы все это поймём))))))

Pauli
25-05-2013, 00:31
СССР мог бы и сейчас быть,а при этих ценах на нефть даже жить припеваючи.Более того,при некоторой либерализации по типу Китая был бы такой рывок,что это была бы другая страна.Все разговоры про то,что типа должна была страна развалиться это чушь.При этом и не очень осмысленная чушь.Страна была самодостаточной и жила при цене на нефть в 5 долларов и при отсутствии многих элементарных технологий.
Вряд ли одной нефти хватило бы.Не надо быть сильным экономистом,достаточно взглянуть на карту и сравнить,сравнение не в пользу России,нефть добывать сложнее,природные условия еще сложнее,транспортные расходы велики.Арабы просто качают прямо в танкер.
"Некоторую либерализацию" могли провести гораздо раньше,чем в Китае.После той же Великой Отечественной было в запасе пара десятков лет(весь мир был напуган Красной Армией,ни один супостат не сунулся бы),могли бы споконо закрыть колхозы и дать мужикам землю.
А что должна была развалиться,так не совсем чушь.Советский Союз состоял из союзных республик,и у них было право отделиться,чем некоторые и воспользовались.Это право на отделение было бомбой замедленного действия.Надо было вовремя конституцию переделать ,да ума не хватило у коммунистов.Впрочем,что с них взять? колхозники...:gy:

innovator
25-05-2013, 00:54
Вряд ли одной нефти хватило бы.Не надо быть сильным экономистом,достаточно взглянуть на карту и сравнить,сравнение не в пользу России,нефть добывать сложнее,природные условия еще сложнее,транспортные расходы велики.Арабы просто качают прямо в танкер.
"Некоторую либерализацию" могли провести гораздо раньше,чем в Китае.После той же Великой Отечественной было в запасе пара десятков лет(весь мир был напуган Красной Армией,ни один супостат не сунулся бы),могли бы споконо закрыть колхозы и дать мужикам землю.
А что должна была развалиться,так не совсем чушь.Советский Союз состоял из союзных республик,и у них было право отделиться,чем некоторые и воспользовались.Это право на отделение было бомбой замедленного действия.Надо было вовремя конституцию переделать ,да ума не хватило у коммунистов.Впрочем,что с них взять? колхозники...:gy:
У штата Техас тоже есть право выйти из США,тоже видимо бомба и колхоз :lol: А если серьёзно-то супердержава,которой несколько десятков лет и масса достижений,которая самодостаточна,у которой есть идеология и свои цели и ценности -без огромных вливаний на развал извне пережила бы что угодно...Да и сама мысль,что страна,сумевшая пережить страшнейшую войну и победившая лучшую армию европы могла сама по себе тихо умереть-это наивно и совсем уж по детски...А землю давать надо было в 60-ые-был бы другой мир...

Pauli
25-05-2013, 01:05
У штата Техас тоже есть право выйти из США,тоже видимо бомба и колхоз :лол: А если серьёзно-то супердержава,которой несколько десятков лет и масса достижений,которая самодостаточна,у которой есть идеология и свои цели и ценности -без огромных вливаний на развал извне пережила бы что угодно...Да и сама мысль,что страна,сумевшая пережить страшнейшую войну и победившая лучшую армию европы могла сама по себе тихо умереть-это наивно и совсем уж по детски...А землю давать надо было в 60-ые-был бы другой мир...
Ну да ладно,Бог с ним,с Техасом.Какое у них право выйти и на каких условиях,так это отдельный разговор.
А те же прибалты вышли и после выхода еще претензии выдвигали..
И почему землю надо было давать не в 1945,а в 1960,мне непонятно.Ведь процесс шел непрестанно,день зa днем,год за годом уменьшалось количество людей,привыкших работать.
Сегодня никто на Руси работать не хочет...

EXPAT
25-05-2013, 02:21
У штата Техас тоже есть право выйти из США,тоже видимо бомба и колхоз :lol: А если серьёзно-то супердержава,которой несколько десятков лет и масса достижений,которая самодостаточна,у которой есть идеология и свои цели и ценности -без огромных вливаний на развал извне пережила бы что угодно...Да и сама мысль,что страна,сумевшая пережить страшнейшую войну и победившая лучшую армию европы могла сама по себе тихо умереть-это наивно и совсем уж по детски...А землю давать надо было в 60-ые-был бы другой мир...

Читаю,вот,таких как вы - про "супердержавы" и "горби-предателей " и поражаюсь!!!
Насколько у людей короткая память...
Такое впечатление, что мы , те кто жили во времена " великой советской страны" уже умерли....:)))) и не можем рассказать, что такое был обычный "советский" человек....:)))особенно, если попадал в ту же Финляндию...

U2
25-05-2013, 19:13
)))) Забавно. Вы видимо не умеете пользоваться поисковыми системами.Наберите в Гугле --Горбачёв предатель-и почитайте. Да,и попробуйте почитать книги по истории.Если ваш литературный багаж на пару книжек пополнится-мы все это поймём))))))
Очень слабо, очень возразили. Во первых, кто это мы? Это тоже в гугле искать?
Потом, вы из гугля узнаете все?
Допустим, я запускаю в гугл инноватор-тупой пропагандист или инноватор гомо, то если ответ будет положительный, то сразу на веру принимать?
Очень дохленко работаете. Ваши кумир понятен, что он говорит о предателе Горбачеве? Или Вам надо сливаться..

innovator
25-05-2013, 21:52
Очень слабо, очень возразили. Во первых, кто это мы? Это тоже в гугле искать?
Потом, вы из гугля узнаете все?
Допустим, я запускаю в гугл инноватор-тупой пропагандист или инноватор гомо, то если ответ будет положительный, то сразу на веру принимать?
Очень дохленко работаете. Ваши кумир понятен, что он говорит о предателе Горбачеве? Или Вам надо сливаться..
Спасибо за демонстрацию скудоумия, теперь это наглядно видно.Вы пишите,а смысла написанного не понимаете,это забавно)) Написать в Гугле можно что угодно,но смысл не в том,что бы написать,а прочитать то,что найдётся в нете.А находятся и вполне достоверные и интересные статьи.Так что мой совет осилить ещё пару книжек хотя бы для расширения кругозора в силе))) И жгите про "дохленько работаете " -кругом враги ,а враг не дремлет))И дверь подпирайте палкой-с такой то манией преследования это не лишнее) :lol:

innovator
25-05-2013, 21:57
Читаю,вот,таких как вы - про "супердержавы" и "горби-предателей " и поражаюсь!!!
Насколько у людей короткая память...
Такое впечатление, что мы , те кто жили во времена " великой советской страны" уже умерли....:)))) и не можем рассказать, что такое был обычный "советский" человек....:)))особенно, если попадал в ту же Финляндию...
Мне то зачем рассказывать-в советское время будучи школьником я в Финляндию ездил к родственникам летом на каникулах.А что именно вы этим хотите сказать?Что джинсы можно было по кирпанам покупать,которых не было в союзе? И жвачку? Что мы не помним то-не поясните? Я бы так сказал-тогда мне не стыдно было за страну,при многих маразмах было чем гордиться.Сейчас с этим хуже-именно благодаря Горбачёву.

EXPAT
25-05-2013, 22:26
Мне то зачем рассказывать-в советское время будучи школьником я в Финляндию ездил к родственникам летом на каникулах.А что именно вы этим хотите сказать?Что джинсы можно было по кирпанам покупать,которых не было в союзе? И жвачку? Что мы не помним то-не поясните? Я бы так сказал-тогда мне не стыдно было за страну,при многих маразмах было чем гордиться.Сейчас с этим хуже-именно благодаря Горбачёву.

Интересно и чем вы гордились? Тем что даже жевачек не было?:) или тем , что ваша страна оказалась далеко позади в развитии , по сравнению с Финляндией?:)

Сан Саныч
25-05-2013, 22:41
Я бы так сказал-тогда мне не стыдно было за страну,при многих маразмах было чем гордиться.Сейчас с этим хуже-именно благодаря Горбачёву.
О тогдашней гордости и за что можно подробней? И что же пупкин, правящий страной уже почти в три раза дольше Горбачева не возродил в вас былые чувства?

innovator
25-05-2013, 22:55
Интересно и чем вы гордились? Тем что даже жевачек не было?:) или тем , что ваша страна оказалась далеко позади в развитии , по сравнению с Финляндией?:)
А у вас развитие страны наличием жвачки определяется? И если говорить об отставании,то сейчас оно гораздо заметней.А тогда здесь в Финляндии даже русских лад было как сейчас тойот на улицах.Просто есть с чем сравнивать,что касается отставания.Тогда было в отличии от нынешнего не критично.Сейчас да,сейчас всё гораздо хуже.

artemm
25-05-2013, 22:55
Брежнев - дикая коррупция, застой в экономике, СССР скатывается на дно (в рамках противостояния запад-СССР). Неволевой, слабый правитель, который собственно был уже дедом. Ему надо было на пенсию. Люди любят этого правителя за то, что он первым ввел термин "стабильность" - то есть лучше чем при Сталине, а как в Европе и США живут люди не видели.

Путин - собственно вор, создатель пресловутой вертикали власти (чтобы напиленное бабло сохранить). Вторая версия Брежнева - "главное стабильность". Этот лозунг вместе с лозунгом "кто если не он" позволяет промывать мозги добродушной публике из глубинки. Коррупция, отсутствие социальной справедливости - в общем все то же самое что и при брежневе. Только еще играет в демократию.

Николай второй - слабый правитель. Консерватор. Хотел вернуть страну в крепостное право. Но уже не мог. Не хватило характера, чтобы расстреливать нарождавшихся большевиков и эсеров. При нем кстати экономические показатели были прекрасные. Очень много зерна производили даже на экспорт. Основной недочет - отсутствие перемен опять же. Считал что парламент не нужен. Был свергнут.

Хрущев - вроде как самый противоречивый. Во времена Сталина помогал расстреливать людей. Но сам же потом развенчал ореол вокруг Сталина. При нем для людей делалось очень много по сравнению со Сталином (Хрущевки - хоть какие то но дома). Стоит вспомнить прорыв в Космос, установление дружеских отношений с Кеннеди, разрешение карибского кризиса. В общем то самый адекватный из вышеперечисленных. Тем не менее, отсутствие реформирования политической системы, расстрел за прослушивание джаза и продажу Джинс, и собственно такой же консерватор как и все остальные правители СССР. Но в отличие от Брежнева хотя бы развитие какое никакое было. Перестали расстреливаться миллионами сограждане. Это тоже +.

Горбачев - вместе постепенного перехода от СССР к демократии и капитализму, или социализму, сбросил с себя груз ответственности и все развалилось. ПРичем заместо того, что развалилось, он не пробовал создать что либо. Можно сказать так - он пустил все на самотек. В результате голод, преступность, развал союза. США были счастливы. Поэтому регулярно получает нобелевские премии.

Сталин - тут собственно сказать нечего. Российский Гитлер. Человек с 3 классами образования, разбойник промышлявший грабежом. Жертвами репрессий за сталинский период стало в зависимости от методологии расчета, от 11-12 миллионов до 38-39 миллионов человек. Этим все сказано. Хуже врага человечества не было. Еще и свой народ гнобил.

Ленин - единственный из правителей, которого везли на Немецкие деньги кортежем из Швейцарии. Документы красноречиво свидетельствуют о его если не сотрудничестве с Германией, то точно симпатизировавший этой стране. Собственно первый шаг - прекратить войну и отдать территории врагам. Не уверен, что преследовал какую любо цель кроме дестабилизации состояния в стране и раскола ее. Не удалось. Помер раньше.

Ельцин - алкоголик, клоун. Полный развал экономики, внешняя политика целования зада Европы и США. Назначил себе достойного преемника продолжившего развал страны.

artemm
25-05-2013, 23:04
Ну а на мой взгляд лучшими правителями были: Петр 1, Александр 2. По крайней мере их заслуги перевесили намного их недостатки.

Сан Саныч
25-05-2013, 23:10
Ну а на мой взгляд лучшими правителями были: Петр 1, Александр 2. По крайней мере их заслуги перевесили намного их недостатки.
Так а в опросе за кого проголосовали?

EXPAT
25-05-2013, 23:11
А у вас развитие страны наличием жвачки определяется? И если говорить об отставании,то сейчас оно гораздо заметней.А тогда здесь в Финляндии даже русских лад было как сейчас тойот на улицах.Просто есть с чем сравнивать,что касается отставания.Тогда было в отличии от нынешнего не критично.Сейчас да,сейчас всё гораздо хуже.
Не только...:) но если даже жевачки нет, то этим все сказанно....:))))
А то что , на улицах лад было больше чем тойот, так это не в пользу Финляндии говорит...

innovator
25-05-2013, 23:15
Не только...:) но если даже жевачки нет, то этим все сказанно....:))))
А то что , на улицах лад было больше чем тойот, так это не в пользу Финляндии говорит...
Я думаю развитие страны определяется больше тем,как люди относятся друг к другу.Во времена союза люди были добрее и образованнее.А если сейчас у бомжей помойки поделены-о чём вообще речь...Социально союз на порядок был лучше нынешней власти.

EXPAT
25-05-2013, 23:18
Я думаю развитие страны определяется больше тем,как люди относятся друг к другу.Во времена союза люди были добрее и образованнее.А если сейчас у бомжей помойки поделены-о чём вообще речь...Социально союз на порядок был лучше нынешней власти.
Это у вас ностальгия по юности...:)))

EXPAT
25-05-2013, 23:20
Я думаю развитие страны определяется больше тем,как люди относятся друг к другу.Во времена союза люди были добрее и образованнее.А если сейчас у бомжей помойки поделены-о чём вообще речь...Социально союз на порядок был лучше нынешней власти.
Социально он был однороднее... Если это лучше, то мне не свами:))))

EXPAT
25-05-2013, 23:22
Я думаю развитие страны определяется больше тем,как люди относятся друг к другу.Во времена союза люди были добрее и образованнее.А если сейчас у бомжей помойки поделены-о чём вообще речь...Социально союз на порядок был лучше нынешней власти.
Развитие страны можно определить только в сравнениии с другими странами:))))

innovator
25-05-2013, 23:28
Развитие страны можно определить только в сравнениии с другими странами:))))
По уровню жизни что союз,что Россия выше среднего по мировым меркам.Хотя и отставали от стран золотого миллиарда всегда.Но на общем уровне скажем в восьмидесятые до Горбачёва-не так всё и ужасно.

innovator
25-05-2013, 23:31
Социально он был однороднее... Если это лучше, то мне не свами:))))
Это лучше.Цивилизованность страны и этим тоже определяется,забыл как тест называется сравнения доходов 5 %самых богатых и самых бедных жителей.Вам тогда в очень отсталую страну-там всё очень неоднородно)))

artemm
25-05-2013, 23:39
Так а в опросе за кого проголосовали?

Ну я за Хрущева. Но "проголосовать" на мой взгляд - это здесь неправильное слово. Скорее выбрал вариант, наименее мне противный. Соотношение хорошее/плохое по-моему у него лучшее из всех в списке.
Хотя не. исправлюсь. Я ему даже симпатизирую. Если учесть, что он стал стараться делать для людей хоть что-то (кукуруза там). Минус - опять же 7 классов образования. Из-за советской системы объяснить ему боялись, что кукуруза вообще не сдалась. Множество прорывов в технике - чего стоит только полет в космос. Ну и главное - жто единственный их советских правителей (ну кроме горбачева), который хоть как-то начал налаживать отношения с США. Опять же стук по трибуне ООН калошей и угроза ядерной войны - это реалии советского времени. Ну и конечно же куча перегибов во власти. Например, запрет кибернетики как лженауки - именно поэтому Россия сейчас в полной заднице с процессорами. Но собственно, что можно было ожидать от людей без образования.

Сан Саныч
26-05-2013, 00:13
Хотя не. исправлюсь. Я ему даже симпатизирую. Если учесть, что он стал стараться делать для людей хоть что-то (кукуруза там). Минус - опять же 7 классов образования. Из-за советской системы объяснить ему боялись, что кукуруза вообще не сдалась. Множество прорывов в технике - чего стоит только полет в космос. Ну и главное - жто единственный их советских правителей (ну кроме горбачева), который хоть как-то начал налаживать отношения с США. Опять же стук по трибуне ООН калошей и угроза ядерной войны - это реалии советского времени. Ну и конечно же куча перегибов во власти. Например, запрет кибернетики как лженауки - именно поэтому Россия сейчас в полной заднице с процессорами. Но собственно, что можно было ожидать от людей без образования.
Хрущев - 100%-ый коммунист. Отличается от сталина только менее жесткой формой правления.
Все его благие поступки от понимания того, при 7-ми классов образования, это в плюс, что дальше давить уже некуда, да и мировая революция что то запаздывает, а жить как то надо. Отсюда некоторые успехи, связанные в первую очередь с ослаблением вожжей, но ни как не ограничением государственного насилия над личностью. Не та фигура, что бы на нем внимание заострять....

EXPAT
26-05-2013, 00:25
Это лучше.Цивилизованность страны и этим тоже определяется,забыл как тест называется сравнения доходов 5 %самых богатых и самых бедных жителей.Вам тогда в очень отсталую страну-там всё очень неоднородно)))
В любой нормальной стране однородности быть не может... создать элюзию - это возможно...и то на не очень долгое время и из под палки...:)))

artemm
26-05-2013, 00:25
Хрущев - 100%-ый коммунист. Отличается от сталина только менее жесткой формой правления.
Все его благие поступки от понимания того, при 7-ми классов образования, это в плюс, что дальше давить уже некуда, да и мировая революция что то запаздывает, а жить как то надо. Отсюда некоторые успехи, связанные в первую очередь с ослаблением вожжей, но ни как не ограничением государственного насилия над личностью. Не та фигура, что бы на нем внимание заострять....

Ну я не буду спорить. Поэтому я и написал, что мне не нравится ни одна личность в списке. Тем не менее на фоне остальных он как то более менее смотрится.

Сан Саныч
26-05-2013, 00:39
Ну я не буду спорить. Поэтому я и написал, что мне не нравится ни одна личность в списке. Тем не менее на фоне остальных он как то более менее смотрится.
Да я и не спорил вовсе. Лишь высказал свое мнение. На мой взгляд таки 'Горбатый'. Только благодаря ему россияне сейчас имеют то, о чем Хрущев даже помыслить не мог, а нынешние жаждут сильно ограничить. От гласности только звук остался, но пока еще есть свобода передвижений и некая, деятельности, пока не приглянется власть имущим. Жаль только, как вы правильно отметили, он начал то дело, завершить которое был не в состоянии, по независящим от него причинам. Невозможно "изм", не уничтожив его основ, превратить в демократию. Да и сподвижники не позволят, что и наблюдаем....

Petter
26-05-2013, 00:42
Ну я за Хрущева. Множество прорывов в технике - чего стоит только полет в космос.
А без Хрущева бы ракета не полетела, или что?
Кстати, при НИколае 2 появилась электрическая лампочка, автомобиль, самолет, телефон и радио.
А при Сталине - метро и холодильники


Ну я за Хрущева. Ну и главное - жто единственный их советских правителей (ну кроме горбачева), который хоть как-то начал налаживать отношения с США.
В особенности Карибский Кризис - достаточно яркая попытка наладить отношения


Ну я за Хрущева. Например, запрет кибернетики как лженауки - именно поэтому Россия сейчас в полной заднице с процессорами.
Расскажите, как Хрущев кибернетику запретил, интересно

EXPAT
26-05-2013, 00:54
А без Хрущева бы ракета не полетела, или что?
Кстати, при НИколае 2 появилась электрическая лампочка, автомобиль, самолет, телефон и радио.
А при Сталине - метро и холодильники



В особенности Карибский Кризис - достаточно яркая попытка наладить отношения



Расскажите, как Хрущев кибернетику запретил, интересно

Вы правы, почему-то некоторые все еще , на полном серьезе, считают, что политики что-то изобретают и производят...:)))

artemm
26-05-2013, 01:28
Да тут разговор не о том, что он что-то изобрел. Разговор о том, что при нем это произошло. И да, без него ракета бы не взлетела: Королев бы и дальше сидел в ГУЛАГе, а о Гагарине бы никто не узнал. Разве не так? Так.
Ссылка про лженаучность кибернетики в СССР. Хотя тут я ошибся - лженаукой ее назвали во времена Сталина. Но при Хрущеве не особо изменилось:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

artemm
26-05-2013, 01:30
Вы правы, почему-то некоторые все еще , на полном серьезе, считают, что политики что-то изобретают и производят...:)))

Не прямо, а косвенно, политики многое решают. Если завтра запретят Iphone, их будут производить? Нет. Так же и в СССР. Пришел политик. Его главная задача - не запрещать, а пропагандировать. А то что это не он изобрел, так это и так ясно.

Crest
26-05-2013, 01:45
Так а в опросе за кого проголосовали?
а в тупом опросе обязательно голосовать? я ни за кого. :)

EXPAT
26-05-2013, 01:45
Не прямо, а косвенно, политики многое решают. Если завтра запретят Iphone, их будут производить? Нет. Так же и в СССР. Пришел политик. Его главная задача - не запрещать, а пропагандировать. А то что это не он изобрел, так это и так ясно.
На вашем примере про iphone, я так и не понял : что же такое многое решают политики?:) если про "запрещают" , то опять же не они решают: будут ли им повиноваться или перевешают их как котят...:)

Petter
26-05-2013, 01:46
И да, без него ракета бы не взлетела: Королев бы и дальше сидел в ГУЛАГе, а о Гагарине бы никто не узнал. Разве не так? Так.


Расскажите, как Хрущев Королева из гулага освободил, это тоже интересно

EXPAT
26-05-2013, 01:46
а в тупом опросе обязательно голосовать? я ни за кого. :)

Я б за саныча проголосовал:)))))

Crest
26-05-2013, 01:50
Я б за саныча проголосовал:)))))
Я тоже, но он не рвется страну из разрухи вытягивать и даже не предлагает ни кого на этот пост. :D Критиканствовать вот это у него хорошо получается. :)

artemm
26-05-2013, 02:05
На вашем примере про iphone, я так и не понял : что же такое многое решают политики?:) если про "запрещают" , то опять же не они решают: будут ли им повиноваться или перевешают их как котят...:)

Вы ставите телегу впереди лошади. Власть решает - остальные подчиняются. Или где-то в мире не так? На практике, приказы президента выполняются. Так же и с Хрущевым - была команда - создать космонавтику в СССР. Хрущев, как лидер партии, соответственно принимал это решение. А когда ОН решил, тогда уже все остальные зашевелились. А без его разрешения, так бы и оставалось все на бумаге. Подытожим. Без решения Хрущева, не было бы в СССР космонавтики.

artemm
26-05-2013, 02:12
Расскажите, как Хрущев Королева из гулага освободил, это тоже интересно

Наверное я неправильно выразился. Собственно:

Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года.

С чьего согласия по вашему его реабилитировали?

Ingman
26-05-2013, 12:42
Ну а на мой взгляд лучшими правителями были: Петр 1, Александр 2. По крайней мере их заслуги перевесили намного их недостатки.
+ Екатерина Вторая

Ingman
26-05-2013, 12:57
Лучшим правителем 20 века считаю Сталина, поскольку он сумел превратить разваленную Россию в ядерную сверхдержаву. Методы правления его конечно были жестокими, но с ленивым и закона не понимающего быдлом иначе было нельзя.
Худшими считаю:
1. Николая Второго(кстати почему его причислили к святым?), который погубил не только всю Россию, но и всю свою семью,
2. Ленина, закончившего начатое Николаем,
3. Горбачева, который с блеском сумел в угоду Западу развалить весь Советский Союз.
Ельцин, на мой взгляд, честно пытался восстановить Россию после Горбача. То же самое сейчас делает и Путин.

finnik
26-05-2013, 13:02
.. Например, запрет кибернетики как лженауки - именно поэтому Россия сейчас в полной заднице с процессорами. .
:D

z3SGJDPFccI

finnik
26-05-2013, 13:24
..
3. Горбачева, который с блеском сумел в угоду Западу развалить весь Советский Союз.
Ельцин, на мой взгляд, честно пытался восстановить Россию после Горбача. То же самое сейчас делает и Путин.
Горбачёв сделал попытку реформировать застойный социализм старого Брежнева... неудачно... сумбурно...вышло из под контроля...
А Ельцин, придя на броневике как Ленин, такими же революционными методами, на барикадах, прибрал власть, подписал акт рухнувшей Империи, и довёл окончательно страну "до ручки"...
И чуть не продал Карелию, за 13 серебренникофф... ой, милли-енотофф...

yDlRYXuvT0U

Ingman
26-05-2013, 13:43
[QUOTE=finnik]Горбачёв сделал попытку реформировать застойный социализм старого Брежнева... неудачно... сумбурно...вышло из под контроля...
А Ельцин, придя на броневике как Ленин, такими же революционными методами, на барикадах, прибрал власть, подписал акт рухнувшей Империи, и довёл окончательно страну "до ручки"...
И чуть не продал Карелию, за 13 серебренникофф... ой, милли-енотофф...



там все было несумбурно,удачно и под контролем. Госдепа и прочих служб. Дежа вю короче.. с Лениным и германским Генштабом.

Time
26-05-2013, 14:06
Михаил Горбачев признан худшим правителем России XX века
http://inotv.rt.com/2013-05-23/Mihail-Gorbachev-priznan-hudshim-pravitelem

U2
26-05-2013, 14:43
Михаил Горбачев признан худшим правителем России XX века
http://inotv.rt.com/2013-05-23/Mihail-Gorbachev-priznan-hudshim-pravitelem
А Брежнев и Сталин лучшими!
Про это и тема, как можно с помощью фондов, подконтрольных ФСБ слушает, сфальсифицировать любой рейтинг, я уж не говорю про выборы.
...

Pauli
26-05-2013, 14:53
Лучшим правителем 20 века считаю Сталина, поскольку он сумел превратить разваленную Россию в ядерную сверхдержаву. Методы правления его конечно были жестокими, но с ленивым и закона не понимающего быдлом иначе было нельзя.
Худшими считаю:
1. Николая Второго(кстати почему его причислили к святым?), который погубил не только всю Россию, но и всю свою семью,
2. Ленина, закончившего начатое Николаем,
3. Горбачева, который с блеском сумел в угоду Западу развалить весь Советский Союз.
Ельцин, на мой взгляд, честно пытался восстановить Россию после Горбача. То же самое сейчас делает и Путин.
Худшим правителем считаю Сталина,поскольку он надругался над советским народом,возродил крепостное право,работящих крестьян уничтожил,остальных превратил в быдло.
Разваливать начали систематически именно при Сталине.Тот же Ленин больше экспериментировал,вводил военный коммунизм и пр.Но это всё можно в какой-то мере понять,шла гражданская война.Однако выиграв гражданскую войму Ленин ввел НЭП.Надолго или нет,сегодня не знаем,но знаем,что НЭП,спасший советскую Россию, отменил Сталин.
Если бы в списке был Столыпин,считал бы его лучшим.А так приходится поставить на 1-е место Николая Второго.Основания:
При Николае Россия никогда не воевала на своей территории(хотя известно,что он военачальником был слабым).
При Николае экономика развивалась стремительными темпами.Некоторых показателей 1913 года коммунисты при Сталине и после него никогда не достигли.
При Николае (за 30 лет)пострили железных дорог больше,чем при коммунистах(за 70 лет).
Список достижений можно продолжить...
Можно даже предположить,что если бы не мешать нормальному рзавитию страны,она могла быть ядерной супeрдержавой(и без коммунистов!,ведь США без коммунистов-ядерная супердержава,это факт).
Что сегодня делает Путин узнаем когда он уйдет.Если после его ухода Россия будет нормально развиваться,значит Путин сегодня при деле :gy:

Ingman
26-05-2013, 17:27
Худшим правителем считаю Сталина,поскольку он надругался над советским народом,возродил крепостное право,работящих крестьян уничтожил,остальных превратил в быдло.
Разваливать начали систематически именно при Сталине.Тот же Ленин больше экспериментировал,вводил военный коммунизм и пр.Но это всё можно в какой-то мере понять,шла гражданская война.Однако выиграв гражданскую войму Ленин ввел НЭП.Надолго или нет,сегодня не знаем,но знаем,что НЭП,спасший советскую Россию, отменил Сталин.
Если бы в списке был Столыпин,считал бы его лучшим.А так приходится поставить на 1-е место Николая Второго.Основания:
При Николае Россия никогда не воевала на своей территории(хотя известно,что он военачальником был слабым).
При Николае экономика развивалась стремительными темпами.Некоторых показателей 1913 года коммунисты при Сталине и после него никогда не достигли.
При Николае (за 30 лет)пострили железных дорог больше,чем при коммунистах(за 70 лет).
после его ухода Россия будет нормально развиваться,значит Путин сегодня при деле :gy:
Сталин никак не мог превратить народ в быдло, потому что его уже раньше генетическим путем быдлом сделали монголы с татарами.
Что толку от построенных Николаем железных дорог, если он их потом все равно просрал вместе со всей Россией? Лучше он придушил бы вовремя Ленина вместе со всеми большевиками, как это когда то сделали в своих странах Франко с Пиночетом.
Что касается любимого вами Ильича, то есть сведения, что он Россию просто ненавидел..

Pauli
26-05-2013, 17:52
Сталин никак не мог превратить народ в быдло, потому что его уже раньше генетическим путем быдлом сделали монголы с татарами.
Что толку от построенных Николаем железных дорог, если он их потом все равно просрал вместе со всей Россией? Лучше он придушил бы вовремя Ленина вместе со всеми большевиками, как это когда то сделали в своих странах Франко с Пиночетом.
Что касается любимого вами Ильича, то есть сведения, что он Россию просто ненавидел..
Если про ильичей,так я больше всё же люблю Леонида Ильича:gy: .
Толку от построенных железных дорог очень много было всегда,и сегодня есть.Кстати едва ли не единственная отрасль хозяйства,не разворованная и не прихватизированная при Горбе.
Не придушил потому что не был душителем.И это один из его главных недостатков...
Что касается монгол с татарами,так это особый разговор, про монголов верится с трудом,что они виноваты перед русским народом... :gy:

U2
26-05-2013, 19:50
Всемирное признание, Голливуд,Ди Каприо,Хэнкс не будут снимать фильм о НИ О КОМ.
Их выбор-только Великие людиn59O4J91hho
http://www.youtube.com/watch?v=n59O4J91hho

innovator
26-05-2013, 21:28
О тогдашней гордости и за что можно подробней? И что же пупкин, правящий страной уже почти в три раза дольше Горбачева не возродил в вас былые чувства?
Можно и поподробней.Не знаю как вы,Саныч,но я чувствовал себя частью большой и сильной страны.Где для того,что бы учиться,нужно только твоё желание,а не только деньги,и где время от времени происходило что то важное в науке или медицине.Где было своё мнение и официальная цель=смысл нашей страны благосостояние народа.Гумна было много,но по помойкам никто не ползал.И не голодал.А вообще есть и реальность-население росло.А сейчас увы страна вымирает.Что до Путина-на мой взгляд он лучше ваших кумиров,которые рвутся к власти что бы только разворовывать.Путин хоть страну сохранил.

EXPAT
26-05-2013, 21:40
Можно и поподробней.Не знаю как вы,Саныч,но я чувствовал себя частью большой и сильной страны.Где для того,что бы учиться,нужно только твоё желание,а не только деньги,и где время от времени происходило что то важное в науке или медицине.Где было своё мнение и официальная цель=смысл нашей страны благосостояние народа.Гумна было много,но по помойкам никто не ползал.И не голодал.А вообще есть и реальность-население росло.А сейчас увы страна вымирает.Что до Путина-на мой взгляд он лучше ваших кумиров,которые рвутся к власти что бы только разворовывать.Путин хоть страну сохранил.

То есть вы хотите сказать, что при советском союзе, что бы поступить в престижные вузы( я не говорю, о тех, в которых был недобор) нужно было иметь одно желание???:)))

duche
26-05-2013, 21:45
Можно и поподробней.Не знаю как вы,Саныч,но я чувствовал себя частью большой и сильной страны.Где для того,что бы учиться,нужно только твоё желание,а не только деньги,и где время от времени происходило что то важное в науке или медицине.Где было своё мнение и официальная цель=смысл нашей страны благосостояние народа.Гумна было много,но по помойкам никто не ползал.И не голодал.А вообще есть и реальность-население росло.А сейчас увы страна вымирает.Что до Путина-на мой взгляд он лучше ваших кумиров,которые рвутся к власти что бы только разворовывать.Путин хоть страну сохранил.
Хорошо сказали, но есть вопросы - а когда Вы себя чувствовали "частью большой и сильной страны" думали ли, что она развалится? вот так, на счет раз, два, три. То то... отсюда рано еще про Путина говорить, посмотрим, що он там сохранит...

Le
26-05-2013, 21:46
В СССР людям старались прививать моральные ценности, это видно например по кинематографу. Америка в этом плане всегда отставала. Милицию часто вооружали только резиновыми дубинками - не хотели крови. Проголосовал за Хрущева, все-таки искренний человек был и у той же Америки учиться не гнушался.

artemm
26-05-2013, 21:47
То есть вы хотите сказать, что при советском союзе, что бы поступить в престижные вузы( я не говорю, о тех, в которых был недобор) нужно было иметь одно желание???:)))

Кстати, по сравнению с современной Россией, в СССР образование было великолепное. И да, сейчас даже в заштатный ВУЗ с отличными знаниями без блата и взятки не поступишь. В советском союзе такого не было. Да, были льготные списки. Но не такие уж они огромные были, раз многие люди без взяток поступали и в МГУ, и в МГТУ..

duche
26-05-2013, 21:47
.... Проголосовал за Хрущева, все-таки искренний человек был и у той же Америки учиться не гнушался.

Правильно, молодец Хрущев... и детей научил мудрости, те сразу в США уехали, там и живут...

innovator
26-05-2013, 21:58
Хорошо сказали, но есть вопросы - а когда Вы себя чувствовали "частью большой и сильной страны" думали ли, что она развалится? вот так, на счет раз, два, три. То то... отсюда рано еще про Путина говорить, посмотрим, що он там сохранит...
Я не мог поверить в это,в моём представлении СССР это что то основное и без чего смысл всего вокруг меняется..На самом деле это огромная ошибка.И это не на раз два три произошло-на это десятилетиями выделялись огромные деньги..

Le
26-05-2013, 22:01
Я не мог поверить в это,в моём представлении СССР это что то основное и без чего смысл всего вокруг меняется..На самом деле это огромная ошибка.И это не на раз два три произошло-на это десятилетиями выделялись огромные деньги..
В КГБ не ослы служили, не захотели бы - был бы СССР на месте.

innovator
26-05-2013, 22:23
То есть вы хотите сказать, что при советском союзе, что бы поступить в престижные вузы( я не говорю, о тех, в которых был недобор) нужно было иметь одно желание???:)))
Смешные вопросы задаёте)))Престижное не может быть на всех,но шанс при наличии знаний у вас попасть туда на порядок больше,чем сейчас)))А может и на два порядка)))

Сан Саныч
26-05-2013, 22:24
Где было своё мнение и официальная цель=смысл нашей страны благосостояние народа.
Во, правильно. Только почему то формулу этого "благосостояния" забыли написать. Она проста - равенство в нищете. Что и сгубило совок. Понятно, что большинство пролетариев такое положение вещей вполне устраивало, когда к пенсии можно было накопить на "копейку" и переехать со всем своим многочисленным семейством из коммуналки в "хрущевку". А вот сильных мира сего нет. Мало им стало канадских "трешек", спец домов со спец магазинами. И делов то всего, вывеску на стране сменить, что бы тайные желания стали явью. И как вы правильно заметили, эту страну, только с изменившимся названием, но со старым смыслом - "ничего для народа, все для друзей", пупкин и блюдет....

innovator
26-05-2013, 22:36
Во, правильно. Только почему то формулу этого "благосостояния" забыли написать. Она проста - равенство в нищете. Что и сгубило совок. Понятно, что большинство пролетариев такое положение вещей вполне устраивало, когда к пенсии можно было накопить на "копейку" и переехать со всем своим многочисленным семейством из коммуналки в "хрущевку". А вот сильных мира сего нет. Мало им стало канадских "трешек", спец домов со спец магазинами. И делов то всего, вывеску на стране сменить, что бы тайные желания стали явью. И как вы правильно заметили, эту страну, только с изменившимся названием, но со старым смыслом - "ничего для народа, все для друзей", пупкин и блюдет....
Обычная чушь.Впрочем мы привыкли))
Объём ВВП, национального дохода, продукции промышленности и строительства продолжали достаточно быстро расти, однако среднегодовые темпы роста производительности труда постепенно снижались: в Восьмой пятилетке (1966—1970) они составляли 6,8 %, в Девятой — 4,6, Десятой (1976—1980) — 3,4, однако оставались более высокими, чем в большинстве развитых капстран. При этом производительность труда по абсолютному значению оставалась ниже, чем в США, в промышленности в 2 раза, сельском хозяйстве — в 4-5 раз. Падали и среднегодовые темпы прироста национального дохода: в Восьмой пятилетке — 7,7 %, Девятой — 5,7, Десятой — 4,2, Одиннадцатой — 3,5 %. Прирост населения составлял около 0,9 процентов, так что даже в 80-е годы сохранялось устойчивое интенсивное развитие. В целом же за 1970—1990 объём национального дохода увеличился в 2 раза, на душу населения — в 1,7 раза.

В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую десятку самых развитых стран мира.
Саныч- вы хоть иногда мозг включайте.

duche
26-05-2013, 23:00
В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую десятку самых развитых стран мира.
.

Ага, входил и люди 1/3 населения стояла в очередях за туалетной бумагой (3/4 просто не знали, что это такое), очереди за телевизорами, и далее по всем списку..

про деньги, которые давали на развал СССР, то (а) СССР сам давал деньги (и не малые) на развалы и помощь (б) и как сказал Киссенджер в свое время, надо постоянно давать кредиты СССР, пусть они сидят в танках, но сытые...

и последнее, утверждения о "сохранение страны", "успехах", якобы достигнутых при Путине, напоминает здравницы 25-26 съездов КПСС, там тоже было все хорошо, отсюда - поживем - увидим.. но страна действительно измениться только с началом двух вещей 1. похорон дедушки Ленина 2. строительства дорог (автобанов), тот кто начнет это дело в России, вот тот и будет великим правителем, пока никто не начал...

innovator
26-05-2013, 23:08
Ага, входил и люди 1/3 населения стояла в очередях за туалетной бумагой (3/4 просто не знали, что это такое), очереди за телевизорами, и далее по всем списку..

про деньги, которые давали на развал СССР, то (а) СССР сам давал деньги (и не малые) на развалы и помощь (б) и как сказал Киссенджер в свое время, надо постоянно давать кредиты СССР, пусть они сидят в танках, но сытые...
Очереди не показатель достатка или нищеты.В самых бедных африканских странах в центре столиц магазины битком набиты,а при этом кое где и от голода умирают.Киссенджер много что говорил,в том числе и про идеологическую войну с СССР,которая самое важное и есть.

Сан Саныч
26-05-2013, 23:17
Ага, входил и люди 1/3 населения стояла в очередях за туалетной бумагой (3/4 просто не знали, что это такое), очереди за телевизорами, и далее по всем списку..

Апофеозом этого "благополучия" стали талоны на еду и табачные бунты. Хотя конечно это все происки врагов и их приспешника Горбачева, как тут же заявят оппоненты. Как однако примитивны любители совка, выпячивать какую то ерунду и замалчивать главное, если было так все распрекрасно, то что ж сдох сэсээр буквально за пару дней....:)

Le
26-05-2013, 23:24
Апофеозом этого "благополучия" стали талоны на еду и табачные бунты. Хотя конечно это все происки врагов и их приспешника Горбачева, как тут же заявят оппоненты. Как однако примитивны любители совка, выпячивать какую то ерунду и замалчивать главное, если было так все распрекрасно, то что ж сдох сэсээр буквально за пару дней....:)
Не сдох, а был прикрыт до лучших времен.

Pauli
26-05-2013, 23:26
Очереди не показатель достатка или нищеты.В самых бедных африканских странах в центре столиц магазины битком набиты,а при этом кое где и от голода умирают.Киссенджер много что говорил,в том числе и про идеологическую войну с СССР,которая самое важное и есть.
Очень слабый аргумент.Не стоит сюда тянуть африканцев,там совершенно другая культура,другой менталитет и пр.
Очереди это очень сильный показатель,если для России(или СССР).
Моя покойная бабушка как-то забрела в распределитель в самом центре г.Петрозаводска.Бабушка обомлела от изобилия товаров и малого количества покупателей.В магазине по словам бабушки,было всё;это было аккурат в годы расцвета застоя,в середине 1970-х:gy:
Бабушку выставили очень вежливо и настойчиво

U2
26-05-2013, 23:27
Спасибо родителям, учителям, что дети не помнят Совка.
И совковых правителей, типа Брежнева.vS0LBNnqFN4

http://www.youtube.com/watch?v=vS0LBNnqFN4

Никто ничего не знает. Это радует! СССР сдох давно, остались только мамонты(умирающие)

Сан Саныч
26-05-2013, 23:29
Не сдох, а был прикрыт до лучших времен.
Ну да, что бы вывеску сменить и мозги населения чуть по иному отштукатурить...:)

Petter
26-05-2013, 23:29
Очереди не показатель достатка или нищеты.

Дружище, очереди это индикатор доступности ресурса.
с конца семидесятых, когда система всерьез забуксовала, на мясомолочные продукты в центральной России были введены продуктовые карточки (талоны).
Коммунизм в теории намного точнее балансирует спрос и предложение, чем капитализм, кто ж спорит, но с его введением почему то автоматически пропадают продукты и приходится вводить такие вот карточки. С окончанием коммунизма продукты опять волшебным образом появляются. Я думаю, тут проблема в населении, точнее в его неспособности потреблять "строго по потребности". иначе говоря, мало работают, много жрут.
карточки как раз устраняют подобную аномалию.
Но карточки устраняют только часть проблемы - "много жрут".
другая часть, "мало работают" при позднем СССР решена не была: Гулаг закончился.
Гулаг (в широком смысле работы из под палки) закончился при Хрущеве.
Получается, что настоящий могильщик коммунизма (и Советского Союза) - Никита Сергеевич. Он демонтировал важное звено системы, не предложив ничего путного взамен (ничего, стимулирующего граждан работать).
Самому смешно, но согласитесь, гипотеза не без логики.

Сан Саныч
26-05-2013, 23:31
Моя покойная бабушка как-то забрела в распределитель в самом центре г.Петрозаводска.Бабушка обомлела от изобилия товаров и малого количества покупателей.В магазине по словам бабушки,было всё;это было аккурат в годы расцвета застоя,в середине 1970-х:gy:

BVRSNPfDCs4

Le
26-05-2013, 23:38
Дружище, очереди это индикатор доступности ресурса.
с конца семидесятых, когда система всерьез забуксовала, на мясомолочные продукты в центральной России были введены продуктовые карточки (талоны).
Коммунизм в теории намного точнее балансирует спрос и предложение, чем капитализм, кто ж спорит, но с его введением почему то автоматически пропадают продукты и приходится вводить такие вот карточки. С окончанием коммунизма продукты опять волшебным образом появляются. Я думаю, тут проблема в населении, точнее в его неспособности потреблять "строго по потребности". иначе говоря, мало работают, много жрут.
карточки как раз устраняют подобную аномалию.
Но карточки устраняют только часть проблемы - "много жрут".
другая часть, "мало работают" при позднем СССР решена не была: Гулаг закончился.
Гулаг (в широком смысле работы из под палки) закончился при Хрущеве.
Получается, что настоящий могильщик коммунизма (и Советского Союза) - Никита Сергеевич. Он демонтировал важное звено системы, не предложив ничего путного взамен (ничего, стимулирующего граждан работать).
Самому смешно, но согласитесь, гипотеза не без логики.
Человек и должен потреблять по потребности, моль заводится в первую очередь в тех шкафах, где много бесхозной одежды. При Хрущеве работать стимулировали пропагандой, но конечно благополучие общества не стимул для всех.

Сан Саныч
26-05-2013, 23:46
Но карточки устраняют только часть проблемы - "много жрут".
другая часть, "мало работают" при позднем СССР решена не была: Гулаг закончился.
Гулаг (в широком смысле работы из под палки) закончился при Хрущеве.
Получается, что настоящий могильщик коммунизма (и Советского Союза) - Никита Сергеевич. Он демонтировал важное звено системы, не предложив ничего путного взамен (ничего, стимулирующего граждан работать).
.
Зачем вы подталкиваете оппонента совершить что то нехорошее над собой? Ну там пойти напиться .. чая или пару таблеток валерьяны выпить. Ведь вывод, сделанный правда много ранее, из вами сказанного, очевиден, любое общество, основанное на палочной системе, обречено на крах, что противоречит мировоззрению innovator. Он ведь до конца дней своих будет убежден что совок враги погубили, а не предпосылки изначально заложенные в его государственные устои....

EXPAT
26-05-2013, 23:47
Смешные вопросы задаёте)))Престижное не может быть на всех,но шанс при наличии знаний у вас попасть туда на порядок больше,чем сейчас)))А может и на два порядка)))
Да уж куда смешней... Вы случайно в комсомоле не руководили? Такое впечатление, что в свою юность вернулся...:) back to ussr, так сказать:) Вы уж определитесь : или всеобщее счастье для трудящихся или "престижного не может быть на всех"...:)))

EXPAT
26-05-2013, 23:52
Правильно, молодец Хрущев... и детей научил мудрости, те сразу в США уехали, там и живут...

Молодцы все советские товарищи! Света Сталина , если память не изменяет тоже не в Моршанск укатила... Эх, если б Галя Брежнева не забухала, то ж бы книжку нам написала из Конектикута...:))

EXPAT
27-05-2013, 00:04
Обычная чушь.Впрочем мы привыкли))
Объём ВВП, национального дохода, продукции промышленности и строительства продолжали достаточно быстро расти, однако среднегодовые темпы роста производительности труда постепенно снижались: в Восьмой пятилетке (1966—1970) они составляли 6,8 %, в Девятой — 4,6, Десятой (1976—1980) — 3,4, однако оставались более высокими, чем в большинстве развитых капстран. При этом производительность труда по абсолютному значению оставалась ниже, чем в США, в промышленности в 2 раза, сельском хозяйстве — в 4-5 раз. Падали и среднегодовые темпы прироста национального дохода: в Восьмой пятилетке — 7,7 %, Девятой — 5,7, Десятой — 4,2, Одиннадцатой — 3,5 %. Прирост населения составлял около 0,9 процентов, так что даже в 80-е годы сохранялось устойчивое интенсивное развитие. В целом же за 1970—1990 объём национального дохода увеличился в 2 раза, на душу населения — в 1,7 раза.

В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую десятку самых развитых стран мира.
Саныч- вы хоть иногда мозг включайте.

Мда... складывается впечатление , что экономику вы изучали по газете "правда" :)))
Может тогда подскажете , какой был бюджет советского союза в столь развитые семидесятые??? Хотя б приблизительно? И хотя бы в сравнении с одним лишь предприятием американским, под названием GM???:)))))

Petter
27-05-2013, 00:04
Хочу вступиться за детей политиков и чиновников (серьезно). Во многих странах с авторитарными формами правления пока папа у власти, детям можно все. Когда папу свергают - страна становится опасным местом для детей, во всяком случае, недружелюбным. Родителей не выбирают, поэтому не стоит судить детей за их побег - это нормально, нормально жить хочется не только простому народу.
Тот же Василий Сталин, боевой летчик, или зять Хрущева Алексей Аджубей, отличные были парни. А что с ними сделали соответственно Хрущев и Брежнев?

EXPAT
27-05-2013, 00:10
Хочу вступиться за детей политиков и чиновников (серьезно). Во многих странах с авторитарными формами правления пока папа у власти, детям можно все. Когда папу свергают - страна становится опасным местом для детей, во всяком случае, недружелюбным. Родителей не выбирают, поэтому не стоит судить детей за их побег - это нормально, нормально жить хочется не только простому народу.
Тот же Василий Сталин, боевой летчик, или зять Хрущева Алексей Аджубей, отличные были парни. А что с ними сделали соответственно Хрущев и Брежнев?
Так кто ж их осуждает? Согласен, что хочется жить там где лучше... Уверен, что дочурок вовочки , врядли мы увидим в Урюпинске...:) Я думаю, что жить они будут ну... скажем, в Цуге... Опять же по месту регистрации Норд Стрима:)))) кто- то ведь должен в евонном совете директоров впахивать за нас, бездельников:)))

Petter
27-05-2013, 00:14
любое общество, основанное на палочной системе, обречено на крах
не любое, а только живущее во враждебном демократически-капиталистическом окружении.

Сан Саныч
27-05-2013, 00:14
Получается, что настоящий могильщик коммунизма (и Советского Союза) - Никита Сергеевич. Он демонтировал важное звено системы, не предложив ничего путного взамен (ничего, стимулирующего граждан работать).

Здесь все же не соглашусь. Сэсээр мог бы скрипеть и скрипеть, отказавшись от сталинских ежовых рукавиц, что и было. Похоронила его отмена 6-ой статьи Конституции. Ведь политическая конкуренция и коммунизм(путинизм в его современном варианте) вещи несовместимые....

Petter
27-05-2013, 00:34
Похоронила его отмена 6-ой статьи Конституции.

Сан Саныч, я бы на это сказал, что науке неизвестно, отчего гибнут государства. Мы, любители, можем замечать какие-то яркие моменты истории, находить какие-то связи, которые одним кажутся более важными, другим менее.
Может быть СССР (как империя) развалился по биологическим причинам? Например, ослабло влияние на региональные народы центрально-русской культуры?
Может быть СССР был разрушен как Российская Империя - исключительно материализацией мысли о волшебном превращении золушки в принцессу наутро после свержения царя?

U2
27-05-2013, 15:11
Вывод войск из Афганистана-дает человеку приставку Великий, или только ввод войск в Грузию дает такой статус?!

innovator
27-05-2013, 19:04
Мда... складывается впечатление , что экономику вы изучали по газете "правда" :)))
Может тогда подскажете , какой был бюджет советского союза в столь развитые семидесятые??? Хотя б приблизительно? И хотя бы в сравнении с одним лишь предприятием американским, под названием GM???:)))))
Я понимаю,почемучить вопросами типа какой был бюджет в семидесятые и тому подобными вопросами ума много не надо.Не доверяете вики-ваше дело.Но можно хотя бы немного подумать,и понять,что тогда было две всеми в мире признанными супердержавы-СССР и США.И не просто так они были определены как супердержавы.И по экономическому развитию тоже.

U2
27-05-2013, 19:30
БРЕЖНЕВ В ТОПЕ
Пусть ответит вся страна,
За кого теперь она,
С кем мы жили не тужили,
С кем накушались… сполна.

И вновь социальный опрос,
И нужен конкретный ответ,
Кто в память народную врос
Как символ удач и побед.

Знают люди разных стран,
Кто кумир, а кто тиран.
И теперь пускай ответят
Нам юнец и ветеран.

И вновь отвечает народ.
И сердцу тревожно в груди.
И Ленин совсем не урод,
И Ельцин совсем позади.

И в жару, и в листопад,
Беден он или богат,
Наступать на те же грабли
Наш народ российский рад.
(Ох как рад, рад, рад!).

И вновь мы проводим опрос.
Сюрпризов от русских не жди.
И Сталина рейтинг подрос,
И Брежнев опять впереди.

Раз, два, три, четыре, пять
Вышел зайчик погулять.
За застой и за гулаги
Он идет голосовать

Но я же не единоросс,
Ведь я иностранный агент.
На этом окончен опрос.
И Путин опять президент.

http://tvrain.ru/teleshow/mr_good/

EXPAT
27-05-2013, 20:58
Я понимаю,почемучить вопросами типа какой был бюджет в семидесятые и тому подобными вопросами ума много не надо.Не доверяете вики-ваше дело.Но можно хотя бы немного подумать,и понять,что тогда было две всеми в мире признанными супердержавы-СССР и США.И не просто так они были определены как супердержавы.И по экономическому развитию тоже.

Почемучить - это ,скорее , прерогатива демагогов, которые любят кидаться высокопарными фразами про супердержавы и т.п. Я же , просто, предложил сравнить бюджет советского союза ( в его лучшие, по вашим словам, супер годы) и всего лишь одной фирмы, под названием GM! И сразу же , после этого сравнения , все дальнейшие экономические дискуссии отпадут сами собой... , а так же станет понятно, почему даже жевачки не было...:)))))

innovator
27-05-2013, 21:15
Почемучить - это ,скорее , прерогатива демагогов, которые любят кидаться высокопарными фразами про супердержавы и т.п. Я же , просто, предложил сравнить бюджет советского союза ( в его лучшие, по вашим словам, супер годы) и всего лишь одной фирмы, под названием GM! И сразу же , после этого сравнения , все дальнейшие экономические дискуссии отпадут сами собой... , а так же станет понятно, почему даже жевачки не было...:)))))
)))))))))))))) Если предложили-то почему цифры не написать)))))))) Вообще классно-во ВСЁМ МИРЕ были признаны две супердержавы,это реальность,а некто Экспат не доверяет,это типа демагоги промышляли))))))))) Весь мир заблуждался))))))))))))))Жесть))))))))))))))))

EXPAT
27-05-2013, 21:34
)))))))))))))) Если предложили-то почему цифры не написать)))))))) Вообще классно-во ВСЁМ МИРЕ были признаны две супердержавы,это реальность,а некто Экспат не доверяет,это типа демагоги промышляли))))))))) Весь мир заблуждался))))))))))))))Жесть))))))))))))))))
Кем были признаны-то? Газетой правда и иновейторами от комсомола?:))))) или , может, теорией чучхе???:)))

innovator
27-05-2013, 21:43
Кем были признаны-то? Газетой правда и иновейторами от комсомола?:)))))
http://en.wikipedia.org/wiki/Superpower
Просвещайтесь.Вам это необходимо)))))))

EXPAT
27-05-2013, 21:47
http://en.wikipedia.org/wiki/Superpower
Просвещайтесь.Вам это необходимо)))))))

Это вы тех, кто там и тогда не жил просвещайте!:))) ( может, русские соски из финских универов и развесят уши...:)))) меня не стоит....

innovator
27-05-2013, 22:11
Это вы тех, кто там и тогда не жил просвещайте!:))) ( может, русские соски из финских универов и развесят уши...:)))) меня не стоит....
Да смысла не вижу.Я тоже жил,и не только в СССР.Проость,жили вы там или нет-разницы нет,есть реальность.Она вам не нравится.Ну что делать-кому и кобыла невеста,кому ,кому мелок,кому суп жидок...Но оспаривать ,что было 2 супердержавы-глупо........

EXPAT
27-05-2013, 22:27
Да смысла не вижу.Я тоже жил,и не только в СССР.Проость,жили вы там или нет-разницы нет,есть реальность.Она вам не нравится.Ну что делать-кому и кобыла невеста,кому ,кому мелок,кому суп жидок...Но оспаривать ,что было 2 супердержавы-глупо........

Да ничего я не оспариваю... Просто, я думаю, что называть государство, которое довело своих граждан до такого состояния, супердержавой - мягко говоря, лицемерно!

Сан Саныч
27-05-2013, 22:32
Но оспаривать ,что было 2 супердержавы-глупо........
Так смотря какой смысл вкладывать в это понятие. Было два противоборствующих лагеря со своими лидерами, США и СССР соответственно, способными в одночасье уничтожить весь мир. Отсюда и супердержавы. Только вы непонятно зачем пытаетесь наличие огромного арсенала ядерного оружия экстраполировать на уровень жизни, что кроме смеха вызвать ничего не может, особенно учитывая тот факт, что на войну, то есть военный бюджет, американцы тратили раза в четыре меньше советов....:)

EXPAT
27-05-2013, 22:41
Так смотря какой смысл вкладывать в это понятие. Было два противоборствующих лагеря со своими лидерами, США и СССР соответственно, способными в одночасье уничтожить весь мир. Отсюда и супердержавы. Только вы непонятно зачем пытаетесь наличие огромного арсенала ядерного оружия экстраполировать на уровень жизни, что кроме смеха вызвать ничего не может, особенно учитывая тот факт, что на войну, то есть военный бюджет, американцы тратили раза в четыре меньше советов....:)

Ну... Если с этой точки зрения смотреть, то тогда товарищ Ким толстожопый , тоже прав, если говорит , что у него супердержава- у него ж ядерных зарядов хватит и на Нью-Йорк и на Париж и даже на Лондон...:)))

U2
28-05-2013, 13:28
И вот Горбачев… Он до сих пор мог сидеть на троне, подобно северокорейским правителям — принимать парады и слушать пионерские речевки про себя, доброго дедушку. И получать разные другие лестные речи и поцелуи смежников по социалистическому лагерю. Вместо этого он огребает проклятия — и огребает их просто потому, что сам когда-то разрешил говорить и писать то, что думаешь.

Он ошибался, иногда сильно. Он шел наощупь, потому что никогда еще в России людям не давали права решать свою судьбу. Он освободил половину Европы — и наивно решил, что до Европы и нам не достает всего лишь освобождения. Но нам не хватило взрослой ответственности. В конечном итоге, он не стал удерживать и народы СССР, дал им возможность определить свою судьбу. Сейчас это называют «развалом Советского Союза», и почему-то никто не задает себе вопрос, почему развалилось то, что казалось таким крепким. Почему все брызнули в разные стороны, как только приоткрылась калитка, если вместе так хорошо? Империя упала — и было больно, но ведь и отдельный человек падает обычно на камни, а не на перину.

http://lenta.ru/columns/2013/05/27/orden/

-----------------------------------------------------
Все умные-разумные понимают.

U2
28-05-2013, 17:11
WTMzKSMTEbo
Постарел Михаил Сергеевич, а разум свежий

http://www.youtube.com/watch?v=WTMzKSMTEbo

Haha
10-06-2013, 18:26
Все в мире знают, что это Михаил Сергеевич Горбачев, Великий Горби
Вы это уже сказали в своем предыдущем сообщении от 28-05-2013, 16:11

Как говорится, "и снова - здравствуйте!"
:)

Starlit
11-06-2013, 09:17
Проголосовала за Хрущёва только потому, что он не развязал не одной войны. Правда, была холодная война, но это другая история.

Меня потрясли результаты голосования. Горбачёв на первом месте! (((((((((((((((((((( Ужас. Как можно?

leijona3
11-06-2013, 11:30
Меня потрясли результаты голосования. Горбачёв на первом месте! (((((((((((((((((((( Ужас. Как можно?
По-моему ужас- тот что в Вашей голове ,как у большинства россиян.Уж извините.
Поэтому в РФ имеем то ,что имеем.:(
А по форумскому опросу -очень рада,что большинство форумчан имеет ясные мозги ...
Проголосовала за Хрущёва только потому, что он не развязал не одной войны. Правда, была холодная война, но это другая история.


Ничего себе "достижение"-весь мир стоял на грани уничтожения из-за его дурости-это надо же было додуматься везти ядерные боеголовки на Кубу.
Единственная заслуга Хрущёва тогда,что он не оказался сумашедшим самоубийцей...

B B Rodriguez
11-06-2013, 11:54
Сталин страну наноги пондял корупцию уничтожил и всех шпионов.

Starlit
11-06-2013, 19:35
По-моему ужас- тот что в Вашей голове ,как у большинства россиян.Уж извините..

Нет, не извиню. Это у Вас в голове нечто невнятное, далёкое от реальности.

За всех Россиян не отвечу, но уж за Горбачёва мало бы кто проголосовал из моих знакомых. С его не очень умелого руководства начался весь тот ужас, который мы сейчас имеем в стране.

soa
11-06-2013, 19:37
Черненко где? :D

Огинский
11-06-2013, 19:39
Черненко где? :D
и антропов?

soa
11-06-2013, 20:06
Андропов, Устинов...
ладно хоть Великого Корнхолио не забыли

nicolas
11-06-2013, 20:39
Здесь все же не соглашусь. Сэсээр мог бы скрипеть и скрипеть, отказавшись от сталинских ежовых рукавиц, что и было. Похоронила его отмена 6-ой статьи Конституции. Ведь политическая конкуренция и коммунизм(путинизм в его современном варианте) вещи несовместимые....

Не сознательно, но это все же Хрущев с докладом на 20 сьезде. А потом - прорвало... Люди стали думать, началось то самое развенчание мифа... А потом - эволюция - через Венгрию, Чехословакию, диссидентское движение и в последствии - польскую СОЛИДАРНОСТЬ. Отмена 6 статьи - это стало итогом и концов эпохи коммунизма.

nicolas
11-06-2013, 20:44
Да ничего я не оспариваю... Просто, я думаю, что называть государство, которое довело своих граждан до такого состояния, супердержавой - мягко говоря, лицемерно!
Им кровь людская - что водица.Помните, как Жуков сказал "...бабы еще нарожают" )) Вот у них всегда так - "раньше думай о Родине, а потом - о себе". " Только Родина ни о ком не думает...

finnik
11-06-2013, 21:56
...
Коммунизм в теории намного точнее балансирует спрос и предложение, чем капитализм, кто ж спорит, но с его введением почему то автоматически пропадают продукты и приходится вводить такие вот карточки. С окончанием коммунизма продукты опять волшебным образом появляются. Я думаю, тут проблема в населении, точнее в его неспособности потреблять "строго по потребности". иначе говоря, мало работают, много жрут.
...
Иногда ты мне кажешся разумным, начитанным, образованным...
Но дружище, как же ты можешь рассуждать о том, чего никогда не видел... Это как известное "..не читал, но мнение имею..."... а..? :gy:

finnik
11-06-2013, 22:02
...Ничего себе "достижение"-весь мир стоял на грани уничтожения из-за его дурости-это надо же было додуматься везти ядерные боеголовки на Кубу.
Единственная заслуга Хрущёва тогда,что он не оказался сумашедшим самоубийцей...
Нет, не так...
Кто знает, возможно только благодаря сему факту, янки всерьёз задумались, насколько хрупок мир, и на сколько они, там за океаном, со времён краснакожих, могут быть уязвимы..!
Это и сегодня актуально... зажрались...

finnik
11-06-2013, 22:21
Не сознательно, но это все же Хрущев с докладом на 20 сьезде. А потом - прорвало... Люди стали думать, началось то самое развенчание мифа... А потом - эволюция - через Венгрию, Чехословакию, диссидентское движение и в последствии - польскую СОЛИДАРНОСТЬ. Отмена 6 статьи - это стало итогом и концов эпохи коммунизма.
Вот ещё один... Но вы видать, слишком молоды, и историю в школе изучали уже без чтения трудов Ленина... а лишь со штампом - игнор...
Ну млин возьмите хотя бы гугль в помощь... почитайте... хотя, и там ныне пишут все кому не лень.. кому как представляется... ээээ... ну вобщем, маловероятно что кто-то сегодня способен реально перечитать хоть маленькую толику теоретиков коммунизма, и въехать о чём они мечтали, к чему вели...
Но с другой стороны, то что происходит сегодня в мире, не есть хорошо... и об этом предупреждали Карл Маркс и Ленин... - КРАХ КАПИТАЛИЗМА!

Immortal007
23-06-2013, 16:33
Очень удивлен результатом голосования...

kolobok
24-06-2013, 15:42
вот что значит мозги промыли. я считаю что ленин, несмотря ни на что.. :)

finnik
24-06-2013, 23:13
вот что значит мозги промыли. я считаю что ленин, несмотря ни на что.. :)
Я вегда говорил, что люди обладающие хорошим чувством юмора, ещё и просто хомо сапиенс с высоким IQ ;) :agree:

finnik
24-06-2013, 23:19
Очень удивлен результатом голосования...
Ничё удивительного... здесь живут %% на 80 диссидентофф, врагофф России... из России.. а кто забор снёс..? ;)

EXPAT
25-06-2013, 02:41
Вот ещё один... Но вы видать, слишком молоды, и историю в школе изучали уже без чтения трудов Ленина... а лишь со штампом - игнор...
Ну млин возьмите хотя бы гугль в помощь... почитайте... хотя, и там ныне пишут все кому не лень.. кому как представляется... ээээ... ну вобщем, маловероятно что кто-то сегодня способен реально перечитать хоть маленькую толику теоретиков коммунизма, и въехать о чём они мечтали, к чему вели...
Но с другой стороны, то что происходит сегодня в мире, не есть хорошо... и об этом предупреждали Карл Маркс и Ленин... - КРАХ КАПИТАЛИЗМА!

А вы в школе труды Ленина изучали на уроках истории? Или у вас это был отдельный предмет?:)

Огинский
25-06-2013, 12:57
Ничё удивительного... здесь живут %% на 80 диссидентофф, врагофф России... из России.. а кто забор снёс..? ;)
А эти за кого голосуют?

люди обладающие хорошим чувством юмора, ещё и просто хомо сапиенс с высоким IQ (С)

finnik
25-06-2013, 15:07
А вы в школе труды Ленина изучали на уроках истории? Или у вас это был отдельный предмет?:)
На урках, истории... ну и факультативно...
Возьмёшь бывает томик переписки Ленина с Каутским, и в сад, на природу... лежишь, загараешь, ума набираешси... красота!

finnik
25-06-2013, 15:12
А эти за кого голосуют?

люди обладающие хорошим чувством юмора, ещё и просто хомо сапиенс с высоким IQ (С)
Непонял... ты не понял с IQ или диссиденты..?

Огинский
25-06-2013, 19:20
Непонял... ты не понял с IQ или диссиденты..?
Диссиденты и враги-я понял за кого голосуют.
НЕ понял за кого голосуют супер IQ?

Огинский
29-06-2013, 23:04
Письмо Сталину от русской швеи Анны Павловой, за которое её расстреляли.

Почитайте письмо простой русской женщины, доведённой комуняками до отчаяния - их поборами, рабской эксплуатацией, отсутствием жилья, социальной и национальной несправедливостью, коррупцией, нищенским положением. И за это письмо комуняки её сначала определили на 10 лет в концлагерь, а потом и вовсе расстреляли.
Кто там любит сравнивать нынешних мироедов со "сталинским порядком"? Нынче именно "сталинский порядок" и есть - такой же бардак. И при этом людей за так если и убивают или в тюрьмы сажают, то на несколько порядков меньше. И голодоморов нет - с миллионами трупов в год, с массовым людоедством и поползнями - ползающими по улицам умирающими от голода.

http://maxpark.com/community/4375/content/2050837

Le
30-06-2013, 22:57
Письмо Сталину от русской швеи Анны Павловой, за которое её расстреляли.

Почитайте письмо простой русской женщины, доведённой комуняками до отчаяния - их поборами, рабской эксплуатацией, отсутствием жилья, социальной и национальной несправедливостью, коррупцией, нищенским положением. И за это письмо комуняки её сначала определили на 10 лет в концлагерь, а потом и вовсе расстреляли.
Кто там любит сравнивать нынешних мироедов со "сталинским порядком"? Нынче именно "сталинский порядок" и есть - такой же бардак. И при этом людей за так если и убивают или в тюрьмы сажают, то на несколько порядков меньше. И голодоморов нет - с миллионами трупов в год, с массовым людоедством и поползнями - ползающими по улицам умирающими от голода.

http://maxpark.com/community/4375/content/2050837
А могла бы просто удавиться, но дух и характер.... Интересно бы было посмотреть статистику самоубийств того времени.

XtreamCat
30-06-2013, 23:38
Если говорить на чистоту, то самым лучшим и харизматичным правителем 20 века для меня является Уинстон Черчилль(настоящий герой времени!), однако: по каким то причинам: он даже не вошел в список. :)

kolobok
01-07-2013, 00:36
однако: по каким то причинам: он даже не вошел в список. :)

странный список действительно. колян второй даже не член кпсс, а тоже попал.

banchic
01-07-2013, 00:43
Лучшим "правителем" 20 века считаю телевидение.....

Сан Саныч
01-07-2013, 00:47
Лучшим "правителем" 20 века считаю телевидение.....
Тогда уж СМИ, во всем многообразии. Но это лишь инструмент в руках "правителей"...

banchic
01-07-2013, 00:51
Тогда уж СМИ, во всем многообразии. Но это лишь инструмент в руках "правителей"...



согласен). но правители за заборами всегда, а это у кажной хате)). да так, что один правитель прям днём и ночью маячит))

XtreamCat
01-07-2013, 00:58
Лучшим "правителем" 20 века считаю телевидение.....
А если человек свободный и вообще не смотрит телевизор: как например в моем случае: - как телевидение им может управлять? :)

И если уж рассуждать дальше, то нынче интернет гораздо сильнее правит мозги: один урод в блоге - пернул про "партию жуликов и воров" - быдло на скотном дворе - дружно подхватило... :)

Сан Саныч
01-07-2013, 01:09
И если уж рассуждать дальше, то нынче интернет гораздо сильнее правит мозги: один урод в блоге - пернул про "партию жуликов и воров" - быдло на скотном дворе - дружно подхватило... :)
Видать за живое взяло! Как поперла то из особи вся ее сущность. Доказать обратное сможешь, что партейка одна состоит не из жуликов, воров и бандитов, а из людей честных и порядочных, патриотов своей страны, не имеющих порочащих связей с западом. Одноименная тема в разделе Политика тебе в помощь.... :D

banchic
01-07-2013, 10:47
А если человек свободный и вообще не смотрит телевизор: как например в моем случае: - как телевидение им может управлять? :)

И если уж рассуждать дальше, то нынче интернет гораздо сильнее правит мозги: один урод в блоге - пернул про "партию жуликов и воров" - быдло на скотном дворе - дружно подхватило... :)


таких кто не смотрит ТВ единицы. поэтому это исключение.
касаемо другого: То что партия которая рулит сейчас в РФ это партия жуликов и воров-это очевидно всем здравомыслящим людям. это и без интернета....

U2
01-07-2013, 14:46
Если говорить на чистоту, то самым лучшим и харизматичным правителем 20 века для меня является Уинстон Черчилль(настоящий герой времени!), однако: по каким то причинам: он даже не вошел в список. :)
вики показывает...что он не из россии

bass
11-07-2013, 20:09
pYIrhVSruk4

Левада получил по голове и стал исправляться(с)
Путин идеальный правитель :D

finnik
12-07-2013, 02:13
Если говорить на чистоту, то самым лучшим и харизматичным правителем 20 века для меня является Уинстон Черчилль(настоящий герой времени!), однако: по каким то причинам: он даже не вошел в список. :)
:)

5Y8gvzcUfbc

34567890

bass
12-07-2013, 14:59
Mikhail Gorbachev A Man Who Changed the World

Так думает цивилизованный мир, людоеды думают по другому ;)GLujNV-9cf0&list

bass
01-08-2013, 00:07
Саакашвили обозвал Сталина «антигрузином»
http://lenta.ru/news/2013/07/30/antigeorgian/
Вот так надо с большевизмом! Браво Михаил!

raznica
01-08-2013, 00:11
Лучшим "правителем" 20 века считаю телевидение.....

не, оно подцензурно и подотчетно. Интернет и то мощнее.

bass
01-08-2013, 22:27
не, оно подцензурно и подотчетно. Интернет и то мощнее.
Интернет тоже приберают к рукам в России
Сенатор Руслан Гаттаров потребовал от Генпрокуратуры проверить, как соцсеть распоряжается данными пользователей
http://www.utro.ru/articles/2013/07/31/1134870.shtml
Свои подслушки и видео в сети-это игрушки. А вот фэйсбук)

bass
01-09-2013, 11:55
Последние вопросы интервью касаются отношения россиян к Михаилу Горбачеву. Ксению, по ее словам, "этим обидеть невозможно", но ее знаменитому деду некоторые выступления российской прессы "неприятны". Однако, продолжает Ксения, "он политик, и он знал на что идет".
http://www.inopressa.ru/article/30Aug2013/welt/gorbacheva.html

Внучка о Великом деде

Chak
01-09-2013, 16:28
могли бы споконо закрыть колхозы и дать мужикам землю.


А колхозы закрывать зачем?

Chak
01-09-2013, 18:38
СССР не мог не развалиться. СССР не был основан навечно. У этой страны и фундамента то не было.




Силён. Страну без фундамента де...ьмократы за 22 года растащить не могут.

Chak
01-09-2013, 18:51
[QUOTE=Ingman]Лучшим правителем 20 века считаю Сталина, поскольку он сумел превратить разваленную Россию в ядерную сверхдержаву.


Совершенно правильно. При Сталине СССР набрал такие обороты в своём развитии, что до сих пор растаскивают жулики и не могут растащить.

Chak
01-09-2013, 18:59
Сталин - тут собственно сказать нечего. Российский Гитлер. Человек с 3 классами образования, разбойник промышлявший грабежом. Жертвами репрессий за сталинский период стало в зависимости от методологии расчета, от 11-12 миллионов до 38-39 миллионов человек. Этим все сказано. Хуже врага человечества не было. Еще и свой народ гнобил.


Прежде чем нести ахинею, вопрос изучить надобно. Сравнил Сталина и марионетку Рокфелера Гитлера. Где факты о таких жертвах репрессий? Просто языком ля-ля.
Люди, прежде чем писать, думайте.

Asohnvej
02-09-2013, 14:06
Прежде чем нести ахинею, вопрос изучить надобно. Сравнил Сталина и марионетку Рокфелера Гитлера. Где факты о таких жертвах репрессий? Просто языком ля-ля.
Люди, прежде чем писать, думайте.

Похоже, в конце 80-х в СССР совсем не думали, когда в каждой мало-мальской уважающей себя газетёнка хотя-бы раз в неделю не описывались зверства "кровавой Гэбни".
Факты-то есть, судя по реабилитированным, но общее число невинно репрессированых преувеличено.Никаких 38, 20 мил. не было..Скорее всего число до 10 мил. правдоподобно, как бы это прискорбно не звучало. Рабская сила на "стройках века" в СССР...

Gosha5767
10-11-2013, 13:54
Путина можно будет оценить лет через 20. Когда результаты его работы будут всем очевидны.

duche
10-11-2013, 14:41
Совершенно правильно. При Сталине СССР набрал такие обороты в своём развитии, что до сих пор растаскивают жулики и не могут растащить.

Никаких оборотов СССР не набирал и набрать не мог, ибо рабы ничего произвести не могут. Все сколь нибудь значимые вещи, построенные в СССР были сделаны только иностранными специалистами за деньги, которые были украдены и национализированы большевиками. И выигрыш войны был достигнут только героическими усилиями солдат (при бездарных полководцах, вроде Жукова) + коллосальной помощью США лендлиза.

Единственная настоящая заслуга Сталина - уничтожение своего народа + создание атмосферы страха и насилия в собственной стране и странах, оккупированных режимом.

finnik
10-11-2013, 15:26
Чем тут бубнить, вот, советую лучше посмотреть кинохронику 45-47 годофф, в ЦВЕТЕ..! ;)
Честно говоря сам даже не ожидал, что такая существует... да ещё такого качества..! :kruto: ;)

_PcQH5CO7ks

artemm
10-11-2013, 16:01
Прежде чем нести ахинею, вопрос изучить надобно. Сравнил Сталина и марионетку Рокфелера Гитлера. Где факты о таких жертвах репрессий? Просто языком ля-ля.
Люди, прежде чем писать, думайте.

У меня факты из Википедии:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Первый параграф прочитай, узнаешь много нового для себя. А лучше прочитай всю статью.
А откуда факты у тебя? Я сужу объективно согласно фактам истории. А судя по твоей фразе - "марионетку Рокфелера Гитлера" - я сразу понимаю, что ты сошел с ума. Или предоставь мне ссылки, где сказано, что Рокфеллеры спонсировали режим Гитлера. Оставь этот сионистский бред, придуманный полоумными - это больше подходит для НТВ.
Вопрос изучил, утверждаю что Сталин - это российский Гитлер, которого надо официально запретить упоминать в СМИ за уничтожение собственного народа наряду с Гитлером.

lehti
10-11-2013, 17:14
Никаких оборотов СССР не набирал и набрать не мог, ибо рабы ничего произвести не могут. Все сколь нибудь значимые вещи, построенные в СССР были сделаны только иностранными специалистами за деньги, которые были украдены и национализированы большевиками. И выигрыш войны был достигнут только героическими усилиями солдат (при бездарных полководцах, вроде Жукова) + коллосальной помощью США лендлиза.

Единственная настоящая заслуга Сталина - уничтожение своего народа + создание атмосферы страха и насилия в собственной стране и странах, оккупированных режимом.

"Обороты" при Сталине были. Только сначала он планомерно все разрушил до нуля.

finnik
10-11-2013, 17:52
"Обороты" при Сталине были. Только сначала он планомерно все разрушил до нуля.
Эээ... в какой момент.. что-то я пропустил...?
Современные экономисты изучают историю, пытаются разобраться, найти причину довоенного, экономического чуда..!
8 600 предприятий построено за десяток лет, с 29 по 39 год! Это вам не печенее переберать... это надо было вкалывать!
И как пишет один из юзеров в коментах:

"Гуглите? ну может вы верите гуглу, а мы верим своим бабушкам. дедушкам, отцам и матерям. снижение цен было регулярное! это факт! и в топку ваш гугл. если он говорит обратное..."

И я верю своей матери, которая рассказывала об изобилии, и о счастливом детстве в 30-е годы...! ;)

mKkrsJ8BD6U

EXPAT
10-11-2013, 17:54
Эээ... в какой момент.. что-то я пропустил...?
Современные экономисты изучают историю, пытаются разобраться, найти причину довоенного, экономического чуда..!
8 600 предприятий построено за десяток лет, с 29 по 39 год! Это вам не печенее переберать... это надо было вкалывать!
И как пишет один из юзеров в коментах:

"Гуглите? ну может вы верите гуглу, а мы верим своим бабушкам. дедушкам, отцам и матерям. снижение цен было регулярное! это факт! и в топку ваш гугл. если он говорит обратное..."

И я верю своей матери, которая рассказывала об изобилии, и о счастливом детстве в 30-е годы...! ;)

mKkrsJ8BD6U

В брежневское изобилие тоже веришь???:)

finnik
10-11-2013, 17:57
В брежневское изобилие тоже веришь???:)
...или я должен забыть как жил..? ;)

EXPAT
10-11-2013, 18:02
...или я должен забыть как жил..? ;)

Вот я и спросил, считаешь это изобилием или позорищем???

leijona3
10-11-2013, 18:35
...или я должен забыть как жил..? ;)
Ну ты же не забыл как сбежал из жутко нищей Карелии в изобильную Эстонию...

EXPAT
10-11-2013, 18:43
Ну ты же не забыл как сбежал из жутко нищей Карелии в изобильную Эстонию...

И даже еще не догадывался, что " зверинный лик капитализма" будет его светлым завтра...:)))

leijona3
10-11-2013, 18:46
Чем тут бубнить, вот, советую лучше посмотреть кинохронику 45-47 годофф, в ЦВЕТЕ..! ;)
Честно говоря сам даже не ожидал, что такая существует... да ещё такого качества..! :kruto: ;)

_PcQH5CO7ks
Наивный ты...
Всё это раскрасили в наше время:так же как теперь крутят по росс. тв старые советские фильмы ,ныне раскрашенные.

vaisan
10-11-2013, 19:29
Наивный ты...
Всё это раскрасили в наше время:так же как теперь крутят по росс. тв старые советские фильмы ,ныне раскрашенные.
«Кубанские казаки», снятый на киностудии «Мосфильм» в 1949 году — один из первых цветных советских фильмов, снятых на плёнке Шосткинского комбината.
скажу вам, что помню много цветных фильмов, которые смотрел в 50-е, живя в деревне, и художественные и мультики

leijona3
10-11-2013, 19:35
«Кубанские казаки», снятый на киностудии «Мосфильм» в 1949 году — один из первых цветных советских фильмов, снятых на плёнке Шосткинского комбината.
скажу вам, что помню много цветных фильмов, которые смотрел в 50-е, живя в деревне, и художественные и мультики
Да только их качество (которым Совок,т.е. Финник ,восхищался)улучшили только сейчас.Их же оцифровали.
Передача об этом по росс. тв была...

Petter
10-11-2013, 19:56
Это документальный фильм Виктора Белякова, про послевоенную Москву. А голос за кадром Льва Дурова. Здорово сделано

finnik
10-11-2013, 21:43
Ну ты же не забыл как сбежал из жутко нищей Карелии в изобильную Эстонию...
Какэта? Ты плохо помнишь мои рассказы... Я сам не мог сбежать, в силу возроста.. 5-и лет... ;) это раз...
Во-вторых, Эстония на тот момент вовсе не была столь уж изобильная... Ну точнее вроде как неплохо, но.. Но я же рассказывал, как мы поднимали сельское хозяйство.. Отец с прославленных механизаторов Карелии, опустился до изозчика кобылы... ой, вру... мерина, Руно... или так - Runo... так он его прозвал (по-фински)... Я тогда не совсем понимал, как он разговоривал с ним... "Нох, мене йо.. сейс, перута...носта ялка.." я ниин етелеен... ;)
В Карелии наша семья, ну то есть отец, был центровой... продвинутый... У нас там был не только свой огород (большая редкость), но и теплицы (мсестные ваабще не пронимали что-за мини домики соорудил отец... У нас был свой колодец, по редкостному проекту, из которго брали воду в лютые морозы все в округе... 3 лодки (две плоскодонки и одна килевая..) .. Отец был гормонист.. т.е. окордеонист - заводила на танцах в клубе... так же хорошо играл на 7-ми струнной гитаре... После того, как мы уехали, уже через год посёлок опустел наполовину.., а ещё через 3 - вымер... Нет, ну были и объективные причины... В частности по которой и мы переехали в Эстонию, ближе к родственникам... отсутствия школы (там, в Карельской тайге, у нас была только начальная школа.. а мы, дети, в колличество 4-х пацанофф, росли... Старший уже тогда был отправлен к деду, на учебный период... и.т.д.)
А в Эстонии отец не стал ждать манны небесной... завели хозяйство, огород, до максимума возможной животины... Свое мясо, свои овощи, фрукты.. Чё не жить... ;)

chiko1
10-11-2013, 21:46
Какэта? Ты плохо помнишь мои рассказы... Я сам не мог сбежать, в силу возроста.. 5-и лет... ;) это раз...
Во-вторых, Эстония на тот момент вовсе не была столь уж изобильная... Ну точнее вроде как неплохо, но.. Но я же рассказывал, как мы поднимали сельское хозяйство.. Отец с прославленных механизаторов Карелии, опустился до изозчика кобылы... ой, вру... мерина, Руно... или так - Runo... так он его прозвал (по-фински)... Я тогда не совсем понимал, как он разговоривал с ним... "Нох, мене йо.. сейс, перута...носта ялка.." я ниин етелеен... ;)
В Карелии наша семья, ну то есть отец, был центровой... продвинутый... У нас там был не только свой огород (большая редкость), но и теплицы (мсестные ваабще не пронимали что-за мини домики соорудил отец... У нас был свой колодец, по редкостному проекту, из которго брали воду в лютые морозы все в округе... 3 лодки (две плоскодонки и одна килевая..) .. Отец был гормонист.. т.е. окордеонист - заводила на танцах в клубе... так же хорошо играл на 7-ми струнной гитаре... После того, как мы уехали, уже через год посёлок опустел наполовину.., а ещё через 3 - вымер... Нет, ну были и объективные причины... В частности по которой и мы переехали в Эстонию, ближе к родственникам... отсутствия школы (там, в Карельской тайге, у нас была только начальная школа.. а мы, дети, в колличество 4-х пацанофф, росли... Старший уже тогда был отправлен к деду, на учебный период... и.т.д.)
А в Эстонии отец не стал ждать манны небесной... завели хозяйство, огород, до максимума возможной животины... Свое мясо, свои овощи, фрукты.. Чё не жить... ;)
Ну, в основном понятно, кто же был Лучшим правителем 20 века...

finnik
10-11-2013, 21:54
Да только их качество (которым Совок,т.е. Финник ,восхищался)улучшили только сейчас.Их же оцифровали.
Передача об этом по росс. тв была...
Ты, в силу определённых причин, не можешь понять о чём я говорю... ;)
Оцефровка, процесс не столь уж всемогущий... В частности, я сам оцифровываю и старые фото, и видио, и музыку с пластинок и магнитофонных лент...
Там в фильме видно где подкрасили, а где естественный натуральный цвет плёнки... Но главное не только отдельные сюжеты с максимальным разрешением даже для сегоднешнего дня, но и как технически возможно было снять некоторые сцены... Да и сами сцены ОЧН, ОЧН ПОЗНАВАТЕЛЬНЫ... Это самое главное!
Там тебе и цеха часового завода, и показы высокой моды, и стильные танцы, и электроника с кибирнетикой, и искуственный лёд! ... и это сразу после войны..!!! Даз из фантастишн!!! ;)

finnik
10-11-2013, 21:56
Ну, в основном понятно, кто же был Лучшим правителем 20 века...
Да... Мой папа..!
(С днём отцов! Ну тех кто таков... ;) )

leijona3
10-11-2013, 21:59
Ты, в силу определённых причин, не можешь понять о чём я говорю... ;)
Оцефровка, процесс не столь уж всемогущий... В частности, я сам оцифровываю и старые фото, и видио, и музыку с пластинок и магнитофонных лент...
Там в фильме видно где подкрасили, а где естественный натуральный цвет плёнки... Но главное не только отдельные сюжеты с максимальным разрешением даже для сегоднешнего дня, но и как технически возможно было снять некоторые сцены... Да и сами сцены ОЧН, ОЧН ПОЗНАВАТЕЛЬНЫ... Это самое главное!
Там тебе и цеха часового завода, и показы высокой моды, и стильные танцы, и электроника с кибирнетикой, и искуственный лёд! ... и это сразу после войны..!!! Даз из фантастишн!!! ;)
Госпидя,да ГДЕ всё это было?!
В Москве ,милый,в Москве.
Но Москва -не вся страна.
Мозги то включай...

finnik
10-11-2013, 22:10
И даже еще не догадывался, что " зверинный лик капитализма" будет его светлым завтра...:)))
Этого бы не случилось, если бы не... если бы была моя Родина - СССР!
Поэтому сразу всех предупреждал и предупреждаю - не надо мне советовать "чемодан, вокзал.." Я бы вернулся туда... туда где это было... не его нет... :(
А всё почему..? Потому, что большинство, в силу скудного умишка не могли представить чем это всё обернётся... А ведь я им говорил, убеждал, КРИЧАЛ... Люди, одумайтесь..! Не покупайтесь на сиеминутные соблазны..! Там хорошо - где нас (вас..) нет... Но увы... 80 процентофф - люди не далёкие.., 10 % - убогие... и ещё 4 - идиоты..! Увы... :(

EXPAT
10-11-2013, 22:17
Этого бы не случилось, если бы не... если бы была моя Родина - СССР!
Поэтому сразу всех предупреждал и предупреждаю - не надо мне советовать "чемодан, вокзал.." Я бы вернулся туда... туда где это было... не его нет... :(
А всё почему..? Потому, что большинство, в силу скудного умишка не могли представить чем это всё обернётся... А ведь я им говорил, убеждал, КРИЧАЛ... Люди, одумайтесь..! Не покупайтесь на сиеминутные соблазны..! Там хорошо - где нас (вас..) нет... Но увы... 80 процентофф - люди не далёкие.., 10 % - убогие... и ещё 4 - идиоты..! Увы... :(

Сам-то к каким себя причисляешь?:)

finnik
10-11-2013, 22:27
Сам-то к каким себя причисляешь?:)
Я скромный... про 1% просто умолчал... :rolleyes:
Ну там ошипка... 9 -идиоты.. ;)

EXPAT
10-11-2013, 22:44
Я скромный... про 1% просто умолчал... :rolleyes:
Ну там ошипка... 9 -идиоты.. ;)

Понятно... Уан Песента, короче..., бывает...:))))

K100
10-11-2013, 23:57
Пётр 1, но его нет в списке.

finnik
11-11-2013, 00:57
Пётр 1, но его нет в списке.
Точно! Он кстате когда окно в Европу прорубал, окурат через наше село свои кораблики тащил... Там, за речкой, где мой папа на тракторе трелевал, они нашли старый тракт, проложенные по болоту боны... Интересно читать, что даже сегодня точно не знаю точного места отельных участков той "дороги"... по какую сторону реки шла... А я знаю... ;)
А наша дорога называется Осударевой дорогой... Первая Государственная Дорога Респубики Карелия! ;)

duche
11-11-2013, 17:29
Я скромный... про 1% просто умолчал... :rolleyes:
Ну там ошипка... 9 -идиоты.. ;)

таки странно, при развале СССР даже 1 % умных людей по представленной квалификации почему то не вышел биться с развалом страны... даже великий Путин + 100 % армии, милиции и КГБ (те, кто давал присягу до последней капли перед лицом своих товарищей) и тот не вышел, зато сейчас все как один - ой, ай, страна развалилась... а мы, да вот.... да тут, да я...

Pauli
11-11-2013, 19:39
Понятно... Уан Песента, короче..., бывает...:))))
Врет Финник,не верь ему."Щирый эстонец" был в первых рядах Народного фронта,небось в те дни русским языком не владел,гордо ходил со значком "Me võidame nii kui nii" :gy: .
Он про советскую власть вспонил после переезда в Суоми :gy:

1901
11-11-2013, 20:20
Точно! Он кстате когда окно в Европу прорубал, окурат через наше село свои кораблики тащил... Там, за речкой, где мой папа на тракторе трелевал, они нашли старый тракт, проложенные по болоту боны... Интересно читать, что даже сегодня точно не знаю точного места отельных участков той "дороги"... по какую сторону реки шла... А я знаю... ;)
А наша дорога называется Осударевой дорогой... Первая Государственная Дорога Респубики Карелия! ;)

О! Классно!
А я в Магадане прожила очень много лет.
Там есть много познавательного. Интересно смотреть на проволоку колючую, о которой мы ничего не знали, будучи пионЭрами. Но вышки и будки помню. Магадан основан В 1929, городом стал почему-то в 1939 году.

Pauli
11-11-2013, 21:23
О! Классно!
А я в Магадане прожила очень много лет.
Там есть много познавательного. Интересно смотреть на проволоку колючую, о которой мы ничего не знали, будучи пионЭрами. Но вышки и будки помню. Магадан основан В 1929, городом стал почему-то в 1939 году.
Вышки и я помню,в Карелии.Приходилось еще подростком ездить по узкоколейной железной дороге.Помнится,проехав от поселка Чална примерно 30 километров ,можно было по обе стороны дороги,вдалеке, видеть странные сооружения,в количестве 5-6 шт..Назначение их для нас,подростков,было загадкой.Приходилось слышать от кого-то,что это "смотровые вышки".Что такое смотровые вышки и на что с них можно смотреть,оставалось неясным.Яснее стало,когда вышек не осталось,давно уже рухнули и всё там поросло опять лесом.

1901
11-11-2013, 22:26
Что такое смотровые вышки и на что с них можно смотреть,оставалось неясным..

Теперь уже ясно.
Уверена, что если хорошенько присмотреться и вокруг покопаться-можно найти много интересных гильз.

Вот нашла...
Волосы зашевелились на голове...
Ягодное-не на побережье, там тааакие морозы...


http://lagerkolyma.narod.ru/Fmuzey.html

Так шта о правителях...
Горбачев-наш спаситель, тк у него одного смелость нашлась на это болото,
так бы загремели кто куда и "Я выбрала Колыму".
Только кто пусть ещё споет об СССР-е, разделаю под орех.

terhi
16-02-2014, 12:10
Вчера, завершился вывод советских войск из Афганистана, 25 лет назад, 1989 год.
Спасибо, Михаил Сергеевич за жизнь наших родителей и нашу.
Низкий поклон.

Ollikainen
17-02-2014, 18:10
Urho Kalevi Kekkonen

terhi
10-04-2014, 16:36
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/10/7021937/

В Госдуме пытаются "отмотать назад" развал СССР и наказать Горбачева

В мире- это Великий человек, в России ..пытаются наказать(
Полная разруха , совок

Сударь
10-04-2014, 21:29
Интересно, вспомнят ли финны про деяния Ахтисаари в связи с Косово?

terhi
10-04-2014, 23:00
sDURvSJ6HCE

два гражданина

Сударь
10-04-2014, 23:08
[TUBE]два гражданинаскока платят на ютюбе безграмотным киномеханикам, которые больше двух слов написать не могут?

Pauli
10-04-2014, 23:14
Интересно, вспомнят ли финны про деяния Ахтисаари в связи с Косово?
Какие деяния? Ахтисаари принес мир в Югославию.Никто не верит из финнов (пожалуй,кроме Бэкмана) в какие-то "миллионные взятки".И не видны эти взятки нигде,нет у Ахтисаари собственного зоопарка,и сын его не стал олигархом.Не нужны ему взятки,хотя вполне допускаю,что ему их предлагали.А как отказался,так в отместку запустили "компромат".Лажа...

Chak
11-04-2014, 14:42
хттп://щщщ.правда.цом.уа/рус/нещс/2014/04/10/7021937/

В Госдуме пытаются "отмотать назад" развал СССР и наказать Горбачева

В мире- это Великий человек, в России ..пытаются наказать(
Полная разруха , совок


Кто сказал, что он "Великий". Он великий предатель и не больше. Виселица по нём плачет.

Chak
11-04-2014, 14:47
Интересно, вспомнят ли финны про деяния Ахтисаари в связи с Косово?

он начинает новые - тянет Финляндию в НАТО
http://yle.fi/uutiset/nykypaiva_eks-prezident_akhtisaari_khochet_videt_finlyandiyu_v_nato_vmeste_so_shvetsiyei/7185827

Chak
11-04-2014, 14:49
Какие деяния? Ахтисаари принес мир в Югославию.Никто не верит из финнов (пожалуй,кроме Бэкмана) в какие-то "миллионные взятки".И не видны эти взятки нигде,нет у Ахтисаари собственного зоопарка,и сын его не стал олигархом.Не нужны ему взятки,хотя вполне допускаю,что ему их предлагали.А как отказался,так в отместку запустили "компромат".Лажа...


Ты видел этот мир? А про взятку много где написано, ищи.

EXPAT
11-04-2014, 15:01
Кто сказал, что он "Великий". Он великий предатель и не больше. Виселица по нём плачет.

А кого он предал?

terhi
11-04-2014, 21:36
TF_ignSFcd4
Было же время и Первый без ублюдства.
И Леня Парфенов незапрещенный

«Он пришел дать нам волю»

Petter
11-04-2014, 22:07
про взятку много где написано, ищи.

Очень интересно, где именно?

Pauli
11-04-2014, 22:24
Ты видел этот мир? А про взятку много где написано, ищи.
Я там на месте не бывал.Но там был мир,была зимняя Олимпиада в Сараево.А потом там была война,и блокада Сараево.
Сегодня если есть желание так можно опять туристом поехать в Сараево (финны ездят).
Мне лично сильно не нравилось послевоенное устройство бывшей Югославии,но это лучше,чем война.Даже Сербия намерена вступить в Европу...
Про взятку мне неинтересно искать,я кое-что читал уже про это,не верю,что Ахтисаари брал взятки.
P.S.Читай сам,если тебе интересно :gy:
P.S.Ахтисаари там войну (когда расстреливали Сараево) не развязал

Petter
11-04-2014, 22:33
Интересно, вспомнят ли финны про деяния Ахтисаари в связи с Косово?

Да, может Сударь про взятки расскажет? А то Chak почему-то молчит.
Так откуда дровишки?

terhi
12-04-2014, 19:55
Очень интересно, где именно?
Скоро сутки -ответа нет, слив засчитаем)

у НИХ же или засс..и или кругом враги.
Дэб...ы

Сударь
12-04-2014, 20:24
Да, может Сударь про взятки расскажет? А то Chak почему-то молчит.
Так откуда дровишки?
А может лучше про баб?
http://www.ogoniok.com/5031/18/
там и про 40 млн. есть.

зы. Какое кино покажут до...ы с ютюба?

Petter
13-04-2014, 01:20
http://www.ogoniok.com/5031/18/
там и про 40 млн. есть.


В июне 2007 года ряд европейских СМИ сообщили со ссылкой на сотрудников БНД,

Ребята, не надо подсовывать информацию агенства ОБС (одна баба сказала).
Прошу, укажите источник информации про Ахтисаари.

В июне 2007 года ряд европейских СМИ сообщили со ссылкой на сотрудников БНД,
Какие СМИ?

Сударь
13-04-2014, 01:26
Какие СМИ?Хинт: фамилия (латиницей) и bribed. Потом - в гугль оба слова.

Yanychar
13-04-2014, 01:27
А кого он предал?

Он не великий. Он реформатор. Только не очень умный.
Но он точно не предатель.
Он -напарник Черномырдина: расшИрить и углУбить. :)
Чела подвёл непрофессионализм. По-этому вместо перестройки СССР получился развал его и жопа его жителям.

Petter
13-04-2014, 01:34
Хинт: фамилия (латиницей) и bribed. Потом - в гугль оба слова.

Дружище, не я написал про коррупцию, а ты (и chak)
Так вот я и интересуюсь: вы эту информацию в огоньке прочитали или как?
Уже сутки переписываемся, а серьезного ответа нет.

Сударь
13-04-2014, 01:42
Дружище, не я написал про коррупцию, а ты (и chak)
Так вот я и интересуюсь: вы эту информацию в огоньке прочитали или как?
Уже сутки переписываемся, а серьезного ответа нет.А где бы ты хотел увидеть? В педовикии или в документе за подписью президента США? Ссылки - дадены, есть и подсказка, как искать в гугле. "За работу, товарищи!"

Petter
13-04-2014, 01:51
А где бы ты хотел увидеть? В педовикии или в документе за подписью президента США? Ссылки - дадены, есть и подсказка, как искать в гугле. "За работу, товарищи!"

А ты думаешь, я гуглом пользоваться не умею, или как?
Ты и Чак написали, что Ахтисаари получил взятки.
Ну так ребята, чего же проще? Дайте ссылку, и все.
Чак ушел в тину, ты гуглем отмахиваешься.. что за детсад?

Сударь
13-04-2014, 01:53
Ну так ребята, чего же проще? Дайте ссылку, и все.
http://www.ogoniok.com/5031/18/

Petter
13-04-2014, 01:58
http://www.ogoniok.com/5031/18/

Ну я так и чувствовал, что этим кончится. Все в пшик ушло.

Сударь
13-04-2014, 02:14
Ну я так и чувствовал, что этим кончится. Все в пшик ушло.Это - одна из ссылок, там написано: "Владимир ОВЧИНСКИЙ, доктор юридических наук,". Я спросил - надо из любимой тобой педовикии, или бумагу прямо со стола Обамы?

Petter
13-04-2014, 02:23
"Владимир ОВЧИНСКИЙ, доктор юридических наук,".

А Виктор Иванович Петрик - академик, создатель подземной «пирамиды Хеопса», излучающей лучи, которые продлевают жизнь человека до 140 лет.
Ну и что с того? Тоже поверим, или как?
я просил ссылку на первоисточник. что, так трудно найти? помощь требуется?

Сударь
13-04-2014, 02:29
Ну и что с того? Тоже поверим, или как?
я просил ссылку на первоисточник. что, так трудно найти? помощь требуется?Первоисточник ... чего? Доклад спец. служб?

finnik
13-04-2014, 11:55
Дружище, не я написал про коррупцию, а ты (и chak)
Так вот я и интересуюсь: вы эту информацию в огоньке прочитали или как?
Уже сутки переписываемся, а серьезного ответа нет.
Какэта..? А я так вот вижу, что это написал не Сударь и не Чак, а Паули... ;)
Хотя я потдерживаю Сударя... Ахтисаари - к ответу!!!
И за Югославию, и за ненку Украину...! ;)

terhi
13-04-2014, 13:45
А ты думаешь, я гуглом пользоваться не умею, или как?
Ты и Чак написали, что Ахтисаари получил взятки.
Ну так ребята, чего же проще? Дайте ссылку, и все.
Чак ушел в тину, ты гуглем отмахиваешься.. что за детсад?


"Ай, Моська! знать, она сильна,

Что лает на Слона!
(с) Крылов

Великий Иван Андреевич по таких:)

terhi
12-05-2014, 19:44
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288687495297.html?pos=ok-trm-uutu

Putin taas huijaa meitä

---

И в голосовании и в Финляндии все понимают(
Увы

EXPAT
27-03-2015, 19:25
сограждане засомневались в этических качествах президента

Лишь 5% опрошенных отметили, что их привлекают в лидере страны честность, порядочность, бескорыстность.

http://www.fontanka.ru/2015/03/27/058/

Неплохо

Стройбат
27-03-2015, 20:44
Что то ты очень похож на того забаненого персонажу что над твоим мессаджем верху по базару.

EXPAT
10-04-2015, 18:44
К вопросу о настоящем рейтинге.

Ответы очевидны.Подлог

Постсоветские авторитарные режимы: одинаковое начало, предсказуемый конец
http://www.znak.com/moscow/articles/23-03-17-43/103710.html

У нас в России последние конкурентные выборы президента были в далеком 1996 году, победивший на них Борис Ельцин обеспечил себя преемником, который у власти, по сути, с 2000-го, и по закону может исполнять президентские обязанности до 2018-го, а то и до 2024 года.

EXPAT
26-04-2015, 18:41
По опросу Рейтинг Путина, выдающего лидера современности, ниже принтуса..

А вот аля Левада вброс,Свеженький:-)

ФОМ: Электоральный рейтинг Путина вернулся к рекорду в 76%
http://www.fontanka.ru/2015/04/24/112/

Зачем эта профанация? Ему легче от подделанных результатов? И так во всем.Приписки, обман, ложь.

EXPAT
04-05-2015, 17:50
N2-lOzo3UQo

Конечно, дорогой Михаил Сергеевич,Афганистан.
И Перестройка.