View Full Version : Имею ли право на интеграцию?
Форумчане,может кто сможет ответить на данный вопрос(тема запутанная,но попытаюсь в кратце)
Я переехала в Финляндию,поработала,меня уволили,я пошла в Кела,мне сказали,что имею право на työmarkkinatuki.На бирже мне составили план адаптации и я сразу же пошла на курсы,очень активно училась,всё было хорошо.Через 9мес. я вышла в Финляндии замуж.Не прошло и недели,как из Кела пришло письмо,что мне анулируют кела-кортти и все выплаты,и нужно вернуть все деньги назад,так как у меня есть муж,а следовательно,когда я потеряла работу,мне нужно было вернуться в Эстонию к мужу(но!расписались то мы в Финляндии,что значит я должна была вернуться,к кому?)Я долго бодалась с Келой,пыталась объяснить,что расписались мы в Фин.,до этого у меня никакого мужа не было,но они как-то проигнорили сей момент и спросили у меня насчет работы в Эстонии,я предоставила справки,что работала определенное время,и тут пришел такой ответ,что я исполняю työssäoloehto а значит мне причитаются не työmarkkinatuki a peruspäiväraha и будет сделан перерасчет.После этого быстренько подсуетилась биржа,прислав письмо,что раз я исполняю työssäoloehto то у меня не было права на интеграцию,курсы и составления адаптационного плана.Анулируют свои решения и ждут от меня объяснений.Я нигде не могу найти какие могут быть отказы от kotoutumissuunnitelma,везде написано что до 3 лет проживания в Фин.каждый имеет права на адаптацию.Может кто покажет ссылки или подскажет ответом,что ответить бирже?
Эта вся история с Келой длиться почти год,у меня уже совсем другая жизнь,и не нужна мне эта Кела и TE-тоймисто,но если сейчас не разрешить,то будет повешен счет на 8500еур,таких денег тоже нет,да и вины я своей тут не вижу-всё делала так как говорили люди из кела и биржы,никого не обманывая и не скрывая ничего.
пельмешка
16-12-2014, 18:50
У вас действительно сложный случай,на форуме вы не найдете ответа,так как очень важны всякие нюансы.
Обратитесь к адвокату,здесь нужен профи.
Если вы приехали из EU, то интеграция не положена(вроде)
Если вы приехали из EU, то интеграция не положена(вроде)
Вряд ли не положена,много знакомых переехало из Эстонии,и проходило план адаптации,ни у кого проблем не было.Тут делают упор именно на (дословно)Kela on ilmoittanut,että työssäoloehto on täyttynyt xxxx alkaen.Tämä tarkoitta,että sinulla ei ollut oikeutta kotoutumissunnitelman и мы вынуждены бла бла бла.Какая связь между työssäoloehto и kotoutumissunnitelma?
Насчёт адвоката,наверное это очень затратно и я даже не знаю куда и кому писать(
Много лет назад, когда у меня возникли недопонимания с КЕЛА, я собрала копии со всех письменных ответов из КЕЛА, приложила к ним своё пояснение ситуации и отправила всё по адресу указанному в этих самых ответах: "если вы не согласны с решением - можете обжаловать..." ( адреса сейчас не помню, где-то в Хельсинки). Вопрос был благополучно решён, а ошибки и некоторые путаницы тоже бывает случаются. Успехов в прояснении вашего дела!
Форумчане,может кто сможет ответить на данный вопрос(тема запутанная,но попытаюсь в кратце)
Я переехала в Финляндию,поработала,меня уволили,я пошла в Кела,мне сказали,что имею право на työmarkkinatuki.На бирже мне составили план адаптации и я сразу же пошла на курсы,очень активно училась,всё было хорошо.Через 9мес. я вышла в Финляндии замуж.Не прошло и недели,как из Кела пришло письмо,что мне анулируют кела-кортти и все выплаты,и нужно вернуть все деньги назад,так как у меня есть муж,а следовательно,когда я потеряла работу,мне нужно было вернуться в Эстонию к мужу(но!расписались то мы в Финляндии,что значит я должна была вернуться,к кому?)Я долго бодалась с Келой,пыталась объяснить,что расписались мы в Фин.,до этого у меня никакого мужа не было,но они как-то проигнорили сей момент и спросили у меня насчет работы в Эстонии,я предоставила справки,что работала определенное время,и тут пришел такой ответ,что я исполняю työssäoloehto а значит мне причитаются не työmarkkinatuki a peruspäiväraha и будет сделан перерасчет.После этого быстренько подсуетилась биржа,прислав письмо,что раз я исполняю työssäoloehto то у меня не было права на интеграцию,курсы и составления адаптационного плана.Анулируют свои решения и ждут от меня объяснений.Я нигде не могу найти какие могут быть отказы от kotoutumissuunnitelma,везде написано что до 3 лет проживания в Фин.каждый имеет права на адаптацию.Может кто покажет ссылки или подскажет ответом,что ответить бирже?
Эта вся история с Келой длиться почти год,у меня уже совсем другая жизнь,и не нужна мне эта Кела и TE-тоймисто,но если сейчас не разрешить,то будет повешен счет на 8500еур,таких денег тоже нет,да и вины я своей тут не вижу-всё делала так как говорили люди из кела и биржы,никого не обманывая и не скрывая ничего.
На момент потери работы - к супругу и у него стать на учет по безработице.
На момент потери работы - к супругу и у него стать на учет по безработице.
Это было бы так если бы причина приезда в Финляндию была бы семейное воссоединение. Если же причина приезда была работа, то по ЕУ директивам в Те тоймисто надо идти по месту последней работы. Конечно все это действительно при наличии постоянного места жительства, но думаю в случае с автором это так и есть. С временным проживанием план адаптации не составляют вообще. Думаю Кела здесь пытается выжать "предоставление ложных данных" и пересмотр решения на основании этого. История и впрям запутанная, но думаю если все это правда и нигде нет каких либо попыток нечестно взять "мне же положено" (например минимальный стаж работы только для получения прав на пособие и немедленное увольнение после оного) или второй постоянной регистрации в Эстонии (на двух стульях сидеть) то пободаться стоит.
На момент потери работы - к супругу и у него стать на учет по безработице.
На момент потери работы я не была замужем,замуж я вышла через 8-9 месяцев после потери работы)
На момент потери работы я не была замужем,замуж я вышла через 8-9 месяцев после потери работы)
Вот тут затык! Вы стояли по безработице в Финляндии. Расписались в Финляндии за гражданина Эстонии. Вы срАзу сообщили КЕЛА о Вашем новом статусе? После росписи - Ваш супруг где проживал и чем занимался? Вы безработная - сдавали в КЕЛА его документы о доходах (для перерасчета?)
Это было бы так если бы причина приезда в Финляндию была бы семейное воссоединение. Если же причина приезда была работа, то по ЕУ директивам в Те тоймисто надо идти по месту последней работы. Конечно все это действительно при наличии постоянного места жительства, но думаю в случае с автором это так и есть. С временным проживанием план адаптации не составляют вообще. Думаю Кела здесь пытается выжать "предоставление ложных данных" и пересмотр решения на основании этого. История и впрям запутанная, но думаю если все это правда и нигде нет каких либо попыток нечестно взять "мне же положено" (например минимальный стаж работы только для получения прав на пособие и немедленное увольнение после оного) или второй постоянной регистрации в Эстонии (на двух стульях сидеть) то пободаться стоит.
Всё правильно,внж постоянный,и попыток нечестных тоже нет.Вот и бодаюсь уже почти год((
Вот тут затык! Вы стояли по безработице в Финляндии. Расписались в Финляндии за гражданина Эстонии. Вы срАзу сообщили КЕЛА о Вашем новом статусе? После росписи - Ваш супруг где проживал и чем занимался? Вы безработная - сдавали в КЕЛА его документы о доходах (для перерасчета?)
Состояла по безработице(училась на курсах)в кела автоматически поменялся статус,сообщать не нужно было,с супругом стали проживать вместе и он сразу же вышел на работу,документы о доходах не предоставляла(во первых не знала,что надо-а вроде и не надо,я же получала только по безработице+за учебу,а они не зависят от дохода супруга,а во вторых как только отметимлся в полиции,недели не прошло как кела прислала бумаги,то есть если бы и хотела сообщить,так оперативно бы не успела)
Всё правильно,внж постоянный,и .... ((
Все, что я поняла - это не предоставление вовремя изменившихся данных о семье и об изменившихся доходах в семью. Почему, расписавшись, Вы жили на два дома? Раьботающий супруг обязан был обеспечивать Вас, а не КЕЛА.
И что такое *Постоянный ВНЖ*?
Состояла по безработице(училась на курсах)в кела автоматически поменялся статус,сообщать не нужно было,с супругом стали проживать вместе и он сразу же вышел на работу,документы о доходах не предоставляла(во первых не знала,что надо-а вроде и не надо,я же получала только по безработице+за учебу,а они не зависят от дохода супруга,а во вторых как только отметимлся в полиции,недели не прошло как кела прислала бумаги,то есть если бы и хотела сообщить,так оперативно бы не успела)
Автоматически ничего не меняется. Сами сообщаете. Каждый месяц Вы заполняете бумагу, где спрашивают об изменившихся данных. Семейном положении (или в электронном виде). Вы пишите. Если возникают дополнительные вопросы - оплату останавливают и тд....... Вы что-то скрыли (Вам виднее). Что такое - *постоянный ВНЖ*?
Хотите разобраться - предостввьте КЕЛА полностью Ваши изменения семейного положения (отсюда и доход). Вам сделают перерасчет. Переплату вернете. Иначе никак.
Все, что я поняла - это не предоставление вовремя изменившихся данных о семье и об изменившихся доходах в семью. Почему, расписавшись, Вы жили на два дома? Раьботающий супруг обязан был обеспечивать Вас, а не КЕЛА.
И что такое *Постоянный ВНЖ*?
С чего вы взяли,что мы на два дома жили?мы жили вместеработающий супруг меня и начал обеспечивать,но на тот момент я училась на курсах и за это платит кела.насчет сообщить изменения-как только муж зарегестрировался в полиции или в магистрате,точно не знаю откуда идет инфа-на следующий день у меня уже значилось на странице Кела-пуолисо.а насчет изменения доходов-муж еще н успел заработать свою первую месячную зарплату,что бы уж сообщить об изменения.Да и дело не в этом,не в том меня обвиняют,а именно,что после потери работы я должна была вернутся в Эстонию,к мужу-хотя на тот момент я не была замужем,и когда я вроде разобралась с келой,на основании данных от келы,биржа говорит что я не имела право на адаптацию,вопрос был только в этом-есть такое,что человек проживающий меньше 3 лет и состоящий на бирже по какой-то причине не имеет право на адаптацию?
Правильно вы говорите,что каждый месяц запооняешь и пишешь об изменениях-но я делала это в конце месяца и я за тот месяц даже не успела отправить какие-то данные,т.к меня прикрыли
Все, что я поняла - это не предоставление вовремя изменившихся данных о семье и об изменившихся доходах в семью. Почему, расписавшись, Вы жили на два дома? Раьботающий супруг обязан был обеспечивать Вас, а не КЕЛА.
И что такое *Постоянный ВНЖ*?
На получение пособия по безработице доход супруга не влияет уже с января 2013 года.
Постоянный вид на жительство.
Форумчане,может кто сможет ответить на данный вопрос(тема запутанная,но попытаюсь в кратце)
Я переехала в Финляндию,поработала,меня уволили,я пошла в Кела,мне сказали,что имею право на työmarkkinatuki.На бирже мне составили план адаптации
У вас гражданство ЕС или нет?
Сколько вы проработали в Финляндии перед увольнением?
На получение пособия по безработице доход супруга не влияет уже с января 2013 года.
Постоянный вид на жительство.
в ЛЮБОМ! случае необходимо вовремя сообщать в КЕЛА об изменениях. Для того ЕЖЕМЕСЯЧНО заполняются бланки. Автора подозревают в сокрытии данных. Вот пусть теперь и объясняет - в связи с чем скрывала?
автор написала *постоянный ВНЖ*. Вы беретесь это уточнять. Вам не кажется, что автор, по привычке, и нас запутывает =)
У вас гражданство ЕС или нет? ...
у автора - *постоянный ВНЖ* )))
и кстати - да! Если приехала в Финляндию на работу. Уволи(-лась, -ли?). То какая интеграция? че та все в кучу ... В статье сумбур, с КЕЛА, в ответах на вопросы.
Вы - тролль?
у автора - *постоянный ВНЖ* )))
У меня эст.гражданство,внж у меня конечно нет,это я имела ввиду,что проживаю на постоянной основе,т.к ниже был у ого то вопрос по впостоян/непостоян. место жит.,если вы считаете,что я тролль,то можно не отвечать на мои посты,я не прошу вас решить мои проблемы,Единственный вопрос который я задала и который меня на данный момент волнует-может ли человек,проживающий меньше 3 лет в фин.и состоящий на бирже по какой-то причине не иметь право на адаптацию?
У меня эст.гражданство,внж у меня конечно нет,это я имела ввиду,что проживаю на постоянной основе,т.к ниже был у ого то вопрос по впостоян/непостоян. место жит.,если вы считаете,что я тролль,то можно не отвечать на мои посты,я не прошу вас решить мои проблемы,Единственный вопрос который я задала и который меня на данный момент волнует-может ли человек,проживающий меньше 3 лет в фин.и состоящий на бирже по какой-то причине не иметь право на адаптацию?
Вы сначала разъясните что имеете - ваши гражданства (Ваше и супруга). И почему не сообщали КЕЛА об изменЯЮЩИХСЯ данных.
Через сто вопросов узнаем - вы оба - граждане Эстонии. Вы работали. после уволились. Будучи одинокой - получили интеграцию. Расписались в Фин-лии с гр. Эстонии. Он переехал к Вам. После - устроился на работу. КЕЛА случайно узнала о Вашем новом статусе и потребовало раъяснений, предупреждая о необходимом возврате. .....
Вы сокрыли данные, тем самым обманули. Сейчас пишите - Вам не нужны ни тоймисто, ни КЕЛА. У Вас теперь другое... Отлично! Объяснитесь с КЕЛА. Сделайте перерасчет. верните излишек. И живите себе спокойно *другим* со своим *постоянным ВНЖ*.
.........................................
а какое социальное положение у Вашего человека? Визы? и тд...
Вы сначала разъясните что имеете - ваши гражданства (Ваше и супруга). И почему не сообщали КЕЛА об изменЯЮЩИХСЯ данных.
Через сто вопросов узнаем - вы оба - граждане Эстонии. Вы работали. после уволились. Будучи одинокой - получили интеграцию. Расписались в Фин-лии с гр. Эстонии. Он переехал к Вам. После - устроился на работу. КЕЛА случайно узнала о Вашем новом статусе и потребовало раъяснений, предупреждая о необходимом возврате. .....
Вы сокрыли данные, тем самым обманули. Сейчас пишите - Вам не нужны ни тоймисто, ни КЕЛА. У Вас теперь другое... Отлично! Объяснитесь с КЕЛА. Сделайте перерасчет. верните излишек. И живите себе спокойно *другим* со своим *постоянным ВНЖ*.
.........................................
а какое социальное положение у Вашего человека? Визы? и тд...
Не уволилась,а уволили,в связи с этим вопросов ни у кого не возникло,никого мы не обманывали,статус супруга появился в кела автоматически,и когда в конце месяца я бы отправляла данные в кела,то и отметила все изменения,но за тот месяц я не успела этого сделать,так как подавала в конце месяца,а кела прикрыла до этого,после того как кела спросила разъяснения,я не скрывая послала все бумаги,и ,никто меня в обмане кроме вас не обвиняет,ни кела,ни биржа, в первом посте я написала свою ситуацию,никто из учереждений не пишет об обмане.
Учреждения Вас просят объясниться.
Ежемесячно, в бланках Вы чтО писали в графах - **PERHE-SUUNTEEN MUUTOKSET; **TULOJEN MUUTOKSET, **MUUT MUUTOKSET
и да! человек,проживающий меньше 3 лет в фин.и состоящий на бирже по какой-то причине МОЖЕТ не иметь право на адаптацию!
в ЛЮБОМ! случае необходимо вовремя сообщать в КЕЛА об изменениях. Для того ЕЖЕМЕСЯЧНО заполняются бланки. Автора подозревают в сокрытии данных. Вот пусть теперь и объясняет - в связи с чем скрывала?
автор написала *постоянный ВНЖ*. Вы беретесь это уточнять. Вам не кажется, что автор, по привычке, и нас запутывает =)
Уточнила, что обычно имеют в виду под "постоянным ВНЖ". Автор не очень складно излагает свою ситуацию, но лично у меня не возникает ощущения, что кто-то кого-то "по привычке запутывает". Автору следует уточнить, какие законы применимы в ее случае - гражданки ЕС, проживающей на постоянной основе в Финляндии. Она именно об этом и пытается спросить - в каких случаях не положен адаптационный срок со всеми вытекающими из него льготами и почему может быть наложено ограничение. Или же это самодеятельность местного отделения КЕЛА, что вполне, кстати, возможно..
Автор, я тоже приехала в Финляндию, поработала, потом пошла на курсы от биржи.
Так вот. На бирже (еще до курсов, при первом визите) мне объяснили, что право на составление 3-летнего плана по адаптации имеет лишь тот, кто никогда не работал в Финляндии. То есть переехал ( НЕ на основании работы!!), встал на биржу, курсы, пособие и т.д.
Мне составили обычный план, не адаптационный. Годичные курсы, так как не знаю языка, а потом вперед- искать работу.
Я ответила на ваш вопрос?
Автор, я тоже приехала в Финляндию, поработала, потом пошла на курсы от биржи.
Так вот. На бирже (еще до курсов, при первом визите) мне объяснили, что право на составление 3-летнего плана по адаптации имеет лишь тот, кто никогда не работал в Финляндии. То есть переехал ( НЕ на основании работы!!), встал на биржу, курсы, пособие и т.д.
Мне составили обычный план, не адаптационный. Годичные курсы, так как не знаю языка, а потом вперед- искать работу.
Я ответила на ваш вопрос?
Ответили!спасибо огромное.То есть вам вместо адаптацинного составили обычный план для соискателя работы?а в чем разница?я тоже не знала языка и год ходила на курсы,обозначенные в адапт.плане,а затем вышла на работу.может и мне смогут поменять адопт.план на обычный)Хотя опять же,когда меня уволили,я принесла все бумаги с работы на биржу,ничего не скрывая,,на бирже прекрасно знали,что я работала.Почему когда работник говорит,что имею право,составляет мне этот план,а через год я должна всё это расхлёбывать(((
ariel может вам об этом спросить у того самого работника, который составлял вам план?
Ответили!спасибо огромное.То есть вам вместо адаптацинного составили обычный план для соискателя работы?а в чем разница?я тоже не знала языка и год ходила на курсы,обозначенные в адапт.плане,а затем вышла на работу.может и мне смогут поменять адопт.план на обычный)Хотя опять же,когда меня уволили,я принесла все бумаги с работы на биржу,ничего не скрывая,,на бирже прекрасно знали,что я работала.Почему когда работник говорит,что имею право,составляет мне этот план,а через год я должна всё это расхлёбывать(((
А когда работу нашли вы на биржу сообщали? Может забыли и получилось так что числились безработной а когда с Эстонской работы увольниловку принесли, они и спохватились. :)
А когда работу нашли вы на биржу сообщали? Может забыли и получилось так что числились безработной а когда с Эстонской работы увольниловку принесли, они и спохватились. :)
Я пошла на биржу когда меня уволили здесь-в Финляндии.А с эстонии я бумаги отправляла в Кела.когда вышла тут на работу,то сразу снялась с финской биржы.Но мне кажется,что где-то тут и есть подвох-кела наверное отправила бирже "Kela on ilmoittanut,että työssäoloehto on täyttynyt "НО здесь учитывается как эстонский стаж работы так и немного финского,может биржа приняла это как полностью финский стаж и думает что я тут работала уже 2 года?с другой стороны на бирже есть бумаги,когда меня уволили-сколько я проработала и т.д.
Завтра надо отправить объяснения,но я думаю может стоит позвонить сначала на биржу и узнать какие именно у них данные,но работник,который составлял мне адапт.план уже не работает на бирже(
[russian.fi, 2002-2014]