View Full Version : Остановка vs. Парковка
vvvroommm
24-05-2017, 10:55
Всем привет,
Утром возникла такая ситуация, когда в школу детей выгружал. Мест у школы немного, и зачастую народ ставит машины под знак "парковка запрещена, дорога для спец-средств". Подошел чел и говорит, что ставить машину здесь нельзя, хоть на 1, хоть на 3 минуты... Не то, что я был с ним в корне не согласен, но всегда думал, что оставить машину на пару минут что-бы разгрузиться - это не нарушает правил. А этот чел, вобщем, знал что я на пару минут встаю.
В связи с этим возник ворпос, по правилам ПДД в Финляндии, когда остановка становится парковкои?
Всем привет,
Утром возникла такая ситуация, когда в школу детей выгружал. Мест у школы немного, и зачастую народ ставит машины под знак "парковка запрещена, дорога для спец-средств". Подошел чел и говорит, что ставить машину здесь нельзя, хоть на 1, хоть на 3 минуты... Не то, что я был с ним в корне не согласен, но всегда думал, что оставить машину на пару минут что-бы разгрузиться - это не нарушает правил. А этот чел, вобщем, знал что я на пару минут встаю.
В связи с этим возник ворпос, по правилам ПДД в Финляндии, когда остановка становится парковкои?
Знак бы в студию. :)
vvvroommm
24-05-2017, 11:17
это не конкретно он, но знак такой:
https://www.google.fi/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.vastavalo.net%2Falbums%2Fuserpics%2F18544%2Fnormal_IMGP0103_1.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.vastavalo.net%2Fpelastustie-merkki-pysakointi-kielletty-343751.html&docid=Wkc7bRSxFLVgLM&tbnid=1-ioox9cp-bG8M%3A&vet=10ahUKEwjI4u6O_ofUAhXsC5oKHS6SAp8QMwgqKAcwBw..i&w=463&h=700&itg=1&bih=760&biw=1536&q=pelastustie%20merkki&ved=0ahUKEwjI4u6O_ofUAhXsC5oKHS6SAp8QMwgqKAcwBw&iact=mrc&uact=8
это не конкретно он, но знак такой:
https://www.google.fi/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.vastavalo.net%2Falbums%2Fuserpics%2F18544%2Fnormal_IMGP0103_1.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.vastavalo.net%2Fpelastustie-merkki-pysakointi-kielletty-343751.html&docid=Wkc7bRSxFLVgLM&tbnid=1-ioox9cp-bG8M%3A&vet=10ahUKEwjI4u6O_ofUAhXsC5oKHS6SAp8QMwgqKAcwBw..i&w=463&h=700&itg=1&bih=760&biw=1536&q=pelastustie%20merkki&ved=0ahUKEwjI4u6O_ofUAhXsC5oKHS6SAp8QMwgqKAcwBw&iact=mrc&uact=8
Если знак такой, то там действительно нельзя останавливаться, даже ненадолго, потому что это аварийный проезд.
vvvroommm
24-05-2017, 11:56
Если знак такой, то там действительно нельзя останавливаться, даже ненадолго, потому что это аварийный проезд.
Ок. спасибо. каждый день узнаешь что-нибудь новое :|
это не конкретно он, но знак такой:
https://www.google.fi/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.vastavalo.net%2Falbums%2Fuserpics%2F18544%2Fnormal_IMGP0103_1.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.vastavalo.net%2Fpelastustie-merkki-pysakointi-kielletty-343751.html&docid=Wkc7bRSxFLVgLM&tbnid=1-ioox9cp-bG8M%3A&vet=10ahUKEwjI4u6O_ofUAhXsC5oKHS6SAp8QMwgqKAcwBw..i&w=463&h=700&itg=1&bih=760&biw=1536&q=pelastustie%20merkki&ved=0ahUKEwjI4u6O_ofUAhXsC5oKHS6SAp8QMwgqKAcwBw&iact=mrc&uact=8
Имеете полное право остановиться и разгрузить машину / высадить пассажиров, при условии, что вы не оставляете машину и находитесь рядом с ней и можете освободить дорогу в случае необходимости. Парковка запрещена, а остановка - нет.
http://www.kiinteistoposti.fi/artikkelit/miten-on-asian-laita-pelastustielle-pysakoiminen/
vvvroommm
24-05-2017, 12:06
Имеете полное право остановиться и разгрузить машину / высадить пассажиров. Парковка запрещена, а остановка - нет.
это ясно. Но, например, ребенка надо за ручку в сад отвести. это выйти из машины и дойти 30м до двери. это как считается?
это ясно. Но, например, ребенка надо за ручку в сад отвести. это выйти из машины и дойти 30м до двери. это как считается?
В глазах закона это считается уже парковкой.
Наоборот остановка до 15 мин разрешена а парковка/стоянка нет.
Что наоборот? Читаем внимательно.
Andre.Stolz
24-05-2017, 12:10
Что наоборот? Читаем внимательно.
Плохо спал. 4 раза прочел потом понял )))))
vvvroommm
24-05-2017, 12:13
Спасибо всем за ответы.
Имеете полное право остановиться и разгрузить машину / высадить пассажиров, при условии, что вы не оставляете машину и находитесь рядом с ней и можете освободить дорогу в случае необходимости. Парковка запрещена, а остановка - нет.
http://www.kiinteistoposti.fi/artikkelit/miten-on-asian-laita-pelastustielle-pysakoiminen/
И по требованию официального лица обязан освободить. Работник школы тоже может быть таким лицом, если эта дорога служит pelastustie для школы.
И по требованию официального лица обязан освободить. Работник школы тоже может быть таким лицом, если эта дорога служит pelastustie для школы.
Верно. Возле нашей школы была подобная ситуация, родители останавливались на аварийном проезде буквально на минутку - высадить чадо возле школы. Я тоже так делала, каких-то 20 секунд!
Потом пришло всем в Вилму письмо от ректора с официальным запретом. Аварийный проезд должен быть всегда свободен и точка.
Если знак такой, то там действительно нельзя останавливаться, даже ненадолго, потому что это аварийный проезд.
Это знак "парковка запрещена"
Знак "остановка и парковка запрещена" выглядит так:
http://foto.russian.fi/forum/12443.jpg
Потом пришло всем в Вилму письмо от ректора с официальным запретом. Аварийный проезд должен быть всегда свободен и точка.
Директор это не полиция. Есть знаки которые запрещают парковку. Есть знаки которые запрещают и парковку и даже остановку. Так вот знак с одной полосой запрещает только парковку.
Это знак "парковка запрещена"
Да, и ниже Ау уже объяснил почему по правилам там считается парковка, если кто-то покидает машину.
Директор это не полиция. Есть знаки которые запрещают парковку. Есть знаки которые запрещают и парковку и даже остановку. Так вот знак с одной полосой запрещает только парковку.
Важное дополнение к знаку в данном случае - оповещение об аварийном въезде и выезде.
Так почему бы им было сразу не поставить знак "остановка запрещена"? Чего людей то путать? Что-то тут не так. Значит все таки остановка для разгрузки и выгрузки пассажиров разрешена все же, когда водитель не отлучается от машины.
Насколько я помню, парковка не запрещает остановку, связанную с посадкой и высадкой пассажиров и погрузкой разгрузкой. Даже на автобусных остановках можно, при условии, что вы не создаете помех общественному тр-ту.
В данном случае, если увели за ручку в школу, то это стоянка и вам правильно втык сделали. Если ребенок вышел из машины и отправился в школу, а вы поехали дальше, то криминала нет.
@@@NANA@@@
24-05-2017, 14:33
Я вам скажу,что тема актуальная.
например ,сама я сто лет не дойду поизучать как следует знаки.
а вот так как автор открыл тему,почему бы и нет.
я не то,что совсем ку-ку,но понять,что знаки не особо отличаются,а ,если и отличаются,то понять чем,вот где засада кроется.
есть страх того,что а вдруг не так что-то.
хотя бы и пример с этим знаком:
в России бы просто и не думал бы,остановился и пошел,а тут надо именно остаться около машины,если не хочешь ,чтобы влепили.
Директор это не полиция. Есть знаки которые запрещают парковку. Есть знаки которые запрещают и парковку и даже остановку. Так вот знак с одной полосой запрещает только парковку.
Директор не полиция, но указать может. :) Если не послушают, то позвонит в полицию.
http://www.pelastustoimi.fi/turvatietoa/esta-palon-leviaminen/poistumismahdollisuudet/pelastustie
Pihalle väärin pysäköidyt autot voi saada valvontaan esimerkiksi huoltoyhtiön ja poliisin yhteistyöllä.
Так почему бы им было сразу не поставить знак "остановка запрещена"? Чего людей то путать? Что-то тут не так. Значит все таки остановка для разгрузки и выгрузки пассажиров разрешена все же, когда водитель не отлучается от машины.
Вот это главное и есть. :)
Автора темы тоже за остановку не наказали и в полицию фотку не отослали. :) Остановился и уехал.
Вот это главное и есть. :)
Автора темы тоже за остановку не наказали и в полицию фотку не отослали. :) Остановился и уехал.
Потому что, насколько я помню, а финских правилах нет временного отрезка в 5 минут, как в русских. Если бы был, то успевал бы и в садик ребенка отвести.
Я тоже часто останавливаюсь на автобусных остановках чтобы забить адресс в навигатор, поговорить по телефону, отослать смску, почесать задницу и тп. Но если подъезжает автобус, то уезжаю чтобы не мешать. В данном случае директор или любой работник данного kiinteistö несет некую ответственность за то, чтобы дорога была свободной (см. ссылку выше). И это касается не только директора, но и водителя. Поэтому к нему надо относиться так же, как к водителю автобуса, которому ты мешаешь. Да, по правилам остановка разрешена, но...
Потому что, насколько я помню, а финских правилах нет временного отрезка в 5 минут, как в русских. Если бы был, то успевал бы и в садик ребенка отвести.
Финские по другому говорят. Остановка обязательно подразумевает высадку или посадку(персоны), разгрузку или погрузку. Если этого не происходит то такая остановка приравнивается к стоянке, даже если водитель сидит в машине и мотор заведён.
http://www.ajokorttikoulu.fi/materiaalit/lait/merkit.htm?26l.htm
Tieliikennelaki 26§ Pysäyttäminen
Pysäyttämisestä on kysymys silloin kun autosta poistuu tai autoon tulee joku henkilö. Pysäyttämistä on myös auton kuormaaminen tai kuorman purkaminen.
Muulloin on kysymys pysäköinnistä, vaikka moottori kävisi ja kuljettaja istuisi autossa.
Я вам скажу,что тема актуальная.
например ,сама я сто лет не дойду поизучать как следует знаки.
а вот так как автор открыл тему,почему бы и нет.
я не то,что совсем ку-ку,но понять,что знаки не особо отличаются,а ,если и отличаются,то понять чем,вот где засада кроется.
есть страх того,что а вдруг не так что-то.
хотя бы и пример с этим знаком:
в России бы просто и не думал бы,остановился и пошел,а тут надо именно остаться около машины,если не хочешь ,чтобы влепили.
В последнем выпуске "Главная дорога" гайцы обували за поворот на право на главный зелёный и не горящую стрелку на право. Тут везде поворачиваю на право под зеленый, не забывая пропускать пешеходов и велосипедистов. И за это не штрафуют. :)
Имеете полное право остановиться и разгрузить машину / высадить пассажиров, при условии, что вы не оставляете машину и находитесь рядом с ней и можете освободить дорогу в случае необходимости. Парковка запрещена, а остановка - нет.
У нас тут по дороге возле университета ездят два робота-автобуса. Во такие:
http://foto.russian.fi/forum/12451.jpg
Как для такого автобуса трактовать правило: "при условии, что вы не оставляете машину и находитесь рядом с ней"? У него вообще нет водителя.
У нас тут по дороге возле университета ездят два робота-автобуса. Во такие:
http://foto.russian.fi/forum/12451.jpg
Как для такого автобуса трактовать правило: "при условии, что вы не оставляете машину и находитесь рядом с ней"? У него вообще нет водителя.
Если "батарейка" сядет, будет считаться отсутствие водителя. :D
Hunter5171
25-05-2017, 17:34
Если "батарейка" сядет, будет считаться отсутствие водителя. :D
Там работник сидит, который следит за действиями робота😀
Hunter5171
25-05-2017, 17:35
У нас тут по дороге возле университета ездят два робота-автобуса. Во такие:
http://foto.russian.fi/forum/12451.jpg
Как для такого автобуса трактовать правило: "при условии, что вы не оставляете машину и находитесь рядом с ней"? У него вообще нет водителя.
В нем проезд вроде бесплатный. Пробовал прокатиться?
Потому что, насколько я помню, а финских правилах нет временного отрезка в 5 минут, как в русских. Если бы был, то успевал бы и в садик ребенка отвести.
Вы плохо российские ПДД помните. Вы и в РФ не смогли бы отвести под этим знаком ребёнка в школу. Да, там есть про 5 минут, но подразумевается, что водитель в машине, или рядом (например, помогает загрузить пассажирам багаж). А вот если вы ребёнка в школу повели, то - это уже будет совершенно законно расценено как стоянка с соотвествующими последствиями.
Так почему бы им было сразу не поставить знак "остановка запрещена"? Чего людей то путать? Что-то тут не так. Значит все таки остановка для разгрузки и выгрузки пассажиров разрешена все же, когда водитель не отлучается от машины.
Потому что финны очень скупы на знаки.
А если вы поставите "остановка запрещена", то дальше вы обязаны поставить конец зоны "остановка запрещена". Обратите внимание, это - всегда так в Фи. В РФ знак "остановка запрещена" отменяется перекрёстком или "населённым пунктом", а в Фи поставленный знак "остановка запрещена" без завершающего знака формально отправит зону его действия до границы Финляндии :) Это всё равно как написать на финском слово с тремя подряд гласными и забыть поставить апостроф. Как его читать? А фиг ё знает ... :)
В нем проезд вроде бесплатный. Пробовал прокатиться?
Заглядывал внутрь, но не катался. Хороший робот-автобус - удобный. Там, если прогуливаться рядом, то можно даже поговорить с разработчиками, но у меня пока языковый барьер.
Потому что финны очень скупы на знаки.
А если вы поставите "остановка запрещена", то дальше вы обязаны поставить конец зоны "остановка запрещена". Обратите внимание, это - всегда так в Фи. В РФ знак "остановка запрещена" отменяется перекрёстком или "населённым пунктом", а в Фи поставленный знак "остановка запрещена" без завершающего знака формально отправит зону его действия до границы Финляндии :) Это всё равно как написать на финском слово с тремя подряд гласными и забыть поставить апостроф. Как его читать? А фиг ё знает ... :)
конец зоны "остановка запрещена" нет знака. Есть только конец зоны "стоянка запрещена"
http://www.liikennevirasto.fi/tieverkko/liikennemerkit/kielto-ja-rajoitusmerkit#.WSky-WjyiUk
374: Pysäköintikieltoalue päättyy
конец зоны "остановка запрещена" нет знака. Есть только конец зоны "стоянка запрещена"
хттп://щщщ.лиикенневирасто.фи/тиеверкко/лиикеннемеркит/киелто-я-раёитусмеркитъ.ЩСкы-ЩйыиУк
374: Пысäкöинтикиелтоалуе пääттыы
потому что действуют оба знака до перекрестка) если нет других дополнительных знаков отменяющих их действие раньше
https://www.ouka.fi/oulu/kadut-kartat-ja-liikenne/pysakointiin-liittyvia-liikennemerkkeja
[russian.fi, 2002-2014]