View Full Version : Какие на ваш взгляд они
bmwshnik
06-02-2018, 08:44
Всем доброе утро! Чего то меня мучает вопрос, какие они эти финны? Добрые - злые, всем улыбаются особенно в магазине, верные - или предатели, могут за спиной шушукаться? Ленивые-или трудоголики, еще и спортом занимаются. По небольшому опыту общения кажется что не завистливые, приятные и хорошие. А как например в коллективе (например в студенческом)?.Поделитесь своим опытом, пожалуйста
prizivnik
06-02-2018, 08:46
Всем доброе утро! Чего то меня мучает вопрос, какие они эти финны? Добрые - злые, всем улыбаются особенно в магазине, верные - или предатели, могут за спиной шушукаться? Ленивые-или трудоголики, еще и спортом занимаются. По небольшому опыту общения кажется что не завистливые, приятные и хорошие. А как например в коллективе (например в студенческом)?.Поделитесь своим опытом, пожалуйста
ответ очевиден-РАЗНЫЕ
bmwshnik
06-02-2018, 09:00
в моем понимание чего того они очень положительные
~aurinko~
06-02-2018, 09:13
Всем доброе утро! Чего то меня мучает вопрос, какие они эти финны? Добрые - злые, всем улыбаются особенно в магазине, верные - или предатели, могут за спиной шушукаться? Ленивые-или трудоголики, еще и спортом занимаются. По небольшому опыту общения кажется что не завистливые, приятные и хорошие. А как например в коллективе (например в студенческом)?.Поделитесь своим опытом, пожалуйста
Есть добрые. Есть злые. Продавцы улыбаются? Так по работе положено. Верные есть. Предатели есть. Могут. Есть ленивые, есть трудоголики. Кто то занимается спортом, кто то нет.
В студенческом весело. Но это наверняка в любой стране так:)
bmwshnik
06-02-2018, 09:20
если по детям судить до 8 лет например, то очень послушные. Русские могут капризничать, даже истерику закатить, на публике. Тут я такого ни разу не видела
~aurinko~
06-02-2018, 09:22
если по детям судить до 8 лет например, то очень послушные. Русские могут капризничать, даже истерику закатить, на публике. Тут я такого ни разу не видела
Все люди разные, дело не в национальности. Дети до 8 лет могут закатить истерику. Они же дети:) Не сказала бы что все дети до 8 лет очень послушные.
Могут.
Самое ёмкое и верное определение :D
УчастнеГ
06-02-2018, 09:38
Отлично характеризует финнов ужастик с названием "Шопинг-тур": https://www.kinopoisk.ru/film/shoping-tur-2012-694526/ Рекомендую к просмотру всем, кому интересна Финляндия. Особенно переезжающим русским. :)
Модераторам: Если что, финнам фильм понравился и даже какую-то премию выиграл. Финны за демократию. ;)
bmwshnik
06-02-2018, 09:41
это слишком хи-хи
если по детям судить до 8 лет например, то очень послушные. Русские могут капризничать, даже истерику закатить, на публике. Тут я такого ни разу не видела
Фины(женшины) в большинстве спокойные(замороженные) :) ну а на детей ,это влияет.
Понаблюдайте за русскоязычными женшинами,даже те,кто здесь живут долго.
Они часто одёргивают своих детей,кричат на них,постоянный контроль.
Финская мама (сколько наблюдал) даёт относительную свободу ребёнку и он ,,плавает в луже,, :)
Попробовал бы малыш у росскоязычной мамы зайти в лужи,вот криков то было.
Не то ,что бы здесь дети послушны,они более спокойны и поэтому разумнее и кажется ,что послушен. :)
Они (финские родители)более осознанные,может по причине возраста,ну и дети рядом с такими мамами тоже ведут себя похоже.
sineemore
06-02-2018, 10:01
Финская мама (сколько наблюдал) даёт относительную свободу ребёнку и он ,,плавает в луже,, :)
Попробовал бы малыш у росскоязычной мамы зайти в лужи,вот криков то было. :bastard:
Не то ,что бы здесь дети послушны,они более спокойны и поэтому разумнее и кажется ,что послушен. :)
Они более осознаней,может по причине возраста,ну и дети рядом с такими мамами тоже ведут себя похоже.
я знаю родителей вполне обычных русских, которые в прямом смысле разрешают детям плавать в луже.
думаю, что детям как раз полезно в раннем возрасте это. знакомства с головастиками, с различной консистенцией грязи....
если вообще серьезно, то в этот период ребенок познает жизнь, а дети - это маленькие животные. им вообще для будущего развития полезно в луже поплавать, потому что познание мира в этом возрасте в основном двигательное и вообще очень стихийное.
не знаю, совпадение или нет, но дети гораздо более вменяемые и развитые среди знакомых у тех, кто как раз детей не мучает правилами и распорядком. не совсем, конечно, анархия, но гибкая система.
с другой стороны.... может, все зависит от конкретного ребенка?
я знаю родителей вполне обычных русских, которые в прямом смысле разрешают детям плавать в луже.
думаю, что детям как раз полезно в раннем возрасте это. знакомства с головастиками, с различной консистенцией грязи....
если вообще серьезно, то в этот период ребенок познает жизнь, а дети - это маленькие животные. им вообще для будущего развития полезно в луже поплавать, потому что познание мира в этом возрасте в основном двигательное и вообще очень стихийное.
не знаю, совпадение или нет, но дети гораздо более вменяемые и развитые среди знакомых у тех, кто как раз детей не мучает правилами и распорядком. не совсем, конечно, анархия, но гибкая система.
с другой стороны.... может, все зависит от конкретного ребенка?
Конечно есть,знаю,знаком.
Но оценивают ,сравнивают обычно усреднённые данные.:)
Здес есть и отморозки,воры,убийцы,падшие личности,но их здесь не так много.
И мамки финские есть ,,халабуды,,которые кричат прокуренным голосом,попивая пиво. :)
И конечно зависит от многого(одним словом карма) :gy:
pikkupupu
06-02-2018, 10:09
.по небольшому опыту общения кажется что не завистливые, приятные и хорошие. А как например в коллективе (например в студенческом)?.Поделитесь своим опытом, пожалуйста
По моим наблюдениям процент людей добрых и злых, ленивых и трудолюбивых и тд примерно одинаков в любой стране. Среда может лишь поощрять определенные формы поведения, но не переделать людей.
К примеру то, что люди независтливые происходит от ощущения того, что всем известен рецепт того как все эти блага получить. Встречаются конечно и здесь завистливые, которые хотят результат без предшествующих усилий, но их меньше всеже, чем там где рецепт богатства в принципе неизвестен широким массам.
Ну и среди соотечественников здесь правда чаще замечается такой феномен. Я списываю это на то, что многие здесь росли в условиях ссср где все были равны но некоторые равнее. Отсюда и подсознательная уверенность что можно как-то урвать и ничего не делая.
sineemore
06-02-2018, 10:10
Могут
Самое ёмкое и верное определение :D
иными словами, шалуны
По моим наблюдениям российские мамы более строгие к детям и действительно чаще кричат, одёргивают, поправляют, командуют. Но при "российском воспитании" дети более вежливые чем их финские сверстники и больше помогают по дому.
Финские мамы дают детям больше свободы, хотя и на них кричат, не без этого. Но в результате финские дети хуже воспитаны и дома помогают очень мало или вообще не помогают, считая что родители им должны.
По моим наблюдениям процент людей добрых и злых, ленивых и трудолюбивых и тд примерно одинаков в любой стране. Среда может лишь поощрять определенные формы поведения, но не переделать людей.
К примеру то, что люди независтливые происходит от ощущения того, что всем известен рецепт того как все эти блага получить. Встречаются конечно и здесь завистливые, которые хотят результат без предшествующих усилий, но их меньше всеже, чем там где рецепт богатства в принципе неизвестен широким массам.
Ну и среди соотечественников здесь правда чаще замечается такой феномен. Я списываю это на то, что многие здесь росли в условиях ссср где все были равны но некоторые равнее. Отсюда и подсознательная уверенность что можно как-то урвать и ничего не делая.
По % согласен,а вот зависть не убрать,получениeм таких же благ. :)
Надо менять концепцую на другую,позитивную.
А это длительный и трудный процесс.
sineemore
06-02-2018, 10:27
По % согласен,а вот зависть не убрать,получениeм таких же благ. :)
Надо менять концепцую на другую,позитивную.
А это длительный и трудный процесс.
кстати, одна из первых идей, которую я услышала о финнах - это как раз наличие некоторой завистливости и обидчивости. сама судить не берусь, думаю, мне статистических данных маловато.
завидовать, к тому же, можно не только имуществу, хотя и ему тоже.
честно говоря, мне кажется, что завидуют все люди примерно в одинаковых количествах, но по-разному среди разных типажей и социальных групп.
wHiTe_raBBit
06-02-2018, 10:30
Старшее поколение очень вежливые, дружелюбные (50+), с ними хорошо по-фински разговаривать, обычно много хобби, путешествия, дом, сабаки/коты, сад и т.п, лыжи, т.е. по моим наблюдениям намного активнее российских пенсионеров. И выглядят в большинстве случаев лучше.
Молодеж разная. Есть и ленивые, и нормальные. Еще с детства приучены помогать по дому, но другое дело, что если некоторые парни не особо нуждаются в ежедневной уборке. Поэтому могу сказать, что в большинстве случаев финны домашние и помогают по дому, главное не избаловать, иначе любой человек привыкает, что для него/за него все делают.
Ранние браки не особо распространены. Судя по знакомым многие в близких отношениях и просто живут вместе..годами, не устраивая свадьбу.
Заметила, что все равно финны многие "сами в себе", т.е. по сравнению с иностранцами и русскими они не такие общительные, да общаются, но дружба или приятельство может быть достигнуто только с годами. Финки со своими же финками больше общаются.
Многие подвержены хандре и депрессиям, апатии, некоторые даже принимают лекарства и посещают психолога/психиатра. Это не все, но по моим ощущениям в Финляндии таких депрессирующих больше, видимо погода и менталитет влияют. Много одиноких людей, у которых нет друзей, которые почти ни с кем не общаются. Семейные отношения более отдаленные, чем в России. (В России дети чаще общаются с родными, более близкие отношения, поддержка, звонки, подарки и даже фин.помощь как детям, так и внукам, не во всех семьях конечно, сужу по знакомым в России)
кстати, одна из первых идей, которую я услышала о финнах - это как раз наличие некоторой завистливости и обидчивости. сама судить не берусь, думаю, мне статистических данных маловато.
завидовать, к тому же, можно не только имуществу, хотя и ему тоже.
честно говоря, мне кажется, что завидуют все люди примерно в одинаковых количествах, но по-разному среди разных типажей и социальных групп.
По мне так,99% людей завидуют(я тоже иногда:)просто не осознают и пихают в подосзнание.
Но зависть ведь там,никуда не ушла,а создаёт раздражение,беспокойство,когда рядом обьект.
В www много о зависти,только читай и понимай.
sineemore
06-02-2018, 10:48
По мне так,99% людей завидуют(я тоже иногда:)просто не осознают и пихают в подосзнание.
Но зависть ведь там,никуда не ушла,а создаёт раздражение,беспокойство,когда рядом обьект.
В www много о зависти,только читай и понимай.
"В повседневной жизни 10 заповедей Янте фактически сводятся к одной: не думай, что ты особенный. Для скандинавов пойти против фундаментальных принципов равенства означает пойти против общества — на подобное готовы немногие."
"Преемственность такой модели поведения во многом обеспечивает система образования. Например, шведские школы совсем лишены иерархии, ученики чувствуют себя на равных не только в классе — там нет ни первых, ни отстающих, оценки не ставятся вплоть до последних двух лет учебы, и только начиная с восьмого класса можно получить «отлично», «очень хорошо» или «хорошо»"
"В то время как, например, в США в последние десятилетия индивидуализм всячески поощряется, в скандинавских странах все наоборот: недавно повзрослевшие молодые люди в большинстве своем не пытаются достичь чего-то большего, чем окружающие"
Не думай, что ты особенный.
Не думай, что ты нам ровня.
Не думай, что ты умнее нас.
Не воображай, что ты лучше нас.
Не думай, что ты знаешь больше нас.
Не думай, что ты важнее нас.
Не думай, что ты все умеешь.
Тебе не следует смеяться над нами.
Не думай, что кому-то есть до тебя дело.
Не думай, что ты можешь нас поучать.
(с)
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/8181/
PS финны не скандинавы, но, по-моему, закон Янте тут тоже действует очень неплохо. Есть всякие TED talks и be special, но это та же разновидность "не выделяться", так как это в тренде.
Закрытые, уважают свое и чужое жизненное пространство, некоторые кажутся открытыми, но все равно не откровенны и закрыты. Любят что бы их никто не трогал и не не беспокоил. Попадаются иногда очень разговорчивые , но наверное их концентрация в Саво. Жадные, но при этом жертвуют на ребёнка в Африке по 5€ , жадные в том смысле, что экономят на всём и на себе в том числе и на детях - наверное только не экономят на еде. Многие пытаются бросать курить. Те финны которые жили долгое время за границей намного более интересные и с ними интересно поговорить.
"В повседневной жизни 10 заповедей Янте фактически сводятся к одной: не думай, что ты особенный. Для скандинавов пойти против фундаментальных принципов равенства означает пойти против общества — на подобное готовы немногие."
"Преемственность такой модели поведения во многом обеспечивает система образования. Например, шведские школы совсем лишены иерархии, ученики чувствуют себя на равных не только в классе — там нет ни первых, ни отстающих, оценки не ставятся вплоть до последних двух лет учебы, и только начиная с восьмого класса можно получить «отлично», «очень хорошо» или «хорошо»"
Не думай, что ты особенный.
Не думай, что ты нам ровня.
Не думай, что ты умнее нас.
Не воображай, что ты лучше нас.
Не думай, что ты знаешь больше нас.
Не думай, что ты важнее нас.
Не думай, что ты все умеешь.
Тебе не следует смеяться над нами.
Не думай, что кому-то есть до тебя дело.
Не думай, что ты можешь нас поучать.
(с)
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/8181/
Ужас .....
sineemore
06-02-2018, 10:57
Ужас .....
цитата с десятью правилами - из романа. это фикция... со специально сгущенными красками.
про закон Янте я читала очень давно, когда мне была интересна Швеция, но по моим наблюдениями, и к Финляндии применимо. насколько я на себе это испытала, это распространено тут.
только я не думаю, что это ужас, просто это делает жизнь усредненной и лишает атмосферу здоровой соревновательности.
про школу - мы даже говорили об этом прямо в школе. многие "пришлые" считают, что школа должна быть ориентирована на высокие достижения в профессии. местные часто считают, что на всеобщий душевный комфорт.
говорили со знакомыми о работе - тоже думают, что главное на работе - не само по себе дело и прыгнуть выше головы, а чтобы коллективу было хорошо.
по-моему, дело вкуса, но мне кажется, это тормозит развитие. а может быть, нет? я пока не знаю.
pikkupupu
06-02-2018, 10:59
(В России дети чаще общаются с родными, более близкие отношения, поддержка, звонки, подарки и даже фин.помощь как детям, так и внукам, не во всех семьях конечно, сужу по знакомым в России)
Вот кстати хотя в целом отношения здесь конечно более дистанцированные, я была как раз удивлена насколько много они общаются даже с отдаленными родственниками.
В России у всех знакомых связи гораздо более тесные, но только с узким кругом непосредственных родственников. При этом общение часто носит какой-то вынужденный характер и напоминает войну всех против всех.
Закрытые, уважают свое и чужое жизненное пространство, некоторые кажутся открытыми, но все равно не откровенны и закрыты. Любят что бы их никто не трогал и не не беспокоил. Попадаются иногда очень разговорчивые , но наверное их концентрация в Саво. Жадные, но при этом жертвуют на ребёнка в Африке по 5€ , жадные в том смысле, что экономят на всём и на себе в том числе и на детях - наверное только не экономят на еде. Многие пытаются бросать курить. Те финны которые жили долгое время за границей намного более интересные и с ними интересно поговорить.
Думаю, что не жадные, а экономные и рациональные.
Стараются не выпячивать свое богатство, превосходство ни пышными замками "шубохранилищами", ни свадьбами "на весь мир", ни экстравагантными шмотками.
Хотя "нет правил без исключений (с)"
Думаю, что не жадные, а экономные и рациональные.
Стараются не выпячивать свое богатство, превосходство ни пышными замками "шубохранилищами", ни свадьбами "на весь мир", ни экстравагантными шмотками.
Хотя "нет правил без исключений (с)"
я бы тоже сказала, что не жадные, а скупые, ну и так же экономичные
без показухи и пафоса
согласна и что нет правил без исключений)
Закрытые, уважают свое и чужое жизненное пространство, некоторые кажутся открытыми, но все равно не откровенны и закрыты. Любят что бы их никто не трогал и не не беспокоил. Попадаются иногда очень разговорчивые , но наверное их концентрация в Саво. Жадные, но при этом жертвуют на ребёнка в Африке по 5€ , жадные в том смысле, что экономят на всём и на себе в том числе и на детях - наверное только не экономят на еде. Многие пытаются бросать курить. Те финны которые жили долгое время за границей намного более интересные и с ними интересно поговорить.
Со многим отмеченным согласна, кроме жадности, ибо смысл у жадности несколько иной, чем экономность.
Жадные в том смысле что копят и на себя деньги не расходуют.
Пьют слишком много кофе ( иногда не очень хорошего ), едят слишком мало фруктов и овощей в сыром виде, едят много картофеля и хлеба и масла, умногих аллергия на духи или другие запахи, любят сауну ( особенно мужчины ) и пиво. Многие предпочитают проводить отпуска на Родине на даче летом, а зимой путешествовать тёплые страны на 2 недели, если есть возможность.
Многие принимают витамины и другие пищевые добавки, в основном любят ходить в спорт зал.
Viktoria-kaunis
06-02-2018, 11:46
Я считаю, что финны спокойнее. Это генетика, психотип и нервная система. У каждой нации есть свои особенности, которые передаются наследственно( генетика) Русские однозначно агрессивнее, другой психотип
Жадные в том смысле что копят и на себя деньги не расходуют.
Пьют слишком много кофе ( иногда не очень хорошего ), едят слишком мало фруктов и овощей в сыром виде, едят много картофеля и хлеба и масла, умногих аллергия на духи или другие запахи, любят сауну ( особенно мужчины ) и пиво. Многие предпочитают проводить отпуска на Родине на даче летом, а зимой путешествовать тёплые страны на 2 недели, если есть возможность.
Многие принимают витамины и другие пищевые добавки, в основном любят ходить в спорт зал.
Почитайте в словаре определение словам жадность и скупость.
Я считаю, что финны спокойнее. Это генетика, психотип и нервная система. У каждой нации есть свои особенности, которые передаются наследственно( генетика) Русские однозначно агрессивнее, другой психотип
Русские менее однородны по генетике чем финны. Так что говорить за всех так называемых русских не стОит:)
Я лично видела таких русских которые чисто внешне на них не похожи и религия и культура у них другая - хотя они говорят что они из России
Viktoria-kaunis
06-02-2018, 11:52
Закрытые, уважают свое и чужое жизненное пространство, некоторые кажутся открытыми, но все равно не откровенны и закрыты. Любят что бы их никто не трогал и не не беспокоил. Попадаются иногда очень разговорчивые , но наверное их концентрация в Саво. Жадные, но при этом жертвуют на ребёнка в Африке по 5€ , жадные в том смысле, что экономят на всём и на себе в том числе и на детях - наверное только не экономят на еде. Многие пытаются бросать курить. Те финны которые жили долгое время за границей намного более интересные и с ними интересно поговорить.
Со многим согласна😉
Но и я такая же, и Не могу чтобы ко мне подходили слишком близко посторонние люди, ближе вытянутой руки..ощущение, как будто толкают..После проживания в Фи-это только усогубилось
Я болтушка и общительная, при этом человек закрытый, личное и интимное держу при себе.
Так что мне здесь Намного комфортнее, финское общество мне гораздо ближе и мне здесь приятнее жить))
Viktoria-kaunis
06-02-2018, 11:54
По мне так,99% людей завидуют(я тоже иногда:)просто не осознают и пихают в подосзнание.
Но зависть ведь там,никуда не ушла,а создаёт раздражение,беспокойство,когда рядом обьект.
В www много о зависти,только читай и понимай.
По себе не судят✌😉
Назвали бы просто тему финны vs русские)
Со многим согласна😉
Но и я такая же, и Не могу чтобы ко мне подходили слишком близко посторонние люди, ближе вытянутой руки..ощущение, как будто толкают..После проживания в Фи-это только усогубилось
Я болтушка и общительная, при этом человек закрытый, личное и интимное держу при себе.
Так что мне здесь Намного комфортнее, финское общество мне гораздо ближе и мне здесь приятнее жить))
Я тоже не люблю когда близко приближаются , как будто давят. Про открытость: со временем проживания тут я вообще потеряла интерес к людям и не с кем вообще не общаюсь - никто мне не интересен.
Назвали бы просто тему финны vs. русские)
А разве мы тут кого то сравниваем?
Отлично характеризует финнов ужастик с названием "Шопинг-тур": https://www.kinopoisk.ru/film/shoping-tur-2012-694526/ Рекомендую к просмотру всем, кому интересна Финляндия. Особенно переезжающим русским. :)
Модераторам: Если что, финнам фильм понравился и даже какую-то премию выиграл. Финны за демократию. ;)
Мне стала понятна природа большинства Ваших постов.
sineemore
06-02-2018, 12:03
А разве мы тут кого то сравниваем?
теоретически что-то узнать можно только сравнивая. мы узнаем новые вещи, сопоставляя с предыдущим опытом.
wHiTe_raBBit
06-02-2018, 12:18
Закрытые, уважают свое и чужое жизненное пространство, некоторые кажутся открытыми, но все равно не откровенны и закрыты. Любят что бы их никто не трогал и не не беспокоил. Попадаются иногда очень разговорчивые , но наверное их концентрация в Саво. Жадные, но при этом жертвуют на ребёнка в Африке по 5€ , жадные в том смысле, что экономят на всём и на себе в том числе и на детях - наверное только не экономят на еде. Многие пытаются бросать курить. Те финны которые жили долгое время за границей намного более интересные и с ними интересно поговорить.
почему жадные? у меня окружение имеет очень хорошие дома, машины норм, ездят два-три раза в год отдыхать и к морю, и в другие части Европы или по Финляндии, кто куда любит, обновляют и одежду, и технику, ходят в парикмахерские и на другие процедуры (женщины). Да, многие экономные, т.е не расточительные, но это не жадность, это нормальный логический подход к деньгам. Жадность - это когда человек экономит на всём, старается за чужой счет по максимуму выжать, только не тратить свое, копит свои накопления, ищет даже минимальные скидки, лишь бы выгадать
По себе не судят✌😉
Надо быть честным с самим собой . :)
sineemore
06-02-2018, 12:27
Надо быть честным с самим собой . :)
с самим собой да, но это не значит, что остальные люди такие же, как и ты сам
Viktoria-kaunis
06-02-2018, 12:50
с самим собой да, но это не значит, что остальные люди такие же, как и ты сам
Согласна, все разные, и НЕ ФАКТ что ваши качества присуще другим..Мы все разные
с самим собой да, но это не значит, что остальные люди такие же, как и ты сам
Зависть ведь бывает тонкая,еле заметна и даже не к вешам вовсе. :)
И не сразу начинаешь замечать в себе эти мысли,скрыты были долго,а потом выходят на поверхность ума.
Не так всё просто в мире ума человека. :)
Согласна, все разные, и НЕ ФАКТ что ваши качества присуще другим..Мы все разные
Читайте профессионалов и прошедших этот путь.
А то запутаетесь.(не выберитесь из темноты) :)
Здесь мы флудим и не надо верить всему,что пишится здесь,никогда. :)
sineemore
06-02-2018, 12:57
Зависть ведь бывает тонкая,еле заметна и даже не к вешам вовсе. :)
И не сразу начинаешь замечать в себе эти мысли,скрыты были долго,а потом выходят на поверхность ума.
Не так всё просто в мире ума человека. :)
у меня ее почти нет. мне все равно, что делают другие или чем они обладают, если это не касается лично меня. я не думаю, что я исключение, но также думаю, что многие люди устроены как раз иначе.
у меня ее почти нет. мне все равно, что делают другие или чем они обладают, если это не касается лично меня. я не думаю, что я исключение, но также думаю, что многие люди устроены как раз иначе.
Такого не бывает,или есть или нет.
sineemore
06-02-2018, 13:12
Такого не бывает,или есть или нет.
ну значит, совсем нет. потому что то, что есть, не совсем зависть.
бывают такие ситуации:
кто-то успешнее меня доминирует в обществе. меня это раздражает только если этот человек агрессивно навязывает чуждые мне правила. если он доминирует и не давит на мою независимость и не заставляет отказываться от моих причуд, то меня это не трогает. то есть по сути, если человек навязывает свои правила, можно и завистью обозвать, потому что я буду все-таки думать "как такой дурак пролез так высоко", но это не совсем зависть, это скорее страх за мою территорию, потому что такой человек ей агрессивно угрожает, ведь он устанавливает такие правила, при которых мои ценности начинают считаться неприемлимыми.
или бывает, что кто-то успешен и на тебя смотрит свысока или игнорирует. и тогда ты думаешь "да нет, не так уж он и хорош...." (хотя понимаешь, что очень хорош). но это тоже не совсем то. если бы он принял в свой круг или просто как-то более открыт был, то и чувство бы это исчезло. тут скорее тоже не совсем зависть, а социальная иерархия.
чтобы сидеть и думать "почему у него машина и работа" или "почему она такая талантливая и красивая", такого у меня нет.
а Вы говорите, что всем свойственна зависть. мне зависть вообще не интересна.... но я же не распространяю свои качества на других. одним людям свойственна, другим нет.
почему жадные? у меня окружение имеет очень хорошие дома, машины норм, ездят два-три раза в год отдыхать и к морю, и в другие части Европы или по Финляндии, кто куда любит, обновляют и одежду, и технику, ходят в парикмахерские и на другие процедуры (женщины). Да, многие экономные, т.е не расточительные, но это не жадность, это нормальный логический подход к деньгам. Жадность - это когда человек экономит на всём, старается за чужой счет по максимуму выжать, только не тратить свое, копит свои накопления, ищет даже минимальные скидки, лишь бы выгадать
Это я имела ввиду - экономит на всём - ходят по барахолкам.
теоретически что-то узнать можно только сравнивая. мы узнаем новые вещи, сопоставляя с предыдущим опытом.
А если человек жил не только в России до Финляндии , но и продолжительно ещё в двух странах - ему что делать. Сравнивать не имеет смысла.
sineemore
06-02-2018, 13:23
А если человек жил не только в России до Финляндии , но и продолжительно ещё в двух странах - ему что делать. Сравнивать не имеет смысла.
сравнение это механизм познания, как и обобщение. все равно мы отталкиваемся от того, что знаем, даже если речь не о Финляндии.
потом, я думаю, что чем больше узнал, тем интереснее сравнивать.
ну значит, совсем нет. потому что то, что есть, не совсем зависть.
бывают такие ситуации:
кто-то успешнее меня доминирует в обществе. меня это раздражает только если этот человек агрессивно навязывает чуждые мне правила. если он доминирует и не давит на мою независимость и не заставляет отказываться от моих причуд, то меня это не трогает. то есть по сути, если человек навязывает свои правила, можно и завистью обозвать, потому что я буду все-таки думать "как такой дурак пролез так высоко", но это не совсем зависть, это скорее страх за мою территорию, потому что такой человек ей агрессивно угрожает, ведь он устанавливает такие правила, при которых мои ценности начинают считаться неприемлимыми.
или бывает, что кто-то успешен и на тебя смотрит свысока или игнорирует. и тогда ты думаешь "да нет, не так уж он и хорош...." (хотя понимаешь, что очень хорош). но это тоже не совсем то. если бы он принял в свой круг или просто как-то более открыт был, то и чувство бы это исчезло. тут скорее тоже не совсем зависить, а социальная иерархия.
чтобы сидеть и думать "почему у него машина и работа" или "почему она такая талантливая и красивая", такого у меня нет.
а Вы говорите, что всем свойственна зависть. мне зависть вообще не интересна.... но я же не распространяю свои качества на других. одним людям свойственна, другим нет.
Прочитала Вашу переписку ...мдааа
Вы меня просто рассмешили
Кто вас доминирует? Президент? Начальник полиции?
Кто на Вас свысока смотрит? Значит Вы сами позволили этому человеку так к Вам относиться.
Повернулись и ушли и забыли навсегда об этом человеке - все очень просто.
sineemore
06-02-2018, 13:46
Прочитала Вашу переписку ...мдааа
Вы меня просто рассмешили
Кто вас доминирует? Президент? Начальник полиции?
Кто на Вас свысока смотрит? Значит Вы сами позволили этому человеку так к Вам относиться.
Повернулись и ушли и забыли навсегда об этом человеке - все очень просто.
Это примеры конкретные из жизни, когда я начинала испытывать чувства, которые окружающие могли бы расценить как зависть, но это не совсем зависть, это другие механизмы психики. Я про механизмы психики говорю, как я с ними поступаю, это уже другое дело. Но первоначальные импульсы и ощущения такие. Спор же о зависти, то есть о том, что мы чувствуем. Не о том, что на самом деле происходит.
Короче эти "кто" могут вообще ни в чем быть не виноваты, просто о них может сложиться такое первое впечатление.
Про доминирование. Например, если работаешь в небольшом коллективе, и вдруг в нем появляется другая женщина, которая начинает устанавливать свои правила. Она к тому же и довольно красива, к примеру, и неглупа. Но в общем она живет в другой системе координат и постепенно, потому она лидер, она начинает всех под эту систему подстраивать и все, что в нее не входит, отметать.
Чаще всего среди женщин такое соперничество я наблюдала. И дело именно не в том, кто лучше, а кто хуже, а в том, что у людей разные взгляды на то, как надо, и при этом желание лидерства хотя бы у одной.
Касательно "не принял". Например, коллега взлетел высоко и перестал пускать в свой круг. Это очень естественно, потому что на такого человека обычно намного больше начинает сваливаться, чем раньше. Но старым приятелям или даже новым знакомым он может показаться высокомерным. И опять это не зависть.
Я кстати все эти чувства не считаю особо конструктивными.
Так что Вы просто не поняли. Я просто расшифровывала, что можно, к примеру, назвать "почти завистью", но это не она.
Зависть - это когда чужие успехи покоя не дают. Вот как раз этого я не помню, чтобы было у меня. А Vavilen утверждает, что зависть присуща всем.
Это примеры конкретные из жизни, когда я начинала испытывать чувства, которые окружающие могли бы расценить как зависть, но это не совсем зависть, это другие механизмы психики. Я про механизмы психики говорю, как я с ними поступаю, это уже другое дело. Но первоначальные импульсы и ощущения такие. Спор же о зависти, то есть о том, что мы чувствуем. Не о том, что на самом деле происходит.
Короче эти "кто" могут вообще ни в чем быть не виноваты, просто о них может сложиться такое первое впечатление.
Про доминирование. Например, если работаешь в небольшом коллективе, и вдруг в нем появляется другая женщина, которая начинает устанавливать свои правила. Она к тому же и довольно красива, к примеру, и неглупа. Но в общем она живет в другой системе координат и постепенно, потому она лидер, она начинает всех под эту систему подстраивать и все, что в нее не входит, отметать.
Чаще всего среди женщин такое соперничество я наблюдала. И дело именно не в том, кто лучше, а кто хуже, а в том, что у людей разные взгляды на то, как надо, и при этом желание лидерства хотя бы у одной.
Касательно "не принял". Например, коллега взлетел высоко и перестал пускать в свой круг. Это очень естественно, потому что на такого человека обычно намного больше начинает сваливаться, чем раньше. Но старым приятелям или даже новым знакомым он может показаться высокомерным. И опять это не зависть.
Я кстати все эти чувства не считаю особо конструктивными.
Так что Вы просто не поняли. Я просто расшифровывала, что можно, к примеру, назвать "почти завистью", но это не она.
Зависть - это когда чужие успехи покоя не дают. Вот как раз этого я не помню, чтобы было у меня. А Vavilen утверждает, что зависить присуща всем.
Я не думаю из всего Вами написаного что вы завидуете, скорее у Вас заниженная самооценка.
sineemore
06-02-2018, 13:52
Я не думаю из всего Вами написаного что вы завидуете, скорее у Вас заниженная самооценка и Вы себя не уважаете .
Классный вывод.
А я думаю, что все всем есть свои прелести. Заниженная самооценка? Это же открывает дорогу к стольким интересным приключениям. "Себя не уважаете", да, конечно, но, может, я от этого кайфую?
Надеюсь, Вы понимаете, что такое "абстракция", и не принимаете мои слова настолько буквально, что думаете, что я и впрям раскрываю какие-то свои психические секреты.
Классный вывод.
А я думаю, что все всем есть свои прелести. Заниженная самооценка? Это же открывает дорогу к стольким интересным приключениям. "Себя не уважаете", да, конечно, но, может, я от этого кайфую?
Надеюсь, Вы понимаете, что такое "абстракция", и не принимаете мои слова настолько буквально, что думаете, что я и впрям раскрываю какие-то свои психические секреты.
Извините что так прямо.
Вы привели пример с коллегой , меня бы совсем не покоробило присутствие более молодой и красивой женщины на работе .
Читайте профессионалов и прошедших этот путь.
А то запутаетесь.(не выберитесь из темноты) :)
Здесь мы флудим и не надо верить всему,что пишется здесь,никогда. :)Как впрочем и "профессионалам"(ну если только по рабочим навыкам ;) ) и "прошедшим какой бы то ни было путь".
Потому как даже один и тот же путь каждый пройдёт по-своему.
Со своими ощущениями, выводами и полученным во время прохождения этого пути опытом.
sineemore
06-02-2018, 13:57
Извините что так прямо.
Вы привели пример с коллегой , меня бы современник покоробило присутствие более молодой и красивой женщины на работе .
А меня нет. Я люблю красивых женщин. Я вообще сама женщина, если что, а самое главное - дело не в этом. Я привела примеры чувств, которые можно принять за зависть, но это не зависть.
PS Прямо - это способ мыслить. Вы прямо подумали, прямо и сказали. А я прямо не выражалась)
Andrey1983
06-02-2018, 15:23
Финны люди как люди, со своими слабостями, сильными сторонами. Соседи, когда мы приезжаем из России, всегда интересуются как там жизнь. Мне нравится, что финны уважают личное пространство человека, достаточно спокойные по характеру. Финнов можно уважать только за то, что они построили государство в которое мы все переехали и хотим жить.
Как впрочем и "профессионалам"(ну если только по рабочим навыкам ;) ) и "прошедшим какой бы то ни было путь".
Потому как даже один и тот же путь каждый пройдёт по-своему.
Со своими ощущениями, выводами и полученным во время прохождения этого пути опытом.
Да,но направлениe вы сами не отышите.
Направление и знание картографии можно получить лишь у тех,кто знает и ходил по картам.
Цена ошибки-потерянное время или дурка. :)
Да, но направлениe вы сами не отыщите.
Направление и знание картографии можно получить лишь у тех, кто знает и ходил по картам.Мне достаточно знать 4 стороны света.
А карты читать ещё в школе научили. ;)
*кста...вспомнилось почему-то...на одних курсах по повышению квалификации у нас испанка была, и надо было нам где-то в городе встретится...мы ей хотели по карте показать, как туда попасть, так вот она сообщила нам что вообще не умеет по карте ориентироваться и читать эти самые карты... :eek:
А потому да, твой вариант тоже имеет место быть... ;)
bmwshnik
06-02-2018, 19:09
ой, большое спасибо, даже не ожидала на такое внимание. Старшее поколение вызывает и уважение и умиление. В России к сожалению бытовая неустроенность наверное испортила внутренний мир людей. В Фи многие до сих пор (старушки) катаются на лыжах или бегают по дорожкам (которых в России ни где нет). Средний возраст для меня загадка - наверное есть всё. Но в принципе вежливые и не сильно пускаются в разговоры.
В финнах импонирует обязательность,сказали-сделали...Конечно,бывают и исключения)
bmwshnik
08-02-2018, 12:47
:-)
В финнах импонирует обязательность,сказали-сделали...Конечно,бывают и исключения)
да. поэтому они неразговорчивые. это же логично... а эстонцы – болтливы.
Atlantida
08-02-2018, 13:17
как аукнется - так и отклинется. многие судят о нас по нашим поступкам и действиям.
я обобщений делать не люблю, но в нашем маленьком городке финны и другие жители отзывчивые. они всегда готовы прийти на помощь. ключ потеряла - вернули. на работе непосредственный начальник советует, что и как лучше сделать. мне с ребятенком многие помогают. финны без проблем расскажут и подскажут, если застрянешь, например, на дороге или заблудишься.
недавно как-то в дороге заметила, что топлива осталось мало. про себя подумала, что если даже буду на расстоянии 10 км от города и встану, то ведь не бросят, на буксире дотянут. хорошо, что топлива хватило.
ну и сами стараемся помочь всем, когда это возможно.
да. поэтому они неразговорчивые. это же логично... а эстонцы – болтливы.
Это смотря где, финских карелов и саволайцев представить молчаливыми очень трудно )))
Старшее поколение очень вежливые, дружелюбные (50+), с ними хорошо по-фински разговаривать, обычно много хобби, путешествия, дом, сабаки/коты, сад и т.п, лыжи, т.е. по моим наблюдениям намного активнее российских пенсионеров. И выглядят в большинстве случаев лучше.
Молодеж разная. Есть и ленивые, и нормальные. Еще с детства приучены помогать по дому, но другое дело, что если некоторые парни не особо нуждаются в ежедневной уборке. Поэтому могу сказать, что в большинстве случаев финны домашние и помогают по дому, главное не избаловать, иначе любой человек привыкает, что для него/за него все делают.
Ранние браки не особо распространены. Судя по знакомым многие в близких отношениях и просто живут вместе..годами, не устраивая свадьбу.
Заметила, что все равно финны многие "сами в себе", т.е. по сравнению с иностранцами и русскими они не такие общительные, да общаются, но дружба или приятельство может быть достигнуто только с годами. Финки со своими же финками больше общаются.
Многие подвержены хандре и депрессиям, апатии, некоторые даже принимают лекарства и посещают психолога/психиатра. Это не все, но по моим ощущениям в Финляндии таких депрессирующих больше, видимо погода и менталитет влияют. Много одиноких людей, у которых нет друзей, которые почти ни с кем не общаются. Семейные отношения более отдаленные, чем в России. (В России дети чаще общаются с родными, более близкие отношения, поддержка, звонки, подарки и даже фин.помощь как детям, так и внукам, не во всех семьях конечно, сужу по знакомым в России)
Поддерживаю, вполне точное описание с учётом поколений "отцы и дети", а не только нац. системы.
В наши дни менталитет человека в бОльшей степени определяется принадлежностью к поколениям Х, У или Z, и в меньшей степени страной Европы.
Этнические особенности внутри страны постепенно стираются до нуля - неважно "финны" вы или "русские" фин.резиденты.
"Механическое" мастерство прошлой эпохи сменилось на "цифровое" со всеми вытекающими плюсами и минусами.
Поколение Х https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_X
"X-sukupolveen kuuluvat vuosina 1964–1979 syntyneet ikäluokat, eli ne ikäluokat.."
Поколение Y https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_Y
"Y-sukupolvi tarkoittaa Yhdysvalloissa ja Euroopassa 1980-luvun alun ja 1990-luvun puolivälin välillä syntynyttä sukupolvea.."
Поколение Z https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_Z
"Z-sukupolveksi kutsutaan joko 1990-luvun puolivälin jälkeen tai 2000-vuosikymmenen alussa syntynyttä sukupolvea..."
Riku rik
08-02-2018, 16:31
Это я имела ввиду - экономит на всём - ходят по барахолкам.
Барахолки кстати для многих это идеология а не экономия
Riku rik
08-02-2018, 16:32
как аукнется - так и отклинется. многие судят о нас по нашим поступкам и действиям.
я обобщений делать не люблю, но в нашем маленьком городке финны и другие жители отзывчивые. они всегда готовы прийти на помощь. ключ потеряла - вернули. на работе непосредственный начальник советует, что и как лучше сделать. мне с ребятенком многие помогают. финны без проблем расскажут и подскажут, если застрянешь, например, на дороге или заблудишься.
недавно как-то в дороге заметила, что топлива осталось мало. про себя подумала, что если даже буду на расстоянии 10 км от города и встану, то ведь не бросят, на буксире дотянут. хорошо, что топлива хватило.
ну и сами стараемся помочь всем, когда это возможно.
В хельсингах такого нет
sineemore
08-02-2018, 16:38
В хельсингах такого нет
Есть, с ключом была и у меня жуткая угроза кошельку, но кто-то вернул, в полицию принес.
Потом, в самом деле много помогают, особенно мне на первых порах помогали.
Но сейчас уже, кстати, намного меньше, видимо, они помогают рационально как-то, когда считают, что необходимо действительно. У меня такое ощущение, что они могут быть скупыми на роскошь, но если что-то действительно понадобится, то сами предложат помощь.
Очень часто люди социально ответственные. Но не все)
Люди, иными словами, разные.
А вообще я придумала загадку.
Загадка:
- Я стараюсь исключать финнов и круга своего общения. Почему?
Загадка:
- Я стараюсь исключать финнов и круга своего общения. Почему?
Афигенская загадка. Да если я их исключу из круга, мне для общения только телевизор останется. :(
Parabellum
08-02-2018, 16:46
Есть, с ключом была и у меня жуткая угроза кошельку, но кто-то вернул, в полицию принес.
Потом, в самом деле много помогают, особенно мне на первых порах помогали.
Но сейчас уже, кстати, намного меньше, видимо, они помогают рационально как-то, когда считают, что необходимо действительно. У меня такое ощущение, что они могут быть скупыми на роскошь, но если что-то действительно понадобится, то сами предложат помощь.
Очень часто люди социально ответственные. Но не все)
Люди, иными словами, разные.
А вообще я придумала загадку.
Загадка:
- Я стараюсь исключать финнов и круга своего общения. Почему?
Я возвращал часто найденные вещи (дорогие телефоны, портмоне с кредитками и наличными)....пока не попался один конкретный жмот высокого полёта, который потерял по жуткой пьяни кошелёк с платиновыми картами, проходными картами служащего в банк.
Получив своё обратно через 3 дня, при встрече он выдал "Ну ты это..мог бы обратится в банки, они тебе за карточки дали, а у меня денег нет".
Больше я найденное не возвращаю принципиально, кроме случаев, когда потерянное принадлежит детям.
sineemore
08-02-2018, 16:48
Я возвращал часто найденные вещи (дорогие телефоны, портмоне с кредитками и наличными)....пока не попался один конкретный жмот высокого полёта, который потерял по жуткой пьяни кошелёк с платиновыми картами, проходными картами служащего в банк.
Получив своё обратно через 3 дня, при встрече он выдал "Ну ты это..мог бы обратится в банки, они тебе за карточки дали, а у меня денег нет".
Больше я найденное не возвращаю принципиально, кроме случаев, когда потерянное принадлежит детям.
Кстати, я тоже возвращала карточку в банк, и мне ничего не дали. Предлагаете банки игнорировать?
sineemore
08-02-2018, 16:49
Афигенская загадка. Да если я их исключу из круга, мне для общения только телевизор останется. :(
Это загадка, почему я исключаю из круга общения финнов. Не предложение их исключить!!!)
Больше я найденное не возвращаю принципиально, кроме случаев, когда потерянное принадлежит детям.
Я все найденное кидаю в почтовые ящики, что не влезло - в R-kioski. И мне по барабану, кто владелец. Вернут уже без меня. А вы зачем с ними встречаетесь, а? За вознаграждением, а потом их же еще и жмотами называете.
Parabellum
08-02-2018, 16:56
Я все найденное кидаю в почтовые ящики, что не влезло - в R-kioski. И мне по барабану, кто владелец. Вернут уже без меня. А вы зачем с ними встречаетесь, а? За вознаграждением, а потом их же еще и жмотами называете.
Обычно, если я находил кредитки, я звонил в банк и объяснял ситуацию, и оставлял номер телефона. Владельцы найденного приходили. Иногда оставляли 10-20€, а иногда просто угощали мелочёвкой типа кофе или коробки конфет. Это я считаю нормальным, и говорит об уважении к людям в целом.
Если же относится ко всему только с точки зрения прибыли, то жизнь будет очень угрюмой :)
Parabellum
08-02-2018, 16:57
Кстати, я тоже возвращала карточку в банк, и мне ничего не дали. Предлагаете банки игнорировать?
Глупее мысли не пришло в голову?
sineemore
08-02-2018, 17:02
Глупее мысли не пришло в голову?
Нет, не пришло. Посоветуете?
Parabellum
08-02-2018, 17:06
Нет, не пришло. Посоветуете?
Я бы рад, но не могу, чтобы вот так вот в тему :)
melancholica
08-02-2018, 17:33
Всем доброе утро! Чего то меня мучает вопрос, какие они эти финны? Добрые - злые, всем улыбаются особенно в магазине, верные - или предатели, могут за спиной шушукаться? Ленивые-или трудоголики, еще и спортом занимаются. По небольшому опыту общения кажется что не завистливые, приятные и хорошие. А как например в коллективе (например в студенческом)?.Поделитесь своим опытом, пожалуйста
Ну мне финны близки по менталитету, а так кому как.
Для меня плюс в том что они не заходят в чужую зону комфорта, но тем не менее всегда помогут если нужно. И искренние, обычно не делают вид, просто не общаются если им кто-то не нравится.
В магазинах разные , кто как умеет с клиентами работать, не всегда уж такие милые ТК финны сами по себе не очень общительные.
В студенческом или рабочем коллективе многое зависит от вас . У нас были компании иностранцев в университете , и они всегда своей тусой, и соответственно финны к ним не особо тянулись. У меня было наоборот, ТК я сама тянулась к финнам, мне не по душе шумные испанцы и тд хД
Вообще финны приятные и милые для меня, единственное что надо стать уже близкими друзьями чтобы это ощутить) в этом плане проще со скандинавами например.
Но мне все равно финны ближе, тк соблюдают дистанцию)) и друзья хорошие.
Это смотря где, финских карелов и саволайцев представить молчаливыми очень трудно )))
Согласна на 100%. Просто одноязыкие, как всегда, путают языковой барьер с молчаливостью :D
Ужас .....
Вот и мне тоже подумалось - какое-то принижение "я гайка-винтик" вместо "я особенный и неповторимый".
Может, это нэо-"цифровая"-уравниловка типа "мы все равны - с планшетами" и больше ничего не нужно? :D
sineemore
08-02-2018, 18:05
Вот и мне тоже подумалось - какое-то принижение "я гайка-винтик" вместо "я особенный и неповторимый".
Может, это нэо-"цифровая"-уравниловка типа "мы все равны - с планшетами" и больше ничего не нужно? :D
Это была цитата из книжки, а сама штука называется "Закон Янте"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%AF%D0%BD%D1%82%D0%B5
Я это написала к тому, что по моему мнению, в Финляндии тоже действует этот "закон Янте".
bmwshnik
08-02-2018, 18:05
понятно, как ты сам общаешься так и аукнется
[russian.fi, 2002-2014]