Вход

View Full Version : Asumisoikeusasunto vai vuokra-asunto?


Алемоус
24-07-2019, 17:36
Я пенсионерка. Вынуждена продать дом, поскольку не могу больше платить кредит банку (на строительство дома).
После продажи дома часть денег уйдет на погашение кредита банку и часть денег остается мне.
Не знаю, какое жилье искать после продажи дома, asumisoikeusasunto или vuokra-asunto...
Нигде не могу найти ответа на вопрос, в каком размере буду получать asumistuki, проживая в vuokra-asunto, и в каком размере и буду ли получать asumistuki в asumisoikeusasunto.
Также не могу найти ответа, какую часть придется платить ежемесячно самой в том и другом случае...

Известна лишь одна цифра, месячная аренда может быть не более 482 евро... Мне не понятно, что из этой суммы платит кела, что я сама.
И что будет оставаться мне на жизнь после оплаты счетов... И будет ли вообще на что жить...

На вопросы по жилью мне отвечают, снимайте, присылайте договор, посчитаем, вынесем постановление, вышлем, узнаете...

Пожалуйста, если кто-то может подсказать на своих примерах и на цифрах, подскажите схему расчетов.

Мне очень страшно, я не знаю, чего ждать, что делать, куда идти, как только дом купят и я должна буду его освободить...

Пока у меня был свой бизнес, платила и кредиты, и налоги, и страховки, и дом строила одна...
А как оказалась на пенсии, боюсь подходить к почтовому ящику, я не успеваю платить perintälaskuja...
Больше всего я боюсь, что после продажи дома и деньги уйдут на все возможные счета, и я окажусь в еще более худшем положении.

Подскажите, если кто-то это уже проходил...
Спасибо...

Elska
24-07-2019, 17:53
На сайте KELA полно различных laskuri
Вот один из них
Eläkkeensaajan asumistuen laskenta (https://asiointi.kela.fi/aelaskenta_app/AELaskentaApplication?&lang=fi)Известна лишь одна цифра, месячная аренда может быть не более 482 евро... Мне не понятно, что из этой суммы платит кела, что я сама.Откуда эта цифра?

Алемоус
24-07-2019, 18:02
Эту цифру мне дали в Келе…
Что касаемо laskuri, вам приходилось самим считать? Мне -да... Тоже вышло 482. Но кела будет платить не 482. И сколько - вопрос...

Elska
24-07-2019, 18:26
Эту цифру мне дали в Келе…
Что касаемо laskuri, вам приходилось самим считать? Мне -да... Тоже вышло 482. Но кела будет платить не 482. И сколько - вопрос...Элементарно всё считается.
Вот вам пример с гарантированной пенсией, квартплатой 600 + 30 за воду.
https://pixs.ru/images/2019/07/24/kela.jpg

Алемоус
24-07-2019, 18:42
Пожалуйста, посчитайте мне, у меня так не получится.
На Оулу.

Только мое брутто, кажется, 850 евро.

Elska
24-07-2019, 18:44
Пожалуйста, посчитайте мне, у меня так не получится.
На Оулу.Я бы с радостью, но там много "побочных" вопросов.
Про супруга, про собственность (вроде...не помню уже.)
Да там легко, попробуйте сами по ссылке, что я дала.

Алемоус
24-07-2019, 18:46
Хорошо, я попытаюсь. И тогда у вас спрошу по своему скриншоту. Хорошо?

Алемоус
24-07-2019, 18:53
Если считать по вашему скриншоту, получается,

Доход человека 784,52
Плата за жилье и воду 630,00
Кела доплачивает 471,37
Сам человек платит 75,45

То есть человеку на другие счета и жизнь остается 237,70.

Я правильно поняла по vuokra-asunto из вашего примера?

Elska
24-07-2019, 18:59
Если считать по вашему скриншоту, получается,

Доход человека 784,52
Плата за жилье и воду 630,00
Кела доплачивает 471,37
Сам человек платит 75,45

То есть человеку на другие счета и жизнь остается 237,70.

Я правильно поняла по vuokra-asunto из вашего примера?Человек получает:
782,52 (пенсия) + Кела доплачивает 471,37 = 1255,89

Платит квартплату:
1255,89 - 630 = 625,89 ему на жизнь остаётся.

Алемоус
24-07-2019, 19:12
Человек получает:
782,52 (пенсия) + Кела доплачивает 471,37 = 1255,89

Платит квартплату:
1255,89 - 630 = 625,89 ему на жизнь остаётся.

Теперь начинаю понимать.
Вероятно, у меня все мои проблемы из-за того, что дом собственный.
Значит, если вы правы, то продав дом, у меня все наладится, по крайней мере, если я пойду в вуокру.
Спасибо большое, Вам. Вы очень помогли разобраться с вуокрой.

Elska
24-07-2019, 19:24
Теперь начинаю понимать.
Вероятно, у меня все мои проблемы из-за того, что дом собственный.Скорее всего, потому что он ещё не собственный, а в кредите.
Если бы был собственный, то точно так же подали бы на расчёт асумистуки с вастике.

Алемоус
24-07-2019, 19:33
Скорее всего, потому что он ещё не собственный, а в кредите.
Если бы был собственный, то точно так же подали бы на расчёт асумистуки с вастике.

Нет, именно в собственности... Асумистуки я получаю, но как-то хитро. Мне и в келе говорят, пока дом в собственности, так и будет. Собственно почему и встал вопрос о продаже дома.

Viktoria-kaunis
24-07-2019, 21:22
Теперь начинаю понимать.
Вероятно, у меня все мои проблемы из-за того, что дом собственный.
Значит, если вы правы, то продав дом, у меня все наладится, по крайней мере, если я пойду в вуокру.
Спасибо большое, Вам. Вы очень помогли разобраться с вуокрой.
И пока не потратите все деньги от продажи дома, на ту же аренду, получать помощь от келы не сможете
Продаете дом, выплачиваете кредит, проживаете деньги, которые выручили за дом, когда они заканчиваются идете в келу

Алемоус
24-07-2019, 21:38
И пока не потратите все деньги от продажи дома, на ту же аренду, получать помощь от келы не сможете
Продаете дом, выплачиваете кредит, проживаете деньги, которые выручили за дом, когда они заканчиваются идете в келу

А можно поподробнее? Что-то я в замешательстве... Может вы имеете в виду тойментулотуки? Так я на них и не претендую... Именно на вырученные от продажи деньги я и рассчитываю доживать...

Ocean of Dreams
24-07-2019, 23:36
А почему никто не посоветует (у человека же будет какая-то сумма), после продажи дома и погашения кредита, оставшиеся деньги не «проживать», а купить право аренды - асумесойкеа (например за 15-30 тыс.), там выбор большой, есть и новое жильё, никто не выселит если платить ежемесячный платёж, который немного меньше обычной аренды и можно продать - вернуть взнос при выселении. Кела вроде оплачивает также как и простую аренду, а жильё получается лучше и пожизненно.

Hnu
25-07-2019, 00:06
Нет, именно в собственности... Асумистуки я получаю, но как-то хитро. Мне и в келе говорят, пока дом в собственности, так и будет. Собственно почему и встал вопрос о продаже дома.
Вы же написали, что у вас кредит, который теперь не тянете...

Katt
25-07-2019, 01:37
Asumisoikeus отличный вариант. Вастике в такой квартире меньше, чем в аренде, а asumistuki можно получать независимо от того, аренда или асумисойкеус. Автор, посмотрите подходящую квартиру в асумисойкеус, прикиньте на сайте кела по калькулятору, сколько будут платить асумистуки из расчета вастике, только галочку в калькуляторе поставьте напротив asumisoikeus, а не vuokra.

Алемоус
25-07-2019, 08:19
Asumisoikeus отличный вариант. Вастике в такой квартире меньше, чем в аренде, а asumistuki можно получать независимо от того, аренда или асумисойкеус. Автор, посмотрите подходящую квартиру в асумисойкеус, прикиньте на сайте кела по калькулятору, сколько будут платить асумистуки из расчета вастике, только галочку в калькуляторе поставьте напротив asumisoikeus, а не vuokra.

А почему никто не посоветует (у человека же будет какая-то сумма), после продажи дома и погашения кредита, оставшиеся деньги не «проживать», а купить право аренды - асумесойкеа (например за 15-30 тыс.), там выбор большой, есть и новое жильё, никто не выселит если платить ежемесячный платёж, который немного меньше обычной аренды и можно продать - вернуть взнос при выселении. Кела вроде оплачивает также как и простую аренду, а жильё получается лучше и пожизненно.

Я больше склоняюсь именно к асумисойкеусасунто. Там выбор больше, и есть очень для меня подходящие квартиры. И взнос я осилю после продажи дома. Но меня смущает, что квартплата там в среднем на 100 евро меньше, чем в вуокре (я сравнивала). То бишь не маленькая. И второе. Что будет со взносом, когда меня не станет? Перейдет ли эта сумма моей дочери с внучкой (живут в Оулу)?

Elektra
25-07-2019, 09:44
Лично моё мнение, ищите квартиру от города, зачем вкладывать деньги- «мертвым грузом» и не факт, что в случае чего, дети смогут получить полностью вложенные средства(будет зависеть от изношенности дома и предлагаемого ремонта..)+ если сумма больше 20000евро, заплатят налог государству. Порадуйте себя и внуков.. при жизни.

Hnu
25-07-2019, 09:59
Я больше склоняюсь именно к асумисойкеусасунто. Там выбор больше, и есть очень для меня подходящие квартиры. И взнос я осилю после продажи дома. Но меня смущает, что квартплата там в среднем на 100 евро меньше, чем в вуокре (я сравнивала). То бишь не маленькая. И второе. Что будет со взносом, когда меня не станет? Перейдет ли эта сумма моей дочери с внучкой (живут в Оулу)?Да, эти деньги - ваше имущество, так что наследники их получат. Большой плюс в том, что деньги не «лежат», а растут: возврат делают с перерасчётом на rakennuskustannusindeksi. Рост не огромный, но лучше, чем ничего. Да и соседи почти наверняка будут приличные, так как кредит на асумисойкеус не всем дают. ;)

Hnu
25-07-2019, 10:02
Лично моё мнение, ищите квартиру от города, зачем вкладывать деньги- «мертвым грузом» и не факт, что в случае чего, дети смогут получить полностью вложенные средства(будет зависеть от изношенности дома и предлагаемого ремонта..)+ если сумма больше 20000евро, заплатят налог государству. Порадуйте себя и внуков.. при жизни.
Чего-чего? В асумисойкеус возвращают всё и с индексацией. Теоретически rakennuskustannusindeksi может пойти вниз, но вероятность такого сценария крайне мала.

Elektra
25-07-2019, 10:42
Чего-чего? В асумисойкеус возвращают всё и с индексацией. Теоретически rakennuskustannusindeksi может пойти вниз, но вероятность такого сценария крайне мала.


«Крайне мала»- но есть и это не Хельсинки или около.

Ocean of Dreams
25-07-2019, 11:38
Лично моё мнение, ищите квартиру от города, зачем вкладывать деньги- «мертвым грузом» и не факт, что в случае чего, дети смогут получить полностью вложенные средства(будет зависеть от изношенности дома и предлагаемого ремонта..)+ если сумма больше 20000евро, заплатят налог государству. Порадуйте себя и внуков.. при жизни.

На сколько сильно будет отличаться по окружающему вас контингенту проживающих соседей квартира "от города" от выкупленного права аренды?

.

Hnu
25-07-2019, 15:58
«Крайне мала»- но есть и это не Хельсинки или около.
По-моему, rakennuskustannusindeksi не зависит от местности. Хотя не уверена. Это не то же самое, что цены на недвижимость.

Tulilintu
25-07-2019, 16:06
Порадуйте себя и внуков.. при жизни.
Имхо, это две разные вещи. Порадовать себя - переселиться в более приличное и спокойное жилье, чем городская квартира с арабами и цыганами по соседству. Где и жить в свое удовольствие до тех пор, пока здоровье позволяет.

Порадовать внуков - выбрать именно городское жилье со всеми его рисками. Себе-то от этого радости будет сильно меньше, скорее всего.

А дотацию на оплату арендной платы на оба вида жилья платят одинаково.

Olka
25-07-2019, 16:27
Я бы на месте автора однозначно выбрала asumisoikeus.
Именно по тем причинам, что описаны ниже: более новое жильё, публика поприличнее, да и задаток останется наследникам, как минимум.

Elektra
25-07-2019, 16:51
Имхо, это две разные вещи. Порадовать себя - переселиться в более приличное и спокойное жилье, чем городская квартира с арабами и цыганами по соседству. Где и жить в свое удовольствие до тех пор, пока здоровье позволяет.

Порадовать внуков - выбрать именно городское жилье со всеми его рисками. Себе-то от этого радости будет сильно меньше, скорее всего.

А дотацию на оплату арендной платы на оба вида жилья платят одинаково.



Тут можно и не угадать, бывает, что лучше жить с цыганами, арабами, чем с виду приличными финами или русскими.
Конечно, на 450-500 евро в месяц, можно жить в своё удовольствие и ни в чём себе не отказывать😃, а деньги пусть лежат для детей.
Тут бывает, что и между собственниками домов склоки идут(громкая музыка, гриль и т.далее..).

ponom
25-07-2019, 20:37
проживаете деньги, которые выручили за дом, когда они заканчиваются идете в келу
Можно просто перевести в наличные, хотя опасно держать дома наличными большую сумму.

Viktoria-kaunis
25-07-2019, 21:06
Можно просто перевести в наличные, хотя опасно держать дома наличными большую сумму.
Это уже мошеничество
Спрятать не получиться, тк жилье продается в Фи, и веро прекрасно знает о наличии денег, рано или поздно всплывет

Elektra
25-07-2019, 21:15
Это уже мошеничество
Спрятать не получиться, тк жилье продается в Фи, и веро прекрасно знает о наличии денег, рано или поздно всплывет




Пособие на квартиру не зависит от денег в банке (asumistuki).

Алемоус
25-07-2019, 21:32
Это уже мошеничество
Спрятать не получиться, тк жилье продается в Фи, и веро прекрасно знает о наличии денег, рано или поздно всплывет

Простите, какое мошенничество, если я даже не риелтор. Я продаю собственный дом, который строила своими мозгами и своими руками...
В чем мошенничество???

И второе...
После продажи дома, к счастью, мне платить веро не придется. Платят те, кто построил и продал до истечения двух лет. Я же начала строительство 16 лет назад. 15 лет назад переехала, достраивала... Таркастус 10 лет назад... То есть я живу в этом доме уже 15 лет. Налог мне платить не придется... По крайней мере с продажи дома...
Но я, вот, задумалась теперь... Будет ли являться вырученная сумма доходом??? Если да, то тут, думаю, налог платить придется...

Алемоус
25-07-2019, 21:37
Пособие на квартиру не зависит от денег в банке (asumistuki).

Простите, а вы уверенны в этом?
Мои знакомые говорят, что сумма денег на счете влияет на асумистуки.
И выше был комментарий, что пока деньги буду в наличии, я ничего получать не буду...

Алемоус
25-07-2019, 21:40
Можно просто перевести в наличные, хотя опасно держать дома наличными большую сумму.

Думаю, только сумасшедший держит деньги дома...
Я практически не имею наличных, везде плачу картой...
Если наличные снимаю, то обязательно потом их ищу, никогда не помню, куда их кладу...
Ненавижу наличные...

Алемоус
25-07-2019, 21:44
Тут можно и не угадать, бывает, что лучше жить с цыганами, арабами, чем с виду приличными финами или русскими.
Конечно, на 450-500 евро в месяц, можно жить в своё удовольствие и ни в чём себе не отказывать😃, а деньги пусть лежат для детей.
Тут бывает, что и между собственниками домов склоки идут(громкая музыка, гриль и т.далее..).


Это тоже одна из моих проблем.
Я привыкла одна, в тишине, с цветочками, помидорчиками, огурчиками...
Очень боюсь, если с соседями не повезёт, когда перееду...

Viktoria-kaunis
25-07-2019, 21:47
Простите, какое мошенничество, если я даже не риелтор. Я продаю собственный дом, который строила своими мозгами и своими руками...
В чем мошенничество???

И второе...
После продажи дома, к счастью, мне платить веро не придется. Платят те, кто построил и продал до истечения двух лет. Я же начала строительство 16 лет назад. 15 лет назад переехала, достраивала... Таркастус 10 лет назад... То есть я живу в этом доме уже 15 лет. Налог мне платить не придется... По крайней мере с продажи дома...
Но я, вот, задумалась теперь... Будет ли являться вырученная сумма доходом??? Если да, то тут, думаю, налог платить придется...
Разве я писала вам??

Я о сокрытие денег, в келу необходимо сообщать все как есть. Они сами решат что и как

Hnu
25-07-2019, 21:58
Не нужно вам будет никаких налогов платить.

Vnik
25-07-2019, 22:14
Это уже мошеничество
Спрятать не получиться, тк жилье продается в Фи, и веро прекрасно знает о наличии денег, рано или поздно всплывет
Почему мошенничество? При продаже дома деньги сначала, конечно, пойдут на счет. Заказываешь в банке время и сумму, которую хочешь снять наличными. Идешь и снимаешь. Несешь в мешке домой. Все законно.
Государство про деньги эти знать будет, но по истечении пяти лет перестает знать. После пяти лет человек на бумаге нищий, как церковная крыса. Можно уже и в социалку, и lähihoito на халяву требовать.

Алемоус
25-07-2019, 22:20
Разве я писала вам??

Я о сокрытие денег, в келу необходимо сообщать все как есть. Они сами решат что и как

Я не поняла, что вы о сокрытии денег...
Я все в келу сообщаю. В келе есть даже оценочная стоимость и дома, и машины.
Русскую пенсию они тоже учитывают, справки из ПФ и распечатку со Сбербанка отправляю в келу.

Алемоус
25-07-2019, 22:24
Не нужно вам будет никаких налогов платить.

С продажи дома налог платить не придется, я его не покупала, а строила.
Но ведь деньги придут на счет. Часть заберут банк и риелтор.
А остаток - это же доход? Или что это?

Hnu
25-07-2019, 23:29
С продажи дома налог платить не придется, я его не покупала, а строила.
Но ведь деньги придут на счет. Часть заберет банк риелтор.
А остаток - это же доход? Или что это?
Не доход. У вас был дом - вы его обратили в деньги. Вы не стали богаче, просто ваша собственность из дома превратилась в деньги.

Elektra
26-07-2019, 00:11
Простите, а вы уверенны в этом?
Мои знакомые говорят, что сумма денег на счете влияет на асумистуки.
И выше был комментарий, что пока деньги буду в наличии, я ничего получать не буду...



Асумистуки будут считать от Вашего дохода(пенсии, работы...), не требуется показывать банковские счета.
Распечатку требуют, если после уплаты всех счетов с асумистуки вместе, у Вас будет оставаться меньше прожиточного минимума и Вам нужно будет доплачивать из Kela(раньше называлась социальная служба), то тогда там потребуют распечатку из банка.
Переведите часть денег в S-Pankki,(снимите наличными с подтверждающим документом)и положите в этот банк и пользуйтесь на здоровье.

Алемоус
26-07-2019, 07:28
Асумистуки будут считать от Вашего дохода(пенсии, работы...), не требуется показывать банковские счета.
Распечатку требуют, если после уплаты всех счетов с асумистуки вместе, у Вас будет оставаться меньше прожиточного минимума и Вам нужно будет доплачивать из Kela(раньше называлась социальная служба), то тогда там потребуют распечатку из банка.
Переведите часть денег в S-Pankki,(снимите наличными с подтверждающим документом)и положите в этот банк и пользуйтесь на здоровье.


Скажите, а почему S-Pankki? Это чтобы пользоваться деньгами в сети S-market?

Hnu
26-07-2019, 11:25
Скажите, а почему S-Pankki? Это чтобы пользоваться деньгами в сети S-market?
Это предложение от балды. С-панкки такой же банк, как и все. Разве что платит 0,5% maksutapaetu за то, что расплачиваетесь его картой в магазинах сети С. Но это крошечные деньги.

Kai Westerlund
26-07-2019, 15:02
Это предложение от балды. С-панкки такой же банк, как и все. Разве что платит 0,5% maksutapaetu за то, что расплачиваетесь его картой в магазинах сети С. Но это крошечные деньги.

В отличие от других банков, С-панкки не берет плату за обслуживание счета. Какая ни какая, а экономия :)

Elska
26-07-2019, 16:03
В отличие от других банков, С-панкки не берет плату за обслуживание счета. Какая ни какая, а экономия :)Ну и помимо экономии мне это просто как-то принципиально не понятно.
Мало того, что они "имеют" наши денежки, так мы им ещё за это и платить должны? :insane:

Hnu
26-07-2019, 19:25
В отличие от других банков, С-панкки не берет плату за обслуживание счета. Какая ни какая, а экономия :)
Так иначе клиентов у них было бы мало. Я не знаю никого, у кого с-панкки был бы основным банком. А раз счёт идёт нахаляву, так пусть будет. Я туда заначку скидываю. :)

prizivnik
26-07-2019, 19:41
Так иначе клиентов у них было бы мало. Я не знаю никого, у кого с-панкки был бы основным банком. А раз счёт идёт нахаляву, так пусть будет. Я туда заначку скидываю. :)

ну почему же мало клиентов.у сестры зарплата туда поступает и у мужа моего.у меня тоже для заначки.