Израильская военщина...
 

Лень было открывать новую тему: может где-то подобная уже и есть, но не нашел... Хотел-бы заметить, что Израиль сейчас ведет политику настоящего террора, то есть по сути является страной- террористом, с полным набором причендалов. - Выдвигают требования, а когда те не выполняются, то безжалостно убивают десятками заложников ракетными и авиаударами. Уже лидер хезбаллы предложил хоть и в ультимативной форме, но всетаки мирный и цивилизованный способ разрешения конфликта и впору уже задуматься: кто на самом деле террористы: израильская военщина или организация в Ливане? Чем например им не угодил финский парень из наблюдателей миротворцев, что они безжалостно его убили? Или десятки ливанских детишек? Или старинные святыни, как в частности христианская церковь, являвшаяся к тому-же памятником культуры?

чего это вы, вдруг, так однобоко?

в войне всегда 2 стороны...................
и обе всегда неправы

есть же и мирный парень Абрам и другие израильские детишки и святыни....

Израиль защищиется, Хезбалла борется...

методы убогие=убийство!

а с помощью жителей , СМИ всегда создают ажиотаж....

Террористы требуют отпустить из тюрьмы соих людей, а в невыполнение требований начинают убивать заложников. Израиль потребовал освободить из тюрьмы своего копрала, а в невыполнение требований стал убивать заложников... Довольно - идентичное поведение. Разница только в технологиях и масштабах...

современный мир=это большая циничная сцена.........

футбол закончился, следующая программа Израиль с Ливаном...

зрители платят за канал....

что такое терроризм?

просто жанр

Насколько я понимаю, захват солдат был лишь поводом. Израиль опасался развивающейся военной инфраструктуры Хизбалла рядом со своими границами. А понастроили они, судя по всему, немало... а поверх того, что понастроили для себя, понастроили школ да детсадов...

A кто мне обьяснит для чего нужно было специально целиться и убивать миротворцев? На днях здесь финского солдата похоронили...

на войне нет национальностей....

смотрите, в Финляндии нет истерик против Израиля и в Канаде нет...

солдат есть солдат, выбор был осознанный и оклад высокий....

этот парень тот же капрал Мойша, в чем разница?

не он пришел на ближний Восток, а его родственникам продали это право в 1949 году.....
его тогда еще не было, не родился...

если бы я был журналистом, то я бы тоже за деньги , конечно, орал,

что смерть или израильским оккупантам или ливанским террористам..
закон платной услуги.................

но есть еще совесть и здравый смысль...

а больше, соболезнование всем погибшим...

Хм... так с этого та же Хезболла (или кто там - Мученики чего-то или кого-то) начали: похитили трех (?) солдат, потребовав освободить всех палестинцев из израильских тюрем. Так что " это он первый начал"...


Два телерепортажа. Один из лагеря израильского, живут те, кто не может переехать на юг страны (соответственно - там "на четверть бывших наш народ"); мэр этого лагер-городка говорит, что одна из главных задач сейчас - занять детей делом, поэтому на 6 тыс жителей в лагере работают 150 педагогов, которые проводят с детьми всякие разные занятия (какая-то "мелочь" что-то красками там изображает, кто-то на надувных горках-батутах прыгает и прочие разные хороводы водит).
Второй репортаж - демонстрация (по мне, так шабаш) около штаб-квартиры ООН в Бейруте. Человек с бородой (не разобрала его чин и должность) говорит:"Мы специально привезли на автобусе детей, чтобы они тоже высказали свой протест..." и пр. На экране 10-12 летние дети потрясают кулаками и выкрикивают что-то типа "Сотрем с лица земли соседа-агрессора"...
Так что вы правы - разница в технологиях поразительная.

да,каждому поколению-своя война...печально...
всё так зыбко в этом мире,что скажи мне сейчас какой-нибудь прорицатель,
что и я ещё пойду под ружьём-не удивлюсь...

если "копнут" еше глубже, то все началос не с похишения 2-3 солдат, а с того что Израил вторгся в Ливан в 1982 году, и тогда был создан Хисболлах, организация сопротивления Израилу.
Поетому можно сказат что Хизболла- детише Израиля.
и разве жизн 2-3 солдат ценнее 400-500 ливанцев???
понят не могу.
на мыло ету израилскую армию.

хизболла не мученики кого то чего то, а армия Бога.
я так понимаю Аллаха.

Если бедные ливанские и палестинские дети толко кричат смерт агрессору, то израилские детишки пишут на ракетах : " ето вам, дорогие ливанские дети, подарки от Израиля".
Вы такие фото видели?
после Кана, даже слов нет, Израил заслушивает всей той ненависти.
если ест желание повоеват, пуст нападут на достойного противника, например как Иран или Китай. или Северная Корея.
тоже мне причину нашли.

Т.е религиозные фанатики. Свободные от обязательств перед законами людскими, так следуют законам своего Бога (так, как они это понимают). Таким людям ни в одном гражданском, светском обществе места нет. А где им место? На четвертом небе? Ну так евреи и делают эту грязную работу.

А при чем здесь технологии? Под технологиями я имел в виду - пожалуй самый высокий уровень военных технологий(как пишут по аське офанатевшие (вдруг) друзья, - но уж никак ни разницу хитросплетений и менталитетов .. - Вы-же, - пишете о разнице культур, где к сожалению не показали, когда израильтяне привозят куда-то своих детей и педагогов и говорят им: Детишки ведите себя прилично: что-б весь мир видел:какая разница между нами и этими варварами(придумавшими письменность наминуточку...). Ну а что касается политических моментов, то вообще: - мрак...:) Израиль уже проиграл и продолжает проигрывать эту войну: ополчая против себя - весь цивилизованный мир... - Хоть-бы Ариэль Шарон вышел из комы и уже вразумил этих придурков, которые решили осуществить провокацию пользуясь его полу-отключкой; если они сами(кстати) - его не отключили... - В этом смысле в Израиле техналаджи - на полной высоте! - Отправка Хрущева, а затем и Горбачева в Крым: - конфетки по сравнению со способностью израильских спец-службистов убрать с дороги неугодного лидера, что-б переворота никто не заметил...

Вы лучше не глубже копайте, в темноте вам там разглядеть явно ничего не удалось, коли даже не представляете что и отчего происходило в 1982 году, а просто вдумайтесь в тот факт, что один из нынешних лидеров бандитской организации Хизбола лично расстрелял советского дипломата, что и описал в своей книге "Бейрут.Террор-жаркий октябрь" бывший разведчик Перфильев.Но почему то даже такое не смущает защитников террористов.

Ну да. И енто должно оправдать действия Израиля сегодня? Даже западные СМИ отметили, что сегодня была уничтожена единственная дорога, по которой могли доставлять гуманитарную помошь.

А что СЕГОДНЯ может оправдать действия террористов?Может той же России уйти из Чечни?И с Кавказа в целом?Впрочем это уже скорее всего и так произойдет.Пройгрыш Израиля в глобальном противостоянии лишь ускорит этот частный политический процесс.
Жертв невинных жалко.С обоих сторон.Война.Но их будет во многие разы больше, если цивилизованый мир не найдет выход из тупика, в который ситуацию загнанала отнюдь не "израильская военщина".

В данный тупик Израиль загнал себя сам, начав енту операцию. Стоит лишь посмотреть на заявления, которые далакись израильским руководством:

"нам надо неделю"
"нам надо еше неделю"
- сроки прошли а ни пленных не вернули, ни ракетные обстрелы не прекратились.

"мы нанесли решаюший удар по инфраструктуре боевиков! цель выполнена!"
- в тот же день на Израиль упало рекордное количество ракет. И Тел-Авив готовится к ракетным ударам...

"мы сотрудничаем с международными гуманитарными организациями и оставили наземный коридор для доставки помоши".
- международные организации обеспокоенны, что последний путь был сегодня уничтожен.

В конце концов, хрен с ними, с ливанцами. Пусть Израиль использует свое "суверенное право на безопасность" как хочет. Но израильтяне не ангелочки и не жертвы, а точно такие же мясники. Данная компания показывает только одно, что для них есть только одно "мирное население" - их собственное. Все остальные - расходный материал. А, вот, нанеслали данная операция сильный урон террористам, или, наоборот, привлекла новых сторонников в их ряды - вопрос.

Назовите мне хоть одну страну, которая в войне заботилась не о собственном населении, а противника!:)

Ну, как бы, конвенции есть и мировое сообшество, которые после второй мировой войны ( в которой, кстати, евреям пришлось ой как несладко) все-таки провозглашают несколько иные ценности, чем "мочи козлов". Вспомним, например, Косово, когда НАТО вмешалось на зашиту именно "мирного населения". А армея освобождения Косово была, по сушеству, очень шожа с какими-нибудь террористическими формированиями. И начиналось все с взрувов в ресторанах....

Если все так просто (типа, война - так бей всех), то почему Израиль пытается сделать вид что заботится о безопасности ливанцев. Почему, с одной стороны требует, что бы ливанская армея с ним сотрудничала, и в тот же час бомбит очередную военную базу? Почему, наконец, не обьявит войну? Или, все-таки, не все так просто и не хорошо цивилизованной стране бомбить жилые кварталы соседа?

финского миротворца, погибщего там- еще даже не опознали- начит и хоронить не могли (это для кота)
а израильская военщина- или хизболлах- меня вот удивляет то, что хизболла выпускает в день по 150 ракет по израилю. откуда ракеты? откуда деньги? кто их поддерживает? не те ли силы, которые и хотят стереть израиль с лица земли?
а в Каане погибло 28 человек, из которых - 16-дети. (расслодевания орг.по правам человека).

израиль вошел во внутрь ливана на 7 км. хизболлах теперь ставит условия что прекратят обстрел- если израиль выйдет с территории ливана. а израль сказал что не выйдет- пока международные миротворцы не войдут в ливан.
ужасная ситуация. но могла бы быть предотворена, если б голову гидре под именем хизболлах отрубили бы раньше.
я была бы рада если б израиль первым бы прекратил обстрел мирного населения в ливане -но думаю что этого не будет.

Хорошая статья!Всем рекомендую прочитать:

http://www.ej.ru/comments/entry/4465/

Как это не опознали?! В Илта-саномат его фотография была и заголовок типа "горомное горе в семье ..."(не помню, увы, его фамилию, а в нете искать - не хочется...)



Есди бы не использовали мирное население в качестве "живого щита", жертв бы не было. С взрывом в Канне вообще дело темное (интервал между обстрелом и взрывом - несколько часов)...
Да, говорить об этом не хочется. В том же Ливане и Палестине уже поколения выросли, которые не знают ничего, кроме как "стереть Израиль с лица земли". Ну ушли евреи из Газа, оставили там теплицы - типа, пользуйтесь, люди, выращивайте фрукты-овощи. И где эти теплицы? Все разгромили-растащили и стали жаловаться, что типа овощей не хватает бедным детям. Тьфу.

Почитаю, но думаю, я понял о чем оно. Да согласен, что либеральными ценностями можно пользоваться. Но, такой подход означает, что есть люди, к которым можно применять наши либеральные ценности, а есть те, к которым не следует. Решение, к кому применять ценности а к кому силу - на усмотрение сильного. :)

Человек умно и правильно(имхо) пишет по этой теме..- А вот ты, не внимательно следишь за ситуацией судя по твоим выступлениям ... Войну начала именно та страна, за которую ты сейчас заступаешься, а судя по тому, что после ухода Шарона в кОму, именно это страна и начала агрессию против суверенных государств да ТАК(!), что тот-же Кофи Анэн зачесал лицо: "А зачем это они так точечно и сильно(что-б проломить бункер), - долбанули по миротворцам, хотя им не однократно были переданы сигналы о том, что там именно МИРОТВОРЧЕСКИЙ КОНТИНГЕНТ и укрывается???" Мне в глаза бросился еще и тот факт, что по орт и нтв(международным), тут-же стали передавать рекламу мобильной связи, основанную на этой израильской агрессии: "когда дураки дерутся, - умные тут-же зарабатывают на них деньги!"(с) Задорнов...
- На самом деле, даже не могу общаться сейчас со знакомыми из Израиля по аське... хотя и не мне их поведение осуждать конечно....:( ..они там живут...

Ну денег тм хватает у всяких Арабов. Как США практически поддерживают и поддерживали Израиль, так арабские страны поддерживают группировки, которые выступают против. Ракеты сирийского и иранского производств.

Немного не верно!Ракеты из Сирии и Ирана, но практически все российского производства.

Там есть и факты:

Только почему то об этом некоторые сейчас предпочитают не говорить, обвиняя только одну сторону!:(

Так чего, спорить будем кто прав в своей защите?Я-поддерживая "агрессора", или ты -обычных уголовников убийц, с их видением мира?

Ну да, а калаши все тоже в России делали. :)



По любым отчетам жертв среди палестинцев было в несколько раз больше.

А было бы меньше, тогда что?

Литсно мое мнение! Сам хрестянин! и никогда невидел еврея с поясом(мудака -шахида) Деиствия провителства ИСРАИЛЯ одобряю!

Надо было голосование устроить!
Почему то все уклоняются от обсуждения главного вопроса, не о том, кто прав, кто виноват, здесь все равно к согласию не придти, а о путях поиска пусть худого, но мира.Лично я опасаюсь того, что точка возврата пройдена.Компромис не достигнуть.Чем грозит разрастание конфликта с вовлечением в него все новых участников, даже подумать страшно.

Тогда бы осуждал арабов больше чем израильтян. Для меня, все равны. И больше спросу с того, кто больше убивает.

Ето невозмозно предотвратит! Воина мезду нами хрестянами и мусулманами всегда будет!!! Или МЫ,или они со своими правилами.

А здесь соглашусь. Но, имхо, было крайне неразумно начинать вторжение в Ливан с криками о быстрой победе. Невольно, вспоминается Паша Грачев...

Или нафиг запретить всю религию, как яблоко раздора. И разум восторжествует.

Я то выпил, А сто ТЫ курил?

Есть тут на форуме Ико, вроде крутой каратист.Представим на секунду, напали на него с целью ограбления и возможного убийства, так как ножами махают словно мачете, трое зуберов(приведенные ники не имеют отношения к реальной жизни), а он взял и всех их замочил в целях самообороны!Что будем с ним делать?Обвиним во всем тяжком?

Ну, про запрет религии - мойе личное мнение. Религия, сродни рассизму - проповедует форму превошодства одной группы людей над другими на басе абсолютного вымысла. Опиум для народа, который потом идет с крестами или с зелеными повязками мочить неверных.

В Финляндии, как в цивилизованном государстве, если он их всех замочит, то будет виновен в превышении самообороны. По закону, он должен отдать деньги и заявить в полицию, которая с теми зуберами разберется. В нецивилизованном обшестве, он может замочить троих, потом придут их родственники и замочат его или его родственников, и пошо - поехало.

Нифига подобного! Это по какому это закону он должен кровные бабосы отдавать??? Че-то Зубер явно обкурился :) Он имеет право защищать как себя так и свое имущество, но в пределах разумного, что значит, что так как он каратист, то он, конечно, не имеет права мочить зуберов со всей силы, а должен просто обезвредить их и сдать полиции.

ЗЫ: ХОтя если реально ТРОЕ зуберов, то двоих можно и замочить/вырубить, а вот третьего уже придется просто заломать и ждать полицию - троих то не удержишь :)

Вы путаете действительно цивилизованый мир, в котором закон позволяет применить адекватные меры к нападающим в действиях которых усматривается угроза для жизни, с бывшими совдеповскими, да и сейчас практически не отмененными, судейскими регламентами, при которых обороняющийся просто обязан еще больше физически пострадать, но даже не поцарапать потенциального убийцу или насильника.Сколько фильмов на эту тему на фактических материалах было снято, а воз и ныне там.Вот кстати еще одна интересная ссылка.К вопросу о компетентности суда и выполнении законов.Жаль вы их не читаете.
http://www.ej.ru/comments/entry/4477/

Всем пока, до следующего протрезвления...:(
При чем здесь кто-то ногами махать? Вы стоун в своем уме? Если человек занимается боевыми искусствами, то это не значит, что ты(прости) - имеешь право склонять человека(согласно его аватара) к тому, что он мочит всех ногами... Следуя Вашей(твоей) логике, я - бы достал(а я тоже занимался боксом) - обычный пугач и услал бы вас в нок-даун: без всяких маханий! - Ты малый, - подумай над своим поведением на досуге...;)

Можно всех, если они к тому же на частную территорию влезли!:)

Построил как раз сам Израиль до 90-го года, когда там была их зона отчуждения юга...
Так-что еврееям эти места знакомы!

А чегу тут думать?Вот ты посчитаешь, что с помощью кулаков, свою точку мне лучше объяснишь, но я почему то не захочу ее выслушивать подобным образом и в лобешник тебе закатаю с нехорошим исходом, хотя бы потому что я более профессиональный боксер.Суд, нормальный, не будет выяснять степень твоего мастерства или моего, его будет интересовать только одно-была ли реальная угроза для твоей жизни и если да, то хоть зубами ты загрыз, хоть ногами забил-ты прав!

Уровень мастерства все-таки учитывается! Если вы не простой обыватель, а знакомы с самообороной не по наслышке и документы есть, то обязательно учтут - в этом плане чем больше познаешь, тем тебе сложнее в плане ответственности!

Уровень мастерства конечно учитывается, но только в двух случаях.Если ты сам нападающий, соответственно виновник инциндента или грохнул каким-нибудь тайцзи, к примеру, пьяного старика стрельнувшего у тебя сигарету.

Ну реальный "мастер" боевых искуств никогда не нападет сам, да еще на старика. Речь имено о самообороне!

Да никогда у тебя не получится закатать мне в лобешник с хорошим исходом для тебя!
- Ну это абсурд!!!:D - от другое дело то, что: если я закачу тебе в дыню по причине ошибки! - Вот тогда и будет трагедия для Вашей мамы!:)

брейк!
и тишина...

Кто Давал Право, наезжать на независимый Ливан?
 

Продолжаем здесь...

Еще много вопросов в догонку... Ну вот один из них... - Кто давал право израильской армии обстреливать бункер, где находятся военные без оружия(миротворцы) - двойными точечными ударами?...

Жизнь дала это право в сочетании с полным неприятием терроризма!Странно что некоторые этих простых истин до сих пор не поняли.Все остальное издержки любой войны.

Правителство Израиля такая же террористическая группа как и осталные.
за 24 дня агрессии убили более 700, в Израиле погибло 71 человек.
значит 1 еврей=10 арабам?
Все люди, и все должны уважат право на жизн.

Да что вы говорите?Объясните это убийцам из Хисболы, Хамасов и прочим группировкам чей жизненый принцип-тотальное уничтожение отличного от тебя по взглядам, вероисповеданию...

Стоне, статистика, вне зависимости от вероисповедания, показывает, что на одного убитого израильтянина приходится 10 арабов (из которых только 1 от силы был с оружием).

Ты не задумывался, почему в нынешнем конфликте, израильтяне так обижаются на ЗАПАДНЫЕ СМИ и вводят цензуру почише той, которая была в СССР?

Все выглядит так, что до власти в Израиле дорвались силы, которым только повод был нужен для начала резни. И удар по миротворцам был, скорее всего, запланированной акцией с холодным расчетом на то, что после жертв в контингенте, процедура ввода миротворцев затянется и, следовательно, у Израиля будет больше времени мочить Ливан.

Израиль=это военное государство, Хезбалла=военнизированная организация...............

их действия в их названиях...........

Израиль по кругу душит арабский мир, сейчас очередь Хесбаллы.........

далее по списку....

Зубер, есть мнение серьезных аналитиков о том, что Израиль всего лишь пешка в глобальной американской геостратегической партии, в которой противник Ирак.
Советую рассматривать нынешний конфликт именно с этой точки зрения и что светит России от той или иной позиции как наблюдателя.В игру, в виду своего жалкого положения, она вписатся уже не может.А вот неправильно даный совет одной из сторон может в будущем навредить.И пока что наблюдается именно ошибочная тенденция в выборе приоритетов.
Что касается резни.Так право слово, ну сколько же можно войну с ее жертвами обсуждать?Или вы все же упертый защитник официальных убийц?

евреи купили себе землю у ООН, но принцип все можно купить за деньги не сработал.............

к сожалению, мир там арабами не продавался................

поэтому =это очаг напряжения навсегда....

Я немного не понимаю такого заявления о покупке, тем более того, что когда то уже было твоим и ты это не продавал!:)

Простите, противник кто?? Ирак или Иран? Вроде, с Ираком все уже давно решилось, да и противником он стал лет 10 назад, когда Саддам попросил заплатить США по счетам за войны, которые тот вел против Ирана.

И никогда не поверю, что Израиль - пешка. Арабо-Израильский конфликт гораздо старше нынешнего иранского строя. Плюс ко всему, на пешку Израиль не сильно похож.



Там оба официальные убийцы.

считаете, что евреям могли в 49 году дать просто так, безвозмездно?

даже, если это когда то было твоим?

и почему тогда дали, а сейчас надо брать ружьем?

Да, конечно Иран.Простите за опечатку!

Так ведь все оносительно!На ближневосточной карте Израиль так целый король, а на мировой....!:)

Ну вот и ладненько!

вы не задумывалис ПОЧЕМУ была создана Хизболла?
1982... Израил.
ПОЧЕМУ Ливан а не Иран который спонсирует Хизболлу?
потому ка Ливан не может себя зашитит.
если уз воеват, то давайте нападайте на Иран...

что же на детей+ООН нападат?
давайте тогда мерится силами с достойным противником.
так будет честнее.
а вообше то что с Израилем творится все ети века ето их кара от Бога, сына которого евреи забили насмерт.
и кстати... арабы и евреи ето же братя!

если земля и была у евреев то лиш благодаря вашему Богу Яхве коотрый вам ейе подарил. но вед ДО вашего прихода там жили арабы!!!
так что не уместилис вы на обетованной земле.
а если бы в свое время не убили бы Христа может и даровал бы вам Бог мир там.

Война это полный тупизм !!! На одной планете живём , что тут делить мы (люди) хуже зверей , звери убивають хоть ради пропитания а люди просто иногда ради забавы !

если Хизболла и кричит что надо уничтожит Израил то ети крики редко доходят до дела.
Даже ракеты не долетают у них нормално.
Толко отстроили Ливан, опят разбомбили..
кто востанавливат будет?
а вот кстати израилские детишки не кричат, не бют кулаками себя в груд. а толко писаниной занимаются.. совершенно невинной...
"подарки вам, арабксие детки"...
так кто хуже? кто звери? арабы или "цилливизованные евреи"?

прямо детям и пишут? а я вроде прочла от израиля от такой-то и акой-то без указания деток. ракетки хизболле- "невинным"

а вообще- так противно читать ваши, кристиинафин высказывания про то что евреи убили христа.. христа убили римляне. и вообще был ли он- христос?
давайте не будем эти давно избитые клише про евреев повторять - евремя плохо потому что убили христа.

и взрослые помогают примером "люби ближнего своего"

вы сколко раз Библию читали?
разве хотел П Пилат убыват Христа?
кто его подсрекал на убийство, когда вывели Христа и еше одного убийцу перед толпою?
толпа состояла не из римлян... из евреев.
и не надо плз говорит что ето мои комментарии противны. ето история наверно противна.
я не за то чтобы убивали. евреи то или арабы.
толко вот евреи под предлогом зачиты решили вырезат арабов как я вижу.

П.С.
Кстаи, нелогично получается - винить евреев за смерть Христа. Хистос пришел на землю, чтобы умереть и, тем самым, искупить людские грехи. Следовательно, все веруюшие должны благодарить тех, кто убил Христа, ибо они взяли на душу грех ради исполнения Божьей воли и нашего спасения от греха.

Если бы его не распяли, то как бы мы грехи искупали? Ведь только Его смерть (совершенного человека) могла искупить первородный грех, совершенный совершенными людьми - Адамом и Евой.

Вы сколько раз Библию читали?

так и пишут.
я вообше в шоке.
ну как сказала моя еврейская подруга ето вполне нормално

я читала 4 раза, на 5 перечитала лиш новый завет.
да смерт его как совершенного нужан была чтобы искупит грех, но признавали ли его евреи как Мессию? нет, и до сих пор не признают цтхо он был сыном Бога.
к тому же смерт смерти розн. он мог и подругому бы умерет.
толко вот уже Исаия предсказал что с ним сделают...
и сделал ето его же народ.
вы не разу не задумывалис почему среди выдаюшихся людей так много евреев?
они и хорошие музыканты, ученные, бизнесмены и т.д.
потому как Бог избрал их своим народом.
но сколко они раз роптали на етого самого Бога?
и что в итоге сделали?
вы не задумывалис почему так много несчастий проишодила с еврейским народом, почему их именно Гитлер стал уничтожат?
потому как Бог оставил их к тому времени когда они убили Христа.
а кисумису если не верите в Бога и Христа, значит мне вас жал, но будет и вас в жизни момент когда поверите.
насчет сушесвования Христа нет сомнений, ест архиологические и писменые доказателсва
не толко писаний, но и философов (которые не верят в Бога по болшому счету) и историков.
толко вы наверно не читали всего етого.

вы бы еще кристиина всх ортодоксальных евреев сюда приплели. на картинках именно они и наверняка их детки.
они не признают государства израиль и сравнивать их со всем израильтянами-неверно.
а насчет библии- я атеистка, но в силу своей работы когда-то читала старый завет. на финском языке. не весь. библию не воспринимаю как достоверно историческую книгу. поэтому всю эту ересь (для меня) не воспринимаю серьезно и рассжудать о том хотел ли понитус пилату убивать или нет- не буду. ну и в свете нового еваенгелия от иуды- иисус сам хотел чтоб его убили.

да наверно поетому он и плакал перед смертю и пот у него шел кровавый из за радости..
никто не хочет умират. И Христос так как был человеком (пуст и совершенным и пуст хот и осознавал для чего он умирал) понимал, что никто не хочет умират.
ортодоксалные евреи ? почему же и простые евреи так думают. думаю они были бы тоже не против что нибуд там "начерикат".

я против того что израил там делает.
когда убили израилских спортсменов на олимпиаде, тогда израил уничтожил всех (почти) террористов которые были в етом замешены. как ? бомбя мирное население?
нет, проводя блестяшую операцию, где были задействованы агенты разведки.
вот ето я понимаю, заслуживает уважения.
а сейчас они спустипис на тот же уровен что и террористы.

ничем не лутче.

кстати Хизболлу поддерживает болше половины населения Ливана.
так что тепер всех надо уничтожит?
и еше их поддерживают ливанцы живуюший за гранцей.
которые никога не жили на востоке.
так может и их уничтожим?
устроим Холокост-2, толко арабы тепер будут в главной роли, в роли жертвы.
все идет с 1948-1949 годов.
вот откуда надо копат.

Вам не приходилось задумываться, уважаемый, отчего вы сейчас живете в благополучной, процветающей стране? Позвольте провести некоторые параллели. Один из поворотных пунктов исторического развития - большевизм - в Суоми был вырублен под корень. Жестоко, кроваво, но - такова история. Сейчас - исламские фундаменталисты ведут войну - необьявленную Третью мировую - против всего, что представляет собой западноевропейская цивилизация. Один из ударных отрядов этой войны - Хизболла_. и тут Израиль просто выступает в защиту общеевропейских ценностей - так уж масть легла. А на войне, как на войне. Жаль, Бельского нет - он бы не преминул внести свою лепту (лепта - мелкая греческая монетка;)

Да, к сожалению, это так - в Ливане, имеющем древние культурные традиции, более половины населения поддерживает Хизболла_. По большей части это именно малообразованные и низкооплачиваемые. В свое время дедушка Ленин про производстве Октябряской революции делал ставку на люмпена - так при общем всемирно известном ;) высоком трудолюбии арабов Хизболла_ поддерживает именно наиболее "трудолюбивая" часть населения. Имхо, решение проблемы может быть только политическим - после того, как террористам надают по соплям.

Девушка, вы определитесь, откуда копать будете.



Во! Докопали! Так. Значит и 2000 лет назад на этих землях жили евреи? Тогда откуда же там арабы взялись... :)


Еслс я напишу то, что думаю про ваши комментарии (а они совершенно не "противные", это вы неверное определение употребили), то модераторы это мое сообщение сотрут "за переход на личности"... Как стерли вчерашнее, где я высказала свое мнение о том, некоторым лучше обсуждать темы про мужской стриптиз.

Именно так и выглядит. Те ООНовцы многократно обращались по радио (или телефону) к израильским властям и военным во время артобстрела и не менее 6 раз получали заверения, что все будет ОК. Более того, этот пост ООН ОЧЕНЬ хорошо известен израильской армии, так как находится там уже не один год. Вспомним еще и разговоры изральских представителей, что мол они тщательно изучают каждую цель... И вот этот пост ООН сначала конкретно обложили со всех сторон артподготовкой (чтобы не убежали и сидели в бункере), а потом тщательно долбанули высокоточным оружием...

И насчет "больше времени" - согласен.

Мало кто обращает внимание на то, что Хезбола появилась в Ливане ПОСЛЕ первого вторжения израиля туда, так сказать, в качестве сопротивления оккупантам... Мысль вслух: так кто тут "плохой" парень и откуда "корни" т.н. терроризма?

Угу. Повод ждали и тщательно готовились. Например США стали отзывать своих граждан из израиля еще до 1 июНя:

"Вчера звонил другу в Нью Йорк. Он сказал что у него старшая дочь студентка счас в Израиле гостит. Так вот, всех американсих студентов контактировала американское посольство и сказало что они в срочном порядке должны покинуть страну. Сейчас они сидят в гостинице и ждут дальнейших указаний. Неужели новый хипиш с арабами начинается? Ведь вроде тихо на всех сайтах и в новостях тихо.
Странно как-то?" Thursday, June 1, 02:34:02 2006

http://www.canada.ru/cgi-win/htforu...5586&profile=en

Это разговоры простого народа на форуме 1го июНя, т.е. еще более чем за месяц до событий... Короче, "коллеги"-единоверцы в Н-Йорке и Т-Авиве все заранее готовили, ждали лишь удобный случай.

Кстати, Путин уже на 2й день конфликта сказал, что израиль имеет и иные цели, кроме освобождения заложников. Разведка донесла.

Вот интересно, где ливанская армия? По идее, это вторжение на територию государства, где армия?! Допустим Молдавии (хоть другой соседней стране России) не нравится ЛДПР, она (Молдавия) вводит войска в Россию, и бомбит города в поисках трупа Жириновского... чушь какая то... Согласен Ливан страна слабая, но армия какая никакая есть же? Отвечать надо, по моему всем чем можно.... хотя может я не понимаю политической ситуации.

Ну, Ливан, вцелом, ничего противопоставить Израилю не может. Они надеялись, что если то что они называют армеей не будет стрелюать по израильтянам, то хотябы мосты останутся. Самое сильное, чтоможет сделать Ливан пока, енто быть избиваемым. Если Ливанская армея ответит, то уже будет двухсторонняя война. А пока енто односторонняя агрессия.

А представьте, если бы его признали! Как бы тогда сбывалось пророчество о том что его непризнают? Какбы тогда искупался грех?



Думаете? А мне казалось, что его смерть сбыла именно такой, каков был замысел. Ведь только веруюшие в Христа тепрь принадлежат к новому Завету.



:) а вы никогда не задумывались над описанием ишода евреев из Египта? Ведь фараон был каждый раз готов послушать Моисея и отпустить евреев. Так нет, Бог делал его сердце "каменным" что бы фараон встал в позы и Бог послал бы очередную кару на египтян... типа демоснтрация силы. С евреями и Иисусом тот же сценарий.



Я атеист и смотрю на жизнь с практической точки зрения. У евреев очень сильны традиции и связи со своими. Именно кумавство и традиции заставляют их усердно работать и добиваться успехов.



Ну, сушествование Христа, как раз, не так что бы доказанно. При всем уровне развитии Римской Империи, когда такое событие должно было бы как-то регистрироваться (т.е. волнения в Иудее), время пришествия Христа приходится на время императора Тиберия, который, к концу своей жизни, был глубоко несчастен и не имел интереса к управлению государством. Короче, нету документов.

Я бы сказал иначе: традиции (воспитание) исключительно ориентированы на "кумовство" в его националистическом понимании. Отсюда, нередко, и "успехи": достижения озвучиваются и должности (и деньги) достаются не всегда по заслугам, а по 5 графе. Да, с чисто практической точки зрения.

У них больше возможностей из-за кумовства, но работать они умеют, хоть и не лопатой.

в сибири, в ссылке- и лопатой работали. а насчет кумовства- так оно развито и у других наций- все южные страны и арабские в т.ч.- имеют кумовство.
можно зайти в любой ориентальный ресторан и посмотреть кто там работает.
так что не только евреи используют кумовство
так что опять сударь- мимо..

Я же и говорю - не по заслугам, а по 5-й графе.



Э-э. Кто-то из них, вероятно, да.

Интересно, что такого великого создали их предки за свою 4500 летнюю историю, чтобы весь мир об этом знал и помнил? Может кто пример приведет? Ну хоть киса, как знаток.

скорее - писали приказы и выполняли решения троек. Вам про ссылки мои забыли (о том кто возглавлял отделения НКВД, ГУЛАГа) или закосили опять?

только не надо возвращаться к зашоренным ссылкам. ладно?
если я по бабушке еврейка- то значит и моя мама и ее братья-евреи- пахали в ссылке- на рудниках, а мама- на повалке леса с сестрой. сестре было 18 лет. так что не будем сударь- были те к то с лопатой, был и те- кто без лопаты....

у тя что? совсем с памятью плохо? ну хоть эйнштейна тебе припомню
не говорю уже про христа

они не зашореные, а самые настоящие. Не говори ерунды - не будем возвращаться к пройденному.

От вашего эйнштейна уже куры смеются. Набери в гугле 3 слова: эйнштейн пуанкаре плагиат - и узнаешь, почему.

Но я не о том, я о так сказать общечеловеческих ценностях (культурных, научных, технических и пр.) в древности. Дай, не жадничай, хоть 1 пример. Только Христа не трожь.

все. я падаю медленно в сон.
а почему от МОЕГО эйнштейна куры смеются? тебе его теория не нравится?
а про технику- я ваще молчу. спроси у компутерщиков- кто, что, где и как.
а память моя- неужели ты думаешь что я ВСЕ могу помнить, не порывшись в гугле?
мы ж с тобой уже столько раз обмусоливали это.
а что тебе - достижения человечества определяются только ДРЕВНОСТЬЮ?
про культуру- сколько музыкантов евреев, известных на весь мир?
научные- неужели ты никого не знаешь? жаль, жаль. ладно


а че так за христа трясешься?

У Вас в аватаре написано "факты плз", вот и предоставьте их, а не направляйте нас в гугле (лень искать для Вас доказательства Ваших писаний обо всём и ни о чём...)

Кто знает детали резолюции?

теория - не его. Он ее спер (см. гуль с теми словами) и дику скажи. Пусть он заодно правила почитает, что аватары и ники обсуждать нельзя. А то ведь и я могу сказать что-то про дик в латинской транскрипции.




ЭТО - не обсуждали. Как на мою память косить - так можно, а как хоть 1 пример из древности (до н.Э.) самой привести - так сразу и в кусты? Ай, как нехорошо. Может и нет ничего, раз не помнишь? Я вот гуглем не нашел и помощи прошу. Может стоун подсобит?