есть ли новости в законе об ингермаланцах?
 

ребята,вы только не ругайтесь,если я ступлю,потому как я не ингермаландец...
и об всех делах ,что касаемо переезда,знаю только понаслышке....
Но,мой знакомый ингермаландец, попросил меня спросить на форуме.....
Не было за последние пол-года каких -то новостей.... потому что его знакомые,ожидающие в очереди,все получили какие-то бумаги....
А он сенчас работает на Пуутархе...причем ол-лупа у него только полугодичная... и пока сделать контракт годовым не получается.... в очереди он 10 000-ний наверно..... и ждать еще наверно лет 15:)
Ну вот...собственно вопрос такой-что может быть сейчас какие-то послабления начались,и всех ожидающих срочно впускают,нет?

никто... ничего,да?:(

моя одноклассница получила бумаги, она тоже где то 10 000..так вот в этих бумагах предлагалось для ускорение получения вида на жит во написать в каких профессиях чел специализируется, и типа писали что им нужны уборщики, сварщики. стороители и проча лабуда..анкеты прилагались, мы их заполнили, ждём дальше ..ещё лет 10 ?:)

ну то есть,смысл ясен, они видимо советуют,все-таки по рабочим ол-лупам перебираться.......Ну...мой знакомый и рад бы... но зимой на пуутархе работы-то нет...

В Коувола ждут не дождутся ингермаландцев, программу сделали, денег выделили - но не едут они сюда. Видимо кому то это надо.

В 2006 году всего пятерым сделали "котоуттумиссууннителма".

как странно...не едут...а по слухам среди знакомых...многие в Питере,согласны уже хоть-куда, лишь переехать наконец-то
А зачем в Коуволе эммигранты? Вроде с работой у вас напряженка?

А по Вашему мнению - русские?

по моему ...да....
по-скольку для финнов,все русскоязычные есть русские...

В 1997 году было 700 - 800 ингермаландцев (тогда кстати приняли негласную программу выкуривания их из города), в 2004 - 300-400, а сейчас хорошо если 200.

Спохватились, у всех есть а в Коувола мало, и давай навёрстывать упущенное. А может деньги на проекты не дают, "кохдерюхмä" маленькая - вообще подозрительно.

Кстати, а сколько ингермаландцев в бывшем СССР вообще? Интересно просто знать сколько количественно. Спасибо!

Когда меня называют русским я не противлюсь (русского во мне много) - кстати так делают финны недалёкого ума. Но когда финны зачастую называют себя карелами или ингермаландцами.., в голову приходит, а чего карельского или ингермаландского в них осталось. Хотя человек волен называть себя кем угодно.

Все,кто говорит на русском в Финляндии-для финнов русские.И то,что человек может быть инкери/из Украины/Белоруссии/Прибалтики/др.экс-республики СССР узнаётся только при личном контакте/беседе.
Вряд ли отношение финна к русскому меняется,если он узнаёт,что этот русский имеет ингерманландские корни.
Своим здесь может стать только тот,кто родился здесь и полностью "офинизировался",так что оставьте эту гордость быть финном,своим детям ;)

Так Бен Жишкович тоже один из самух крутых финнов в парламенте, хотя по роже в Израиле его место.

Ребятки...а по теме?
Классный парень гибнет на пуутархе...

Обосновать и доказать сможете?

я с вами не разговариваю..... поетому ,сорри,останетесь без моих доказательств...

Ну так и выходите за етого классного парня!!:)Вы ж помнится в разводе....

я не могу.....
да и он не стал бы так,я думаю...он хочет сам переехать...ну да дело даже не в етом,просто он где-то услышал,что какое-то движение началось

Значит ваше мнение не стоит и выеденного гроша.

Для местных финнов любой,не живущий в его деревне ,не говорящий на его наречии финном не является.Абсолютно так же финны встречали евакуированных с Приладожья и Карельского перешейка -как к финнам к ним не относились.Было всё абсолютно так же и рюсситтелу и "домой" посылали,так что мнение местных никак истину не отражает...
...И вообще,я почему то об етом слышу только на форуме ...

Или ломанного яйца

Я конечно в столицах не живу, но даже в наших провинциях знают что инкери это совсем не русские

не знаю,а в моей девевне ,на меня украинку-молдавского разлива говорят,что я русская....потому как говорю по -русски...

То есть, шведско-язычный финн из Турку для местечкового деревеннского финна уже и не финн???
А если к ним в деревню переехал инкери со знанием финского,то он автоматически становится финном???

Понимаешь Милла, я конечно не спец, но увидела/поняла за эти годы что инкери тоже разные бывают.
Есть те, которым их нац-ть нужна только как причина переезда. Они не знают язык, традиций, да по сути им и плевать, главное очутиться здесь и сесть государству на шею. Таких я встречала на вынужденных (для них) курсах финского.

А есть те, для которых финский язык родной, не меньше (для многих и больше) чем русский. У них в семье говорили по фински, чтили финские традиции, культуру. Они прекрасно знают об истории своего народа, его происхождении, и от родившихся здесь финнов отличаются разве что своим местом рождения и знанием русского языка. Вот эти люди (по личному опыту) в социалку не пойдут. Они приезжают сюда не в гости, а домой. И именно этих людей "коренные" финны и хотят видеть в Финляндии.

Вот так вот, надеюсь теперь понятнее.

И при чем тут тогда инкери?

я ,что против...честь им и хвала таким инкери...я етот спор не начинала... и спорить на хочу...
Я вообще про другое спрашивала....
Кстати я живу здесь 7 лет...и таких инкери ,не видела....

Да я тоже не спорю, хотела объяснить просто.
Каких именно ты не видела? Я вот с обеими "группами" встречалась.

Мика, никто никем не становится. Финны - это либо общее название всех финноязычных народностей, либо общее название всех граждан Финляндии.
Среди финнов как этноса есть саво, карелы, хяме и пр. В том числе и инкеры. История распорядилась так, что территория проживания ингермаландских финнов исконно входила сперва в Российскую империю, а затем в СССР. Но это не делает их автоматически русскими, как бы этого тебе с единомышленниками не хотелось.
То, что большая часть народа было ассимилировано и рассеяно - не вина, а беда этого народа. А то, что в Финляндию многие приехали "как инкеры" еще не делает этих людей инкерами, в этом случае "национальность", точнее ее трактовка финскими госслужбами, была лишь средством переезда.
Но все это ни тебе, ни кому-либо другому не дает права всех и вся чесать под одну гребенку.

ни причем,вы сами их примешали ..я говорила о том,что для финнов,все русскоязычные есть русские...а вы цепляетесь к словам...вычленяете из общей фразы ,два слова,и как заправский скользкий адвокат,начинаете игру в красноречие...
Вы инкери? честь и хвала,а я украинка,честь мне и хвала... и все... каждая нация прекрастна...и ,лично я люблю все х ...И не собираюсь ,как другие спорить о политике,
у нас в детском саду в группе были украинцы,молдаване,русские,болгары, гагаузы,белоруссы,евреи и немцы...поетому у меня практически на генном уровне...нет неприятия ни к какой нации...

я не встречала таких,которые переежая знают язык.... Ну да ладно....верю,что ето не значит ,что их нет....

Какие инкери?! Вы ж сказали, что они все - русские.

Они есть и,кстати, не так мало как можно подумать. Лично знаю несколько таких семей. Все работают и нормально живут.

Ну раз не встречали, значит их и нет. :shum_lol:

я сказала,что для финнов ,они русские.... и кроме того,лично мое мнение,что мы все ,рожденные в СССР-грубо говоря, русские,по духу...

Ну, до Вашего красноречия мне далеко. :lol:
Только так и не понял, инкери - это русские или все-таки инкери?

Так же и финнов полно в других странах,которые фин.языка не знают ;)


Ты сам себе противоречишь :)
Я думаю,что инкери -все,вне зависимости от знания им языка.Что делать, если так сложилось,что не было ни общения,ни школ,ни носителей рядом.
Разве можно винить за это человека или "браковать" его,что он теперь и инкери называться не может?

Карелы для них были рюсся(совсем как инкери!!),сами же карелы их обзывают "хуррит"(ругательное название шведов).Инкери ,Мика,не в 90-е в Финляндии обьявились,часть их перебралась в Финляндию в 20-х.Часть осталась в 40-х....про инкери финны больше знают,чем сами инкери..не надо,а...

вооо во,я о том же...вам в юристы,прямая дорога.... там любят такие хитросделанные языки..
Батюшки,ето ж ,ни слова в простоте...
Ок,договариваемся так,если Вася Печкин,то русский,если Пекка Кекканен-то инкери.ФФФФФСЕ! И мне все равно

Много.

В чем же?

Язык - не единственная объединяющая этноса, хоть и очень важная. И я никого НЕ ВИНЮ ни в чем, тем более не бракую. Да и принадлежность к русской нации сложно назвать браком.
Просто этот вопрос не лежит в генетической плоскости. То есть одна финская бабушка не делает человека финном без прочих составляющих, но право приезда в Фи дает (или давало, не знаю).

ВообЧем,спор беспредметный :)
Мир,дружба,жевачка!

ПС.Чухна,выбрал машинку?Будешь заказывать?

У меня двоюродная сестра должна идти на собеседование к консулу осенью по поводу переезда. Так она сказала, что сейчас такие требования ,надо найти работу и квартиру. только потом можно переезжать. еще сдать языковый экзамен в консульстве.

Да было время, когда было достаточно одного корня, и продолжалось без малого 9 лет, пока финны не забили панику и не пересмотрели законы для репатриантов……

Чтоб закончить вечный спор я бы предложил правительству Финляндии всех уже приехавших и до сих пор приезжающих из бывшего СССР по линии репатриации заставить сдать анализ ДНК на тему финского родства.

Вот тогда можно будет с почти 100% точностью говорить, кто имеет финские корни, а кто родственник лишь по тому что владел курткой "Аляска" в советское время.

П.С. Уверен народу на форуме после этого поубавится :lol:

Вопрос в том,что они сами считают себя русскими.Им просто НЕИНТЕРЕСНО ничего знать о своей культуре и истории,язык они учат только из под палки.Они сами себя бракуют.
Всех нас взрастил СССР,родители дали лишь скудную информацию,в основном при закрытых дверях и занавешенных окнах.Но...Союза давно нет,есть библиотеки,культурные общества и .т.п..В Финляндии с етим вообще никаких проблем...

Насчёт квартиры ето уже давно,но про работу в первые слышу...

ты не понимаешь, ЧТО сейчас начнется???

Реальных этнических финнов намного меньше, чем людей, связанных с ингерманландскими финнами происхождением.
Критерии принадлежности к этническим финнам можно взять следующие:
1) оба родителя - ингерманландские финны;
2) хотя бы минимальное соприкосновение с инг. финский этнической средой;
3) знание финского языка (в любой его разновидности) хотя бы на уровне понимания.
Думаю, что при наличии двух или трех из этих условий человек безусловно является этническим финном.
From inkeri.ru

Слушай,ну вот расскажи нам,как ты там как-то по-особенному живёшь,по ингерманландски?!
В чём твоё кардинальное отличие от финнов или от русских?(кроме языка)

Может стоит быть проще?Жить,учиться,работать,воспиты вать детишек,а не кичиться своим происхождением?

Неужели ты не можешь смириться с тем,что в Финляндии живут не только финны и инкери?

Я разве не прав??

У тебя горячка началась уже! :lol:
А финны об этом тоже знают???

Все финны произошли от инкери???

С нового 2008 года вроде как надо работу найти.Так как в этом году они не успевают приехать. Вообщем после собеседования будет извесно что да как, позже сообщу если кому интересно.

Мы тут разве про русских говорим??Или опять знакомое слово увидел??

А ты что уже не инкери?

ясно, бум надеяться, что никто не заметил...

Видно тема анализа ДНК среди "финнов" репатриантов непопулярна :lol:

Неа,от них произошли русские
"jos ryssä hieroa kunnolla,sen alta löytyy suomalainen"

По ДНК лубой русский на треть является финном :lol:

Напишите подробно в приват - может чем удастся помочь.
Милла тоже пусть напишет :)

Меня родители всю жизнь учили не стеснятся своего языка и национальности. А школьником это иногда проскальзывало.

Советую читать внимательнее ...все вопросу - на inkeri.ru

Как бы не получилось что каждый второй, если не первый, репатриант не получился на 3/3 татарином :lol:

Может и мне чем поможешь?

Микка К. Зачем тебе подачки? Ты ведь не глупый человек.

Так я не милостыню прошу ;)
Если Рейё всем помогает,то может мне работу в Турку найдёт :)

Микка К. А тебе это надо? Я вон какой старый и то сам и без чужой помощи нашел себе работу.

Забавно.. это выходит что я - этнический финн ?

нет, ты НЕправильный инкер....

халло, вопрос-то кокретный был. я например тоже ингерм-ц, тока еще с немецким и еще русскими пра-пра... -дедушками. какая разница-то? я слыхал что они хотят побыстрее очередь эту нивилировать, т.к. эта очередь противозаконна. я считаю любой кто по фин говорит и может работу найти в фи - может и въехать быстро. и их закон по-моему в эту сторону изменяется посмотрите скока афро-финнов гуляет. ведь из эстонии так же. и из других стран. требуют язык и место работы что б у ингерманландца было. и жилье. тока они хитрые - сначала заплатишь кучу (съем/покупка жилья, который кстати их закон по м2 устраивает), работа (обычно не очень высокооплачеваемая- что пару(может десяток) лет поработаешь, считай бесплатно т.к. - деньги инвестируешь в хату никому не очень нужную здесь на рынке и.т.д, все хитро) - а потом узнаешь, что в принципе и в питере перспективы были..

Наша с тобой беседа здесь называется флудом не по теме ;)

Харэ вам тут сраться.
Давайте я вам забавный случай расскажу лучше, но в то же время и печальный.
Чеслово, в запраду так было.
Одна знакомая, переехавшая в Финляндию по программе репатриации, заявила с категоричной увереностью:
"Мой папа - украинец,
мама - финка(из под Токсово),
значит я есть ингерманландка."
Вот так-то, господа, всё очень просто.
А вы тут кровь хотите пить, черепами меряться, в ДНК ковыряться и прочее...

Смешно в том,что и украинкой вашу знакомую назвать нельзя, не забавно ли. Логика простая и примитивная, кто последний тот и папа.

Рассказываете о подробностях вашей родословной??

Там логика совсем другая.
украинец + финн = ингерманландец.
От перестановки мест слогаемых, сумма не меняеться.
Смеяться надо над тем, что она это пыталась с упорством доказывать.

Мдя,учительница спрашивает учеников -Дети ,какой вы национальности-Моя племянница отвечает -вам какую,у меня их 4.....Ето покруче будет..
...Самое интересное,что если бы не отменили графу о национальности в паспорте ,у неё не было бы другого выхода,кроме как записаться финкой...

Reijo,а о чем бы вы хотели почитать?????????:)

вы пожалуйста не ругайтесь...обьясните,в чем она не права.... Например.... мне тоже многие знакомые так говорят.... То есть,вы хотите сказать,что инкери ето не финны,да?
Только не налетайте ,на меня ,дядечки,я ,правда не в курсе....:)

про вашего "замечательного парня",пропадающего на сельхозработах.Кто?откуда?профессия ?Возраст?Женат ли?Фотографию можете прислать?Степень владения финским? -в приват.
Ничего конкретного обещать не могу,но всё может быть,буду иметь ввиду...В одно время мне так же помогли....

надо у него спросить...а зачем фотка?

Ну теперь, догнал в чём перец. Вашей знакомой диссертацию по селекции писать надо.

Порчу снимать будет..............

:lol::lol::lol:

Ленинградская область, бывшая Ингерманландия, а в этой Ингерманландия проживали финны, отсюда и название вытекает ингерманландский финн(инкерисумалайнен).

Для курса достаточно http://www.finugor.ru/?q=node/880

Я одно знаю точно, и могу это сказать, что ингерманландцы это не алеуты.
А дальше можешь уже и фантазировать.

Судя по наличию знакомых у milla9, думающих так же, диссеров может быть и несколько на данную тему.

Сказка про колокольчик и звон.

Видно ты только здесь по-русски говоришь...

П.С. Ребята, а по теме ответ будет? Нас это тоже интересует!!!

А я нет...

Какой-то я неправильный...

Ага....а зачем с людьми разговаривать на языке,которого они не понимают??....Ответ прозвучал,но утонул в море флуда....С 2008 инкери с инкери будут требовать не только язык и квартиру,но ещё и работу...мдя,с русских язык не требуют:(Но,..так наверное лучше...

У тебя эта МДЯ, всё с одним уклоном.
Может быть лучше сказать так: "мдя, с русских, бурятов, монголов, китайцев и жителей осторова Пасхи язык не требуют."

Зачем так много слов??Проще -с нефиннов финский язык не требуют:)Или и ето оскорбление??

Упаси, какое оскорбление, если ты только о русских и вспоминаешь. Даже льстит.
Что же тебе всегда только мальчики кровавые мерещаться в глазах.
Будь же последователен и смотори выше своё же, написанное

Неа,ето Мике мерещатся....

Неа..привораживать :lol:

Ну здрасти...ето я знала в общих чертах...так в чем ваша знакомая не права? мама была финка-она получилась финка.... ингермаланская финка...или то место откуда была мама не на тер. Ингермаландии.... В чем суть вашего юмора была? Или рожденный от украинца уже не может быть финном....
Опять же ,сорри,если туплю:)

дык имея язык,квартиру и работу...... любой дурак получит ол-лупу...надо ж какое послабление для своих родных кровных братьев....:)

Вот именно,любой дурак,но госьекзамен по языку ,для етого любого дурака в отличие от инкери не обязателен(если на работе 100% финский не нужен)....

Ух, же было послабления, для своих, только под эту лавочку понаехало не своих. Не зря же только с репатриантов требуют знания финского языка, а не с членов их семей.

В общем-то ты прав,гайки надо завинчивать - если ты называешь себя ингерманландским финном -будь добр говори и понимай язык без перевода до преезда в Финляндию.Но вопрос работы для многих забитых и непробивных чухонцев почти что приговор....оставаться в России...

А от русского :)?