Подготовка к увольнению медперсонала TEHY
 

19.11. - День увольнения медсестёр TEHY близится. По HUSu на 31.10.2007 заявление на увольнение подали 2874 человека. В основном они касаются HYKS и Lohjan sairaala. Наиболее пострадают детские неотложные отделения для новорожденных, родильные отделения, хирургия и онкология новорожденных, неврология, отделения внутренних болезней, хирургия, психиатрия, лаборатория. В этих областях уволилось до половины среднего медперсонала. HUS переводится на особый режим работы, часть отделениий закрывается, часть переводится в другие больницы. Часть новорожденных с патологией будут отвозить на интенсивную терапию в Германию и Швецию в соответствуюшие по качеству отделения.

Если вам предстоит рожать или планово лечиться после 19 ноября, стоит заблаговременно связаться со своим лечашим врачём и выяснить график работы вашего отделения больницы на это время.

Вот засада!

они специално бастуют, что би иностранцев не брат, а сами все время на болняках сидят, особенно кто на постоянке.

Они увольняются, чтобы им зарплату подняли. Työtaistelu.

А в этоге вообще ничего не получат!
И кому что они тогда докажут?
Сами ведь себе делают плохо!

А я знаю? В такие минуты понимаешь, што хорошо не быть политиком. 11% добавки они получили уже в любом случае, а реально, наверное, получат добавку, што-нить между 11 и 24%. После чего врачи забастуют, так как зарплата медсестёр приблизится к зарплате специализируюшегося врача..

Охо-хо,и не только врачи забастуют...

Вот и я об этом.
Мы на форуме уже это обсуждали, чуть до драки дело не дошло :lol: :lol: :lol:

ХДЕЕЕЕ? Драка! По такому поводу!! И без меня.. :viking:

Нееее, не скажууу!!! :lol:
Я завтра в Питер уезжаю, не смогу следить за продолжением!! :lol:
А такого скандала пропустить - да я себе это сама никогда не прощу!!! :lol: :lol:

От так вседа!! На самом интересном месте!! :kostyl:

Вот некровожадный я человек, но честное слово! - если бы я была ... политиком, то законом бы установила запрет в дальнейшем заниматься медицинской практикой тем, кто сейчас уволился. Ну как за моральное несоответствие профессиональным критериям.

А ежели моральное вступает в противоречие с материальным, то что? Вот Вы - учитель русского языка, которому не платят зарплату 6 месяцев. Будете продолжать работать? Без родного языка - какие плохие граждане вырастут?!

Есть разные способы протеста. И у медсестер это тоже может быть - да хоть голодовка! (только финны на такое не решатся). Но сказать онкологическому больному:"ОК, две процедуры химиотерапии я вам проведу, а дальше - увольняюсь я , мне 2 тыщщи в месяц мало будет... если две с половиной будут платить, то через пару месяцев вернусь, тогда продолжем... Ах, вы к тому времени уже помрете? ну извиняйте, не ко мне претензии..."

И? Какие другие формы протеста? 2 химиотерапии тоже никто проводить не собирается. Ребёнок рождается с хирургической патологией, требуюшей операции - его в Швецию отправлять будут.. Социализм.

я всегда была против этого шантажа- это уже даавно не työtaistelu
их puheenjohtaja решила просто "показать" что у нее есть власть и что она может диктовать условия. мне оне совершенно несимпатична. из-за нее вся эта бузня и началась
амбиции свои блин видимо ей негде показывать

А роды кто принимать будет?

медиков ф топку..спекулируют на живых людях..на больных и слабых людях..

Доктор... вы же доктор... Швеция - это же не на соседней улице... Вот по радио говорили, что операции на сердце тоже будут делать в Швеции... тем, кого довезти успеют...
*я правильно поняла, что если курс процедур начинается на этой неделе, но закончиться должен после 19 ноября, то этот курс УЖЕ не начинают? Замечательно!
** мне тут попался перечень зарплат у воспитателей и преподавателей перускоулу и лукио... В общем, детсады имеют полное право тоже побастовать... Учителя тоже. :)

Это кому это тут не платят зарплату 6 месяцев? :D Там вроде всем платят, причем прилично, но им мало - пока ситуация позволяет, хотят побольше срубить.

Продавцов готового платья - ф топку.. спекулируют на живых людях..на больных и слабых людях..

Например,не записали моего ребенка с хроническим заболеванием на прием к врачу-специалисту в центральной больнице,а рецепты на лекарства закончились,вдобавок...Сказали-есть приказ не записывать на после 19.11...
Кстати,тут передача была неделю назад о зарплатах медсестер.В студии одна медсестра сказала,что зарплата у них 2000-2700.Спросили,насколько бы надо поднять,чтобы довольны были.Ответ был-денег никогда не бывает много...

Я пока не бастую.. И увольнение медсестёр создаёт жуткую проблему для врачей. Отпуска нам пока запрешены.

Доктор, я, конечно, дико извиняюсь... Но вам не кажется, что вы сейчас проводите шикарную анти-рекламу своей клинике и себе как доктору? :)

Стартовая зарплат медсестёр - около 1600. Прожиточный минимум, если не ошибаюсь - около 1200.

Нет, не кажется. Есть такая базовая вешь, как уважение к собеседнику.

К стартовой еще набдавки приплюсуйте. И потом - эти люди знали, какую профессию они выбирают. И третье - еще раз - моральные принципы для людей ЭТОЙ профессии должны быть на первом месте. Чес-слово, от голода они не умирают...
http://www.superliitto.fi/datafiles...ta -alalla.pdf

А что важнее для врача: уважение к пациенту или корпоративная солидарность?

приведи мне конкретный пример твоего заявления?

На первый и второй вопрос - ответ - и? На третий - почему?

Просто копия твоего поста с заменой профессий. Смысла не было как там, так и здесь.

правда? тогда перечитай хотя бы чуть выше пост ха ха...может, найдёшь смысл ?
если людям плевать на больных людей, беременных женщин и т д. то кто они после этого? впрочем, тебе что то доказыть...

Ответ на "и?" - "и в общей сумме получается нормально для Финляндии."
Ответ на "почему?" - если вы за 6 лет в мединституте этого не поняли и за 20 лет работы этого не осознали - я вам тут за пару сообщений вряд ли объясню....
:)

Люди, у которых есть свои семьи, которые они не в состоянии достойно содержать, и нежелание, чтобы после выматываюшей ответственной ночной смены такие, как ты на них жаловались. Мне действительно доказывать пока нечего, врачи пока не бастуют.

Учителя уже бостовали... 20 -25 лет назад :gy: У них Кангасниеми такой скромняшко и лапушко...

Ну, так если даже я не понял, то, может, ответ - отрицательный? :) Для Финляндии нормально - для стран бывшего СССР - не знаю. В любом случае - люди оттуда сюда уезжают.

я жаловалась?:) я контатировала факт, они не профессиональны :0 а им ещё за это и зарплату повысить ?:) :) :)
не в состоянии достойно содержать? топ топ идти учиться на другую профессию, более доходную..
ночные смены очень выматывающие? дааа? а давайте не будем преувеличивать..

и вообще, тема об это уже была..на много много страниц :)

Ночные смены настолько выматывающие, что согл-но последним проведённым
исследованиям : работать в ночсмены и yökkö рекомендуют не более 10!!! лет, риск Рака молочной железы выростает в несколько раз!!!! А в мозге сколько гормонов недовыробатывается!???

Сначала стань профессионалом где-нибудь в ответственной сфере, а потом болтай про профессионализм. . Штоб понять, поди, поучись на медсестру, да поработай в финской больнице. А без этого - трёп.

в хесари было 1940 евро плюс надбавки (сменные, вечерние и еще какие-то)

Врёт Хеса, правительственная газета. У нас 2 т (и 2т+) получают тока действительно профи..

vastaavalmistunut hoitaja которая проработала 3 месяца- подала заявление на увольнение. еще и ее фотка была
может она конечно erikoissairaanhoitaja
у меня есть приятельница давнишняя которая лет 15 а то и более работает в дом престарелых для ветеранов ВОВ- так у нее еще более 10 лет назад зарплата была 12000 марок- т.е 2000 евро

Я о том же.

А какая газета не врёт или хотя бы не привирает? Мой супруг, будучи моим бой-фрэндом, каждое утро читал мне разные финские газеты, радостно повизгивая, что в Финляндии ТАААААААААААААК нужны трудовые руки, таааак нужны и приговаривая"Вот видишь, май дарлинг, ты с твоей квалификацией НЕ ОСТАНЕШЬСЯ без работы и сына твоего, рабочего, работодатели ТОЖЕ будут вылавливать и уговаривать поработать на них".........А результат???? Слава Богу, сын не переехал со мной.А то бы сидели бы оба дома в качестве доиохозяек/домохозяев и размышляли бы на тему, стоит ли верить газетам.

А в России? Под первое сентября все мас-медия визжали от восторга, что учителям ПОВЫСИЛИ зарплату!Звонила сегодня коллегам- все утверждают, что ни фигаси не повысили. Никто из них уж и не слушает эти бредни от мас-медия.

Я тоже так думала, когда мне было до 35-38 лет, что моя мать, работавшая в ночную смену, всё придумывает о выматывающих ночных........Теперь так не думаю, а знаю точно: ночные смены разрушают здоровье, а не просто выматывают! Почитайте научно-обоснованные исследования.А, впрочем, и вы будете когда-то после хххти лет и сами почуствуете после пары бессонных ночей, изматывают они вас или нет.

Это вы то профессионал?Вы своими многочислинными постами часто демонстрировали обратное.Для людей,далеких от медицины,это ,наверное,было незаметно.....
П.С Скучно стало?А с каким шумом уходили то :) Как то не солидно....

Вы дурак,или прикидываетесь?

О чем же? Посты 41 и 43 противоречат друг другу.

НЕ ХАМИТЕ!!!

а что нет? ........

Видимо не работала никогда в ночь, вот и несет всякое.
Хотя судя по кол-ву того, сколько напостила, вообше трудом себя не обременяет

Правельно!И еше штраф бы!

Это какой-такой прожиточный минимум? :repa:
Тот, что социалитурва, так где-то порядка 380€....

доктор вернулся, опять ругаетесь. мде.

в каждой профессии есть свои мед недостатки..в каждой...


поработй чтоль в скорой помощи в россии, мож поймёшь, что такое выматывающие ночные смены..чтобы понять то, о чём ты пытаешься тут рассказать, необязательно учиться на мед сестру..ах, да..училась..вовремя поняла , что это не моё :)

а я вот сто процентная сова обажаю ночью бодрствовать с удовольствием бы работала ночью, тем более в Фи где уже днём становиться темно и бол разницы нет особенно зимой...

я ненадолго. :) Но от темы явно отклонились.

Шантаж, грязный и наглый, эта забастовка.
Они ( те, кто планирует бастовать) прекрасно знают, что в случае, если б они увольнялись поодиночке, им нашли бы замену без проблем. Узкоспециализированное отделение - это, как правило, престижное рабочее место для медсестры.
Найти замену - ну свосем несложно, но нужно некоторое время на обучение новичка этой специфике.
Я за свою жизнь кем тол´ко не работала, в том числе и медсестрой: на 4 курсе института - в реанимации, на 6 -м курсе - в детской больнице, естественно, по ночам, на полставки, так как днём училась. Из всех профессий, в которых я себя пробовала, работать медсестрой было легче всего. Главный минус - маленькая зарплата. Но 60-80 рублей на ставку в горбачевском ССРЕ- это не 1,5 тыс евро здесь.
Пусть увольняются, если им так тяжело. Может, пойдут поднимать местное сельское хозяйство или убирать на стройках, там и ночных смен нет, и ответственность меньше.

Кстати, чем дальше от Хельсинки на север, тем меньше желаюшхих бастовать.

Надо, что бы бастуюший мед-персонал с определенными флажками ходил. Их бы в общественный транспорт не пускали и обслуживали только в одном магазине в Шведции. А то, сродни водителям. Надо народ из России и эстонии на их места взять, а тех, кто уволится - пусть в России работу теперь ищут.

Работа советских и здешних медсестёр всё-таки значительно отличается. Увольняются, в основном, месёстры со специализированных отделений, хирургических, акушерства, дежурных, tehohoito. Кстати, так просто набрать даже средний медицинский персонал на их место не получится, эти медсёстры высокообучены. Тем более, что сушествует жёсткое разграничение между обязанностями. Некоторые даже sairanhoitajat не имеют право на внутривенные иньекции. Я не осуждаю их увольнение и не оправдываю их, каждый имеет право бороться за свои права. Вопрос этой темы в том, чтобы люди выяснили заблаговременно, куда обрашаться, если возникнет потребность после 19 ноября. Сколько времени продлится хаос - никто не знает.

Так уже вроде как дали рекомендацию - в Швецию... :) Но я думаю, народ потянется в и Питер... :)
Кстати, пару недель назад мелькнуло в новостях, что действия профсоюза создают угрозу здоровью нации, что-то в таком духе... Но как-то не в курсе, получило ли это продолжение; или утонуло в слезах замученных "неожиданно свалившимися на них трудностями профессии" спецсестрами...
*вспомнилось вот в связи с моральным аспектом... Когда-то медсестер называли сестрами милосердия... Это если вам в мединституте за 6 лет так и не сказали... про аспект этот... :)

Во точно!Какое уж теперь милосердие,токо денги!И желательно вперед и побольше!

TO -SIE-

:uglyhamme ........ах вы про фсе недостатки фсех профессий ....????

Вот помнится во многих темах ругали все финскую медицину, а тут как медсестры решили уволится все сразу зашевелились:) смешно читать

IKO

Дык хотят чтоб финские медсёстры -бомжи их обслужЕвали!!! В Швеции у мед сестёр палкка минимум на 100е первуоси повышается .... а в Фи сёстры мидосердия должны бомжовать..... Вы что считаете молодёжь пойдёт в такую профессию учиться---->работать - Нифига!!!!


Вот...., всем научно-популярно сказала!!! :xdeg: :xdeg: :lol: :lol:

Зашевелились именно те,кто ругал?Ты в этом уверен?

Именно так, профессионалы, долго учащиеся и имеющие большую ответственность, должны хорошо получать за свою работу, чтобы у молодёжи был стимул становиться профессионалами.

Вы не хотите высказаться по теме, а не по комментариям других?

На форуме уже была такая тема и я в ней озвучил свое мнение.Вы,очевидно,как раз планировали свое триумфальное возвращение в родные пенаты и потому не заметили ее.

Долго - это сколько?

Вопрос: должна ли медсестра или водитель автобуса получать столько же сколько, скажем, инженер?


Кстати, про ответственность - а какаю ответственность? В Союзе они могли попасть в тюрьму за врачебную ошибку - а здесь?

Имеют ли право, профессионалы в сфере здравоохранения шантажировать кого-либо, угрожая человеческими жизнями? И есть ли у этих "профессионалов" хоть какое-то представление о профессиональной этике?

Медсестра не равна по ответственности водителю автобуса. Инженер должен получать больше. Ответственность определяет ТЕО, наказание варьирует. Недавно несколько медсестёр и врач дежурного отделения оказались крайними и получили тюремные сроки (всё-таки условные, по-моему) за умершего больного, который прождал в очереди из-за нехватки медперсонала.

Спросите у руководства TEHY, которое спланировало всю эту акцию.

Вы, очевидно, мой хороший знакомый, раз позволяете себе подобный тон в разговоре со мной?

Это не шантаж.:) Люди имеют право уволиться с работы, если условия работы их не устраивают.:)
Все, что они должны были отработать по закону - отработали. Дальше - заботы работодателя, о нем, кстати, и его обязаностях никто не вспомнил. А зря.

Знаете, после того, как я почитала форум, где общаются медсестры, иллюзий по поводу человеческих качеств данных особей у меня не осталось... к сожалению...

А у кого больше, у медсестры или у водителя?



Следовательно, если поднимать зарплаты медсестрам, то надо поднимать сразу всем, кроме адвокатов , летчиков и депутатов парламента.

Массовое увольнение, спланированное руководством конкретной организации и направленное на конкретные объекты, не то же самое, что увольнение обычное. Добавьте к этому требование взять всех обратно на работу с сохранением всех льгот, отпусков и т.д. Плюс подача на работодателя в суд за то, что он пытается найти работников на места этих "уволившихся"... Это обычное увольнение?!!!
Если я уволюсь со своей работы и заявлю работодателю, типа я может быть вернусь через годик, если ты мне заплатишь в 2 раза больше, и только попробуй взять кого-нибудьна мое место... работодатель вправе послать меня куда подальше и будет прав...

Люди - есть люди, со своими достоинствами и недостатками, как бы они не назывались в рабочее время. Я думаю, Вам стоит прочитать пост Канарейки внизу. Люди своё отработали. Сочетание тяжесть труда/ответственность/оплата за труд их не устраивает. Работодатель не смог создать привлекательных условий труда. В стране нарастает социализм. Они увольняются. Всё логично, хотя и очень тяжело себе представить, что будет в отделениях, из которых уволились ВСЕ акушерки.

Честно говоря, не знаю.




Совершенно с Вами согласен. Именно в такие минуты и отбивается охота лезть в политику.

Кстати, вопрос профессиональной этики медсестры и их защитники почему-то обходят молчанием... Ну будьте уже честными, как товарищи представители финского здравоохранения, скажите честно, что вам плевать, если умрут люди, ни в чем неповинные дети и тяжело больные, скажите напрямую это, и вопросов к вам больше не возникнет...

Примерно одинаковая, мне одим мебрат говорил.

Тем не менее, если продольжить цепочку... требования о повычении зарплаты в одной отрасли неизменно влекут за собой наростающее неудовольствие своим уровнем доходов в другой. А все это ведет лишь к одному - негосударственным компаниям становится слишком дорого работать в Финляндии. Со всеми вытекающими отсюда последствиями для бюджета страны.

То, что делает ТЕХЫ - они пытаются воспользоваться моментом, когда государство еще готово идти на переговоры. Первые ласточки кризиса уже появились. Грядущая пенсионная реформа, например...

Вы сабж-то хоть прочитали? Его назначение - предупредить людей о надвигаюшихся трудностях, а вы с обвинениями - высосанными даже не из пальца, а хз из какого места.

Лично я Ваше негодование понимаю, но.. Профессиональная этика медсестры заключается в профессиональном и добросовестном выполнении обязанностей медсестры на рабочем месте. Трудовые договоры к проф этике, по-моему, не относятся. :) Представителей финского здравоохранения здесь нет, за этим Вам в Lääninhallitus или в Министерство.

Подкажите, из какого именно места, пожалста...

Спасибо за ответ, более-менее понятна Ваша точка зрения...

Да, именно всё так и есть. Однако, в соответсвие с тем, что уже и Мадсат сказала, убедительно прошу оставить эту тему для её первоначальной идеи, а политическую составляющую и негодование перенести в соответствующие темы.

При чем здесь руководство?Медсестры подавали заявления добровольно.Не все же подали,теперь хоть будем знать величину "ложки дегтя" в профессии.

А какова была идея? Вроде как, новости все смотрят-слушают, читают... На собственном опыте уже убедились, что на прием после 19-го не записывают (см. сообщение от Леония3)... Вы предлагаете желающим срочненько родить до 19-го, пока акушерки не уволились? :)
*вообще, интересно: два "лагеря" сформировались в обсуждении - с одной стороны врачи и "русскоязычные работники здравоохранения" и их родственники, с другой стороны баррикад - пациенты, реальные и потенциальные... Что-то мне подсказывает, что не договорятся спорящие... Одни хотят денег, другие здоровья... :)

Глупости....
Например,если я автомеханик,я недоволен з/п и увольняюсь вместе с другими тысячами недовольных,нас тоже можно обвинить,что теперь из-за нас не выйдет автотранспорт на дороги? ;)
Забастовка и увольнения-это методы отстаивания своих интересов,в данном случае повышение з/п,и не более-ни о каком шантаже и речи быть не может.

+1!
можно подумать в больницах все при смерти лежат в критическом состоянии?! тем кому будет реально нужна помосч ее получат

to Mikka.K.: И вам спасибо за честный ответ, вопросов больше не имею... ;)

мик не путай божий дар с яичницей в нашем автослесарном деле очень много частников!!! что не скажешь о мед сёстрах

Идея была в том, чтобы люди, по русской привычке надеяться на авось, не после 19-го спохватились, что у них живот болит, а сейчас бы уже выяснили со своим ТК или больницей, куда их будут перенаправлять.

Договорятся, всё когда-то кончается.. Но хаос будет жуткий. ТК и первичные поликлинические приёмы больниц и так на волоске держатся от перегрузки и нехватки персонала, а как восстанавливаться будут из этой ситуации - не хочется даже и думать.

Молодой,здоровый,сильный?Думаешь все такие?Shоди в дом престарелых для примера.Удивишся,увидев свое будущее.

И все это ради дополнительного бутерброда с икрой к завтраку?

Хотелось бы верить...
Но вот на после 19 числа на прием не записывают-спрашивается,насколько это продлится если ,например,в нашей больнице в детских отделениях поликлиник очередь и так на полгода -год опаздывает?
Как,например,будет обстоять дело с диагностикой,ведь есть такие болезни,которые можно вылечить только в случае диагностики болезни на начальном этапе заболевания...

я в курсе ситуации в больнице, у меня там мама врачем работает, и там всем кому нужна срочная помосч ее окажут

ты че думаешь что я пожилых людей никогда не видел?!

Да какая разница?
Зачем людям тыкать,что они кому-то обязаны?
Обязан если на работе.
Если человеку не нравится,то он имет право кволиться.О забастовке и увольнении сообщили заранее,всё по закону.Пусть начальники либо идут на уступки,либо увольняют.