Большинство финнов за значительное урезание всяческих пособий.
http://yle.fi/uutiset/kysely_nama_r...aisille/6782433
По результатам социологических опросов большинство финнов поддерживает урезание всяческих пособий,для того чтобы поднять экономику страны.Наверное через такие вот новости народ потихоньку морально готовят к тому что скоро социальному раю и халяве прийдёт конец.Каково ваше мнение по этому вопросу ? |
Я против урезаний.
Если у людей(безработных) не будет достойных условий жизни,то получим то,от чего бежали из России.... |
Цитата:
я за! .................. |
Без пособия финны вымрут. По возможностям начнут в более теплые страны перебираться, голодать, так хоть не на морозе. Богатые свое уже давно повывезли в другие страны.
Только за счет пособий поддерживается уровень населения и покупательная способность. |
финны до того уже отучены любвеобильным государством своей башкой думать,что они зайдя в кафе не могут сами дорогу в туалет найти...:))
без всяких туки они первые как щенки слепые запищат и расползаться начнут...:) |
Цитата:
Просто нужно что то предпринимать, внешний долг растёт а "света в конце тоннеля" пока не видно. |
Цитата:
Всему когда-нибудь приходит конец. А Финляндии, как всегда искать себе старшего брата. Кто их в следующий раз пригреет, может русские? Если финны за дешево будут работать. |
Цитата:
На все 100 % на Россию финны ориентироваться не спешат, потому как очень уж непредсказуемая система власти там и неизвестно какая "жёлтая вода" ударит тамошним правителям в голову и когда .Конечно Россия крупнейший экономический партнёр но бросаться к ней на шею не стоит и это всем понятно.Вроде как стараются придерживаться линии 40%(Россия) а 60% остальное другие или как то так примерно.Но это всё моё личное ИМХО. |
Цитата:
Усё верно, хоть 40% - уже хорошо. Америка того и гляди рухнет, тоже товарищ не из надёжных. ИМХО |
Потдержка нужна нуждающимся ну и контроль нужен гараздо строже , а то многие получают минимум и ещё умудряются путешествовать .
|
Цитата:
|
Цитата:
С прибалтикой границу вообще закрыть на три замка и то это строительная плесень за копейки заразит скоро всю европу . |
Сейчас экспорт в Россию выходит на уровень 80-х годов и преобладает над экспортом в другие страны. Финны довольны. А пособие - это вопрос внутренней политики.
|
Цитата:
Совершенно верно. Чувство справедливости ложно требует отменить пособия, но здравый смысл подсказывает, что результат будет обратный. Достаточно лишь подумать о том, как и чем безработные финны будут оплачивать жильё, например. |
Цитата:
Здравый смысл подсказывает, что через систему асумитуки на рынок съемного жилья закачивается масса казенных денег, во многом благодаря чему квартплата столь высока. |
1. Я не за сокращение безработных выплат а за рост зарплат. За то что б работающий человек не получал столько же сколько бездельник (а то и меньше).
2. Неработающий должен жить в худших условиях и на меньшие деньги чем работающий. У нас в Хельсинки ето не получается. Работающий о каждой своей копейке думает, живёт в квартире поменьше, кушать старается подешевле как и покупает вещи. А как посмотришь на новое, очень дорогое жилье там только живут только те, кто никогда за него не платил и не собирается (обидка). Я себе не могу позволить жить в квартире которая стоит как моя зарплата в месяц, а они могут. Несправедливо, я ведь работаю полный рабочий день и не получаю никаких доплат. 3. Вообще финны, если уменьшить выплаты не выживут а некоторые (иностранцы) еще на их косточках потанцуют и чудесно будут жить. У неработающих финнов очень много проблем: пьют, курят, играют в автоматы, не хотят понимать что если ты не работаешь то дорогие магазины и ужины в ресторанах i taxi не для тебя. |
УТКА???
Цитата:
Хотелось бы спросить автора темы: вы специально озвучили ложный результат опроса или просто ошиблись? Не понятно, ГДЕ вы увидели УРЕЗАНИЕ пособий, как таковых? Ведь речь, в основном, идет об ИЗМЕНЕНИИ системы выплат пособия безработному таким образом, чтобы он получал его не просто так, а в качестве бонуса за свою деятельность - общественно полезную работу. Это неделю-две назад предлагала одна из министров правительства, что уже активно обсуждалось на форуме. |
Цитата:
Вот правильно написано. В глубинке тоже в дорогих квартирах безработные живут припеваючи. Но, как ни крути, работать всё таки, лучше. А такси...Тут ехала в дождливый день на такси. Пришлось ждать дольше, чем в обычные дни. Поинтересовалась у таксиста связано ли это с погодой. Ответил что и с зарплатой тоже. В день зарплаты(середина/конец месяца) больший % людей пользуется такси. |
Цитата:
Этот вопрос правительство вообще, как будто не волнует, они более глобально смотрят. Это нас при коммунистической идеологии научили, что пролетариат - привелегированный класс. А финны так не считают, для них все равны: и работяга с завода и бомж из помойки нуждается одинаково. Я по работе ежедневно этих бомжей, наркари и всякую чернь наблюдаю. Так они еще больше потребляют, чем простой трудящийся в виде медицинской помощи, психологов, социальных и дополнительных услуг. Я так полпгаю, что государство их содержит из-того, что они Алко обеспечивают хороший торговый оборот. Вот с прибыли от продажи спиртного и мы работой обеспечены. Все взаимосвязано. |
Цитата:
:) Топикастер "смотрит в книгу видит фигу" :) Птому что из диограмы виден прямо противоположный результат. Меньшинсво за урезание пособий. Большинство за увеличение пенсионного возраста и уменьшения прибавки к зарплате работающим. |
Цитата:
Вот и я о том же)))) |
Я вот вообще не понимаю, почему экономить они хотят за счет урезания пособий и вообще за счет своих граждан, вместо того, что бы сократить расходы на помощь другим государствам и прекратить прием заведомо бесполезных иммигрантов (я имею в виду политику, как в Австралии).
|
Я за урезание пособий, а правильнее сказать за реформу их предоставления. Чем больше пособий, тем больше профессиональных бездельников. Чем меньше пособий тем здоровее общество, каждый приносит пользу. И разумеется я за прекращение приема мигрантов. Достаточно увидеть втискивающуюся в автобус мусульманку с двойной каляской куда с неимоверным трудом впихнуты 10 летние верзилы, чтобы понять, как используются пособия и льготы и к чему это приводит.
|
Цитата:
Ещё-бы это "большинство" было-бы за то чтоб квартплата не росла быстрее и больше, чем зарплата! Про остальное вечно дорожающее я вообще молчу.. Про пенсионный возраст, ну какой толк от человека за 65 никто не думал? Сплошные больничные, работа полегче-отдачи меньше, работодатель итак уже после 55 лет платит повышенный налог на пенсии за работника.. |
Интересно, куда они безработную молодез берегут.
|
Цитата:
Правда что ли? Никогда не видела. Может, дети-инвалиды? |
Цитата:
Не берегут они молодежь, они просто не в состоянии заставить их работать. Финское правительство само в шоке от того, что вырастило безинициативное, безответственное, иждивенческое, ни на что не способное молодое поколение. Сами виноваты со всоей политикой индивидуализма, свободного воспитания и безнаказанности. Получили то, к чему упорно шли. |
Цитата:
Да, как ты, шаолинские монахи все.. :smoke: Кста, их уже 20%, в прошлом году было 18%.. |
Цитата:
Нет,дети обычно здоровы.Это их обычная практика, чтоб не платить в транспорте. Везде с детской коляской таскаються.Я тоже не раз видела как ребенок с трудом из коляски вылезает, после выхода из метро.Коляска ему уже лет 5-6, как не нужна,но так они с матерью едут бесплатно. |
Социальную помощь сокращать ни как нельзя,если алкашам на пропой будет не хватать они начнут грабить.
Безработные из тихих бездельников станут агрессивными и начнут воровать. |
Цитата:
Вот тогда и будет повод создавать трудовые лагеря и уже насильно заставлять их приносить пользу государству, а не сидеть у него на шее ;) |
Цитата:
Ну ну ,я рядом с таким лагерем жит бы не хотела. :) |
Цитата:
Кроме пособия на водку алкаши еще получают бесплатное лечение от алкоголизма, социальную реабилитационную помощь, квартиры, кунтоутус в санаториях и профилакториях. Причем, реально лечатся только 1 %, остальные делают вид, что лечатся. Облегчают себе состояние и снова пьют. Так что вы не в курсе, чем на самом деле финское государство занимается. Если алкоголиков бросить на произвол судьбы, то скорее всего они сопьются и вымрут естественным путём. А если прекратить платить бездельникам, то большинство побежит на любую работу. Только какие последствия ожидают такую гос. политику, прогнозировать не решаюсь. Потому что я не знаю, чем наши правители заняты на международном уровне и кому подчиняются в финансовом плане. |
Цитата:
Какие лагеря, Господь с вами! Финские алкаши и наркоманы под защитой государства больше чем дети! Вместо тюрьмы, санаторий за счет КЕЛы и полный пансион. А по выздоровлению, снова гулянки в пьяном угаре и никакой отчетности за деяния. То ли чиновники не в курсе, что творят, то ли намеренно вредят государству. Не знаю. |
Цитата:
Вы где деньги собираетесь брать на все это? Печатать? Так для этого надо из еврозоны выйти для начала. Вообще это бред если честно. В финке итак уже зарплаты заоблачные. Вы хотите вообще экономику угробить или как? |
Цитата:
Чет мне кажется, что алкаши в алко вряд ли заходят. Ни разу не видел у иханперуссуомалайнена в руках бутылку не то что хеннеси эксо или лагавулин, но даже простой обычнейшей водки. Обычно пакован пива банок так 24. Не? |
Цитата:
Ну это большинство реалисты - денег в кассе нет и взять их на данный момент не от куда. надо что то урезать. |
Цитата:
Чем вам выход из ЕС поможет в данный момент? |
Цитата:
Где вы санотории - профилактории для алкашей видели??? Квартиры для них на общих основаниях с такими же бездомными. У совсем уж законченых - комната в общаге. Нашли кому завидовать :) давайте выкинем их - пусть по подъездам немножечко режут :) Если что лично знакома аж с 3 завязавшими алкашами - как до так и после отличные работники. |
Цитата:
Я когда работала в конторе напротив Алко, так каждое утро уже перед открытием толпа хануриков собиралась. А теперь работаю там, где их лечат. Как-то даже в голову не приходило беседовать с данным контингентом. Но если вам интересно, могу поспрашивать, чего пьют и где покупают. |
Цитата:
ты чё, никак завидуешь? |
Цитата:
Заметано: как только лично вы потеряете работу - вот на вас ваши методы опробуем :) Народ - вы совсем в какой то своей реальности живете :) безработица в Фи в районе 11-12% . Большинство безработных работать хотят и работу ищут. если в вашем окружении другие - смените окружение. Насчет молодежи - то же три хаха. вполне самостоятельные они и ответсвенные. В отличии от свестников в Германии или Италии как то справляются жить отдельно от родителей. Молодежная безработица в Фи чуть ли не самая низкая в ЕС. |
Цитата:
мне поможет?! простите, вы неверно мое сообщение истолковали вообще-то. я-то как раз против выхода. речь была о том что пока финны денег печатать не могут, а просто так из воздуха они не берутся. |
Цитата:
Мне то же показалось , прям г... в ... закипает у человека. Алкаши ее объели. :) Вот лично я ни одного запойного не знаю - поэтому не в курсе что там у них и как :) |
Цитата:
Вы с такими как я алкашами не знакомы. Те алкаши, что работают (или способны работать) не обслуживаются. Типа своими силами выкарабкивайся, трезвей или трудись. Этих я даже за алкашей не считаю. А санаторий-профилакторий - это спальные отделения в Скорой помощи и дурдом, где все они анонимно живут, типа нормальных больных. Их согласно гос. политики Финской даже не определяют в отдельную социальную группу, типа, чтобы не нарушать права человека. А здесь я вам обо всем пишу, как очевидец. И финны об этом явлении знают только те, кто непосредственно работает в таких местах. |
Цитата:
"Укажи мне такую обитель" - где алкашей-наркоманов-дауншлаузеров нет :) Исследование одно было - 40% из постоянных безработных психически больны. Только недообследованны. Кто их на работу возьмет? А если возьмет кто держать будет. У большинства запойных то же наверняка изначально какой то дифект в голове присутсвовал. |
Цитата:
|
Цитата:
так мы уже в таком раю пожили. там и не платили, и бросали, и все остальное в полном обьеме. теперь вот, спасибо, сбежали оттуда. |
Цитата:
А то и завидую. Чем я хуже какого то пьяницы? Звоню в поликлинику, что спина болит, а они мне - иди в платную. Алкашам бесплатно, а мне платно. Вот и тягостно мне от того. |
Цитата:
Я же аписала - знаю лично трех завизавших с помощью финской системы. если из 10 - 3 станут нормальными людьми деньги потрачены не зря. |
Цитата:
почему тебе отказывают в медицинском обслуживании, мне неизвестно. но действительно есть люди, которым платить нечем. и им бесплатно. в этом и прелесть системы. даже если у тебя ничего нет, ты не помрешь под забором. |
Цитата:
Я Мармир, уже об этом спрашивала, у меня много врачей знакомых помимо работы. В нашей поликлинике муниципальной только один врач остался, потому что платить нечем. А я работаю в частной фирме, которая сумела заключить контракт с тем же самым муниципалитетом на обслуживание алкашей и там много врачей и з.п. у врача в частной конторе выше. И даже те, кто раньше работал у нас в поликлинике, теперь ушли по частным больницам. Но это отдельная проблема именно в нашем районе. Потому меня не принимают. И вообще мы тут выкручиваемся, кто как может и денег на всех и все не хватает. Поэтому, так остро я чуствую этот дисбаланс между мед.обслуживанием меня и наркоманов и алкоголиков. Их обслуживают намного лучше и возможность не умереть под забором алкашей вероятно мотивирует к дальнейшему пьянству. А мне от этого знания морально совсем не легче. |
Цитата:
этого не понять и мне... |
Цитата:
А как Вы думаете, кем легче управлять - шаолиньскими монахинями или толпой алкашей? ;) |
Цитата:
ну так если они живут настока лучше тебя, то почему бы тебе не начать пить и достигнуть таких же высот? |
Цитата:
Потому что если не брать иммигрантов и не платить пособий, то скоро не тут не будет никого. Я полагаю, что те капиталисты, что инвенстировали сюда деньги, хотят продолжать получать прибыль от деятельности государства. Вот и вляют они на решения правительства. А государство берет дополнительные долги в надежде на новые заказы и инвестиции. Сейчас кризис. Если распустить всех инженеров ИТ по домам на Родину в Индию, Китай, Новую Зеландию, оставив их без пособия, то потом, когда экономика вновь возродится, уже будет нелегко набрать новых специалистов. Вот и платят, а подспудно научают, что пора начинать жить скромнее и довольствоваться меньшим. |
Цитата:
Толпа неуправляема. Истина из учебника по социальному менеджменту. |
Цитата:
Мне Мармир таких высот никогда не достигнуть. Как выпью, сразу засыпаю на месте. Никакой радости, понимаешь? :D |
Цитата:
Это что за виина такая по цене ХО коньяка? :spy: |
2Steluca
Согласен с Вами, жируют эти гады сверх всякой нормы! И врачи им бесплатные, и санатории, и на пропой денег дают. Предлагаю встать на их путь, пойти их стезёй... для начала предлагаю встретиться и пропустить грамм по 50-150 водочки. Для первого занятия самое то! Заодно обсудим эти Ваши учебники про толпу. |
Цитата:
ну кто-то быстро бегает, кто-то удачно акции покупает, а кто-то бухать умеет с радостью - все люди разные, ищи свое щастье в рамках собственных возможностеи и без зависти к умелым ближним. |
Цитата:
Спасибо конечно, за деловое предложение. Вы думаете, это облегчит мою участь, как непьщего гражданина общества? |
Цитата:
Имею оптимизм предположить, что совместными усилиями да регулярностью, возьмём этот барьер и станем более привилегированной частью общества. Не сразу, конечно, я не настолько наивен, но осень длинная... ;) |
Цитата:
Понятно, у всех жизнь нелегкая. Не осознала я еще высшей духовности, чтобы алкашам и наркоманам сочувствовать. Особенно за свой счет и за счет своих детей. |
Цитата:
Я думаю, что не смогу присоединиться к вам. Слишком тернистый путь вы предлагаете. Уж я то прекрасно осведомлена, как зарождается и к чему приводит алкоголизм. Ибо все стадии этого грехопадения по роду деятельности наблюдаю ежедневно. |
Цитата:
Т.е. Вы согласны, что каждый алкаш проходит слишком тернистый путь, прежде чем начинает иметь право пользоваться всеми вышеперечисленными Вами благами? Что же касается моего предложения - подумайте. Есть же всякие реалити-шоу, где, например, за месяц учат кататься на коньках, или ещё хуже - в воду с вышки прыгать. Я же предлагаю сделать из Вас к Новому Году алкаша. Думайте, монахиня! |
Цитата:
Не получится, ибо к алкоголизму не расположена. Да у меня в подписи все все кратенько сказано. Кроме того, у меня уже имеется несколько ясных и благородных целей, согласно которой я совершаю все жизненные поступки. В целях тех и вижу достижение благодати для себя. Поэтому, еще раз благодарю. |
Цитата:
В подписи сказано, что Вы никогда не обманываете и способны на убийство. Исходя из первого заявления, второе является правдой. Правдой оно может являться только в том, случае, если бывали уже прецеденты. Бывали, а? Если нет, то это неправда. А, значит, оба заявления можно считать враньём. В статусе вообще написано что-то про шаолиньскую монахиню, коей Вы, безусловно, не являетесь. Так что, и заявлению о трезвом образе жизни верить нет никаких оснований. |
Цитата:
А, расстроились, что с вами не пошла, знакомая мужская реакция. :D |
Цитата:
Вы себе явно льстите =) |
Цитата:
Возможно, самооценка у меня высокая. Я вообще то не любительница флирта, а посему, если по теме сказать нечего, оставим пустословие. :( |
Цитата:
Ну, и ладно) не очень-то мне и хотелось) |
Цитата:
Ну вот и славненько! :D |
Цитата:
Где деньги, Зин? © |
Цитата:
Это вы Юркки Катайнена спросите или у подруги его, министра финансов. |
Цитата:
Да чесслово! Зачем мне придумывать. Мусульманка в платке была, и вся в черном. Дети очень большие, на инвалидов совсем не похожи - ручки ножки явно как бы работали. Ну, инвалида можно отличить. Эти точно не были инвалидами. Это бесплатный проезд, а не инвалидность. Но какой же это калясочный возраст? Если так мыслить, то можно коляску 150ого размера прикупить и всей семьей бесплатно ездить. |
Цитата:
В теме не участвую, но не смогла удержаться. Вам - отдельное БРАВО за изящество изложения :hlop: :hlop: :hlop: |
Цитата:
Вот и я под впечатлением, как дяденька переволновался. Уже два дня занимаюсь боевым искусством ушу, а на подпись не имею права? |
Цитата:
Водку пить со мной пойдёте? |
Цитата:
А сколько всевозможных лгот у инвалидов ... не перечесть. Может страдалице по льготам алкашей инвалидом стать что бы воспользоваться??? :) По мому скромному мнению надо сТрочно выдумать что-нибудь новое-инновативное. А не копейки алкашей-безработных считать. каждый алкаш выплатил свое лечения,причем не один раз, покупая напитки в Алко :) |
Цитата:
Ээээ вы будийская монахиня???? :) Ходите по улицам с мисочкой для подаяния? :) |
Цитата:
аргументируй |
Цитата:
часть алкашей вымрет а часть пойдет по темным переулкам шастать - вас, нас грабить, потом в тюрьму - опять же на деньги государства.... Если снизите пособие то большинство работающих либо выгонят с работы и наберут людей готовых подешевле работать либо снизят зарплату - так как знают что на пособие вы не проживете и деватся вам некуда. Пособие - это вопервых мягкая подушка если вдруг что то пойдет не так, защита от преступников и гарантия нормальной зарплаты. Чем выше пособие - тем выше у нас зарплата и тем лучше жизнь в стране в целом. А если вам не нравится как живут безработные (типа слишком богато, им надо, понимаешь, по полу ползать и подачки просить) то вперед, увольняемся и живем лучше всех.... отвечаем только за себя.... учимся экономить правильно, что бы жить лучше |
Цитата:
+1 Да и нет работы для 400 000 безработных. Даже,если и случится такое чудо,что всем найдут работу,то сразу появится новых 100-150 000 безработных из тех,кто обслуживает нынешних-это целая армия кабинетных чинуш в сосках/келах/курсахи прочие,кто с этого очень хорошо кормится...а они больше ничего и не умеют кроме как бла-бла/кофе пить и бумажки из одной пачки в другую перекладывать... |
Цитата:
Я такого не писала, что безработные должны по полу ползать и подачки просить. Это уже ваше собственное. Так что извините. Моя мысль заключалась в том, что я как представитель финского рабочего пролетариата имею право требовать к себе достойного отношения. Не хуже чем те, у кого судьба якобы тяжелее. Достаточно и мы на своем трудовом горбу экономику тянем, по 8 часов в день от звонка до звонка, чтобы при том, не иметь право на бесплатное медицинское обслуживание. Это по вашему как называется? Я на работе надорвалась, а они мне по телефону: какие там боли могут быть? тело молодое... врачей на всех не хватает, гудбай, обращайтесь в платную клинику. |
Цитата:
Вот я о том, что финские алкаши как обеспечение государственного алкогольного бизнеса. За то и берегут их как зеницу ока. Это я еще вчера тут написала. Мне так в клинике и сказали, не было бы алкашей, не было б у тебя работы. Экономические чудеса! |
Цитата:
вот это правда. остальное неуместная лирика. если тебе отказывают в медицинском обслуживании, то наверняка есть какие-то организации, в которые ты можешь обратиться с жалобой? |
Цитата:
Вот и Микка понимает. Про чиновничьи кланы бездельников я в следующий раз свое мнение выскажу. Давно пора метлой всех гнать, раздербанили народное хозяйство, все деньги протратили, что простому человеку даже руку не вылечить. Цивилизация, мать твою налево. |
Цитата:
Вот я форуму и жалуюсь. |
Цитата:
я просто плохо себе представляю - вот ты букаешь время, приходишь, а тебе говорят - пошла отсюда? |
Цитата:
так это...у тебя на работе нет медицинского обслуживания? |
Цитата:
Таблетки от боли выписали. В остальном аргументировали, что само пройдёт. Сейчас в очереди стою на ултраяяни, чтобы причину выяснить но еще два месяца ждать. А пока работаю, превозмогая боль. |
Цитата:
Вы работаете в чаастной фирме. У Вашей фирмы должен быть договор с каким-то työterveyskeskus на обслуживание работников. И обслуживние в этом työterveyskeskus для вас должно быть бесплатным, причем обычно в них нет больших очередей, в отличие от обычного тервеюскескуса; там хватает врачей. Из тюотервееюскескусов врачи не бегут, там работа легче и приятнее, или если и бегут- то в последнюю очередь, а если не останется врачей или уровень обслуживания упадет, Ваша фирма может заключить договор с другим ттк. Так что поинтересуйтесь у начальства, каковы ваши права на медобслуживание. |
Цитата:
зачем? это твоя личная инициатива. если у тебя боли, таблетки тебе не помогают, то получай больничный и сиди дома, жди анализов. |
Цитата:
Номинально как бы есть, но что толку. Пощупали..... и отгадай с трёх раз, какое лекарство выписали? Правильно.... А если хочешь нормального обследования и лечения, иди к частнику. Вот так нашего трудового брата здесь оберегают. До этого я вообще никогда не болела и даже не догадывалась о том, что живя в Финляндии, не имею медицинского обеспечения. А вот наступил момент, все и прояснилось. |
Цитата:
Все Мармирчик, ушла работать, дай Бог, никого не прибью по ходу дела. |
Цитата:
а на работе разве медицинское обслуживание не частное? |
Цитата:
в Фи есть не только алкаши и опустившиеся люди, а очень много молодых и ленивых, которые и не работаю получая от "соски" деньги и в тоже время промышляют криминалом, воруют потому как не все их хочу денег платят мало (сосед у меня такой) |
Цитата:
видимо вы не болели серьёзно.. |
Цитата:
пока не болела. вот разбираюсь, что произойдет, когда заболею. есть ли какие поучительные истории? |
Часовой пояс GMT +3, время: 01:50. |