Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и здравоохранение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   помогите определиться прав ли врач (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=78161)

Vrediinka 14-02-2015 19:05

помогите определиться прав ли врач
 
Сестра температурила 3 дня , все эти дни на больничном, температура под 38, кашель, голос пропал. В пятницу взяли анализы крови, всё указывает на воспаление. Приходит к врачу,принимает достаточно молодой мужчина 30 лет и первым делом как то свысока спрашивает " а ты оттуда itänaapurista", и так же унижающе по выражению сестры спрашивает "у тебя никто из родственника в России не болеет случайно туберкулёзом?" К его сожалению получив отрицательно ответ отправляет на рентген.В итоге выясняется что это пневмония. Прописал антибиотики, больничный не дал, ссылаясь на то что за выходные полегчает!! Есть большое желание высказать этому врачу всё что я об этом думаю, сестра не решается, с языком у неё не очень.Вот и думаю звонить и жаловаться или всё таки ylireagoin ?

Suhov 14-02-2015 19:12

Цитата:
Сообщение от Vrediinka
Сестра температурила 3 дня , все эти дни на больничном, температура под 38, кашель, голос пропал. В пятницу взяли анализы крови, всё указывает на воспаление. Приходит к врачу,принимает достаточно молодой мужчина 30 лет и первым делом как то свысока спрашивает " а ты оттуда itänaapurista", и так же унижающе по выражению сестры спрашивает "у тебя никто из родственника в России не болеет случайно туберкулёзом?" К его сожалению получив отрицательно ответ отправляет на рентген.В итоге выясняется что это пневмония. Прописал антибиотики, больничный не дал, ссылаясь на то что за выходные полегчает!! Есть большое желание высказать этому врачу всё что я об этом думаю, сестра не решается, с языком у неё не очень.Вот и думаю звонить и жаловаться или всё таки ylireagoin ?


А в чём прав или не прав врач, не понятна суть проблемы, проясните пожалуйста.
Врач задал вопросы, направил на анализ, выписал лекарство - что не так?
То, что кто то воспринял его слова и действия унизительными? :) Ну, пожалуйтесь :) Спросить про туберкулёз - разумно, тем более что в России, в отличие от Финляндии, эта болезнь есть, и в весьма сложной её форме, не поддающейся лечению. Гораздо хуже - пропустить туберкулёзного больного.

Vrediinka 14-02-2015 19:24

Цитата:
Сообщение от Suhov
А в чём прав или не прав врач, не понятна суть проблемы, проясните пожалуйста.
Врач задал вопросы, направил на анализ, выписал лекарство - что не так?
То, что кто то воспринял его слова и действия унизительными? :) Ну, пожалуйтесь :) Спросить про туберкулёз - разумно, тем более что в России, в отличие от Финляндии, эта болезнь есть, и в весьма сложной её форме, не поддающейся лечению. Гораздо хуже - пропустить туберкулёзного больного.



больничный не дал ...в этом проблема. Сестра беременная. Была операция в детстве на легком...врачу сообщила. Сама когда болела пневмонией больничный неделя и предупредили если что то в больницу

parolg 14-02-2015 19:26

И на что вы собрались жаловаться? На то,что он про туберкулез спросил? А если бы врач про СПИД спросил, это были бы лично оскорбление и неуважение ва как женщины?

Vrediinka 14-02-2015 19:26

Цитата:
тем более что в России, в отличие от Финляндии, эта болезнь есть, и в весьма сложной её форме, не поддающейся лечению. Гораздо хуже - пропустить туберкулёзного больного.



кстати в Финляндии туберкулёзом тоже болеют

parolg 14-02-2015 19:35

Больничный не дал. Ну да, понятно.

Vrediinka 14-02-2015 19:36

Цитата:
Сообщение от parolg
И на что вы собрались жаловаться? На то,что он про туберкулез спросил? А если бы врач про СПИД спросил, это были бы лично оскорбление и неуважение ва как женщины?



очень надеюсь что и вас когда нибудь об этом тоже спросят...или может кого то из ваших родственников...людей "второго сорта" в принципе как в нашем случае

Suhov 14-02-2015 19:38

Цитата:
Сообщение от Vrediinka
больничный не дал ...в этом проблема. Сестра беременная. Была операция в детстве на легком...врачу сообщила. Сама когда болела пневмонией больничный неделя и предупредили если что то в больницу


А что, должен был дать? Больничный - на усмотрение врача, по состоянию больного. Если больничного нет, а пациент болеет, то пациент идёт к врачу, а не на работу.

anttisepp 14-02-2015 19:38

Сообщила ли о беременности? - Не все антибиотики безопасны.
Пневмония требует как минимум 1 недели лечения.
Про туберкулез правильно спросил.

Suhov 14-02-2015 19:39

Цитата:
Сообщение от Vrediinka
кстати в Финляндии туберкулёзом тоже болеют


Может и болеют, тем более следует спрашивать, нет ли больных родственников.

parolg 14-02-2015 19:39

Я буду только "ЗА", чтобы меня врачи не только бы спашивали, но и посылали на все обследования. И ни в коей мере не буду себя чувствовать человеком второго сорта.

Vrediinka 14-02-2015 19:40

[QUOTE=Suhov]А что, должен был дать? Больничный - на усмотрение врача, по состоянию больного. Если больничного нет, а пациент болеет, то пациент идёт к врачу, а не на работу.[/QUOT


с пневмонией...шутите? Со шрамом на легком...ндаа.

Vrediinka 14-02-2015 19:42

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Сообщила ли о беременности? - Не все антибиотики безопасны.
Пневмония требует как минимум 1 недели лечения.
Про туберкулез правильно спросил.



не знаю..Сама болела пневмонием никто таких вопросов не задавал...для этого анализы. Неделя больничного

Suhov 14-02-2015 19:42

Цитата:
Сообщение от Vrediinka
[QUOTE=Suhov]А что, должен был дать? Больничный - на усмотрение врача, по состоянию больного. Если больничного нет, а пациент болеет, то пациент идёт к врачу, а не на работу.[/QUOT


с пневмонией...шутите? Со шрамом на легком...ндаа.


Так обязан был дать? Первый раз слышу. Может, Ваши представления о больничных идут из российской практики? Тут критерии выдачи больничных несколько иные. Если Вам известно, что обязан был дать, и не дал, то конечно жалуйтесь, и требуйте возмещения всех расходов, в том числе и моральных.

Vrediinka 14-02-2015 19:45

Цитата:
Сообщение от parolg
Я буду только "ЗА", чтобы меня врачи не только бы спашивали, но и посылали на все обследования. И ни в коей мере не буду себя чувствовать человеком второго сорта.

..
не думаю что не зацепило бы хотя бы на чуть чуть ...признайтесь и представьте ситуацию

Vrediinka 14-02-2015 19:46

Цитата:
Сообщение от Suhov
Так обязан был дать? Первый раз слышу. Может, Ваши представления о больничных идут из российской практики? Тут критерии выдачи больничных несколько иные. Если Вам известно, что обязан был дать, и не дал, то конечно жалуйтесь, и требуйте возмещения всех расходов, в том числе и моральных.




обязан был дать как минимум неделю...Вы видимо пневмонией не болели. ..

parolg 14-02-2015 19:48

Мдда, здесь больнихные дют не так, как в России.
А вас что больше разозлило: то, что больничный не дали или то, что про "нехорошуйы" болезнь спросили?

Suhov 14-02-2015 19:48

Цитата:
Сообщение от Vrediinka
обязан был дать как минимум неделю...Вы видимо пневмонией не болели. ..


Я то болел, но в России. Про обязанности финского врача выдать больничный на неделю в этом случае впервые слышу, поэтому спорить не буду. Наоборот, повторюсь, если такая обязанность есть, и пациент болен пневмонией, но не получил больничного - то идите и жалуйтесь.

Vrediinka 14-02-2015 19:57

Цитата:
Сообщение от parolg
Мдда, здесь больнихные дют не так, как в России.
А вас что больше разозлило: то, что больничный не дали или то, что про "нехорошуйы" болезнь спросили?



да что вы всё с Россией то сравниваете...Сама здесь 10 лет прожила и знаю что с обычным гриппом дают 3! дня больничного...считаю что про туберкулёз не уместно спросил...так признаки воспаления легких на лицо

Suhov 14-02-2015 20:00

Тогда не понятен вопрос этой темы. Вы знаете, что есть обязанность дать больничный Вашей сестре, но врач его не дал, то есть он не прав, тогда в чём Вам нужно помочь определиться?

Vrediinka 14-02-2015 20:05

Цитата:
Сообщение от Suhov
Тогда не понятен вопрос этой темы. Вы знаете, что есть обязанность дать больничный Вашей сестре, но врач его не дал, то есть он не прав, тогда в чём Вам нужно помочь определиться?


здесь для того что в конце концов удостовериться в своей правоте и идти отстаивать права своей сестры на законный больничный и принять решение писать или не писать жалобу на врача. Для этого Я здесь

Suhov 14-02-2015 20:09

Цитата:
Сообщение от Vrediinka
здесь для того что в конце концов удостовериться в своей правоте и идти отстаивать права своей сестры на законный больничный и принять решение писать или не писать жалобу на врача. Для этого Я здесь


А как можно удостовериться в том, что уже и так является истиной? Ведь Вы же заявили, что знаете об обязанности врача выдавать больничный в случае пневмонии, и что он не выдал его Вашей сестре, поставив при этом диагноз пневмония.

Ну, это как если бы шёл дождь, а Вы бы спрашивали у прохожих, идёт ли дождь, помогите определиться...

Vrediinka 14-02-2015 20:18

Цитата:
Сообщение от Suhov
А как можно удостовериться в том, что уже и так является истиной? Ведь Вы же заявили, что знаете об обязанности врача выдавать больничный в случае пневмонии, и что что он не выдал его Вашей сестре, поставив при этом диагноз пневмония.

Ну, это как если бы шёл дождь, а Вы бы спрашивали у прохожих, идёт ли дождь, помогите определиться...



быть или не быть ...вам тоже знакомо?
Вы никогда советы не у кого не спрашивайте...
Сто лет на этом форуме не появлялась и видимо зря зашла...флудить здесь кажется с каждым годом всё больше и больше стали

Suhov 14-02-2015 20:22

Цитата:
Сообщение от Vrediinka
быть или не быть ...вам тоже знакомо?
Вы никогда советы не у кого не спрашивайте...


Быть или не быть? )) Не понял. Но шутите дальше.

На улице темно, но хочу определиться, на самом ли деле темно, поэтому спрошу на всякий случай. А хотя бы на форуме.

А вот за совет спасибо ) И лайк Вы себе правильно поставили - совет то ценный )))

Crest 14-02-2015 21:30

Цитата:
Сообщение от Vrediinka
здесь для того что в конце концов удостовериться в своей правоте и идти отстаивать права своей сестры на законный больничный и принять решение писать или не писать жалобу на врача. Для этого Я здесь

3 дня больничного вы сами упомянули. А если чел пришел в пятницу то на выходные больничный не нужен. Или надо было не зацикливаться на туберкулезе а объяснить врачу что пятница суббота и воскресенье рабочие дни у пациента.

eve 14-02-2015 22:37

Посмотрите, есть ли по ссылке на поликлинику анкета, где можете оставить как положительные, так и отрицательные отзывы, или просто отправьте письмо в электронном виде на имя главврача. Опишите проблему, если сможете на деловом и понятном финском, желательно без излишних эмоций. Про туберкулез упоминать не советую, это был нормальный вопрос. Напишите про беременность, диагноз, попробуйте уточнить полагающийся средний срок больничного. Укажите фамилию врача, чьим приемом недовольны.
В любом случае, даже, если прав врач, а Вы восприняли его консультацию несколько предвзято, это письмо/анкета ничем Вам не повредят, а молодого врача научат быть вежливее с пациентом на будущее. Вы, как пациент, имеете право на свое мнение о полученной услуге. И, поверьте, такое случается, независимо от национальности, врач - живой человек, со своим приятным или сложным характером, хорошими или не очень манерами. Сами финны часто оставляют отзывы, как благодарность, так и недовольство. Пишите, даже, если Вам не ответят, это не значит, что не примут во внимание. Если это будет не первая жалоба на принявшего сестру доктора, то его начальство попытается повлиять на методы его работы. В любом случае - это опыт молодому врачу, будет аккуратнее выбирать фразы.

Listok 14-02-2015 22:57

Цитата:
Сообщение от Vrediinka
Сестра температурила 3 дня , все эти дни на больничном, температура под 38, кашель, голос пропал. В пятницу взяли анализы крови, всё указывает на воспаление. Приходит к врачу,принимает достаточно молодой мужчина 30 лет и первым делом как то свысока спрашивает " а ты оттуда итäнаапуриста", и так же унижающе по выражению сестры спрашивает "у тебя никто из родственника в России не болеет случайно туберкулёзом?" К его сожалению получив отрицательно ответ отправляет на рентген.В итоге выясняется что это пневмония. Прописал антибиотики, больничный не дал, ссылаясь на то что за выходные полегчает!! Есть большое желание высказать этому врачу всё что я об этом думаю, сестра не решается, с языком у неё не очень.Вот и думаю звонить и жаловаться или всё таки ылиреагоин ?


Автор, если у вашей сестры "с языком не очень", то всё ли она правильно поняла на приёме. Обычные вопросы врача показались обидными... А где работает ваша сестра, в какой сфере? или больничный нужен был для työvoimatoimisto?

пельмешка 14-02-2015 23:07

при беременности ренген не делают.

Hnu 14-02-2015 23:22

Цитата:
Сообщение от пельмешка
при беременности ренген не делают.
Делают, если есть показания.

~aurinko~ 15-02-2015 00:23

Цитата:
Сообщение от Vrediinka
Сестра температурила 3 дня , все эти дни на больничном, температура под 38, кашель, голос пропал. В пятницу взяли анализы крови, всё указывает на воспаление. Приходит к врачу,принимает достаточно молодой мужчина 30 лет и первым делом как то свысока спрашивает " а ты оттуда итäнаапуриста", и так же унижающе по выражению сестры спрашивает "у тебя никто из родственника в России не болеет случайно туберкулёзом?" К его сожалению получив отрицательно ответ отправляет на рентген.В итоге выясняется что это пневмония. Прописал антибиотики, больничный не дал, ссылаясь на то что за выходные полегчает!! Есть большое желание высказать этому врачу всё что я об этом думаю, сестра не решается, с языком у неё не очень.Вот и думаю звонить и жаловаться или всё таки ылиреагоин ?

Меня один раз врач напугала, потом сама успокоилась, а я так испуганная от неё и ушла.

Простуда была и длилась догло. Не днями, неделями. Пошла к частному. Принимала женщина, я и не помню сколько ей лет примерно. Где-то я писал на форуме об этом случае. Слово в слово не помню, но она мне задала вопрос о том, когда я последний раз была в России. Я сказала. Но она всёравно как то боялась, рассказала о том, что в журнале для врачей пишут что в России эпидемия туберкулёза. Хотела меня на рентген отправить. Я сказала что мне делали рентрен тогда-то (правда). Врач успокоилась и отправила только на кровь.

Зато как я забеспокоилась. В России я не была, но у меня были раз в сто лет знакомые из России. А у них родственники оказывается есть в Карелии, а в Карелии как раз эта эпидемия. Никаких притензий к врачу нет, кроме того что напугала она меня на какое-то время. Но никуда, ничего не писала. Если ещё кто пугать будет, а потом сам расслабится, то на месте скажу, что теперь боюсь, страшно, пусть на месте успокаивают:) Лишние рентгены делать не хорошо.

На форуме как то была странная тема, если память мне не изменяет, то там винили людей из Финляндии в том, что болеют туберкулёзом, ездят в Россию, и там людей заражают. Поэтому написала о своём случае.

parolg 15-02-2015 01:18

Всяко лучше перебдить, чем не добдить! Пусть спрашивают, хоть про туберкулез, хоть про Спид, хоть про половые контакты...
Поверьте врач это не из-за грязного своего любопытства спрашивает.
У меня у подруги желудок болет и болеел. Никуда не шла, то ношпу пожует, то травками настойками почиститься, то на стресс все валилa...
В результате, когда совсем подперло, пошла - обнаружился рак в последней степени и все операции уже бесполезны.

LindaSun 15-02-2015 07:48

Мне кажется, что проблема не в больничном, и не в том, что спросил - не спросил, а в стереотипном мышлении о работе врачей. В Финляндии, в отличии от России, действительно совсем другой подход, привыкайте, это нормально, ведь жаловаться Вам, по правде, не на что. Единственное, если Вам не понравился данный врач, Вы вполне можете попросить поменять, если Вам не нравится как доктор с Вами общается. Раз не дал больничный, значит по его регламенту можно не давать. Если не пройдет к понедельнику, ни чего страшного, идите в понедельник еще раз, тогда точно дадут. Про беременность обязательно уточняйте. Почитайте заранее информацию в интернете о такой беде при беременности, что бы можно было задать конкретные вопросы. Автор, не переживайте, но выхода, к сожалению, только два: 1) успокоиться, смириться и принимать местную систему лечения такой, какая она есть или 2) обратиться либо к частному врачу, либо в Россию. При первом варианте продолжайте посещать врачей, пока проблема не перестанет беспокоить, не пускайте на самотек, когда полегчает лишь чуть-чуть. Жаловаться, на мой взгляд, не стоит, так как нет причины. Потратить только нервы и время. Что бы Вы хотели написать в жалобе?

tanjasuomi 15-02-2015 11:53

Люди, кто переезжал 20 лет, если помните, нас заставляли проходить тест на туберкулез, без этой справки не давали ВНЖ, а по приезду, еще вызывали в поликлиннику и брали дополнительные анализы на СПИД и другие болезни. И что-то мы не заморачивались, что нас так унижают. :)
Кстати, я считаю, ч то в СССР была отличная профилактика вен. заболеваний и туберкулеза. Не сдал анализы раз в год, не получишь талончик даже к зубному. :)
Была бы очень рада, чтобы и тут проверяли почаще на всякие болезни, а не по требованию, или уже когда в запущенной форме :)

LindaSun 15-02-2015 12:38

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Люди, кто переезжал 20 лет, если помните, нас заставляли проходить тест на туберкулез, без этой справки не давали ВНЖ, а по приезду, еще вызывали в поликлиннику и брали дополнительные анализы на СПИД и другие болезни. И что-то мы не заморачивались, что нас так унижают. :)
Кстати, я считаю, ч то в СССР была отличная профилактика вен. заболеваний и туберкулеза. Не сдал анализы раз в год, не получишь талончик даже к зубному. :)
Была бы очень рада, чтобы и тут проверяли почаще на всякие болезни, а не по требованию, или уже когда в запущенной форме :)

Так и сейчас тут берут и на спид, и флюшку делают при переезде, а вот вид на жительство дают без справок))) вообще не сразу привыкаешь, что тут флюорографию делают не каждый год, как в России, а по показаниям!

Fotina 15-02-2015 13:10

Цитата:
Сообщение от Vrediinka
Сестра температурила 3 дня , все эти дни на больничном, температура под 38, кашель, голос пропал. В пятницу взяли анализы крови, всё указывает на воспаление. Приходит к врачу,принимает достаточно молодой мужчина 30 лет и первым делом как то свысока спрашивает " а ты оттуда итäнаапуриста", и так же унижающе по выражению сестры спрашивает "у тебя никто из родственника в России не болеет случайно туберкулёзом?" К его сожалению получив отрицательно ответ отправляет на рентген.В итоге выясняется что это пневмония. Прописал антибиотики, больничный не дал, ссылаясь на то что за выходные полегчает!! Есть большое желание высказать этому врачу всё что я об этом думаю, сестра не решается, с языком у неё не очень.Вот и думаю звонить и жаловаться или всё таки ылиреагоин ?


Жаловаться не на что. И финнов в подобных случаях спрашивают про поездки за границу. Pо поводу больничного, думаю из-за языковой проблемы врач неправильно понят. Скорее всего он имел ввиду, что на выходных больничный не требуется, если работа не сменная, а в понедельник можно позвонить и получить больничный. Я тоже так делала. Проблем не было.

Time 15-02-2015 13:37

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Люди, кто переезжал 20 лет, если помните, нас заставляли проходить тест на туберкулез, без этой справки не давали ВНЖ, а по приезду, еще вызывали в поликлиннику и брали дополнительные анализы на СПИД и другие болезни. И что-то мы не заморачивались, что нас так унижают. :)
Кстати, я считаю, ч то в была отличная профилактика вен. заболеваний и туберкулеза. Не сдал анализы раз в год, не получишь талончик даже к зубному. :)
Была бы очень рада, чтобы и тут проверяли почаще на всякие болезни, а не по требованию, или уже когда в запущенной форме :)

у меня ничего такого не брали и не вызывали....

Ole_lukoe 15-02-2015 13:45

ДОжили!
Спрашивать на ФОРУМЕ прав ли ВРАЧ! :umnik:

emmi. 15-02-2015 13:50

Жаловаться - нужно.
Врач допустил несколько ГРУБЫХ ошибок.
1.Он был обязан продлить уже имеющийся больничный. Грядущие выходные тут ни при чём. Ей ещё лечиться несколько недель. Он что, признаёт человека трудспособным ? С пневмонией ? Идиотизм. Говорить, что типа на выходные трудоспособна, а потом позвоните закажете время ещё раз - не имеет права. Пневмония не вылечится за 2-3 дня. Гонять человека через 2 -3 дня на новый приём- идиотизм.
2. Самая грубая ошибка- это послать в такой ситуации беременную на рентген. Воспалительный характер заболевания видно по анализам крови. Если уж очень хотел уточнить диагноз, можно было это сделать ультразвyком, но никак не рентгенснимком.
3. Спрашивать, болели ли родственники туберкулёзом- нормально. Спрашивать УНИЖАЮЩИМ тоном, приехала ли она lähinaapuristosta или откуда-то ещё - нет. Я понимаю, что тон разговора трудно доказать, но своё мнение главврачу об этом оставить стОит.

emmi. 15-02-2015 13:55

Цитата:
Сообщение от Ole_lukoe
ДОжили!
Спрашивать на ФОРУМЕ прав ли ВРАЧ! :умник:

А что Вас удивляет ? Увы, иногда действительно стоит.
Errare humanum est = переводится как "человеку своиственно ошибаться".

LindaSun 15-02-2015 14:16

Цитата:
Сообщение от emmi.
Жаловаться - нужно.
Врач допустил несколько ГРУБЫХ ошибок.
1.Он был обязан продлить уже имеющийся больничный. Грядущие выходные тут ни при чём. Ей ещё лечиться несколько недель. Он что, признаёт человека трудспособным ? С пневмонией ? Идиотизм. Говорить, что типа на выходные трудоспособна, а потом позвоните закажете время ещё раз - не имеет права. Пневмония не вылечится за 2-3 дня. Гонять человека через 2 -3 дня на новый приём- идиотизм.
2. Самая грубая ошибка- это послать в такой ситуации беременную на рентген. Воспалительный характер заболевания видно по анализам крови. Если уж очень хотел уточнить диагноз, можно было это сделать ультразвyком, но никак не рентгенснимком.
3. Спрашивать, болели ли родственники туберкулёзом- нормально. Спрашивать УНИЖАЮЩИМ тоном, приехала ли она lähinaapuristosta или откуда-то ещё - нет. Я понимаю, что тон разговора трудно доказать, но своё мнение главврачу об этом оставить стОит.

1) если человек на выходных не работает, больничный продлевать доктор не обязан, это на его усмотрение. Кела саирауспяйвяраха за выхи не платит, как и работодатель. Мне продлевают сейчас больничный по пять дней: пн-пт, в течении 1,5 мес. и никаких проблем! Другой вопрос - если в именно эти выходные надо было на работу. И то, что больничный не дал, не значит что не признает дееспособным человека, он просто не дал больничный, и все. По меркам финских врачей пневмония может пройти. Знаю случай, когда человека очень долго мурыжили без рентгена и предлагали чай горячий пить, а оказалась пневмония, прошла за 5 дней приема антибиотиков, как раз перехожу ко второму
2) рентген для подтверждения диагноза, это лучше, чем ее пичкали бы лекарствами подбирая "что подойдет" . Согласна, что вредно это, но если других вариантов не было, по показаниям - это не ошибка
3) ну тут да, грубость это не хорошо. На это можно пожаловаться, но доказать трудно будет и не факт, что получится.

ANNUSKA 15-02-2015 15:35

Цитата:
Сообщение от Suhov
А что, должен был дать? Больничный - на усмотрение врача, по состоянию больного. Если больничного нет, а пациент болеет, то пациент идёт к врачу, а не на работу.


Когда человеку плохо, тем более, если у сестры автора этой темы пневмония, надо лежать в постели,а не по врачам бегать каждые три дня. Тут при обычном гриппе сил нет снова к врачу ехать, нет сил даже по квартире двигаться, а уж с пневмонией откуда силы взять , чтобы каждый раз вставать и ехать в поликлинику? Беременной, больной пневмонией, полезнее было бы больше лежать в постели, а не думать о том, что надо с температурой и болями в лёгких подниматься из тёплой постели и выходить из дома на морозных воздух. Да тот врач вообще идиот, получается.

emmi. 15-02-2015 15:39

Цитата:
Сообщение от LindaSun
1) если человек на выходных не работает, больничный продлевать доктор не обязан, это на его усмотрение. Кела саирауспяйвяраха за выхи не платит, как и работодатель. Мне продлевают сейчас больничный по пять дней: пн-пт, в течении 1,5 мес. и никаких проблем! Другой вопрос - если в именно эти выходные надо было на работу. И то, что больничный не дал, не значит что не признает дееспособным человека, он просто не дал больничный, и все. По меркам финских врачей пневмония может пройти. Знаю случай, когда человека очень долго мурыжили без рентгена и предлагали чай горячий пить, а оказалась пневмония, прошла за 5 дней приема антибиотиков, как раз перехожу ко второму
2) рентген для подтверждения диагноза, это лучше, чем ее пичкали бы лекарствами подбирая "что подойдет" . Согласна, что вредно это, но если других вариантов не было, по показаниям - это не ошибка
3) ну тут да, грубость это не хорошо. На это можно пожаловаться, но доказать трудно будет и не факт, что получится.


Не знаю, кто Вы, но явно не врач, и не пневмонией болеете, поэтому мне неинтересно обьяснять очевидные вещи :) Но я тем не менее вкратце отвечу.
Врач обязан не только продлить предыдущий больничный, но и поставить отметку " продление предыдущего больничного по тому же заболеванию ". То, что работодателю могут быть невыгодны длительные больничные его работников, - это другое дело.
Пневмония НЕ вылечивается за 5 дней, даже сильными антибиотиками. Если пациент немного оклемался за 5 дней и был в состоянии выйти на работу, - это не значит, что он выздоровел. Чистые лёгкие на рентгенснимке - доазательство выздоровления, а за 5 дней инфильтрат не рассасывается, если он там действительно был.
2. Погуглите " тератогенное воздействие радиации на плод " и подумайте .
Да, и " дееспособный " и " трудоспособный " есть разные понятия.

ANNUSKA 15-02-2015 15:41

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Люди, кто переезжал 20 лет, если помните, нас заставляли проходить тест на туберкулез, без этой справки не давали ВНЖ, а по приезду, еще вызывали в поликлиннику и брали дополнительные анализы на СПИД и другие болезни. И что-то мы не заморачивались, что нас так унижают. :)
Кстати, я считаю, ч то в СССР была отличная профилактика вен. заболеваний и туберкулеза. Не сдал анализы раз в год, не получишь талончик даже к зубному. :)
Была бы очень рада, чтобы и тут проверяли почаще на всякие болезни, а не по требованию, или уже когда в запущенной форме :)


Не было такого 20 лет назад.

LindaSun 15-02-2015 15:42

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Когда человеку плохо, тем более, если у сестры автора этой темы пневмония, надо лежать в постели,а не по врачам бегать каждые три дня. Тут при обычном гриппе сил нет снова к врачу ехать, нет сил даже по квартире двигаться, а уж с пневмонией откуда силы взять , чтобы каждый раз вставать и ехать в поликлинику? Беременной, больной пневмонией, полезнее было бы больше лежать в постели, а не думать о том, что надо с температурой и болями в лёгких подниматься из тёплой постели и выходить из дома на морозных воздух. Да тот врач вообще идиот, получается.

Странно, что кого-то это еще удивляет. Врач не идиот, у него есть определенная система по которой он работает. Он все сделал так, как положено по инструкции, не считая грубого тона разговора (но тут еще не известно кто прав, кто виноват) Ну если не принято в Финляндии так, как в России, тут уже ни куда не деться. А то что домой доктор не приходит, это вас не удивляет? Тут считается, что не можешь сам до доктора добраться - сообщай, вызывай кела-такси. Не можешь на такси (ну ооочень плохо) - вызывай амбулансси. Разговор короткий.
Не подумайте что я считаю это правильным, абсолютно с вами согласна, что дома надо сидеть под одеялом, ну тут другая система(!), другое государство! И это надо понимать

ANNUSKA 15-02-2015 15:45

Цитата:
Сообщение от emmi.
Не знаю, кто Вы, но явно не врач, и не пневмонией болеете, поэтому мне неинтересно обьяснять очевидные вещи :) Но я тем не менее вкратце отвечу.
Врач обязан не только продлить предыдущий больничный, но и поставить отметку " продление предыдущего больничного по тому же заболеванию ". То, что работодателю могут быть невыгодны длительные больничные его работников, - это другое дело.
Пневмония НЕ вылечивается за 5 дней, даже сильными антибиотиками. Если пациент немного оклемался за 5 дней и был в состоянии выйти на работу, - это не значит, что он выздоровел. Чистые лёгкие на рентгенснимке - доазательство выздоровления, а за 5 дней инфильтрат не рассасывается, если он там действительно был.
Да, и " дееспособный " и " трудоспособный " есть разные понятия.

LindaSun перепутала пневмонию с лёгким недомоганием.

LindaSun 15-02-2015 15:48

Цитата:
Сообщение от emmi.
Не знаю, кто Вы, но явно не врач, и не пневмонией болеете, поэтому мне неинтересно обьяснять очевидные вещи :) Но я тем не менее вкратце отвечу.
Врач обязан не только продлить предыдущий больничный, но и поставить отметку " продление предыдущего больничного по тому же заболеванию ". То, что работодателю могут быть невыгодны длительные больничные его работников, - это другое дело.
Пневмония НЕ вылечивается за 5 дней, даже сильными антибиотиками. Если пациент немного оклемался за 5 дней и был в состоянии выйти на работу, - это не значит, что он выздоровел. Чистые лёгкие на рентгенснимке - доазательство выздоровления, а за 5 дней инфильтрат не рассасывается, если он там действительно был.
2. Погуглите " тератогенное воздействие радиации на плод " и подумайте .
Да, и " дееспособный " и " трудоспособный " есть разные понятия.

Я не врач, но на счет больничного уверенна на сто процентов из личного опыта! Как уже написала выше, сейчас сама на больничном и мне его на выходные не продлевают!!! Ни чего он не обязан на выходные делать, если человек не работает на выходных! На выплаты это никак не сказывается!
А я что, говорю что она вылечивается???? Вы может еще считаете, что я придерживаюсь мнения, что она чаем горячим лечится? Я лишь констатирую факты, что больничного добиться трудно! Если человек чувствует себя нормально, то он идет на работу - это факт, это не я придумала и я так же как и Вы не считаю это правильным.
2. При чем тут подумайте - не подумайте? В конце концов всегда можно отказаться! Человек сам решает на какие обследования ему проходить, а какие нет.

LindaSun 15-02-2015 15:48

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
LindaSun перепутала пневмонию с лёгким недомоганием.

Что я еще перепутала? Пневмония и воспаление легких - одно и то же?

LindaSun 15-02-2015 15:53

В общем я не буду навязывать свою точку зрения, но отвечу как не раз отвечали в таких ситуациях мне когда я только переехала и возмущалась местной медицине. Не нравится - платите деньги и идите к частнику или едьте в Россию.
Вопрос стоял в том, что жаловаться или нет. На мой взгляд нет и аргументировала эту позицию я выше.
Автор, что Вы решили? Как у вас сейчас дела? Как сестра себя чувствует?

LindaSun 15-02-2015 15:57

Цитата:
Сообщение от emmi.
Чистые лёгкие на рентгенснимке - доазательство выздоровления, а за 5 дней инфильтрат не рассасывается, если он там действительно был.

Не рассматриваете вариант, что если полегчало, скорее всего вам повторную флюшку могут и не сделать, лишь проверят кровь? Никогда с таким, видимо, не сталкивались?

ANNUSKA 15-02-2015 16:07

Цитата:
Сообщение от LindaSun
Странно, что кого-то это еще удивляет. Врач не идиот, у него есть определенная система по которой он работает. Он все сделал так, как положено по инструкции, не считая грубого тона разговора (но тут еще не известно кто прав, кто виноват) Ну если не принято в Финляндии так, как в России, тут уже ни куда не деться. А то что домой доктор не приходит, это вас не удивляет? Тут считается, что не можешь сам до доктора добраться - сообщай, вызывай кела-такси. Не можешь на такси (ну ооочень плохо) - вызывай амбулансси. Разговор короткий.
Не подумайте что я считаю это правильным, абсолютно с вами согласна, что дома надо сидеть под одеялом, ну тут другая система(!), другое государство! И это надо понимать


"Другое государство", вы сами-то сколько лет здесь прожили, финка вы новоявленная? Мне, что ли, будете объяснять?
И про то, что не идиот врач, откуда вам знать, идиот он или нет?
Я в лет 6 назад заболела гриппом, поехала в поликлинику, мне сказал доктор (кстати, был не в духе, возможно, его дома сильно обидели, а он свою злость принёс с собой на рабочее место), что у меня ничего страшного не наблюдается, приказал пить бурану и какие-то порошки с витамiном С. Я понимала, что уже не дышу, голова кружилась, меня ломало,и я ему сказала, что мне надо было бы сдать кровь на анализ. Он отмахнулся, грубо сказал, чтобы я пила бурану и порошки и лежала в постели. Лежать в постели было мучительно все выходные. Постель промокала от пота настолько, что утром я ставила к окну сушится матарац и продолжала лежать на кровати. Мучила жажда, но не было сил дойти до кухни и налить себе стакан воды, меня так ломало, и бросало то в дикий холод, то в сильный жар, что я думала, что умру. В понедельник заказала время к врачу в Мехиляйнен, надела в жаркий солнечный день августа на себя зимний пуховик, на ноги тeплые носки и кроссовки и отправилась на приём к врачу. Доктор послушала лёгкие и ахнула: пневмония , говорит, у вас. Послала на рентген и в лабораторию сдать кровь. Звонит на следующий день, говорит, что не пневмония у меня, но пограничное с пневмонией состояние, и те сильные антибиотики, что она мне прописала, мне необходимо пить, иначе я заболею уже пневмонией. Но зато tulehdusarvo у меня 128 (!). А пару дней назад мне другой доктор говорил, что я почти что здорова, и кроме бураны мне ничего не надо принимать.
В Мехиляйнен доктор не могла поверить, что коллеги могут настолько наплевательски отнестись к пациенту. Очень жаль, что я тогда никуда не пожаловалась. Ведь следующий пациент при таком обслуживании может умереть.

ANNUSKA 15-02-2015 16:10

Цитата:
Сообщение от LindaSun
Что я еще перепутала? Пневмония и воспаление легких - одно и то же?

Да то, что вы не понимаете, что такое пнeвмония, и как себя человек чувствует про течении такой болезни. в Конкретном случаe женщина к тому же ожидает ребёночка. Если бы понимали,что это за болезнь,то не писали бы всякую чушь.

ANNUSKA 15-02-2015 16:14

Цитата:
Сообщение от LindaSun
В общем я не буду навязывать свою точку зрения, но отвечу как не раз отвечали в таких ситуациях мне когда я только переехала и возмущалась местной медицине. Не нравится - платите деньги и идите к частнику или едьте в Россию.
Вопрос стоял в том, что жаловаться или нет. На мой взгляд нет и аргументировала эту позицию я выше.
Автор, что Вы решили? Как у вас сейчас дела? Как сестра себя чувствует?

Неправда! И в гос.клиникие, и в частной, обслуживание должно быть одинаково хорошим. Просто встречаются такие неряхи в своём деле, как я описала случай выше, или автор топика. В государственных клиниках тоже в основном хорошее обслуживание и отношение к пациенту, потому на исключения надо жаловаться.

LindaSun 15-02-2015 16:17

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
"Другое государство", вы сами-то сколько лет здесь прожили, финка вы новоявленная? Мне, что ли, будете объяснять?
И про то, что не идиот врач, откуда вам знать, идиот он или нет?
Я в лет 6 назад заболела гриппом, поехала в поликлинику, мне сказал доктор (кстати, был не в духе, возможно, его дома сильно обидели, а он свою злость принёс с собой на рабочее место), что у меня ничего страшного не наблюдается, приказал пить бурану и какие-то порошки с витамiном С. Я понимала, что уже не дышу, голова кружилась, меня ломало,и я ему сказала, что мне надо было бы сдать кровь на анализ. Он отмахнулся, грубо сказал, чтобы я пила бурану и порошки и лежала в постели. Лежать в постели было мучительно все выходные. Постель промокала от пота настолько, что утром я ставила к окну сушится матарац и продолжала лежать на кровати. Мучила жажда, но не было сил дойти до кухни и налить себе стакан воды, меня так ломало, и бросало то в дикий холод, то в сильный жар, что я думала, что умру. В понедельник заказала время к врачу в Мехиляйнен, надела в жаркий солнечный день августа на себя зимний пуховик, на ноги тeплые носки и кроссовки и отправилась на приём к врачу. Доктор послушала лёгкие и ахнула: пневмония , говорит, у вас. Послала на рентген и в лабораторию сдать кровь. Звонит на следующий день, говорит, что не пневмония у меня, но пограничное с пневмонией состояние, и те сильные антибиотики, что она мне прописала, мне необходимо пить, иначе я заболею уже пневмонией. Но зато tulehdusarvo у меня 128 (!). А пару дней назад мне другой доктор говорил, что я почти что здорова, и кроме бураны мне ничего не надо принимать.
В Мехиляйнен доктор не могла поверить, что коллеги могут настолько наплевательски отнестись к пациенту. Очень жаль, что я тогда никуда не пожаловалась. Ведь следующий пациент при таком обслуживании может умереть.

Я тут не долго, но с разочарованием в финской "бесплатной" медицине уже столкнулась!
Прекрасно вас понимаю! Это действительно очень плохо!!! Хорошо, что вам помогли в мехиляйнине. Я, правда, вас понимаю! У меня была другая болезнь, но на операционном столе я оказалась тоже не в обычном та, а в частной клинике. Когда я говорила "болит", врачи мне отвечали "не может быть, не болит, съешь бурану..." И сейчас я в схожей ситуации, слава богу хоть больничный дают, но не по той причине, которая меня беспокоит. Посему послезавтра тоже к частнику.
К сожалению это так! И никакие жалобы не помогли. Везде один ответ: врач действует согласно инструкции...

LindaSun 15-02-2015 16:22

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Неправда! И в гос.клиникие, и в частной, обслуживание должно быть одинаково хорошим. Просто встречаются такие неряхи в своём деле, как я описала случай выше, или автор топика. В государственных клиниках тоже в основном хорошее обслуживание и отношение к пациенту, потому на исключения надо жаловаться.

Должно, но мне кажется, у каких врачей я не была тут в гос-ных, отношение может и хорошее, а вот действий все равно никаких. Улыбаются и бурану предлагают. Мне сейчас точно так же предлагали при беременности бурану (!) не пытаясь разобраться в ситуации. Да и до сих пор никто не пытается. Все свелось к одному курсу антибиотиков (который помог снять острую боль) и поверхностных анализов, по которым и так все в норме. При этом врачи в пяйвюстусе каждый раз разные, но ответ - одинаковый. На кого жаловаться? Или может на себя, что все причудилось? Я понимаю о чем говорю. В проблему тут углубляться с головой, только когда уже совсем все плохо, и это прискорбно(

JOI13 15-02-2015 16:22

Цитата:
Сообщение от Vrediinka
Сестра температурила 3 дня , все эти дни на больничном, температура под 38, кашель, голос пропал. В пятницу взяли анализы крови, всё указывает на воспаление. Приходит к врачу,принимает достаточно молодой мужчина 30 лет и первым делом как то свысока спрашивает " а ты оттуда itänaapurista", и так же унижающе по выражению сестры спрашивает "у тебя никто из родственника в России не болеет случайно туберкулёзом?" К его сожалению получив отрицательно ответ отправляет на рентген.В итоге выясняется что это пневмония. Прописал антибиотики, больничный не дал, ссылаясь на то что за выходные полегчает!! Есть большое желание высказать этому врачу всё что я об этом думаю, сестра не решается, с языком у неё не очень.Вот и думаю звонить и жаловаться или всё таки ylireagoin ?

Нет не прав, вам нужно срочно ехать лечиться в Питер...

LindaSun 15-02-2015 16:23

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
"
И про то, что не идиот врач, откуда вам знать, идиот он или нет?
.

Оттуда же откуда и вам знать что он идиот :) не хорошо оскорблять людей, когда сами там не были

ANNUSKA 15-02-2015 16:24

Цитата:
Сообщение от LindaSun
Я тут не долго, но с разочарованием в финской "бесплатной" медицине уже столкнулась!
Прекрасно вас понимаю! Это действительно очень плохо!!! Хорошо, что вам помогли в мехиляйнине. Я, правда, вас понимаю! У меня была другая болезнь, но на операционном столе я оказалась тоже не в обычном та, а в частной клинике. Когда я говорила "болит", врачи мне отвечали "не может быть, не болит, съешь бурану..." И сейчас я в схожей ситуации, слава богу хоть больничный дают, но не по той причине, которая меня беспокоит. Посему послезавтра тоже к частнику.
К сожалению это так! И никакие жалобы не помогли. Везде один ответ: врач действует согласно инструкции...

А куда вы жаловались? Только главврачу?
Надо было бы в Валвира и Потиласвакуутускескус на Булеварди 28, в Хельсинки.

ANNUSKA 15-02-2015 16:29

Цитата:
Сообщение от LindaSun
Оттуда же откуда и вам знать что он идиот :) не хорошо оскорблять людей, когда сами там не были

В том-то и дело,идиот он или нет, пусть разбираются этим врачом специальные организации, названия я выше в своём посте дала.
Я считаю, что жаловаться надо. И очень жалею , что не пожаловалaсь тогда. Ведь по сути, он отпустил меня умирать домой. Я была сильно больна и ослаблена несколько недель, а потом, когда стало состояние улучшаться, ко мне приехали родственники, и в заботах о них я заставила себя забыть нeрадивого врача.

LindaSun 15-02-2015 16:30

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
А куда вы жаловались? Только главврачу?
Надо было бы в Валвира и Потиласвакуутускескус на Булеварди 28, в Хельсинки.

Да, честно говоря, я даже не уверенна, что он был глав врач... Какому-то помо жаловалась, который просто покивал головой. Это было примерно 2 - 2,5 года назад. При чем до этого помо еще и не достучаться было, то он занят, то его нет, то еще что-нибудь. Сейчас уже понимаю, что стоило идти дальше, не по врачам, а к их работодателю, те городу. Но тогда и языка мало было, да и мозгов по незнанию дела не хватало, посему оставила сию идею. Валвира - туда можно обращаться по вопросам со всей Финляндии?

~aurinko~ 15-02-2015 16:30

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Люди, кто переезжал 20 лет, если помните, нас заставляли проходить тест на туберкулез, без этой справки не давали ВНЖ, а по приезду, еще вызывали в поликлиннику и брали дополнительные анализы на СПИД и другие болезни. И что-то мы не заморачивались, что нас так унижают. :)
Кстати, я считаю, ч то в СССР была отличная профилактика вен. заболеваний и туберкулеза. Не сдал анализы раз в год, не получишь талончик даже к зубному. :)
Была бы очень рада, чтобы и тут проверяли почаще на всякие болезни, а не по требованию, или уже когда в запущенной форме :)

Ровно 20 лет назад? Как берут тест на туберкулёз? Или разговор о рентгене?

Так на вен.заболевания по просьбе можно сдать. Насчёт таких анализов наврятли откажут.

LindaSun 15-02-2015 16:34

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
В том-то и дело,идиот он или нет, пусть разбираются этим врачом специальные организации, названия я выше в своём посте дала.
Я считаю, что жаловаться надо. И очень жалею , что не пожаловалaсь тогда. Ведь по сути, он отпустил меня умирать домой. Я была сильно больна и ослаблена несколько недель, а потом, когда стало состояние улучшаться, ко мне приехали родственники, и в заботах о них я заставила себя забыть нeрадивого врача.

Так все равно, в данной-то ситуации, на что жаловаться? Не пойму. На то что сделал рентген или на то что больничный не дал? То что не дал - имел право (писала уже выше), не беря в расчет, что это бесчеловечно. А на то, что рентген сделал - мне кажется его еще за это и похвалят, что назначил диагностику, которая помогла определить диагноз. Могу, конечно, ошибаться, ведь все-таки беременность, но все же, что он должен был сделать?

ANNUSKA 15-02-2015 16:36

Цитата:
Сообщение от LindaSun
Должно, но мне кажется, у каких врачей я не была тут в гос-ных, отношение может и хорошее, а вот действий все равно никаких. Улыбаются и бурану предлагают. Мне сейчас точно так же предлагали при беременности бурану (!) не пытаясь разобраться в ситуации. Да и до сих пор никто не пытается. Все свелось к одному курсу антибиотиков (который помог снять острую боль) и поверхностных анализов, по которым и так все в норме. При этом врачи в пяйвюстусе каждый раз разные, но ответ - одинаковый. На кого жаловаться? Или может на себя, что все причудилось? Я понимаю о чем говорю. В проблему тут углубляться с головой, только когда уже совсем все плохо, и это прискорбно(


На самом деле они здесь назначают лечение на основе анализов. И я много хороших врачей встpечала как в частных поликлиниках, так и в государственных. На плохих надо искать управу. Всегда надо жаловаться, если доктор не выполняет своих обязанностей. Ведь тот доктор , о которoм я писала, он даже на анализы меня не послал. И лёгкие почти не слушал, прислонил трубку и тут же убрал. Ясно было, что он по какой-то причине взбешён. Но от его настроения пациенты не должны страдать, а тем более умирать.

ANNUSKA 15-02-2015 16:42

Цитата:
Сообщение от LindaSun
Так все равно, в данной-то ситуации, на что жаловаться? Не пойму. На то что сделал рентген или на то что больничный не дал? То что не дал - имел право (писала уже выше), не беря в расчет, что это бесчеловечно. А на то, что рентген сделал - мне кажется его еще за это и похвалят, что назначил диагностику, которая помогла определить диагноз. Могу, конечно, ошибаться, ведь все-таки беременность, но все же, что он должен был сделать?


Насчёт рентгена я не знаю, можно было делать или нет, я не врач. Но в жалобе можно указать и этот факт, и спросить, прав ли доктор.
А виноват в том, что бeременной женщине с пневмонией не дал больничного. Что такое: имел право? Она к нему домой , что ли , пришла? Она пациент, а он врач, и должен понимать, что с пневмонией больной должен лежать в постели , а не скакать по улицам , сквознякам, трястись в транспорте, чтобы добраться опят на приём. Ведь от пневмонии невозможно вылечиться за три-пять дней.

LindaSun 15-02-2015 16:52

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Насчёт рентгена я не знаю, можно было делать или нет, я не врач. Но в жалобе можно указать и этот факт, и спросить, прав ли доктор.
А виноват в том, что бeременной женщине с пневмонией не дал больничного. Что такое: имел право? Она к нему домой , что ли , пришла? Она пациент, а он врач, и должен понимать, что с пневмонией больной должен лежать в постели , а не скакать по улицам , сквознякам, трястись в транспорте, чтобы добраться опят на приём. Ведь от пневмонии невозможно вылечиться за три-пять дней.

Может, конечно, я не права, но встречаюсь с этим постоянно!!! Мне буквально недавно не дали больничный на выходные, прописав антибиотики на 5 дней. Сказали в понедельник приходи. И так каждую неделю, говорят, что вдруг в понедельник полегчает, ни чем разные (!) врачи, и хоть ты тресни, доказывая, что я-то себя лучше знаю, и что не полегчает, все равно не дают. Поэтому меня эта ситуация ничуть не удивила. И в социальной службе мне объяснили, что больничного я не получаю по причине того , что он мне на выходных не нужен. Поэтому и имеют право отказать. То есть кто-то уже писал, что если ты болеешь, значит можешь прийти к врачу и продлить больничный.

LindaSun 15-02-2015 17:00

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
На самом деле они здесь назначают лечение на основе анализов. И я много хороших врачей встpечала как в частных поликлиниках, так и в государственных. На плохих надо искать управу. Всегда надо жаловаться, если доктор не выполняет своих обязанностей. Ведь тот доктор , о которoм я писала, он даже на анализы меня не послал. И лёгкие почти не слушал, прислонил трубку и тут же убрал. Ясно было, что он по какой-то причине взбешён. Но от его настроения пациенты не должны страдать, а тем более умирать.

У нас и у невзбешенных докторов анализы надо выпрашивать. То есть берут всегда сразу кровь из пальца, например, если она ок, так и отправляют домой с бураной. Углубляться даже никто не пытается, пока не пройдет какое-то время и симптомы не прекратятся, собственно говоря и тогда могут не сильно обращать внимания на жалобы, ссылаясь на то, что анализы нормальные (кровь из пальца :) ) только поэтому описанная автором ситуация у меня не вызывает возмущения. Когда я попадала к гос-ным в Финляндии врачам (а это было далеко не раз), ситуация почти всегда была схожая. Особенно забавно было, когда незадолго после переезда, мне в та сказали, что гинекологов в Финляндии нет, только частные (дословно), хотя я знала, что у меня есть проблема, и сама об этом говорила, ни на какие анализы меня не направили. до сих пор с подругой вспоминаем эту фразу и со смехом, и с разочарованием.

parolg 15-02-2015 18:24

Да ничего смешного, гинекологи здесь только частные. За ваши деньги любой каприз.
Ну или при неувола для беременных, рожающих, родивших.

LindaSun 15-02-2015 19:37

Цитата:
Сообщение от parolg
Да ничего смешного, гинекологи здесь только частные. За ваши деньги любой каприз.
Ну или при неувола для беременных, рожающих, родивших.

Эм... Вообще-то нет. Со своей болякой я наблюдаюсь тут у гинекологов гос-ных систематически вполне без проблем. Туда было трудно попасть и изначально доказать, что проблема-таки есть.

LindaSun 15-02-2015 19:54

Цитата:
Сообщение от parolg
Да ничего смешного

Парадокс был в том, что как раз подруга посоветовала что бы я попросила к гинекологу направление, и когда мне так ответили, ее искреннему удивлению не было предела, на тот момент она какие-то свои решала проблемы тоже у гинекоголога. Ответ был таким:" как нет!? А я куда тогда хожу???"
Это очередной из примеров, что для Финляндии это нормально, долго я в итоге добивалась, опять же у разных врачей, возможности туда попасть. Не жаловалась никому, хотя тоже ситуация не приятная и вполне могла усугубиться.

parolg 15-02-2015 20:03

Ну да... это так же, как попасть к зубному гос.врачу. В Принципе все реально и возможно, но нервы, силы и время... Дешевле к хастнику шодить, а не стоять в очереди полгода, имхо.

LindaSun 15-02-2015 20:13

Цитата:
Сообщение от parolg
Ну да... это так же, как попасть к зубному гос.врачу. В Принципе все реально и возможно, но нервы, силы и время... Дешевле к хастнику шодить, а не стоять в очереди полгода, имхо.

Это точно!

gami 1 15-02-2015 20:21

LindaSun!Верю,что Вы недолго живёте в Финляндии,т.к. sairauspäiväraha платят 6 дней в неделю-в том числе и суббота.

ANNUSKA 15-02-2015 20:29

Цитата:
Сообщение от gami 1
LindaSun!Верю,что Вы недолго живёте в Финляндии,т.к. sairauspäiväraha платят 6 дней в неделю-в том числе и суббота.

Если у неё своя фирма или тойминими, то не платят за эти 6 дней ни одного евро.

ANNUSKA 15-02-2015 20:32

Цитата:
Сообщение от LindaSun
У нас и у невзбешенных докторов анализы надо выпрашивать. То есть берут всегда сразу кровь из пальца, например, если она ок, так и отправляют домой с бураной. Углубляться даже никто не пытается, пока не пройдет какое-то время и симптомы не прекратятся, собственно говоря и тогда могут не сильно обращать внимания на жалобы, ссылаясь на то, что анализы нормальные (кровь из пальца :) ) только поэтому описанная автором ситуация у меня не вызывает возмущения. Когда я попадала к гос-ным в Финляндии врачам (а это было далеко не раз), ситуация почти всегда была схожая. Особенно забавно было, когда незадолго после переезда, мне в та сказали, что гинекологов в Финляндии нет, только частные (дословно), хотя я знала, что у меня есть проблема, и сама об этом говорила, ни на какие анализы меня не направили. до сих пор с подругой вспоминаем эту фразу и со смехом, и с разочарованием.


Странное у вас в Лаппеенранта медицинское обслуживание.
У меня всегда кровь из вены берут на анализ в лаборатории.

LindaSun 15-02-2015 20:53

Цитата:
Сообщение от gami 1
LindaSun!Верю,что Вы недолго живёте в Финляндии,т.к. sairauspäiväraha платят 6 дней в неделю-в том числе и суббота.

Мне платят с понедельника по пятницу. Как когда на учебе.

parolg 15-02-2015 20:56

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Странное у вас в Лаппеенранта медицинское обслуживание.
У меня всегда кровь из вены берут на анализ в лаборатории.

Для анализа об уровне воспаления берут из пальца.

LindaSun 15-02-2015 20:58

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Странное у вас в Лаппеенранта медицинское обслуживание.
У меня всегда кровь из вены берут на анализ в лаборатории.

Повезло)))) я предполагала, что в столице медицина лучше, опять же сравнение из личного опыта. Но встречаются люди и с другим мнением, которые считают что и тут, в лпр, все здорово. При чем на сколько я знаю, к финнам такое же отношение, поэтому мне и кажется это нормой местной

Leonilla 15-02-2015 21:15

Цитата:
Сообщение от LindaSun
Странно, что кого-то это еще удивляет. Врач не идиот, у него есть определенная система по которой он работает. Он все сделал так, как положено по инструкции, не считая грубого тона разговора (но тут еще не известно кто прав, кто виноват) Ну если не принято в Финляндии так, как в России, тут уже ни куда не деться. А то что домой доктор не приходит, это вас не удивляет? Тут считается, что не можешь сам до доктора добраться - сообщай, вызывай кела-такси. Не можешь на такси (ну ооочень плохо) - вызывай амбулансси. Разговор короткий.
Не подумайте что я считаю это правильным, абсолютно с вами согласна, что дома надо сидеть под одеялом, ну тут другая система(!), другое государство! И это надо понимать

Думала что кела-такси могут только инвалиды/пенсионеры вызывать. Оказывается все могут? И платишь эти 14,25 сразу водителю?

Tasapuolinen 15-02-2015 21:22

[QUOTE=emmi.]Не знаю, кто Вы, но явно не врач, и не пневмонией болеете, поэтому мне неинтересно обьяснять очевидные вещи :) Но я тем не менее вкратце отвечу.
Врач обязан не только продлить предыдущий больничный, но и поставить отметку " продление предыдущего больничного по тому же заболеванию ". То, что работодателю могут быть невыгодны длительные больничные его работников, - это другое дело.
Пневмония НЕ вылечивается за 5 дней, даже сильными антибиотиками. Если пациент немного оклемался за 5 дней и был в состоянии выйти на работу, - это не значит, что он выздоровел. Чистые лёгкие на рентгенснимке - доазательство выздоровления, а за 5 дней инфильтрат не рассасывается, если он там действительно был.

Здесь позволю себе вставить свои три копейки, потому-что для меня сейчас этот вопрос очень важен:( и это не то, что врач прав или не прав, медицина в России/Финляндии лучше/хуже) , а это просто факт.

Итак, в четверг 12.02 в 9.00 по направлению врача мне сделали рентген легких, а днем вдруг звонок из тервеускескуса( хотя было сказано в понедельник самому звонить и узнавать результат), медсестра от имени врача сообщает мне о воспалении легких и что назначается курс антибиотика на 7 дней и потом через 6 недель повторный рентген. Нужен-ли больничный не спрашивали рекомендаций отдыхать(как обычно при ОРЗ) не было, анализа крови не было. Судя по инструкции антибиотик не очень сильный.
Причина обращения к врачу удлинит мой рассказ, поэтому если только интересно.....

parolg 15-02-2015 21:23

Нет, не все конечо. Иначе бы на этих Кела-такси все из кабаков по утру добирались , ну и про по магазинам прошвырнуться за 14,50.. :) :xbud: :xbud:

Leonilla 15-02-2015 21:29

Цитата:
Сообщение от parolg
Нет, не все конечо. Иначе бы на этих Кела-такси все из кабаков по утру добирались , ну и про по магазинам прошвырнуться за 14,50.. :) :хбуд: :хбуд:

Я просто закaзываю своим инвалидам. Там всегда конкретно от дома и до больницы. Сложилось впечатление что довольно таки строго всё.

parolg 15-02-2015 21:29

Странно, что больничный не спросили, а так все ок.
Кеухкокууме лечиться антибиотиками, а не молоком с медом и горчичникаими как в России.
Отдыхать по самочувствию.
Мне один раз при восплаление легких и т +40С. Дали антибиотиоки и больничный на 3(!) дхя.
И веьдь сцуко через 3 дня симптомов больше не было.

ANNUSKA 15-02-2015 21:40

Цитата:
Сообщение от parolg
Для анализа об уровне воспаления берут из пальца.


У меня всегда берут из вены, причём сразу много крови забирают, потом делают разные анализы. Иногда даже при сильной простуде не посылают на анaлизы крови вообще. Хотя клиника частная, не государственная.

parolg 15-02-2015 21:45

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
У меня всегда берут из вены, причём сразу много крови забирают, потом делают разные анализы. Иногда даже при сильной простуде не посылают на анализы крови вообще. Хотя клиника частная, не государственная.

Вам делают verikuva, а это совсем другое чем tulehdusarvot.

LindaSun 15-02-2015 21:48

Цитата:
Сообщение от Tasapuolinen
Здесь позволю себе вставить свои три копейки, потому-что для меня сейчас этот вопрос очень важен:( и это не то, что врач прав или не прав, медицина в России/Финляндии лучше/хуже) , а это просто факт.

Итак, в четверг 12.02 в 9.00 по направлению врача мне сделали рентген легких, а днем вдруг звонок из тервеускескуса( хотя было сказано в понедельник самому звонить и узнавать результат), медсестра от имени врача сообщает мне о воспалении легких и что назначается курс антибиотика на 7 дней и потом через 6 недель повторный рентген. Нужен-ли больничный не спрашивали рекомендаций отдыхать(как обычно при ОРЗ) не было, анализа крови не было. Судя по инструкции антибиотик не очень сильный.
Причина обращения к врачу удлинит мой рассказ, поэтому если только интересно.....

Интересно

gami 1 15-02-2015 21:53

Цитата:
Сообщение от LindaSun
Мне платят с понедельника по пятницу. Как когда на учебе.


А Вы получаете opintotuki или päiväraha ? Знаю,что безработным и работающим(через 7 дней) КЕLA платит sairauspäiväraha 6 дней в неделю(аrkipäivä).Я сама получала летом 5 недель,когда сломала руку.

LindaSun 15-02-2015 21:53

Кела такси могут воспользоваться болеющие люди нуждающиеся в этом для передвижения больница (тервеусасема) - дом и обратно, в не зависимости от того инвалид или нет, но (!) врач должен подтвердить бумажкой на маткаковаус с галочкой такси, что это было необходимо. То есть данный вопрос нужно уточнять заранее хотя бы по телефону, объяснив ситуацию, что человек сам не в состоянии сесть за руль, так же тащиться на остановку ждать трамвай по причине, к примеру, высокой температуры и сильной слабости. Вызываешь кела-такси, платишь омавасту прямо в такси, бумажку от доктора оставляешь себе на память, на случай, если вдруг в кела попросят. (К слову у нас ни разу не спрашивали, пользовались несколько раз от дома до Хельсинки и обратно)

LindaSun 15-02-2015 21:57

Цитата:
Сообщение от gami 1
А Вы получаете opintotuki или päiväraha ? Знаю,что безработным и работающим(через 7 дней) КЕLA платит sairauspäiväraha 6 дней в неделю(аrkipäivä).Я сама получала летом 5 недель,когда сломала руку.

Päivärahaa получала, но тк сейчас обучение прервала, то вообще кроме саирауспяйвяраха ни чего не получаю. Обязательно уточню этот вопрос! Может и мне надо просить больничный пн-сб... Но мне в кела сказали, что саирауспяйвяраха платят только если больничный не прерывается и первые 9 дней были омавастаус - ни чего не платили, а когда я в следующий раз пошла узнавать по причине того, что больничный был "прерван" на суб. И воскр. В кела сказали, что все норм, тк это выходные и их не интересуют. Вот так )

ANNUSKA 15-02-2015 21:58

Цитата:
Сообщение от parolg
Вам делают verikuva, а это совсем другое чем tulehdusarvot.


Но в 2009-ом году , тогда ,когда я сильно болела, мне делали анализ на тулехдусарво.
Несколько месяцев назад я тоже кровь из вены сдавала, мне и тулехдусарво озвучили, и другие анализы.

gami 1 15-02-2015 21:58

Цитата:
Сообщение от LindaSun
Кела такси могут воспользоваться болеющие люди нуждающиеся в этом для передвижения больница (тервеусасема) - дом и обратно, в не зависимости от того инвалид или нет, но (!) врач должен подтвердить бумажкой на маткаковаус с галочкой такси, что это было необходимо. То есть данный вопрос нужно уточнять заранее хотя бы по телефону, объяснив ситуацию, что человек сам не в состоянии сесть за руль, так же тащиться на остановку ждать трамвай по причине, к примеру, высокой температуры и сильной слабости. Вызываешь кела-такси, платишь омавасту прямо в такси, бумажку от доктора оставляешь себе на память, на случай, если вдруг в кела попросят. (К слову у нас ни разу не спрашивали, пользовались несколько раз от дома до Хельсинки и обратно)


С начала 2015 года какие-то изменения на такси по оmavastu ,можно посмотреть на сайте КЕLA.

Leonilla 15-02-2015 21:58

Цитата:
Сообщение от LindaSun
Кела такси могут воспользоваться болеющие люди нуждающиеся в этом для передвижения больница (тервеусасема) - дом и обратно, в не зависимости от того инвалид или нет, но (!) врач должен подтвердить бумажкой на маткаковаус с галочкой такси, что это было необходимо. То есть данный вопрос нужно уточнять заранее хотя бы по телефону, объяснив ситуацию, что человек сам не в состоянии сесть за руль, так же тащиться на остановку ждать трамвай по причине, к примеру, высокой температуры и сильной слабости. Вызываешь кела-такси, платишь омавасту прямо в такси, бумажку от доктора оставляешь себе на память, на случай, если вдруг в кела попросят. (К слову у нас ни разу не спрашивали, пользовались несколько раз от дома до Хельсинки и обратно)

Ага. А то я думала: вдруг чего не знаю. И я, здоровый человек, могу вызывать тоже кела-такси. Нет, не могу. :)

LindaSun 15-02-2015 21:59

Цитата:
Сообщение от gami 1
С начала 2015 года какие-то изменения на такси по оmavastu ,можно посмотреть на сайте КЕLA.

Возможно. Мы осенью пользовались

LindaSun 15-02-2015 22:01

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Но в 2009-ом году , тогда ,когда я сильно болела, мне делали анализ на тулехдусарво.
Несколько месяцев назад я тоже кровь из вены сдавала, мне и тулехдусарво озвучили, и другие анализы.

Может это все же потому что частники?

gami 1 15-02-2015 22:05

Цитата:
Сообщение от LindaSun
Päivärahaa получала, но тк сейчас обучение прервала, то вообще кроме саирауспяйвяраха ни чего не получаю. Обязательно уточню этот вопрос! Может и мне надо просить больничный пн-сб... Но мне в кела сказали, что саирауспяйвяраха платят только если больничный не прерывается и первые 9 дней были омавастаус - ни чего не платили, а когда я в следующий раз пошла узнавать по причине того, что больничный был "прерван" на суб. И воскр. В кела сказали, что все норм, тк это выходные и их не интересуют. Вот так )


Да у меня то-же было оmavastu,но его оплатило ТЕ-тоimisto(päiväraha).
А ещё 8 лет назад у меня был длительный больничный(6 месяцев),и по этому знаю,что КЕLA платит 6 дней в неделю.

parolg 15-02-2015 22:05

Цитата:
Сообщение от ANNUSKA
Но в 2009-ом году , тогда ,когда я сильно болела, мне делали анализ на тулехдусарво.
Несколько месяцев назад я тоже кровь из вены сдавала, мне и тулехдусарво озвучили, и другие анализы.

Вот именно у брали и другие анализы крови! А тулехдусарво делается за 2 мин из пальца.

LindaSun 15-02-2015 22:16

Цитата:
Сообщение от gami 1
Да у меня то-же было оmavastu,но его оплатило ТЕ-тоimisto(päiväraha).
А ещё 8 лет назад у меня был длительный больничный(6 месяцев),и по этому знаю,что КЕLA платит 6 дней в неделю.

Буду уточнять обязательно этот вопрос. Может и мне платят 6 дней, а я не в курсе... Но главное то, что больничный не должен прерываться, это я точно знаю, тк если прервется хотя бы на день, то уже по новой надо все начинать, а на субботу и воскресенье - не в счет :)

gami 1 15-02-2015 22:23

Цитата:
Сообщение от LindaSun
Буду уточнять обязательно этот вопрос. Может и мне платят 6 дней, а я не в курсе... Но главное то, что больничный не должен прерываться, это я точно знаю, тк если прервется хотя бы на день, то уже по новой надо все начинать, а на субботу и воскресенье - не в счет :)


Как это не в курсе? Вы отдаёте в КЕLA läkäritodistus ,и получаете от КЕLA решение,где написано сколько дней Вам оплачено(с ..,..,2015и до ,,.,,.2015 ).

LindaSun 15-02-2015 22:30

Цитата:
Сообщение от gami 1
Как это не в курсе? Вы отдаёте в КЕLA läkäritodistus ,и получаете от КЕLA решение,где написано сколько дней Вам оплачено(с ..,..,2015и до ,,.,,.2015 ).

:) да, да... Я мельком пробежала глазами по бумажке и выкинула. Увидела, что 9 дней о.в., сумму оплаты за день, что одобрили, перевели сколько и хорошо, даже мысли не возникло посмотреть за сколько дней перевели. Тогда и уточнять не надо, посмотрю в следующем решении!

gami 1 15-02-2015 22:40

A v TE- toimisto läkäritodistus Вы показывали?Не в курсе ,как с беременностью-другими болезнями,но именно ТЕ-toimisto оплатило мне оmavastu с переломом руки,хотя-läkäritodistus- там было написано,что tapaturma произошла в 20.00 вечера..А как было 8 лет назад уже не помню.

LindaSun 15-02-2015 22:43

Цитата:
Сообщение от gami 1
A v TE- toimisto läkäritodistus Вы показывали?Не в курсе ,как с беременностью-другими болезнями,но именно ТЕ-toimisto оплатило мне оmavastu с переломом руки,хотя-läkäritodistus- там было написано,что tapaturma произошла в 20.00 вечера..А как было 8 лет назад уже не помню.

Мне те тоимисто оплатило первые три дня так как потом у меня приостановление учебы было и пяйвяраха уже не полагались. По идее да, по пяйвяраха оплачиваются первые дни, а затем уже на саирауспяйвяраха переходишь полностью.

emmi. 15-02-2015 22:56

Цитата:
Сообщение от Tasapuolinen
[QUOTE=emmi.]т[/B].

Итак, в четверг 12.02 в 9.00 по направлению врача мне сделали рентген легких, а днем вдруг звонок из тервеускескуса( хотя было сказано в понедельник самому звонить и узнавать результат), медсестра от имени врача сообщает мне о воспалении легких и что назначается курс антибиотика на 7 дней и потом через 6 недель повторный рентген. Нужен-ли больничный не спрашивали рекомендаций отдыхать(как обычно при ОРЗ) не было, анализа крови не было. Судя по инструкции антибиотик не очень сильный.
Причина обращения к врачу удлинит мой рассказ, поэтому если только интересно.....


Добрый вам совет: звоните главврачу и спрашивайте, это что, нормально для данного тервеюскескуса, что рекомендации по лечению пневмонии назначает медсестра по телефону ? Не спросив, нужен ли больничный, не назначив контроль у врача через несколько дней ? А лучше - напишите этот вопрос письменно.
Вам на приёме доктор хотя бы лёгкие послушал ?
То, что назначил курс антибиотиков - нормально, контрольный рентгенснимок через 6 недель- нормально. Но должен был ещё и больничный написать как минимум на неделю и назначить время следующего приёма, обычно тоже через неделю, чтобы оценить состояние и продлить больничный. И анализы крови, конечно.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:39.