Переезд в joensuu
 

Здравствуйте, собираемся переехать в Joensuu, Не подскажите какие районы лучше рассматривать? Заранее спасибо !

В Joensuu нет плохих районов. Там даже средненьких нет.

Да, культурный и деловой центр Финляндии с аэропортом во все точки мира

Jade, ваш выход!

Ну мы же так тонко, а ты так толсто :D :gy:

Уже заждались:)

А сам то, образовательный и шопинговый центр кто забыл? А природу?
Я ваше время экономлю, у Яде все сводки на руках, человеку легче будет.

Дат там столько всего, и не упомнишь сразу!

Вот и я о чем, дилетантам в такой теме делать нечего, только хардкор!

Попадёт нам от модераторов. О образовательном и шопинговом центре не помню. Помню о бассейне с подсветкой.

Разве тонко? Толще некуда. Я думал клоны, вернее их владельцы, как-то поизобретательнее...

Это ты сейчас нас так отшлёпал? :gy:

В йоенсуу мне кареликум понравился и илосаари))

Так, она видимо, как обычно , в " путешествии ".

Marjala, Penttilä, Pilkko, lehmo, Karsikko, Siihtala ..

Уже обсуждали, что во всех городах все районы с большим количеством городской вуокры автоматом записаны в плохие и даже в злачные "гетто" - в Йоэнсуу это, прежде всего, Рантакюля.

В Йоэнсуу есть плохие районы?

Почему мой?
Тут ведь речь не о туризме в регион Саймы, а о местожительстве.
Для местожительства мне нравится исключительно kantakaupunki Йоэнсуу, это в радиусе 1-2км от тори.
Точно так же, как и в других городах для местожительства могла бы рассматривать исключительно kantakaupunki, начиная с Хельсинки.

Потому что ты живёшь в этом городе и много рассказывала о городе. Ты знаешь всё о городе, а автор спрашивает в каких районах лучше жить.

Да, есть.
Точно так же, как и в вашем Сало тоже есть плохие районы - там, где соц. кварталы, то бишь городская вуокра.

У финнов простая логика: зарабатываешь, значит, покупаешь своё жильё и селишься в хороших районах, где нет городского жилья для безработных социальщиков, которые не могут купить своё жильё и поэтому снимают в "лузерских" районах, куда не селятся те, кто может купить своё жильё, потому что заработали на своё жильё.

Откуда я знаю, кому где лучше жить?
Уже выясняли, кому-то и в разных злачных ханикулах прекрасно живётся:
вспомни тему "жизнь в хакунила" - http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=84046

Понятно.

Если о туризме в Йоэнсуу, то смотрим альбом - там много всего: http://www.russian.fi/fotki/album/371

я так понимаю переезд из Хельсинки в "замечательный" Йоэнсуу преследует другие цели а не покупка жилья в отличном районе.Ищут район поспокойней и в тоже время со школой,магазином и т.д.Мне кажется в маленьком городке и нет шумных районов.

Маленький город?

И почему слово замечательный в кавычках? Я бы попросил...

Prizivnik предполагает, что переезд не для покупки своего жилья в отличном районе Йоэнсуу.
Ведь основная масса рус. иммигрантов живёт в соц. кварталах на городской вуокре -
поэтому он/prizivnik имеет в виду "замечательные" районы типа контул-ханикул, но в рамках Йоэнсуу.
Какой смысл менять контулы Хельсинки на рантакюли Йоэнсуу, чтоб прозябать в тех же "замечательных" районах?
Я тоже не вижу смысла.
Если только из соображений близости к Петрозаводску. :)

Йоэнсуу еще и близко к Петрозаводску? Хватит! Я не верю!

По населению все фин. города, кроме Хельсинки, маленькие.
Но инфраструктура таких региональных центров, как Йоэнсуу и Куопио, точно такая же, как и в Хельсинки.
Здесь всё есть, как и в столице, Йоэнсуу - это Хельсинки в миниатюре.
Этот простой факт я пытаюсь донести до таких, как ты, уже несколько лет.
Для людей с сов-рос. понятиями и менталитетом это, действительно, удивительно.
Сама удивляюсь, открывая тут всё новые места - просто невероятно,
сколько финны всего понастроили в этих "маленьких городишках".

Единственная разница - это сеть общественного транспорта.
Во всех фин. городах она неразвита, если сравать со многими рос. городами.
Более менее только в Хельсинки.
Если в Хельсинки без машины можно как-то устроиться, используя общественный транспорт,
то в других городах, если человек не домосед, он сразу почувствует неудобства.
Общественный транспорт Йоэнсуу, Куопио, Турку и т.д. - это лишь автобусы по расписанию и с очень ограниченными маршрутами.

В любом фин. городе, если живёшь не в центре, то без машины в ляхио можно спятить от скуки.
Так как в ляхио, кроме одного торгово-сервисного центра, как правило, ничего нет.
И даже в центре тоже нужна машина и велосипед, если хочешь движухи, а не сидеть сиднем.

90% переселенцев из Петрозаводска живёт именно в Йнс.
Если не веришь, погадай на кофейной гуще. :D

!!!! в этом и есть смысл.и отсутствие рабочих мест
:D

Эээ... Неразвита? :eek:

А почему в контулах и кюлях прозябают? Приехал такой домой с работы, и начинаешь прозябать - ни вкусный ужин тебя не радует, ни любящие жена и дети. Отмахнулся и стал думать о суициде. Что там ужасного-то? Театра через дорогу нет?Торговый центр не как у всех? Не бояре, чай, усадеб в центре на всех не хватает. Кстати, не могу себе представить поместье в центре города, в 1 км от тори, сорри. :)

Да, работа/заработок — это важный мотив для переезда.
Но согласитесь, переехать туда, где всё есть или нет ничего — это две разные вещи. :)

Если вам повезло получить вакансию в Йоэнсуу, в Куопио, в Турку или в другом рег.центре, то получаете обширную инфраструктуру и главное - при тех же 3 тыс (нетто) вылезти в имущий класс легче тут, потому что жильё, как минимум, в 2 раза дешевле, чем в Хельсинки.
Вы тут в два раза быстрее выплатите ипотеку.

Короче, ради работы стоит переезжать из Йоэнсуу в Хельсинки и обратно,
а "ради театров" и "куда пойти" не стоит, потому что тут тоже полно всего -
этот простой факт я пытаюсь давно тут донести до некоторых, кто думает, что только в Хельсинки всё есть.

Соглашусь, общественный транспорт в небольших городах очень ограничен. Например, там, где живу я, в 7 км от центра города с населением 25 тыс, автобус ездит один раз в час, и то, только утром и днём. Вот потребовалось мне на автовокзал сегодня, гляжу, а автобус идёт очень неудобно, так, что ждать пересадку потом 40 минут, пришлось такси вызывать.

Отношу это явление на то, что общественный транспорт крайне трудно окупить, очень мало пользователей на периферии, почти у всех личные авто. В крупных городах такой проблемы нет - там проблема парковок, и её частично решает хорошо ходяший общ транспорт.

Вот поэтому я взял жилье недалеко от магазинов остановок и центра чтобы везде пешком дойти можно было. Все максимум в 2х километрах. Да с общественным транспортом в Сало швах.

Кроме магазинов человеку требуется иногда ходить на работу, в налоговую, банк, полицию, магистрат, в салоны красоты, парикмахерскую, бассейн, в театр, в магазины которые далеко, ездить на автовокзал, на ж\д вокзал, в больницу, поликлинику, в школу к ребёнку, в детсад, а детям ездить домой из лукио и из кружков.

Без хотя бы одной машины никак. В столице запросто, но не на периферии.

Позвольте вам этого не позволить,о петрозаводчанах в таком стиле.Ни знаю ни одного петрозаводчанина благополучно переехавшего в Йоенсуу из Петрозаводска.Петрозаводчане (бывшие конечно же) теперь в массе своей южане,после переезда тобишь обосновались на юге Суоми..
А из неблагополучных мне немного известен только один случай,когда некий мафиозо переехал в начале грозных 90-х годов туда к вам после того как его из гранатомета пытались в Петрозаводске расстрелять.Дальнейшая судьба переехавшего мне неизвестна,полагаю что он теперь тоже южанин,как и все нормальные петрозаводчане.
Кстати,вчера весь день по финскому радио обсуждали проблемы народонаселения,оказывается,в Финляндии только 3 нормально развивающегося города,остальные все как бы потихонечку загибаются.Йоенсуу даже не упоминали,ни в одном списке не значится. :gy:

Мне кажется тут есть некоторое противоречие. Или я не прав?

В Йоэнсуу полно приезжих (по делам и по туризму) из рос. Карелии и, особенно, из Петрозаводска.
Мне по работе приходилось общаться со многими интересными петрозаводчанами (вплоть до министра культуры), поэтому имею некое представление, хотя в рос. карелию не езжу.
И сразу скажу, что для меня ваш Петрозаводск - это бедный городок на "крайнем севере", хотя и местная столичка.
Поэтому не вижу никакого боуса в близости к вашему славному городу.
Уже тут обсуждали, что бюджет Петрозаводска в 6 раз меньше даже Миккели, хотя население Миккели в 5 раз меньше Петрозаводска. То есть даже у Миккели в 30 раз больше ресурсов.
Рос. карелы бедны и любят доить деньги из финнов по разным проектам,
но при этом гордо давят своими "поселковыми" амбициями, типа Петрозаводск - это крутой центр,
но что там конкретно есть, онЕ сами не знают. :D

По поводу "неблагополучных".
Вполне даже соглашусь с вами.
У меня тоже сложилось впечатление, что благополучные/обеспеченные коренные финляндцы не шастают туда-сюда через границу, что с Карелией, что с Эстонией. Лишь бедняки и алкаши шастают.
Что до иммигрантов, то живут у границы (поближе к своему городу) и шастают туда-сюда, занимаясь кривыми и полукривыми делишками, именно разные обманщики.
Примечательно, что все они социальщики, доящие из гос. кармана, и крутящие бизнес в своём рос. городе (в том числе и в Петрозаводске).
По-моему, о вашем "мафиозо" из Петрозаводска даже в фин.газетах написали.
По всей границе (особенно, для Лаппеэнранты) это актуально - делают деньги по-чёрному,
даже можно перефразировать "чтоб ты жил на одну зарплату" = "чтоб ты жил на одну соску" :D
Они измеряют "благополучие" другими понятиями.

ПС лично мне всё равно, где ваши карело-иммигранты обитают :)

Не правы, потому что выкинули из песни слова "без машины". :)

Всего много в центре, но без машины из спальных районов (= ляхио) на автобусах трудно добраться.

Возьмём даже Тампере: вот решили мы с вами туристами по весне после тори пообедать в высотном ресторане Näsinneula - и придётся полкилометра от остановки до ресторана идти пешком и обратно столько же.
А если интересные объекты (например, некое озеро) чуть в сторону от основных маршрутов, то без машины придётся много км идти до автобусной остановки и автобус пару раз в час.
Поизучайте автобусные маршруты в Тампере
https://linjakartta.tampere.fi/
https://aikataulut.tampere.fi/?line...e=lineTimetable

Сухов всё правильно описал - без машины затруднительно.

И правильно делаешь,что не ездишь в Карелию.
А насчет того что тебе "всё равно" где наши карелы обитают,так это неправда.Ты опять врешь и противоречишь сама себе,одной пишешь,другой зачеркиваешь.На что тебе только что справедливо указали.
Если неинтересно так проходи мимо. :gy:
Но сначала ты написала про "наших петрозаводчан" в Йоенсуу,и тебе даже как бы известно,сколько их там в твоей деревне,а потом рассердившись отказываешься от них,и они неинтересны.
А насчет "шастающих туда-сюда" еще пара слов-это не совсем так.Как-то в финской прессе упоминали одного очень сильно благополучного финна,и ездил он из Йоенсуу регулярно,а его законная супругa можно "почти президент" Финляндии.
Я не преувеличиваю насчет "почти",это действительно так,супруга этого финна очень успешно баллотировалась,немного не хватило ей до президентства :gy:

Спасибо большое всем за ответы и комментарии!
Близость к Птз действительно становится нужна,в первую очередь потому,что там живут родители,и если они раньше могли приезжать часто из Птз в Хельсинки,то сейчас по прошествии многих лет возраст берет своё,
к сожалению...

Речь шла о мотивах переезда из Хельсинки в Йоэнсуу. Перечитай внимательнее контекст. :)
Если не по работе, то зачем.
Автор-петрозаводчанка уже ответила, что нужна близость Птз. :)
Об этом я и написала, что на 90% иммигранты из Птз селятся в Йнс по той же причине, что и автор темы.
Если не согласен с 90% и тебе принципиальны цифры, то ищи стат. данные о количестве петрозаводчан в разных местах. :)
У меня цифр нет, но, как говорит рус. народ, тут "куда ни плюнь" - попадёшь в петрозаводчанина или ещё в какого рос. карела.

Их количество и благополучие - это два разных вопроса. :)
Мне показалось, что ты имел в виду поиск работы, поэтому я согласилась.
Считаю, что нужно переселяться в поисках заработка, а не ближе к своему рос.городу.
Но ты, явно, сердишься - значит, имеешь в виду под "неблагополучными" что-то ещё?
Может, считаешь, что социальщики в твоей деревне под Хельсинки или в контулах-ханикулах "благополучнее" социальщиков в рантакюлях в Йоэнсуу? :D

Крупный город - это от 500тыс населения.
Все фин.города, кроме Хельсинки, мелкие по населению, поэтому проблема есть везде, но не всё так однозначно -
общественный транспорт в разной степени недоразвитости/ограниченности, и дело не только в размере города. :)

Например, у вас в Сало население 50тыс и всего пара автобусных линий, а в Миккели 50 тыс и много автобусных линий. Почему? Потому что Миккели - это региональный центр/maakuntakeskus.
Во всех региональных центрах пакет инфраструктуры шире, включая сеть общественного транспорта.

Сравните автобусные линии в Сало и в Миккели:
http://www.salo.fi/attachements/201...12-29-30446.pdf
https://kartta.salo.fi/ims/
http://www.salo.fi/liikennejakartat...nne/aikataulut/
https://moovitapp.com/index/fi/julk...li-4713-1010383
https://www.mikkeli.fi/sisalto/palv...a-vyohykekartat

Общественный транспорт стоит изучить заранее при выборе города и района (даже туристам):
https://digitransit.fi/
https://reittiopas.hsl.fi/

автобусы Joensuu
https://joensuu.digitransit.fi/Joen...679/-/lahellasi
автобусы Kuopio
https://kuopio.digitransit.fi/Kuopi...935/-/lahellasi
автобусы Jyväskylä
https://jyvaskyla.digitransit.fi/Jy...3 /-/lahellasi
автобусы Lappeenranta
https://lappeenranta.digitransit.fi...523/-/lahellasi
автобусы Lahti
https://lahti.digitransit.fi/Lahti%...988/-/lahellasi
автобусы Turku
https://turku.digitransit.fi/Turku%...867/-/lahellasi
автобусы Tampere
https://tampere.digitransit.fi/Tamp...129/-/lahellasi
автобусы Espoo
https://reittiopas.hsl.fi/Espoo%2C%...729/-/lahellasi
автобусы Mikkeli
https://mikkeli.digitransit.fi/Mikk...224/-/lahellasi
автобусы Oulu
https://oulu.digitransit.fi/Oulu%3A...215/-/lahellasi

Для сравнения примерная плотность автобусных остановок в центре 10 городов,
нельзя сказать, что совсем пусто, но не очень густо

Некое яблочко,никому неизвестное вдруг воспылало желанием переехать не куда-нибудь,а именно в тот славный город.И пошло и поехало,начали ломать копья,требовать Jade сюда,в студию,как старожила и патриота Joensuu.И ведь не подвела девушка, пришла и расставила всё по местам,воздала всем сестрам по серьгам.
Пиар по заказу, с самого начала,начиная с появления Яблочка с девятками. :gy:

Вместо тысячи ссылок пользуюсь гуглокартами, отлично показывают и строят маршруты для локального общественного транспорта - все расписания и маршруты там уже есть, очень удобно.

А как можно монетизировать указанный пиар?
P/S А в Йоэнсу классно, речка такая, форель в центре города ловят. По крайней мере каменные фигуры рыболовов. И вообще милый городок и окрестности.

Хороший вопрос...Как это всё сeбе на благо повернуть,я не знаю,не специалист я в этой области.Может быть,пиар ради пиара?
Что касается моего впечатления от этого славного города,так мне как-то и рассказать нечего.Я был там всего один раз и самого города даже не заметил,одни лишь oкрестности. :gy:

Мы переехали из Йоенсуу на юг, ближе к столице. Рады, довольны. Йоенсуу это труба, с работой там напряги. В Йоенсуу полно наших соотечественников из России, их не любят не фины, не сами русские. А как русские там между собой собачаться, не новости, посмотрите русскоязычные сайты из Йоенсуу в вконтакте. В общем, если у вас там уже есть работа, будете держаться подальше от русских сборищ, то тогда Йоенсуу для вас. Районы все неплохие. Ближе к центру это Мутала, Сиихтала, Нииниваара, там эмигрантов и социальщиков меньше.

Как в Joensuu так ив Миккели люди спать ложатся в 17 часов, по крайней мере, так кажется по улицам.. Ресторана приличного нет, ни там, ни там.

Йоэнсуу и Куопио - два самых больших города Восточной Финляндии. Потом идут Лаппеэнранта и Миккели.
Все эти четыре города - рег. центры (maakuntakeskukset)
Вы живёте под Лаппеэнрантой, поэтому чаще всего там бываете, не так ли?
Может, в Миккели и в Лаппеэнранте в 17 часов спать ложатся, но в Йоэнсуу и в Куопио в 17 час пик, а улицы пустеют после закрытия магазинов.
А в Лаппеэнранте, по-вашему, есть приличные рестораны? :D
Если есть, то привидите примеры и я назову рестораны такого же уровня в Йоэнсуу.

Сколько у вас там мишленовских ресторанов?

Думаю, что пара мишленовских ресторанов есть лишь в Хельсинки. А вот в Куопио есть высотный ресторан, а у вас есть? Нетууу..Вот и в Йоэнсуу есть Ботания, а у вас есть? Нетууу...Прям дет.сад какой-то. :D

Вообще я жил в Раутярви, Иматра, Хельсинки, Миккели, ИТАЛИЮ И ГЕРМАНИЮ НЕ СЧИТАЕМ. ЕДИНСТВЕННЫЙ приличный ресторан в Миккели ,БЫЛ при театре, бывшая пожарная конюшня, и я его спонсор, и театра, и ресторана, там табличка висит справа при входе, с моим именем. Сейчас ресторана нет.
Извините забыл, есть Терти Картано под Миккели, но только летом.
Все остальное пихвипипури.. и пицца. В Йоэнсуу, я был по делам две недели. Извините дыра, как и в Миккели. Хотя автобусы может ходят отлично. Ни выпить ничего хорошего , ни закусить. Пришлите мне любую винную карту из Йоэнсуу, где стоит вино красное Бруннело ди Монтальчино 2007 Гран ризерва!
На всю Финляндию был единственный ресторан в Хельсинки, там была и еда и винный погреб.. Чез Доминик с Валимакки, который плюнул на все, и стал писать книги, потому что финны к ему не ходили, было им дорого, в кебабной дешевле.
А сейчас в ОЛО, мишленовская звезда, подают вино, где мелкими буквами, написано, на обороте: сделано в Италии для фирмы Кеско. Что означает КИСЛЯК, так как на горлышке нет итальянской торговой лицензии. Лаппеенранта, так еще хуже Миккели, так как рассчитана на русских туристов, с сыром олтерманн и фери в пакете, пьющих водку трипла с колой. А там где я живу, сейчас ресторан работает по пятницам субботам до 02 ночи, по четвергам до 24.00 Готовить научились чебуреки и три вида хачапури. И пиво чешское, темное вместе с хорошим вином из Италии, в продаже. Каждый сам создает свое окружение.

Эх вы, знатоки Хельсинки. У нас есть Торни и Лойсте.

пс: И при чем тут Куопио? В Йоэнсуу чудеса света кончились? :spy:

Любуйтесь:

Шесть. В Хельсинки есть шесть Мишленовских звезд. Единственным рестораном в котором можно было когда есть, и имел две звезды это был Чез Доминик. Я туда специально ездил или летал поужинать. Винный подвал что фантастическое. Закрылся. Почему закрылся, потому что ДОРОГО. Вкусно, но дорого, пицца или кебаб дешевле и сытнее. Был отличный винный подвал в Кемпхотели, но сейчас посмотрел, что то стало тухло. Висит какая то эстонская фирма, продает винцо всем ресторанам... Вино и эстонцы, это как жизнь и смерть. И еще. Мишлен звезда дается не за всё сразу. За еду, за обстановку, за обслуживание. Вино сюда не входит, но вкусная еда без хорошего вина, это как туалет, без туалетной бумаги, и даже без унитаза. А вид из окна, в прейскурант, ну никак не входит.

Вам о том, что в каждом городе есть что-то, чего в другом нет.
В Йоэнсуу есть Ботания (ботанический сад с оранжереями), а в Хельсинки нет Ботании, зато в Хельсиники есть Аквариум.
В Хельсинки одно, в Йоэнсуу - другое, в Куопио - третье...и т.д. по разным городам.
Хотите, как в дет.саду, перекидываться "чудесами света"? :D

"А у нас в квартире газ!
А у вас?
А у нас водопровод!
Вот!"

Ну как же нет? Есть. Две штуки. С Амазонией и Африказией - четыре. Хватит уже пыжиться.
На Сайме рыбалка хорошая, лучше, чем в Хесе. Этого не отнять.

Да вот так вот, нет в Хельсинки ботанического сада и всё тут. Сами заканчивайте пыжиться, выдавая части зоопарка Коркеасаарии за "ботанические сады". :D
"Амазония" и т.п. - это просто части зоопарка со зверюшками.
Кстати, была два раза в зоопарке Хельсинки - весьма не гуд, по сравнению с зоопарками других стран ЕС.
Вы сами-то там бывали? :D

Почему ты всегда связываешь Хельсинки с Йоенсуу? Одно без другого не бывает. Но как можно связать районы Йоенсуу с Хельсинки, с ботаническими садами. В чём связь?

http://www.luomus.fi/fi/kaisaniemen...llinen-puutarha

Сами там были?

Kaisaniemen kasvitieteellinen puutarha
http://www.luomus.fi/fi/kaisaniemen...llinen-puutarha

Kumpulan kasvitieteellinen puutarha
http://www.luomus.fi/fi/kumpula

И там еще в Viola вкусный обед и уютная атмосфера и прогуляться по саду после вкусного обеда приятно...
https://www.cafeviola.fi/index.html

А ты прям в мишелин каждый день, типа столовка от работы.

Я себе в кухне на дверцу звезду Мишелин прицепил. Теперь вкусно питаюсь.

Ауринко, ты ведь не слепая, читай внимательнее. Не я, а ptzmies начал связывать Хельсинки и Йоэнсуу - пустился про "чудеса света", что есть тут и там. Спроси его, зачем пристал ко мне и завёлся про мишленовские рестораны.
Я ему отвечаю, что в разных городах есть своя хорошая специфика.
Ты не мне, а ему объясняй, что одно без другого не бывает.
Автор переезжает из Хельсинки в Йоэнсуу, может, поэтому ptzmies пустился сравнивать.

Финский юг (южная часть страны) находится на 60-63 широтах:
Йоэнсуу — 62 широта, Лаппеенранта - 61 широта, Хельсинки - 60 широта.

Финский север (северная часть) — это с 63-64 широты:
Вааса - 63 широта, Оулу - 65 широта, Рованиеми — 66 широта.

Просто уточнила, что вы не "на юг" уехали, а чуть южнее.
Йоэнсуу расположен в южной части Финляндии. :)
У некоторых странное понимание финского "севера" :D

Так автор вроде и не говорил про "Финский юг" = южную часть Финляндии и не причислял славный город Йоенсуу к северной Финляндии. Ну а более южное расположение подтверждает приведенная разница между 62 и 60.

Это единственный ботанический сад Хельсинкского университета, а не две штуки, как думает "знаток" столицы ptzmies, направляя за ботанией в зоопарк :D
В Кумпула - это просто уличные сады без теплиц, а в Кайсаниеми есть теплицы.
Спасибо за наводку - почитала, что там были большие обновления.
Надеюсь, эти теплицы теперь стали настоящей Ботанией с хорошим уровнем оранжерей, а не просто куча горшков, как в теплицах цветочных магазинов - обязательно заеду посмотреть.
В Хельсинки была раз сто, из-за транзита приходится часто там бывать,
поэтому чем больше реально интересного найдём в столице, тем лучше.

Примечательно то, что иногородний турист anttisepp лучше знает, где ботания,
а "столичный житель" ptzmies не может отличить зоопарк от ботании - сразу ясно, что не был ни там, ни там :D

Вставлю свои корявые 5 копеек, к районам городов, правда, не имеющие отношения.

По-моему, в любой стране метрополия (не говорю «столица», потому что столицы бывают лишь для галочки) отличается от средней руки городов не только более насыщенной и разнообразной инфраструктурой всех сортов, но и жителями тоже. Людей активных, интересных и интересующихся - как, например, сама Jade - с богатым багажом разнообразных интернационального опыта, впечатлений и влияний в метрополиях гораздо больше, чем в средних городах. Посольские семьи, экспатский менеджмент, иммигранты-специалисты, финны-полукровки с опытом жизни в других странах, чистые финны с опытом учёны по обмену итд. И у всех них есть свой круг знакомств обычных, может быть, финнов, которым просто и привычно общаться по-английски, со всякой такой «глобальной» толпой.

В общем, поучился упор на интернациональность... :)

Да, и такими были в прошлом все европейские столицы и Петербург в том числе. В Европе еще с Возрождения мобильными были ученые, артисты, коммерсанты, все, кто двигал прогресс.
Сейчас, будь она проклята, интернациональность стала измеряться количеством диких и полудиких пришельцев.

korr. 14:39

Молодец, поддерживаю!
Да, можно нас с вами вывезти из Петербурга, но Петербург из наших голов при этом не вывезти :)
И точно так же с "полудикими пришельцами" - можно их ввезти в Хельсинки, но пещеру из их головы никак не вывезти :D

ПС Это не только сейчас, а с каждым великим переселением народов.
В моей петербургской жизни приходилось наблюдать толпы точно таких же "столичных жителей", которым инфраструктура Питера как культурной столицы была по нулям - переселялись из глубинки и вели такой же образ жизни, к которому привыкли с детства.

Алё! Минуточку. Вы просто провокатор, милейшая. А это чей пост?

Grib начал про "приличные рестораны" и я просила его привести примеры приличных ресторанов в Лаппеенранте, под которой он проживает.
А Вас куда унесло?
Сравниваем пакеты инфраструктуры адекватно без выпирания эксклюзива.
Это два разных вопроса - эксклюзив/"чудеса света" и размер пакета инфраструктуры.

Представьте на миг, если б в Хельсинки не было бы аэропорта, то что?
То Хельсинки сразу бы стал ущербным и убогим городком, не так ли?
Но когда надо оценить в Йоэнсуу наличие в пакете инфраструктуры авиасообщение, то Вы стоп почему-то.
Почему?
В южной части Финляндии ежедневное авиасообщение есть лишь в 5 городах:
Йоэнсуу, Куопио, Тампере, Турку и Йювяскюля.

Короче, одно дело - в городе отсутствует то, что есть в нескольких других рег.центрах,
и совсем другое дело - экзотика.
Это Вам ещё вчера пыталась объяснять, но Вы настойчиво продолжили про "чудеса света". :D :rolleyes:

Йоенсуу не находится в южной Финляндии,вы там,на востоке,это почти Россия,если посмотреть из Хельсинки
https://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3...l%C3%A4%C3%A4ni
небольшое уточнение: Йоенсуу это Северная Карелия (Pohjois-Karjala),то есть ты себя можешь с полным основанием и даже гордо называть северной карелкой.Я,увы,просто карел :gy:

Повторюсь второй раз. Я не проживаю в Лаппеенранта и не люблю этот город.
 

Там слишком много русских туристов, что испортило город. И в Лаппеенранта нет, не было, и НИКОГДА не будет приличного, либо просто хорошего ресторана. Что-то вроде, слова "ничего" было греческим рестораном, в подвале пешеходной улицы в центре, но это в начале 90. Кого там кормить вкусно? И я там жил менее пол года, там же ЦБК под боком стоит.

Кексгольмия — это истор.название теперешней Сев. Карелии в составе Швеции в 1500-1700х.
Регион Йоэнсуу — это Кексгольмия/Kexholmia (Кексгольмский лен=Käkisalmen lääni).
А вот регион Петрозаводска — это просто Россия, никакой Карелии там отродясь не существовало:
республика Карелия - это большевицкий новодел. :umnik:
Истор. Карелия - это Карельский перешеек и северная Ладога (Выборг, Приозерск, Лаппеэнранта..).
Питер с лен. областью - это Ингрия, точно так же Сев. Карелия — Кексгольмия.
Карелы, конечно же, селились шире и повсюду, но это не повод для переименования, потому что карелы были меньшинством.

Лично я (syntyperäinen pietarilainen) в Кексгольмии (новоиспечённой Сев. карелии) не вижу никакого исторического основания претендовать на почётное звание карелки. :D
А ты сам разбирайся со своими наклейками, кто ты есть: новоземелец-ингерманландец-новоиспечённый карел - всё сразу, в общем крутой парень. :D

Всем фин. и рос. "карелам" стоит изучить старые шведские карты:
в 1500х-1700х Carelia/Карелия и Kexholmia/Кексгольмия — это два разных региона, и Карелия находилась не там, где теперь:
http://www.doria.fi/handle/10024/104995
http://www.grafika.ru/item/07-005856?k=1106
Регион Йоэнсуу — это Кексгольмия/Kexholmia:

Городские районы с официальной нумерацией и картами на официальном сайте Йоэнсуу :
http://www.joensuu.fi/ru/ruutukaava-alue-i-iv-

1-4 Ruutukaava-alue – центр, хорошая репутация у всех кварталов, больше зелени в сторону главной лютеранской церкви Йнс и парка. Самый центр с променадами: набережная, тори, Торикату, Кауппакату, Кирккокату
http://www.joensuu.fi/ru/ruutukaava-alue-i-iv-

5 Niinivaara – самый престижный район в 1-2 км от тори, оценка официального сайта:
"престижный район в совокупности с центром"/"Arvostettu alue keskustan kupeessa"
http://www.joensuu.fi/ru/niinivaara-5-
6 Otsola, 7 Kanervala, 8 Käpykangas, 9 Siihtala — хорошие районы рядом с центром

10 Mutala - нормальный район (окт-alue), хотя при царе горохе имел плохую репутацию (типа "пойдёшь в Муталу — не вернёшься"), но теперь всё хорошо.
http://www.joensuu.fi/ru/mutala-10-
11 Rantakylä – район с плохой "гетто-трущобной" репутацией из-за массовой городской вуокры с обилием соц.кварталов (много рус. иммигрантов), на вид вполне нормальный. По всему, изначальная плохая репутация деревни Мутала перешла с удвоенной силой на Рантакюлю.
http://www.joensuu.fi/ru/rantakyla-11-
12 Utra спальный район в 5-6 км от центра, примыкает к Рантакюле, но репутация гораздо лучше (хотя тоже много городской вуокры), на вид чистенький дачный зелёный

13 Sirkkala — очень хороший район рядом с центром вдоль реки, жилья мало, отель Киммел (Original Sokos Hotel Kimmel), лесопарк, полиция, худ.школа в усадьбе Пеккала, завод Валио..
14 Karsikko — хороший район
15 Hukanhauta — хороший район
16 Penttilä — прекрасный район в центре: дорогие этажки по набережной, прекрасный променад по реке, много строят в направлении озера (Сайма), вполне многообещающий район.

17 Linnunlahti — отличный район рядом с центром,
в этом районе Университет, Ботания, гигантский Арборетум (лесопарк) по берегу Саймы, пляжи, спортивно-развлекательный комплекс Mehtimäki - Areena, Jäähalli, ипподром, стадионы, аквапарк Vesikko, певческое поле, закрытые и открытые спортзалы, кегельбан и т.д. и т.п.
http://www.joensuu.fi/ru/linnunlahti-17-

18 Noljakka — большой неоднородный район с разными местами: от супер-престижной Aavaranta до не очень хороших мест около соц. кварталов. В целом всегда имел хорошую репутацию, хотя по мере массового роста городской вуокры с соц. кварталами, репутация постепенно меняется не в лучшую сторону.
http://www.joensuu.fi/ru/noljakka-18-
19 Multimäki, 20 Pilkko, 21 Raatekangas — нормальные районы с тех.зонами и малым количеством жилья
22 Marjala — неплохой спальный район в 6-7 км от центра

Районы под номерами от 23 до 44 — это отдалённые деревни-пригороды-посёлки, номинально включённые в административные границы города Йоэнсуу

Йоэнсуу - отличный удобный для жизни небольшой город со всеми удобствами. Jade выше все районы описала. Еще из плюсов - он практически плоский, что на полгода его делает подходящим для велосипедного передвижения. Лучшие районы помимо центра - Нииниваара и прибрежная Пенттиля.

Напомню,что я всего лишь поправил тебя.Ты утверждала,что Йоенсуу расположен на юге Финляндии,а я показал,где на самом деле твой славный город.И тебя опять понесло,и Петрозаводску тоже досталось.
"Кексгольмия" причем здесь? Спроси на Руси про "кексгольмию" и 86% (а может и больше) ничего не ответят.
А вот про Карелию всё-таки кто-нибудь да что-нибудь слышал.Пусть даже большевиками создана,но это не суть важно,название Карелия прижилось.
Ты можешь называть себя карелкой или не называть,но поскольку живешь в Северной Карелии у тебя есть основания называться северной карелкой.
Так же и я не являясь этническим карелом иногда себя всё же карелом называю потому что долго жил в Карелии.
А "новоземелец" я потому как живу на юге Суоми,в области Uusimaа, по-шведски Nyland,по-русски это Новая Земля :gy:

1. Посчитала твою нелепицу про расположение за неудачную шутку.
Ты юг-север по широте не можешь отличить от востока-запада по долготе? :D
Йоэнсуу по широте расположен в южной части Финляндии, а по долготе в восточной части Фи, но чуть западнее Питера:
долгота Хельсинки 24, Лаппеенранты 28, Йоэнсуу 29, Питера 30, Петрозаводска 34.
И при чём тут административные регионы "Восточная суоми", "Южная суоми", "Западная суоми"? :D
Лаппеэнранта числится в административном округе "Южная Финляндия"/Etelä-Suomi, но географически всего на 50 км южнее Миккели (Itä-Suomi) и на 150 км южнее Йоэнсуу (Itä-Suomi).
Parikkala ("Южная суоми") находится севернее, чем Mäntyharju ("Восточная суоми").
Хельсинки и Йоэнсуу находятся от Выборга и Питера на одинаковом расстоянии.

2. Тебя понесло про настоящих "карелов", поэтому поправила тебя о псевдо-карелах.
Поэтому и уточнила о Кексгольмии.
Вот Лаппеэнранта (Etelä-Karjala/Южная Карелия) - это настоящая Карелия,
жители могут себя считать карелами.
А Ингрия и Кексгольмия - два сапога пара.
Спроси на Руси про "ингрию" и 90% ничего не ответят. :D
И это тебе не мешает называться "ингерманландцем"
В той же степени оправдано Кексгольмия - кексгольмландцы, как и Ингрия - ингерманландцы. :) ;)
Сев. карелия изначально Кекгольмия, несколько веков Кексгольмия и, значит, Кексгольмия.
Кстати, на подножии памятника Александру 2 (в Хельсинки) есть герб Кексгольмии.

Осторожно. Так можно нечаянно дьявола вызвать :gy:

Вот тебe,девушка,карта южной Финляндии.Нет здесь Йоенсуу,хоть убей меня,но я не виноват.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Etel%...l%C3%A4%C3%A4ni

Я прощаю всё. Кончай её, Сэмен:gy:

Зачем ты, юноша, подсовываешь мне устаревшую карту с названием губернии? :rolleyes: :D
Губерния с названием "Южная Финляндия" существовала лет 10 и уже лет 10 как ликвидирована.
Так что больше нет у тебя "южного" подтверждения того, что ты де на юге - ай-яй-яй.
Как же ты теперь докажешь, что не на "крайнем севере" обитаешь? :D
Вот Южная Карелия и Южное Саво на юге - ну раз южные, но там нет Хельсинки - значит, твоя деревня под Хельсинки не южное место, а наоборот :D :rolleyes:

Не существует деления на губернии и вообще административное деление изменилось.
Поизучай современное региональное деление Финляндии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B4%D0%B8%D0%B8
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B4%D0%B8%D0%B8

А вы о чем спорите? Йоенсуу - Северная Карелия, так написано.

Теперь Йоэнсуу самый популярный город, про него уже ВСЁ рассказали 😊

Он давно знаменит. Не думаю что всё:)

Аа... Вот оно что. Конечно, вот так оно лучше будет:

не по нраву ей жить в глухой провинции
ей хочется поближе к столице
не получается пока что реально
пусть будет слегка виртуально :gy:

Не вижу ничего предосудительного в желании жить с столице...

Йоэнсуу - Карелия (историческая провинция):
https://fi.wikipedia.org/wiki/Karja...llinen_maakunta
В Финляндии с каждым регионом связана:
1. историческая провинция=historiallinen maakunta, 2. maakunta, 3. seutukunta, 4 kunta
Все губернии упразднили, поэтому лишь на уровне исторической провинции/historiallinen maakunta можно определиться с глобальным названием региона.

Так что Йоэнсуу - это историческая провинция Карелия, а не просто Сев. Карелия.
А по шведским картам тут была ещё и Кексгольмия, которая никак не отражена в исторической провинции Карелия.

Йоэнсуу относится к maakunta Северная Карелия (современная областная административная единица)
В составе каждой maakunta есть seutukunta (экономическая единица).
Например, в составе maakunta Северная Карелия есть seutukunta Средняя Карелия/Keski-Karjala
https://fi.wikipedia.org/wiki/Keski-Karjalan_seutukunta

И... что?

Ну ты горазд сочинять. :D
У тебя ведь в твоей глухой деревне под Хельсинки дыра дырой - ничего нет, пойти некуда и вся инфраструктура на нуле.
Видела я, что там творится.
Точно так же, как и под Петербургом в 10 км глухо, как в танке.
Мне-то байки рассказывать не надо, что такое 1 час до Питера из-под Питера.
Помню наши дачи на Карельском перешейке - в Зеленогорске и в Рощино - инфраструктура на нуле, скука ужасающая.
Под Хельсинки всё примерно так же.
Расскажи, куда ты там в деревне ходишь? :D
Твоя мечта - вылезти из "глухого танка" в нормальный развитый центр, где всё есть и всё под рукой. ;)

Уточняем-проясняем с юношей, где настоящие карелы, а где нет:

Да пусть все останутся в своих королевствах/дырах. Зачем так за других переживать?

в Лаппеенранте полно хороших ресторанов, тут много обеспеченных людей.
Мне понравилось в Lalo (все кстати хвалят) и в Angus Steak & Wine , но второй для особенных случаев)))

В Хельсинки есть Зимний сад, такая же оранжерея, а вокруг розы..

Конечно все Хвалят..
 

Хочу сказать так. чизбургер и другое подобное кебабу в хорошем ресторане не подают, это уличная еда для.. мимо прбежавших голодных.. А в Лало в меню стоит.Называется это заведение puuhilligrillin.. мясо нагрилле.. что рестораном быть не может никогда. Это если по русски забегаловка... Из вина, там дринк и тухлое пиво... будем дальше спорить?
Я лично думаю, что это смесь финской еду с турецким кебабом. Там есть, только тогда когда хочешь умереть. Самый плохой ресторан в Йоунсуу, это 50 мишленовских звезд, против этого ЛОЛО.

и просто вопрос: обеспеченные это кто и где они живут..Я знаю одного обеспеченного.. это Мухаммед из Лапландии .так он официально банкрот, хотя у него 15 автомашин. Еду сейчас продает на вес русским. 100 грамм 5 евро. Но Мухаммед русский инженер строитель, из Ленинграда... Мы с ним вместе учились. :)