Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Гoлocoвaния, Oпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Ваше отношение к смертной казни?(за\против) (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=4625)

IKO 10-06-2004 18:46

Ваше отношение к смертной казни?(за\против)
 
Ваше отношение к смертной казни?(за\против)
За какое преступление вы бы осудили человека на смертную казнь?

Katja 10-06-2004 19:20

Против. Люди не должны решать о том, оставить ли другого человека в живых или же убить его. Я говорю сейчас именно о суде, а не о войнах итд. А то тема разговора все равно изменится.

Dolce 10-06-2004 19:32

Я так же против, так как пожизненное отбывание срока так же мало приятное удовольствие и у осуждённого достаточно времени для осознания вины , а казнь - это лишь мгновение и всё ( о дальнейшем не берусь судить )...я в целом не понимаю политику государства которое вторит преступнику ... А если вспомнить о осуждённых и казнённый по вине следственной ошибке :(..тут вообще слов нет

Trolli 10-06-2004 19:42

Za, t.k. esli chelovel special'no ubil drugogo cheloveka ili chelovekov to pust' znaet, chto ne zhit' emu. a to ubivaut, t.k. uvereni, chto ih samih ne ub'ut, a esli poimaut, to mozhno spokoino otsidet', pust' i do konca dnei svoih.

Dolce 10-06-2004 19:50

До конца дней своих - это не год, не 5....это вся жизнь , которую и жизнью нельзя назвать , представлете КАК мысли об этом могут ,, раздирать ,, человека знающего , что воли ему больше НИКОГДА не видать , да и убиенные могут иногда ,,посещать,, ...По-моему это большее наказание ...

IKO 10-06-2004 20:11

А как же маньяки, насильники, педофилы, терористы????!!!!???? Как таких можно оставить в на этом свете????

Dolce 10-06-2004 20:15

Увы, даже убив одну тварь - не воскресить невинно убитых..А так просто ,,око за око,, ... незнаю может кому-то от этого легче , не мне судить....

IKO 10-06-2004 20:16

Если применять смертную казнь то, освободяться тюрьмы,
меньше будет тратиться денег на содержание "смертников"-пожизненных заключенных,
экономленные средства можно направить на усовершенствование судебной и следственной системы,
на улучшение содержания простых заключенных в тюрьмах и т.д.

Dolce 10-06-2004 20:18

В итоге все будем в мире ином , но не хотела бы я брать на себя право решать - жить или нет кому- либо ...мне оно не дано, как и всем нам - здравомыслящим

Dolce 10-06-2004 20:22

Ну не все сидят в тюрьмах и занимают места только лишь по обвинению в убийстве ....все мы прекрасно знаем , что люди даже за много меньшую провинность сидят в тюрьмах по нескольку лет в ожидании суда...вот где собака порылась, отсюда и копать надо думая о деньгах уходящих на содержание тюрем...я о России , к слову сказать.

Kiss_ka 10-06-2004 20:31

А я - ЗА! Без каких-либо сомнений. И очень жаль, что у нас ее отменили. Может кто-то и раскаится из них, но подумайте о тех, в ком копится злоба. А если амнистия?

Dolce 10-06-2004 20:35

Не, ну таких надо садить без 100% права на амнистию

Kiss_ka 10-06-2004 20:38

Dolce
Цитата:
Не, ну таких надо садить без 100% права на амнистию


А кто может гарантировать эти 100%?

Dolce 10-06-2004 20:42

Естессно никто .....как и многое другое в этой жизни...
В любом случае - это не выход , а след. я против ....находясь в здравом уме , по крайней мере на данный момент .

IKO 10-06-2004 20:44

Надо провести тотальную реформу судовой и правовой системы!!! И в вести смертную казнь!!!
Тогда может некоторые преступники за бояться и передумают совершать преступление!!!

Dolce 10-06-2004 20:47

ну смертная казнь и раньше была , только и убийства тоже....а для некоторых террористов - смерть во благо, с этим -то ЧТО делать.....

Calve 10-06-2004 22:07

Dolce
Цитата:
До конца дней своих - это не год, не 5....это вся жизнь , которую и жизнью нельзя назвать

U finov posisnennoe- eto vsego lis 20 let. Sel v 20 let, otsidel, i na svobodu , dalse tvorit besobrasija. a v kameru mosno i TV prinesti ( esli estj komu ),i paika sitnaja.

Jahontova 10-06-2004 22:13

Фильм "Зелёная миля" даёт устойчивое отвращение к смертной казни, но привожу этот пример не как ориентир для однозначного восприятия. Есть о чём поспорить.
Если есть жизнь, то ещё можно что-то исправить, если есть смерть, то ошибок быть не должно. Но они есть.
"Человеку свойственно ошибаться", - сказал кто-то из великих.
Палачи ошибаются тоже. Но редко.
К смертной казни отношусь отрицательно, но то, что в обществе существуют нелюди, знаю.
Причины их возникновения - психологические. Надо устранять проблему возникновения травматических синдромов в семье. Наше общество должно учить родителей воспитывать своих детей. И вкладывать в них, наряду с целеустремлённостью, понятие уважения к природе и чужой жизни, ибо она неприкосновенна.

Impovsky 10-06-2004 22:42

Agree with Joho-ho. :))

-------------
Где моя бyтылка рома?!

Jahontova 10-06-2004 22:51

Ну, а я, как всегда, согласна с Импо-по. :)

автодоктор 10-06-2004 22:54

Я за смертную казнь. В своё время Ельцин отменил "вышку"
в России, чтобы заработать себе дешёвый авторитет здесь
и за бугром. К чему это привело?
Сократилось число тяжких преступлений-НЕТ
Поднялся авторитет государства-НЕТ
Сократилась подростковая преступность-НЕТ
При этом увеличилось количество заключённых, расходы
на ГУИН.
Каждый из пожизненно заключённых не мучается раскаяньем, а мечтает об омнистии, которая в нашей стране
вполне возможна(достаточно вспомнить1953 год)
А быть приговорённым к высшей мере случайно...
Я слышал, что только одному это удалось.

Dolce 10-06-2004 22:56

Цитата:
Первоначальное сообщение от Calve


U finov posisnennoe- eto vsego lis 20 let. Sel v 20 let, otsidel, i na svobodu , dalse tvorit besobrasija.


Как мило звучит - 20 лет , какая это мелочь ....не у каждого после такого срока отсидки возникнет желание повторить....Если конечно в психике есть отклонения , то тогда лечить надо ...
Кстати , личности способные совершить неординарный поступок как убийство могут так же получать ..скажем кайф , от мысли о наказании или избежании оного, этакий риск....И в их видении мир и окружающее может смотреться и ощущаться иначе , чем у нас....так , что смерная казнь не всегда может работать как мы это предпологаем..

Jahontova 10-06-2004 23:01

Когда смертная казнь отменяется для поднятия имиджа политика - это кощунственно, но, поймите, дело не только в политическом деятеле, как таковом, а в среде, его окружающей.
Почему был сделан шаг? Разумен ли он был? К чему это приведёт?
Почему надо видеть во всём лишь имидж политика?
Скоро мы разучимся верить в жизнь.

Dolce 10-06-2004 23:02

Цитата:
Первоначальное сообщение от автодоктор
[B]Я за смертную казнь. В своё время Ельцин отменил "вышку"
в России, чтобы заработать себе дешёвый авторитет здесь
и за бугром. К чему это привело?
Сократилось число тяжких преступлений-НЕТ
Поднялся авторитет государства-НЕТ
Сократилась подростковая преступность-НЕТ
При этом увеличилось количество заключённых, расходы
на ГУИН.


а вот это по-моему следствие не отмены ,,вышки ,, , а следствие разрушения системы и полного разброда во многих структурах жизни и развала экономического ...Я бы сказала начиная с 85 - 87 гг. страна была спущенна с тормозов по многим пунктам и народ понесло , увы моменты революций и т.п. часто сопровождаются разгулом преступности. А указ появился позже...

Verunja 11-06-2004 01:09

Я тоже ЗА, конечно если человек не осуждён в связи с фин.махинациями или за валютные операции. А если совершено преступение, где другой человек пострадал или убит. А все насильники?только казнить.

Peter 11-06-2004 09:06

Нужно не за смерную казнь голосовать или отмену ее, а за изменение судебной и правозащитной системы.....

Diiina 11-06-2004 09:30

ya protiv, esli tolko sam poprosit...

GET 11-06-2004 10:05

Есть нелюди. Антихристы, если хотите. Им незачем жить на свете. Они будут стараться убить даже тех, кто им приносит еду в камеру. Таких тоже казнить не надо?
Почему я должен кормить подобных существ, если они разрушают наши жизни?
Что касается террористов, нельзя сделать абсолютно неприступную тюрьму. Но предположим, ее сделали. Поимали Ладена, посадили. Количество террористических атак сократится? Наоборот, удвоится. Погибнет не одна тысяча людей, пока террористы будут выдвигать ультиматумы в попытке освободить своего наставника.
Запрет смертной казни толкает людей на самосуд.
ИМХО смертная казнь это не наказание, а стирание с лица земли. Казнью не накажешь. Другое дело, что судебная машина далека от совершенства.

Diiina 11-06-2004 10:17

Цитата:
Первоначальное сообщение от GET
Есть нелюди. Антихристы, если хотите. Им незачем жить на свете. Они будут стараться убить даже тех, кто им приносит еду в камеру. Таких тоже казнить не надо?
Почему я должен кормить подобных существ, если они разрушают наши жизни?
Что касается террористов, нельзя сделать абсолютно неприступную тюрьму. Но предположим, ее сделали. Поимали Ладена, посадили. Количество террористических атак сократится? Наоборот, удвоится. Погибнет не одна тысяча людей, пока террористы будут выдвигать ультиматумы в попытке освободить своего наставника.
Запрет смертной казни толкает людей на самосуд.
ИМХО смертная казнь это не наказание, а стирание с лица земли. Казнью не накажешь. Другое дело, что судебная машина далека от совершенства.

...esli bi bilo vse tak prosto...

_doctor 11-06-2004 10:40

Kiss_ka
А если амнистия?
Амнистия никогда не касается тяжких преступлений

IKO
Тогда может некоторые преступники за бояться и передумают совершать преступление!!!
Сколько не припомню виденных цитат из исследований эффективности наказаний, нигде увеличение строгости наказаний не было прямо связано с уменьшением преступности. А часто наоборот

Peter 11-06-2004 10:47

Цитата:
увеличение строгости наказаний не было прямо связано с уменьшением преступности

Согласен полностью....

zuber 11-06-2004 11:24

Цитата:
Первоначальное сообщение от _doctor
Kiss_ka
А если амнистия?
Амнистия никогда не касается тяжких преступлений

IKO
Тогда может некоторые преступники за бояться и передумают совершать преступление!!!
Сколько не припомню виденных цитат из исследований эффективности наказаний, нигде увеличение строгости наказаний не было прямо связано с уменьшением преступности. А часто наоборот


Со смертной казнью есть один прикол. Если ее давать "однозначно" за тяжкое преступление, то преступники станут намного более агрессивными после пересечения порога.

Другая вещь - это система судов в России. Прокуратура, практически, может повлиять на любой суд в свою пользу. В данном случае, лучше не иметь смертной казни.

Чтоже касается вопроса (за/против) при хорошей системе, то однозначно за. Маньяков надо мочить. В идеале, тюрьма - место перевоспитания, а не бесплатная койка отморозку на всю жизнь.

Kostjashka 11-06-2004 11:34

IKO!
Поддерживаю!

И еще, некоторые заключенные сами смерти желают.
Может смертную казнь по выбору?

Diiina 11-06-2004 11:40

A SUDII KTO???
zuber: vot Vi k primery, xotite bit sudiei?,
ya - net!

zuber 11-06-2004 11:46

Я - врядли. Очень не люблю отморозков разного рода. Но, суд присяжных, как в штатах, на мой взгляд, не самая плохая идея. Там, по крайней мере, и защита, и прокурор должны доказать свою позицию.

Diiina 11-06-2004 11:53

kolektivnii ym ( sud prisyazhnix) -eto mnenie mass...
a ne proffesionala(Boga) shuchu...xa-xa-xa
neznau kak oni tuda dobrovolno idut...
moi znakomii v US bil tozhe v sude prisyazhnix (tam nuzhni raznie sloi naseleniya i veroispovedaniya) tak vot on mne skazal: chto lichno on vsex opravdaval ( chel takoi prilichnii i evrei opyat zhe) no potom ego opyat priglasili on ne poshel, skazal ne xochet get involved, a v RUS sud prisyazhnix +/- odni i tezhe ludi
(po mentalitety)...
a y obivatelya v RUS ne ochen krasivoe lizo i ne ochen chistaya sovest...vot tak na moi vzglyad vse grustno...

zuber 11-06-2004 12:08

А вы хотите всех оправдать из-за "несовершенства" судей и понадеяться, что "там" им воздастся?

А если бога нет? Я не хочу оставлять правосудие сказкам.

Diiina 11-06-2004 12:11

pri chem tut Bog, cheloveka , kotorii deistvitelno vinovat, on znaet eto i eto s'est ego iznutri...
vot tak ,zuber.

Sashulinka 11-06-2004 12:11

дейститеьно суд присjaжых в россии это что то нереальное..
много озлобленнх людей,и они буdут всех обvиNять..других же mожно подкупить,чтоб оправдали vinovnogo..а нормальный человек,мне кажется, не пойдет даже v суд присяжных..тяжелое бремя на себя брать..

и я за смертную казнь v sluchae преднамеренного убйства иlи насилия..а за остальые случаи,кода непреднамеренно,за это сложно говорить..

zuber 11-06-2004 12:15

Цитата:
Первоначальное сообщение от Diiina
pri chem tut Bog, cheloveka , kotorii deistvitelno vinovat, on znaet eto i eto s'est ego iznutri...
vot tak ,zuber.


Дина, представте себе, что есть люди, для которых ни Бога ни совести не существует. Их изнутри ничего не съест.

Diiina 11-06-2004 12:18

Da prichem tut Bog (eshe raz govory)
esli chelovek vinovat ( on mozhet vsex obmanut, no sebya ne obmanesh), tak i budet zhit s ETIM, y takix ludei obichno glaza drugie ( ya serezno)

zuber 11-06-2004 12:20

Какое там виноват! Они мыслят другими категориями. "Вон у того козла хороший мобила. Пойду побью его, возьму мобилу и мне будет хорошо."

Diiina 11-06-2004 12:24

Цитата:
Первоначальное сообщение от zuber
Какое там виноват! Они мыслят другими категориями. "Вон у того козла хороший мобила. Пойду побью его, возьму мобилу и мне будет хорошо."

nuuu, eto kak to sovsem primitivno, im chto vsem po 13 let???
est zhe drugi sposobi, kogda tebe ludi dobrovolno i zhelaniem dengi otdaut ( naprimer MMM)

_doctor 11-06-2004 12:27

А при чём тут Россия, когда спрашивают о вашем личном отношении? :)

Diiina 11-06-2004 12:30

Цитата:
Первоначальное сообщение от _doctor
А при чём тут Россия, когда спрашивают о вашем личном отношении? :)

da mi sobstvenno po sushestvy i viskazivaemsa, a Rossia k slovy tak zhe kak i US, sravnitelnay tak skazat ozenka...:)

zuber 11-06-2004 12:39

Цитата:
Первоначальное сообщение от Diiina
nuuu, eto kak to sovsem primitivno, im chto vsem po 13 let???
est zhe drugi sposobi, kogda tebe ludi dobrovolno i zhelaniem dengi otdaut ( naprimer MMM)


Большинство преступников не отличаются особыми умственными способнями. Убивают за маленькие и вещи.

Есть. правда, и более умные, но не менее бессовестные. Убивают за большие деньги и страховки.

Есть просто маньяки. Убивают просто так...

Diiina 11-06-2004 12:46

a kak zh Raskolnikov ego zhe selo ETO ?

FINOCHKA 11-06-2004 13:04

Я за смертную казнь педофилов.
Могу даже сама палачом стать. Ни капельки не побрезгую.

Sashulinka 11-06-2004 13:08

FINOCHKA
да они ж бoльные lюди..их лечить,а не казнить надо..

zuber 11-06-2004 13:12

Цитата:
Первоначальное сообщение от Sashulinka
FINOCHKA
да они ж бoльные lюди..их лечить,а не казнить надо..

Их пока не научились лечить. Если не казнить, то изолоровать на всю жизнь.

Peter 11-06-2004 13:14

Цитата:
да они ж бoльные lюди..их лечить,а не казнить надо..

Интересно как определить их болезнь и кто поручиться о результативности лечения..

zuber 11-06-2004 13:14

Цитата:
Первоначальное сообщение от Diiina
a kak zh Raskolnikov ego zhe selo ETO ?


Это нам учителя литературы всякую фигню несли на уроках.

Одна бабуля - один червончик.
Пять бабулек - пять червончиков.

Sashulinka 11-06-2004 13:17

лечить путем изоляции..
а лечить общество надо,в котором рождаются/становятся моральными уродами..

zuber 11-06-2004 13:19

Общество лечить... ага... :) и мир на всей земле...

Sashulinka 11-06-2004 13:20

Цитата:
Первоначальное сообщение от Peter
Интересно как определить их болезнь и кто поручиться о результативности лечения..


как определить болезнь?..показать ему картинки эротические людей разных возрастов..ну и на что он больше среагирует,так и определить болезнь..

Sashulinka 11-06-2004 13:26

zuber
в деревнях например извращенцев намного меньше,чем в городах.почему?вероято там меньше влияния тв,и развратного общества..люdи там трудом заняты и больше думают о nовседневных nотребостях,а не о том,как свою плоть утешить..
так помеNьше думать и больше работать:D и вылечемся:D

zuber 11-06-2004 13:27

Sashulinka
Вы очень наивна. Педики не идиоты. В большинстве свойем они хорошо осознают, что они совершают противозаконное действие. Кроме того, они хитрые. Практически, их можно поймать только после преступления.

Peter 11-06-2004 13:29

Цитата:
как определить болезнь?..показать ему картинки эротические людей разных возрастов..ну и на что он больше среагирует,так и определить болезнь..

Ха ...Sashulinka ты о чем картинки картинками а живые люди это другое....
Если сажать всех кто смотрит картинки......страшно даже подумать....

zuber 11-06-2004 13:29

Цитата:
Первоначальное сообщение от Sashulinka
zuber
в деревнях например извращенцев намного меньше,чем в городах.почему?вероято там меньше влияния тв,и развратного общества..люdи там трудом заняты и больше думают о nовседневных nотребостях,а не о том,как свою плоть утешить..
так помеNьше думать и больше работать:D и вылечемся:D


А вы у овец спрашивали? По статистике, каждый 3-тий фермер в Штатах хоть раз свою скотину пробовал. :lol:

Peter 11-06-2004 13:33

Цитата:
в деревнях например извращенцев намного меньше,чем в городах.почему?

Народу меньше вот и все......
А разврата в деревне не меньше.....
Просто направленность другая в связи с отсутствием городских возможностей....


Часовой пояс GMT +3, время: 13:36.