Россияне поддерживают бытовую коррупцию
Россияне считают нормальным благодарить врача деньгами и конфетами
Опрос, проведенный среди 1601 россиянина «Левада-Центром», показал, что в целом сограждане считают абсолютно нормальным поблагодарить врача за оказанную медицинскую помощь — деньгами или конфетами и коньяком. http://www.levada.ru/16-08-2013/ros...ovoi-korruptsii Каменный век. Интересно мнение европейского человека |
конфеты это коррупция ???
|
так Вы про благодарность или про коррупцию? если про второе, то тогда уж привели бы фразу про взятки или блат. в благодарности не вижу ничего предосудительного
|
Я так была счастлива работой зубного, что купила и оттащила шоколадку большую.
Всем приятно. И конфеты и бутылку носила в место, где я постоян клиент. А с деньгами-это оскорбление и будет только один последний раз. ------------- а проголосовавшие за могут мнение кинуть? |
Вот, показательно! Все задумались, потому, что невозможно представить даже такого опроса в Финляндии, а уж ответы россиян(в опросе) впечатляют.
Менталитет. В этом все..Вся суть... |
Цитата:
Как в опросе у Левады и только |
Цитата:
Думаю, что, если это не тонна конфет, а просто коробка, то не коррупция. |
Здесь в Финляндии не раз носила цветы и конфеты, все были приятно удивлены и довольны. Цветы и шоколад учителю в конце учебного года ребенка вручаю регулярно, это даже не считается. Один раз, много лет назад, выкатила бутылку хорошего конька для владельца маленькой фирмы, где была на практике. В знак благодарности за незаслуженно хорошее ко мне отношение :)
Деньги же - никогда. Они не должны служить средством для выражения признательности. Все остальное - да. С соблюдением меры и уместности. |
Цитата:
опрос просто странный, смешивающий понятия благодарности и взяточничества |
Цитата:
Да, действительно. Тема какая-то левая. Сюда можно и чаевые таксистам, горничным и официантам отнести. Официально в законах не прописано, что им нужно что-то оставлять сверх прейскуранта. Но ведь это нормально, обычно и даже предполагается :) |
Цитата:
А может это опрос ставит целью провести границу между первым и вторым? |
и почему мой пост затёрли, объяснить можно?
|
Цитата:
тогда у меня встречный вопрос про "разграничения". как понять, почему "отблагодарить" в кавычках здесь: "В КАКОЙ МЕРЕ ДОПУСТИМО ИЛИ ПРЕДОСУДИТЕЛЬНО "OТБЛАГОДАРИТЬ" (ПРЕПОДНЕСТИ ЦВЕТЫ, КОРОБКУ КОНФЕТ, БУТЫЛКУ КОНЬЯКА) ВРАЧА ЗА ОКАЗАННУЮ ПОМОЩЬ, ХОРОШО ПРОВЕДЕННУЮ ОПЕРАЦИЮ?" это к чему относится? то бишь "отблагодарить" в смысле "дать взятку"? почему тогда так прямо и не написать? к сожалению, не вижу проведения границы, вижу только её размывание и умение пошустрить и запутать со стороны опрашивающих) |
Цитата:
Сами финны задаются вопросом в х-саномат |
а цветы женщине подарить - это сексуальное домогательство? или бытовая коррупция?
|
Цитата:
Дарите на Рождество конфетки/вино/конъяк и никто не заподозрит вас в недобросовестной "благодарности". |
Цитата:
Ну тогда надо всем врачам районной поликлинники конфеты на Рождество раздаривать... чтоб уж с гарантией никто ничего не заподозрил! :) |
Цитата:
коррупция, переходящая в бытовуху: :hit: |
Если я знаю, что мне еще (может быть) придется обратиться к этому человеку с каким-либо вопросом-просьбой, то конечно, хочется расположить его к себе маленькими подношениями, подмаслить :) Вот это значит и есть легкая форма бытовой коррупции? :)
|
а если вообще без всякого умысла и договорённости? сделали мне важную операцию. ну я на радостях коробку конфет принесла врачу, может, даже хороший алкоголь - тоже получается "на лапу дала"? :) автор, проконсультируй! :)
|
Наверное, ответ прост - сам бы взял при подобной ситуации? Если да, значит надо дать.
|
а вообще неплохая идея - выпускать конфеты и шеколадки с надписями готовыми - например "благодарность стоматологу" , "спасибо полицейскому" , " от чистого сердца - чиновнику" и т.д. чтобы народ меньше думал и сомневался и брал сразу всего и разного на всякий случай.
|
Цитата:
Считаю,что это нормально абсолютно! Это признак личной теплоты к человеку,благодарность от сердца за прекрасное обслуживание. Отблагодарила св начальницу на практике,она адаптировала меня в финский коллектив,много чего рассказала и научила.На языковых курсах всегда все скидываются на подарок учителю в конце обучения. А вот взятка-это да,коррупция... |
Цитата:
Cами развращают чиновников и всех вокруг подарками за работу, которую и так должны сделать, а потом удивляются, что без "подмасливания" уж и не прийти никуда. |
Цитата:
Не "НАДО", а можно, если хочется выразить конкретному человеку материальную благодарность. |
Цитата:
Ну значит я несознательная :) Нормальное человеческое желание, чтобы ко мне, к моему делу отнеслись чуточку внимательнее. Коробка конфет - не слишком большая цена за это :rolleyes: |
Цитата:
Наверное и спасибо говорить никому не стоит по вашему? А ведь это элементарная вежливость, как и чаевые в ресторане (ну, если все понравилось) |
Цитата:
хренасе... Чаевые - вежливость. :confused: |
Цитата:
Если обслуживание в ресторане было отличным, еда вкусной, т.е. все ок и при этом чаевые не оставить это - невежливо. Соответственно, дать чаевые - это вежливость. |
Цитата:
А если на рейсе авиакомпании всё было ок, вежливые стюардессы, вкусная еда, в конце концов - прибытие по расписанию... Надо отстёгивать? Кому? И будет ли невежливым не вручить? |
Цитата:
Отталкивайтесь от традиций страны пребывания. В Финляндии, на Украине и в России нет традиции оставлять чаевые в самолетах, а в ресторанах такая традиция присутствует. Зато в самолетах на Западе при выходе принято говорить спасибо стюардессам. |
Цитата:
Вы, кажется, поняли, о чём речь. Ключевое слово - выделено. Оно и рядом не стояло с вежливостью (которая имеет место быть в отношении стюардесс и экипажа, если они тоже провожают пассажиров). Чаевые стюардессам не дают. Или, таки, дают? Где? |
Цитата:
А в самолетах Росавиалиний-хлопать после посадки... |
Цитата:
Где и что дают стюардессам, полюбопытствуйте сами, а не уводите тему. Вам ничего не говорят словосочетания: вежливая традиция или традиционно вежливый? Или с русским нет дружбы? |
Цитата:
Это просто традиция... Не факт, что хорошая. Вы явно ошиблись с термином (проблема с русским, как минимум). НИКАКОЙ вежливости в даче на лапу - нет. Скажу по секрету, что в Фи нет такой традиции - в ravintola можно оплатить банковской картой. Будет ли сие невежливо? О тож... И вам спокойной ночи. :o |
Ничего хорошего в этом дарении не вижу. Хорошие специалисты имеют подобающюю зарплату. Сами купят то, чего хотят. Мне, например, мои клиенты частенько дарят цветы. Ну ладно, хорошо. Но я не могу терпеть красные розы/гвоздики. Выбросить не могу. Совесть не позволяет. Смотреть на них тоже не хочу.
Подруга недавно хотела кому-то в благодарность купить хороший подсвечник. Ну не все люди любят подсвечники. И он может не подойти по интерьеру. В шкафу валяться...Зачем? По мне так спасибо и благодарные глаза-самое ТО. |
в голову даже не приходило благодарить за работу которую человек делает за зарплату. Коррупция начинается обычно именно с "благодарности" конфетки, чай, цветочки и чем лучше обслуживание и сложнее вопрос тем больше благодарные клиенты несут конфеток, бутылочек и про. подарков. Полностью согласна что россияне поддерживают сами эту коррупцию относят благодарности хоть в паспортный стол хоть стоматологу. менталитет такой - что за хорошую работу надо благодарить, иначе сделают хуже. неправильно! сама никогда никому не носила ни конфет ни бутылочек. На рождество тут делают подарки тем с кем работают - вот это и делаю и не более. Официанты - отдельный вопрос - я им тоже не даю - да тут и не принято а вот за границей - где им зарпалту урезают на размер чаевых - даю если к примеру это принято.
|
Цитата:
У вас какой-то полный микс... То в голову не приходит, потому что за это получают зарплату, то вы поступаете "как принято", то откуда-то точно знаете, что это "не включено в зарплату" ... но все равно поступаете "как принято", то есть можете и не дать? :) |
Цитата:
да нет- микса у меня нет- а вы- невнимательны и преднамеренно смешали все в кучу- я официантов выделила особо - я когда путешествую нам гиды говорят где положенно давать чаевые - когда официанту, когда уборщице в гостиннице -а в кафе или ресторане иногда на чеках пишут что "чаевые не включены" - это значит что чаевые надо дать - вот тогда я чаевые и даю, в других случаях ничего не даю. теперь понятнее? |
Цитата:
За что? :) *вообще-то, это означает, "на ваше усмотрение, но мы не откажемся"... С такой логикой можно и в отношении российских врачей-учителей рассуждать - зарплата-то у них маленькая... :) |
Цитата:
с этого и началась коррупция в России.. |
Цитата:
Не очень вежливый ээээ скупердяй, также, как и нормально воспитанный человек расплатится в финском ресторане карточкой, без проблем. Но вежливый оставит пару евро наличными на столе. Зрозумило? "Отож"))) хм. Русскому в крупных городах России, уверен, учат лучше, чем в незалежных краях. |
Хе-хе. Так коррупция - это все-таки подношение до оказанной услуги или после нее?
|
Цитата:
нет это не "вообще-то" а четко написано что "обслуживание в стоимость не входит" и если в той стране где такое на чеках написано- значит надо доплачивать за обслуживание, иногда даже бывало что написано "обслуживание в размере %%% в стоимость не входит" А рос.учителя-врачи- не поняла каким боком к тому что я написала? http://www.rantapallo.fi/matkavinki...pia-matkallasi/ а во франции еще могут и обидеться http://akkilahto.fi/artikkeli/tippaamisen-kaesikirja |
Цитата:
Скупердяйство не имеет отношения к данному вопросу. Речь о вашей т.н. "ВЕЖЛИВОСТИ", которая ни коим образом НЕ свзязана с желанием дать на лапу (или боязнью не дать, от того и сыпят медяки). Типичная распльцовка :rulez: Сами же сказали - ТРАДИЦИЯ. Разногласия в том, что вы её считаете хорошей, я - нет. Дешёвые понты, даже если это - не самый дешёвый ресторан. Поясняю на примере для тех, кто учил русский, но не выучил.... Хороший учитель, который учит вашего ребенка читать, считать, и пр., т.е. даёт ему жизненно необходимые навыки и знания, получает раз в год добавку к зарплате в виде букетика цветов... А некий халдей из забегаловки, имеет надбавку ежедневно, в виде месячной зарплаты того учителя... Соберите до кучи весь свой русский, что бы внятно пояснить хорошесть традиции подмазывать левыми деньгами разносчиков тарелок... зы. И избавляйтесь от шпиономании... |
Цитата:
вроде складно пишете, но в одном с Вами не согласна, а именно в том, что чужие деньги считать - это... ну сами понимаете :) |
С официантами и таксистами все понятно :) А если девочка в паспортном столе делает справку за стандартные три дня, а мне очень-очень надо за день, как тут? Попрошу и суну шоколадку - вот она взятка-коррупция, а если попрошу и она сделает и уже пост фактум получит шоколадку в знак благодарности, это будет хорошая традиция? Только не говорите, что никогда не сталкивались с подобными ситуациями, когда позарез надо и не пытались что-то сделать, чтобы именно к вашему делу отнеслись по-особенному :)
|
Цитата:
Так в наше время всё цивилизованно делается. И официально. За срочное оформление-одна цена, за обычное-другая. В Финляндии. В России-не знаю. |
Цитата:
А я скажу по секрету,что когда идет оплата картой,то в счет все равно кладутся чаевые,и не только тут,но и везде.Исключение составляют те рестораны,где в чеке написано,что"чаевые включены в счет" |
Цитата:
Мне за педагогов обидно. Вы, думаю, понимаете. :) А деньги я не считал, это кино такое было, давно. Рассказываю... Встретились, значит, два друга, не виделись давно. Один как работал м.н.с. в НИИ, так и остался, хотя и кандидатом наук стал. У второго - своё кафе или бар... Так он зовёт первого - мол иди ко мне работать, нужны люди, которым я доверяю. А кандидатская надбавка (тогда - 100 рэ, при окладе м.н.с. в 160-180) будет тебе каждый день. |
Цитата:
вспомнился "Фитиль" о благодарности - http://www.youtube.com/watch?v=2Sxsnb087z0 :) |
Цитата:
мм. Мне приносят счёт... В нём - цифры. Можно платить налом + 5% мзду (уже даже есть тарифы на "традицию"), можно - картой БЕЗ 5%. |
Цитата:
Во даете жару! Если в чеке написано,что чаевые не включены в счет,это не означает,что вы обязаны их давать,это означает лишь то,что чаевые приветствуются.Остальное-на ваше усмотрение,но никак не на усмотрение"что сказал гид"все перепутали уж. |
Цитата:
О! Таксисты... Не Вам лично вопрос, а - в зал, гл. обр. т-щу virmalis. Командировка, прилетел поздно, автобусы не ходЮт, ну или редко очень... Беру такси, по прибытии - плачу картой и беру чек, чтобы бухгалтерия возместила. Мне что, ещё и наличными подкинуть таксисту за то, что меня по служебным делам возЮт? |
У меня вопрос к присутствующим здесь водителям - вот вы на территории России, куда-то ОЧЕНЬ спешите по архиважному делу. Банальная ситуация - ГАИшники. Попытаетесь "командир-может-решим-вопрос-на-месте-очень-опаздываю" или будете бороться с бытовой коррупцией? Может и докажете, что весь в белом, но самолет улетит без вас или сделка многомиллионная сорвется...
|
Цитата:
Давать чаевые или не давать-это ваш выбор и право.Единственное условие-если в некоторых заведениях считают на сколько вы поели/попили и плюсуют "чай"в чеке,то естественно вы платите ту сумму.кот отображена в чеке.НУ,что тут сказать,ходите туда,где необязательно чаевые оставлять."Экономика должна быть экономной"а жадность-это путь к бедности. |
Цитата:
ну тогда посмотрим на реальную жизнь в этом аспекте. я не знаю, как здесь, но в РФии поработала и официантом, и учителем. разница небольшая =( официантом - хоть пять рублей "чая" были манной небесной))) в РФии давала и буду давать "на чай", потому как сама через это прошла и уже знаю эту кухню, знаю, как прекрасно могут урезать зарплату нечистоплотные начальники ресторанных заведений =( |
Цитата:
иногда в чеках когда платишь картой есть строка на "мзду" - вот если хочешь дать то просишь округлитьс уму и с карты снимут по счету и "мзду" по секрету тут никто без вашего ведома с карты не имеет права снять деньги. никакие |
Цитата:
Я скажу так-на тер РФ наши форумчане ведут себя так,как там принято и проще,а тут да,тут все законопослушные.НО,если у человека принцыпы-он будет вести себя одинаково везде,то есть-не отступая от св принцыпов и устоев.НО,таких очень мало,уверяю. |
Цитата:
Хороший пример. Конечно платить в таком случае не надо. Я просто все о Российских реалиях говорю, на которых мы все воспитаны. |
Часовой пояс GMT +3, время: 09:29. |