Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы, деньги, бизнес (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Перевод денег из Финляндии в Россию ? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=81569)

olinson 21-09-2016 16:14

Перевод денег из Финляндии в Россию ?
 
Подскажите. Каким способом можно перевести деньги из Финляндию в Россию. Мы оба имеем MasterCard ..... Моя карта рублевая . Можно ли Western Union или есть другие способы ?

tanjasuomi 21-09-2016 16:27

Можно со счета на счет. Валюта конвертируется, получатель получит в рублях, если счет рублевый.

olinson 21-09-2016 16:29

У меня нет счета в банке, только мастеркард (сбербанк)

Tulilintu 21-09-2016 16:32

WU. Но в Финляндии довольно большие накладные расходы.

tanjasuomi 21-09-2016 16:33

Карточка не может существовать без счета. Она всегда привязана к какому нибудь счету.
Ваша, к счету в сбербанке.

olinson 21-09-2016 16:48

есть такая бумажка у меня , значит реквизиты моего счета в сбербанке я должна переслать ему ? но она на русском языке

tanjasuomi 21-09-2016 16:52

Цитата:
Сообщение от olinson
есть такая бумажка у меня , значит реквизиты моего счета в сбербанке я должна переслать ему ? но она на русском языке

так вы выпишите только номер счета. Для международных переводов он должет быть с IBAN то есть длинный и с буквами типа RU
а больше ничего и не надо кроме имени и фамилии
Номер счета выглядеть должен типа такого FI2112345600000785

Maitovalas 21-09-2016 16:56

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
так вы выпишите только номер счета. Для международных переводов он должет быть с IBAN то есть длинный и с буквами типа RU
а больше ничего и не надо кроме имени и фамилии
Номер счета выглядеть должен типа такого FI2112345600000785


у российских банков ИБАНа нету...

tanjasuomi 21-09-2016 16:59

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
у российских банков ИБАНа нету...

Ну значит какой то другой код есть для международных переводов

tanjasuomi 21-09-2016 17:02

Вот и статейку нашла актуальную в аккурат для такого случая
https://bankirsha.com/kak-opredelit...za-granicy.html

Это я 21-09-2016 17:03

Цитата:
Сообщение от olinson
Подскажите. Каким способом можно перевести деньги из Финляндию в Россию. Мы оба имеем MasterCard ..... Моя карта рублевая . Можно ли Western Union или есть другие способы ?


Самый простой способ - это Western Union.
После того как вы пройдете авторизацию адреса в Финляндии, за каждый перевод вы платите всего 4.90 евро и сумма не зависит от размера перевода.

В России получат уже в рублях через 2-3 минуты после того, как вы отправите деньги.

olinson 21-09-2016 17:12

как я пройду авторизацию в финке если я в России

Это я 21-09-2016 17:15

Цитата:
Сообщение от olinson
как я пройду авторизацию в финке если я в России


Сумка с налом в Финляндии, а вы в России. Так что ли получается?

Tulilintu 21-09-2016 17:17

Наверное, тому, кто отправляет деньги, надо пройти авторизацию.

http://www.westernunion.fi/WUCOMWEB...gename=HomePage

на чистом финском.

olinson 21-09-2016 17:17

нет, муж должен перевезти деньги

Это я 21-09-2016 17:18

Цитата:
Сообщение от Tulilintu

на чистом финском.


или английском

Это я 21-09-2016 17:19

Цитата:
Сообщение от olinson
нет, муж должен перевезти деньги


Попросите мужа пройти авторизацию в Western Union и будет вам счастье.
Это совсем не сложно, а пользоваться можно долго.

ptzmies 21-09-2016 17:32

Автор, самый главный вопрос остался непонятным - вы хотите отправить на счет (напр. организации) или просто человеку, что допускает получение налом, и пусть он уже конвертирует как самому выгоднее. Тогда получите внятные и точные ответы.

tanjasuomi 21-09-2016 17:35

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Автор, самый главный вопрос остался непонятным - вы хотите отправить на счет (напр. организации) или просто человеку, что допускает получение налом, и пусть он уже конвертирует как самому выгоднее. Тогда получите внятные и точные ответы.

Да все понятно. Автор хочет, чтобы муж из Финляндии перевел ей деньги в Россию. В России у нее только рублевый счет в сбербанке. Спашивает про другие способы отправки кроме WU.

Amanita M 21-09-2016 17:45

Цитата:
Сообщение от olinson
Подскажите. Каким способом можно перевести деньги из Финляндию в Россию. Мы оба имеем MasterCard ..... Моя карта рублевая . Можно ли Western Union или есть другие способы ?

google.com

olinson 21-09-2016 18:17

Цитата:
Сообщение от Это я
Попросите мужа пройти авторизацию в Western Union и будет вам счастье.
Это совсем не сложно, а пользоваться можно долго.


Спасибо

ptzmies 21-09-2016 18:25

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Да все понятно. Автор хочет, чтобы муж из Финляндии перевел ей деньги в Россию. В России у нее только рублевый счет в сбербанке. Спашивает про другие способы отправки кроме WU.

Ok: RIA, MoneyGram, Azimo. Получаешь налом в USD или EURO. Или сам в банке просишь в чем хочешь.
Перевод, зараза, только с точек обслуживания. Пару дней назад пытался отправить, не отрывая попу от дивана - не пустили. Только Azimo на все согласная, но ей сначала нужно перевести деньги на её счет в UK. А что, муж-то не в курсе платежных систем? Лукавит небось, жмот :)

Amanita, не вредничай)

СМЕХ 21-09-2016 19:27

Цитата:
Сообщение от olinson
Спасибо

peipal? если есть у обоих

Crest 21-09-2016 21:04

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
peipal? если есть у обоих

Интересно как с paypal можно снять наличку или хотя бы перевести на обычную банковскую карту. Эта система вроде только для оплаты в паутине. :D

Suhov 21-09-2016 21:25

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
peipal? если есть у обоих


Каждый месяц перевожу через Paypal деньги в Россию. Там их выводят на расчётный счёт в обычном банке (может и в Сбербанке, не интересовался). Расходы на всё 0.5% от суммы.

Завести деньги на свой paypal с расчётного счёта дело 30 секунд. Можно и не заводить, если кредитка привязана, paypal с неё и возьмёт. Но дешевле завести.

СМЕХ 21-09-2016 23:17

Цитата:
Сообщение от Crest
Интересно как с paypal можно снять наличку или хотя бы перевести на обычную банковскую карту. Эта система вроде только для оплаты в паутине. :D

Фиг то там и туды и сюда спокойно деньги можно выводить, наверное там как раз самый маленький процент будет)

wHiTe_raBBit 22-09-2016 09:37

Цитата:
Сообщение от olinson
Подскажите. Каким способом можно перевести деньги из Финляндию в Россию. Мы оба имеем MasterCard ..... Моя карта рублевая . Можно ли Western Union или есть другие способы ?

он может конечно прийти в банк и перевести на ваш счет, IBAN у сбербанка конечно есть, вы просто идете в ваш ближайший отдел и делайте выписку с карты со всеми всеми данными ( и IBAN), эту бумажку можно зафоткать и отправить мужу,
НО идти будет долго, плюс придется доплачивать прилично за перевод (евро 20 и более), он отправит в евро, вы получите в рублях по курсу сбербанка в день операции,
как тут писали личше Western Union , дешевле, быстрее, если конечно у вас в городе он есть


на будущее можете завести от мужа дочернюю карточку финскую и просто оплачиваеть ей в России или снимать деньги с банкомата

Juzu 22-09-2016 12:57

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
он может конечно прийти в банк и перевести на ваш счет, IBAN у сбербанка конечно есть, вы просто идете в ваш ближайший отдел и делайте выписку с карты со всеми всеми данными ( и IBAN), эту бумажку можно .....


Про IBAN код. IBAN - это международный стандарт номера банковского счета, который при переводе средств из-за рубежа, не применяется, так как Россия не перешла на этот стандарт. Всё про IBAN код вы можете посмотреть здесь.

Про SWIFT-код. У Сбербанка России SWIFT-код не один, а 25. Для ускорения продвижения денежных средств каждому Территориальному банку (филиалу) Сбербанка России - присвоен свой SWIFT-код. В этом случае средства будут поступать сразу в нужную территорию. Таблицу SWIFT-кодов филиалов Сбербанка России можно посмотреть на сайте банка, и там же есть правильное написание наименования банка. Остаётся только определиться, к какой территории относится ваш город....

https://bankirsha.com/kak-opredelit...za-granicy.html

wHiTe_raBBit 22-09-2016 14:47

Цитата:
Сообщение от Juzu
Про IBAN код. IBAN - это международный стандарт номера банковского счета, который при переводе средств из-за рубежа, не применяется, так как Россия не перешла на этот стандарт. Всё про IBAN код вы можете посмотреть здесь.

Про SWIFT-код. У Сбербанка России SWIFT-код не один, а 25. Для ускорения продвижения денежных средств каждому Территориальному банку (филиалу) Сбербанка России - присвоен свой SWIFT-код. В этом случае средства будут поступать сразу в нужную территорию. Таблицу SWIFT-кодов филиалов Сбербанка России можно посмотреть на сайте банка, и там же есть правильное написание наименования банка. Остаётся только определиться, к какой территории относится ваш город....

https://bankirsha.com/kak-opredelit...za-granicy.html

спасибо за информацию может я не совсем права, но идея была, если они все же надумают переводить на карту, надо автору темы зайти в сбербанк и сделать выписку по картe, а то посмотрит по интернету свой SWIFT-код, что-нибудь напутает, и потом оч долго придется это все искать

APTA 22-09-2016 20:03

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
спасибо за информацию может я не совсем права, но идея была, если они все же надумают переводить на карту, надо автору темы зайти в сбербанк и сделать выписку по картe, а то посмотрит по интернету свой SWIFT-код, что-нибудь напутает, и потом оч долго придется это все искать


Как быстро переводят и по какому курсу?

wHiTe_raBBit 23-09-2016 09:38

Цитата:
Сообщение от APTA
Как быстро переводят и по какому курсу?

Когда я из России отправляла,
то по курсу сберб на день отправки, плюс я заплатила евро 20 дополнительно (за перевод), из моего города ушло в Москву, потом в Хельсинки, а потом в только в Лаппеенранту,
т.е. время это заняло и везде за транзакцию снимали деньги, поэтому и перевод вышел недешевый и пришла неполная сумма, мне еще и доплачивать потом пришлось ((

поэтому я думаю Western Union лучше (не важно из России или в России, система одна)

Лаура Питер 23-09-2016 12:31

Цитата:
Сообщение от Juzu
Про IBAN код. IBAN - это международный стандарт номера банковского счета, который при переводе средств из-за рубежа, не применяется, так как Россия не перешла на этот стандарт. Всё про IBAN код вы можете посмотреть здесь.

Про SWIFT-код. У Сбербанка России SWIFT-код не один, а 25. Для ускорения продвижения денежных средств каждому Территориальному банку (филиалу) Сбербанка России - присвоен свой SWIFT-код. В этом случае средства будут поступать сразу в нужную территорию. Таблицу SWIFT-кодов филиалов Сбербанка России можно посмотреть на сайте банка, и там же есть правильное написание наименования банка. Остаётся только определиться, к какой территории относится ваш город....

https://bankirsha.com/kak-opredelit...za-granicy.html

Угу-не все так просто. Мы недели 2назад пытались переести деньги из финского банка в Сбербанк. Без ИБАНа финский банк перевод не отправил. Пришлось переводить из города Сортавала через банкомат Сбербанка. Блго граница рядом и друзья ездят. А так,у нас бы путёвки пропали в Питере.Да, Вестер Юнион однозначно надёжнее и быстрее.

APTA 23-09-2016 12:58

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Угу-не все так просто. Мы недели 2назад пытались переести деньги из финского банка в Сбербанк. Без ИБАНа финский банк перевод не отправил. Пришлось переводить из города Сортавала через банкомат Сбербанка. Блго граница рядом и друзья ездят. А так,у нас бы путёвки пропали в Питере.Да, Вестер Юнион однозначно надёжнее и быстрее.


Из Финляндии в Россию геморойно переводить со счёта на российский счет. Особенно если он не валютный. Могут просто не придти, и никому дела не будет, где они осели. Ни финнам, ни особенно русским.

Juzu 23-09-2016 13:07

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Угу-не все так просто. Мы недели 2назад пытались переести деньги из финского банка в Сбербанк. Без ИБАНа финский банк перевод не отправил. Пришлось переводить из города Сортавала через банкомат Сбербанка. Блго граница рядом и друзья ездят. А так,у нас бы путёвки пропали в Питере.Да, Вестер Юнион однозначно надёжнее и быстрее.


А что не получилось со SWIFT (BIC)-кодом? Странно, что работник банка не знал, Россия не входит в SEPA и что на территории Российской Федерации счета в формате IBAN в банковской сфере для нумерации счетов юридических и физических лиц не применяются.

olinson 23-09-2016 13:16

Спасибо всем за ответы ! Остается Western Union

wHiTe_raBBit 23-09-2016 14:20

Кстати, может кому пригодится, я себе давно уже завела Сбербанка карту евровую, т.е. ей можно при поездках расплачиваться и там, и тут, в интернете с нее можно оплачивать в России путевки, покупки, переводить на другие карты Сбербанка, или мне могут переводить на карту с другой карты. Очень быстро, пополняю при случае в России в банкомате рублями или в банке можно конечно, т.к. Нордеа не везде принимается, иногда нужно кинуть именно на карту сбербанка там

olinson 23-09-2016 15:04

Схожу с сбербанк. В Финляндии я могу использовать мою MasterCard (рублевая) Если я имею MasterCard (евро), он может переводить деньги со своей MasterCard на мою ?

wHiTe_raBBit 23-09-2016 15:27

Цитата:
Сообщение от olinson
Схожу с сбербанк. В Финляндии я могу использовать мою MasterCard (рублевая) Если я имею MasterCard (евро), он может переводить деньги со своей MasterCard на мою ?

свою рублевую карту вы можете в Финляндии использовать, даже снимать наличные с банкомата (только там курс я думаю не самый выгодный).
нет, не сможет, всё выше написано, какие сложности, про евровую карту я написала для того, что если у вас в России останутся родители/дети, то удобно им переводить или они вам, удобно покупать туры из России т.к они дешевле или товары

например, я ездила отдыхать в Тайланд из России, перевела деньги подруге на ее сбербанк и она выкупила нам тур на двоих, мне это удобно т.к. я в Россию редко езжу

Riku rik 23-09-2016 15:30

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Можно со счета на счет. Валюта конвертируется, получатель получит в рублях, если счет рублевый.

я пытался как то по интренетбанку перевести, очень геморно. Ну или подскажите как

Riku rik 23-09-2016 15:31

Цитата:
Сообщение от Это я
Самый простой способ - это Western Union.
После того как вы пройдете авторизацию адреса в Финляндии, за каждый перевод вы платите всего 4.90 евро и сумма не зависит от размера перевода.

В России получат уже в рублях через 2-3 минуты после того, как вы отправите деньги.

спрашивал, 20 или 25€ берут за перевод

Лаура Питер 23-09-2016 16:03

Цитата:
Сообщение от Juzu
А что не получилось со SWIFT (BIC)-кодом? Странно, что работник банка не знал, Россия не входит в SEPA и что на территории Российской Федерации счета в формате IBAN в банковской сфере для нумерации счетов юридических и физических лиц не применяются.

Я не говорила,чио не нашла СВИФТ код. Я писала,что затребовали ИБАН. У Сбербанка есть система международных переводов. Даже из Америки пересылали деньги на счёт Сбербанка,из Германии тоже все ОКей. Вот из Финляндии никак. Что знал работник банка,я не в курсе,он дал анкету заполнитьи без ИБАН не принял перевод у мужа. А для международных переводов в системе Сбербанка IBAN не нужен, только СВИФТ . Короче-зря потраченное время и головная боль.

Лаура Питер 23-09-2016 16:03

Цитата:
Сообщение от Riku rik
спрашивал, 20 или 25€ берут за перевод

Вестерн Юнион 10%от суммы берут.

Лаура Питер 23-09-2016 16:07

Цитата:
Сообщение от APTA
Из Финляндии в Россию геморойно переводить со счёта на российский счет. Особенно если он не валютный. Могут просто не придти, и никому дела не будет, где они осели. Ни финнам, ни особенно русским.

Ячитала на форуме одном- там женщина переводила деньги из Евросоюза на счет Сбербанка. Так вот-она ошиблась чуть в заполнении и деньги осели непонятно где. Уж не знаю,нашлись или нет потом. Так,что вы правы.

APTA 23-09-2016 16:25

http://sbankami.ru/perevody-i-plate...nke-rossii.html

Лаура Питер 23-09-2016 16:42

Цитата:
Сообщение от APTA

Ну,так это подтверждает то,что у российских банков отсутствует ИБАН. Но,без него как-то все же переводят деньги в Сбербанк из других стран а вот из ФИ почему-то никак. Ненормально это.

olinson 23-09-2016 17:07

Все понятно

APTA 23-09-2016 18:07

переводят также как из других стран ес. Найдите компетентного работника банка,а не УГ.

Лаура Питер 23-09-2016 18:12

Цитата:
Сообщение от APTA
переводят также как из других стран ес. Найдите компетентного работника банка,а не УГ.

Я уже еичего не буду искать,я вопрос решила. Наверное у меня муж тупой,что час выяснял вопрос и не смог отправить деньги,да?

APTA 23-09-2016 18:17

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Я уже еичего не буду искать,я вопрос решила. Наверное у меня муж тупой,что час выяснял вопрос и не смог отправить деньги,да?

Наверное. Из Финляндии в Россию со счёта на счёт Хандельбанк в Сбербанк Питера идут за неделю. Через референц-счёт.

Лаура Питер 23-09-2016 19:26

Цитата:
Сообщение от APTA
Наверное. Из Финляндии в Россию со счёта на счёт Хандельбанк в Сбербанк Питера идут за неделю. Через референц-счёт.

О-неделя!Класс! У меня в любом случае не было времяждать неделю,пока деньги поступят. Я перевела через банкомат Сбербанка в гСортавала. Деньги сразу поступили на счет. И следующий раз поступлю так же. Остальным советую Вестерн.

puppetman79 23-09-2016 20:04

именно поэтому полезно иметь несколько карт на разные случаи жизни. есть такая неплохая карта - кукуруза. имеет все плюсы сбера, про которые писала white rabbit, только обслуживание бесплатное и покупки в загране рассчитываются по курсу центробанка, а не банка эмитента, что конечно выгоднее. единственный минус - не так распространена как сберкарты в плане оперативных переводов. т.е. иногда удобнее сделать перевод кому-нить на сберкарту без комиссии (или с небольшой), чем заморачиваться с 3х дневным межбанком с кукурузы.
зато в плане покупок - лучше куки нет.
в идеале иметь связку сберкарты и куки.
пользуюсь давно. не раз выручала. не сочтите за рекламу, просто делюсь опытом.
однако переводы с финского счета на русский совершаются не так просто.

Ashley 24-09-2016 05:26

Цитата:
Сообщение от Juzu
А что не получилось со SWIFT (BIC)-кодом? Странно, что работник банка не знал, Россия не входит в SEPA и что на территории Российской Федерации счета в формате IBAN в банковской сфере для нумерации счетов юридических и физических лиц не применяются.


Давным давно не применяются.

Странно еще и то, что в анкете, типа, отсутствовала строка специально для указания SWIFT(eli BIC), который применяется при случаях отсутствия IBAN :)


России в этом списке нет, но на примере данного банка видно применение так-же SWIFT -адреса (BIC-koodi)
https://www.op.fi/media/liitteet?cid=150584149&srcpl=3



.

Ashley 24-09-2016 06:04

Цитата:
Сообщение от APTA
Наверное. Из Финляндии в Россию со счёта на счёт Хандельбанк в Сбербанк Питера идут за неделю. Через референц-счёт.

По поводу наверное осторожнее. Не каждый порядочный финский супруг знает SWIFT(eli BIC) российских банков.




.

Maitovalas 24-09-2016 08:53

читаю и понимаю, что народ тут, в основном, теоретически хорошо подкованный :)

заходишь в интернет-банк (не к клерку в офис, не к банкомату, не в систему "сибирская корона", а в свой собственный по панккитуннусу - у каждого он есть). Там внимательно смотришь - должна быть сноска типа "международный перевод" - valuuttamaksu, ulkomaanmaksu или что-то подобное. Открывается анкета, заполняешь тщательно. там есть и поле для СВИФТа, и адрес бенефициара - в общем, есть, чем заняться :)
денег за перевод, в зависимости от банка, возьмут 25-30 евро (я переводил с спанкки на сбербанк-взяли 27, с нордеа - 30). Ну, и конвертацию проведут на месте. На валютный чет в сбере падают на третий день, на рублевый на день позже.

из России в Финляндию перевести деньги стало сложнее - раньше можно было через банковские карт-шлюзы переводить, но после крымнаша все законопатили, теперь только через счет и непонятно. что скажет по этому поводу валютный контроль конкретного банка. Если сумма маленькая. то, скорее всего, ничего. Но налоговую уведомят, так, на всякий случай :)
в общем, держитесь там!

Juzu 24-09-2016 14:14

Цитата:
Сообщение от Ashley
По поводу наверное осторожнее. Не каждый порядочный финский супруг знает SWIFT(eli BIC) российских банков.

.

То есть некоторые порядочные финские супруги и все непорядочные знают SWIFT(eli BIC) российских банков.

Цитата:
Сообщение от Ashley
Давным давно не применяются..

????? заинтриговала.... и как давно не применяются????

Лаура Питер 24-09-2016 15:00

Цитата:
Сообщение от Juzu
То есть некоторые порядочные финские супруги и все непорядочные знают SWIFT(eli BIC) российских банков.


????? заинтриговала.... и как давно не применяются????

Я ваще не понимаю,при чём тут финские супруги/порядочные или не/??? Развели тут флуд....

ptzmies 24-09-2016 15:20

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Ячитала на форуме одном- там женщина переводила деньги из Евросоюза на счет Сбербанка. Так вот-она ошиблась чуть в заполнении и деньги осели непонятно где. Уж не знаю,нашлись или нет потом. Так,что вы правы.

Интернет-банк. Лет пять назад отправленный мной на валютный счет евростольник заблудился на просторах банковских схем. Предположительно, в Райффайзене. За услугу по возврату ОР попросил 110 денег! С тех пор я улкомаалайскую кнопку не трогал ни разу. Есть другие, быстрые и дешевые варианты.

Лаура Питер 24-09-2016 15:23

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Интернет-банк. Лет пять назад отправленный мной на валютный счет евростольник заблудился на просторах банковских схем. Предположительно, в Райффайзене. За услугу по возврату ОР попросил 110 денег! С тех пор я улкомаалайскую кнопку не трогал ни разу. Есть другие, быстрые и дешевые варианты.

Во-вывод-на фиг нужно. Я даж рада,что не получилось перевести через финский банк.

Maitovalas 24-09-2016 17:41

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Интернет-банк. Лет пять назад отправленный мной на валютный счет евростольник заблудился на просторах банковских схем. Предположительно, в Райффайзене. За услугу по возврату ОР попросил 110 денег! С тех пор я улкомаалайскую кнопку не трогал ни разу. Есть другие, быстрые и дешевые варианты.


а что значит "предположительно"? Вы не знаете, куда отправляли? немудрено заблудиться.... в частности же скажу, что чудес не бывает - номер счета, СВИФТ, кор.счет , БИК - все это так же жестко связано, как и европейский ИБАН. Деньги просто физически не могут исчезнуть.... а если Вы правильно ввели реквизиты и заплатили за перевод, то банк должен бесплатно рыть землю и искать Ваши деньги, если уж такое несчастье произошло...

кстати, поделитесь с уважаемой публикой своими быстрыми и дешевыми вариантами - тема как раз для этого создана. Пока же, кроме лепета о пейпале, никакого позитива :(

ptzmies 24-09-2016 18:28

Maitovalas: а что значит "предположительно"?
- Из справки банка.
Вы не знаете, куда отправляли? немудрено заблудиться....
- Знал, ошибок не делал.
Банк должен бесплатно рыть землю и искать Ваши деньги, если уж такое несчастье произошло...
- Попробуй!
кстати, поделитесь с уважаемой публикой своими быстрыми и дешевыми вариантами - тема как раз для этого создана. Пока же, кроме лепета о пейпале, никакого позитива :(
- Мой пост 22.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:13.