Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Вопросы гражданства (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=119)
-   -   Сокрытие двойного гражданства грозит штрафом до 300 т.р (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76232)

Pigy 12-06-2014 21:57

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Вид на жительство выданный на год - даёт право постоянного пребывания/проживания в течение года.
Тоже самое, но выданный на четыре года - даёт право постоянного пребывания/проживания в течении 4 -х лет.

И виза, выданная человеку на 30 дней для пребывания в иностранном государстве, тоже является документом, дающим право постоянного пребывания-проживания в течении 30 дней?... Именно так, согласно вашей логике - извиняюсь, но по-моему это сюр какой-то))

Просто добавил, чтобы вы сами поняли несуразность такого тезиса, простите уж. Ведь виза это тоже "иной документ, дающий право пребывания". Только она ограничена и не дает право ПОСТОЯННОГО пребывания, в русском языке конечно же есть разница между понятиями временно и постоянно. То же самое с ограниченными конечной датой их действия документами ВНЖ - они не дают право постоянного проживания.

Николеттыч 12-06-2014 22:01

Цитата:
Сообщение от Pigy
Нет, на мой взгляд - не дает. Таковые виды на жительство дают право временно пребывать в другом государстве, что и указано в самих таких документах, какие бы они ни были, в каких странах ни были бы выданы. Естественно, имеющие такие документы сохраняют прописку в России, поскольку это граждане России, временно пребывающие за границей, теоретически по истечении срока действия их внж они возвращаются обратно. Вот если они себе оформляют в итоге пмж или гражданство иной страны - тогда они должны встать на учет в консульстве по месту пребывания на ПМЖ или сообщить, согласно новому закону, в УФМС по месту прописки в РФ, что они постоянно пребывают по виду на жительство или уже получили гражданство другой страны.


Ничто не мешает уехав на год, на четыре года, по учебному ВНЖ встать на учёт в консульстве и сняться с регистрационного учёта в России. По Российским законам, такой человек будет считаться постоянно пребывающим за границей, в вашем понимании он будет "временщик"? Постоянное пребывание в течении года если лупа на год - это вам ни о чём не говорит, или постоянное пребывание в течении четырёх лет если лупа на четыре года? А если человек снялся с учёта в России и стоит на учёте в консульстве, то по российским законам он считается постоянно пребывающим/проживающим заграницей, даже если у него лупа годовая или на четыре года. В вашем понимании эти люди всё равно "временщики"?

Sariola 12-06-2014 22:03

"Девочки, успокойтесь!" (с)
Сколько бы мы тут ни спорили, какую бы истину не обнаружили, к каким бы выводам и пришли... все равно права окажеся ФМС в своих разъяснениях после 4 августа. И даже если эти разъяснения будут противоречить мировым юридическим нормам, логике и здравому смыслу, все равно придется выполнять то, что потребуют ОНИ, дабы избежать уголовной ответственности.

Николеттыч 12-06-2014 22:05

Цитата:
Сообщение от Pigy
И виза, выданная человеку на 30 дней для пребывания в иностранном государстве, тоже является документом, дающим право постоянного пребывания-проживания в течении 30 дней?... Именно так, согласно вашей логике - извиняюсь, но по-моему это сюр какой-то))

Просто добавил, чтобы вы сами поняли несуразность такого тезиса, простите уж. Ведь виза это тоже "иной документ, дающий право пребывания". Только она ограничена и не дает право ПОСТОЯННОГО пребывания, в русском языке конечно же есть разница между понятиями временно и постоянно. То же самое с ограниченными конечной датой их действия документами ВНЖ - они не дают право постоянного проживания.


Виза от лупы как раз тем и отличается, что с визой вы не сниметесь с учёта в России для проживания заграницей и не встанете на учёт в консульстве. Так же с визой, вы что для России временно уехавший заграницу, что для Финляндии временно въехавший. С лупой дела обстоят несколько иначе.

Pigy 12-06-2014 22:10

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Ничто не мешает уехав на год, на четыре года, по учебному ВНЖ встать на учёт в консульстве и сняться с регистрационного учёта в России. По Российским законам, такой человек будет считаться постоянно пребывающим за границей
Нет, такой человек будет считаться временно пребывающим за границей, поскольку консульство его зарегистрирует не на ПМЖ, а именно как временно пребывающего за границей. Вот по этой ссылке - http://consreg.kdmid.ru/ - можно встать на консульский учет (точнее, написать заявление и отправить его в электронном виде) в том числе на временный учет (с указанием конечной даты пребывания в иностранном государстве). И никакая выписка в России не нужна в таком случае, потому что она нужна только в случае с постановкой на учет на ПМЖ.

Цитата:
все равно придется выполнять то, что потребуют ОНИ, дабы избежать уголовной ответственности.
Нет, не придется - вы можете согласно новому закону их уведомить с нарушением порядка уведомления или не в срок - и всего лишь попасть под административную ответственность, заплатив штраф в полторы тыщи рублей)

Николеттыч 12-06-2014 22:19

По Российским законам:

Временно пребывающий заграницей гражданин РФ - тот, кто живёт за пределами РФ но при этом не состоит на консульском учёте в стране пребывания и имеет регистрацию в России.

Постоянно пребывающий заграницей гражданин РФ - тот, кто стоит на консульском учёте в стране пребывания. так же имеет в заграничном паспорте отметку «Для проживания за границей», заверенную печатью органа внутренних дел, так же имеющий во внутреннем паспорте отметку «Снят с регистрационного учета» или имеющий ЛИСТОК УБЫТИЯ, заверенный печатью органа внутренних дел по прежнему месту регистрации.

Встать на консульский учёт можно даже с лупой выданной на год или на четыре года.
Сайт Российского консульства в Хельсинки http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm

Николеттыч 12-06-2014 22:24

Цитата:
Сообщение от Pigy
...Нет, не придется - вы можете согласно новому закону их уведомить с нарушением порядка уведомления или не в срок - и всего лишь попасть под административную ответственность, заплатив штраф в полторы тыщи рублей)

В первый раз попадёте под административную ответственность, в следующий под уголовную - будет штраф, в случае рецидива по уголовной статье - общественные работы, что может задержать Вас в России минимум на 10 недель.

Pigy 12-06-2014 22:35

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Встать на консульский учёт можно даже с лупой выданной на год или на четыре года.
Сайт Российского консульства в Хельсинки http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm
А если лупа типа Б выдана на восемь месяцев? Или на шесть с половиной?)) Тоже поставят на учет на "ПМЖ"?.. Или все же с любой временной лупой можно только встать на временный учет? Что как раз можно сделать безо всяких выписок и листков убытия через интернет, заполнив достаточно простую форму в интернете?..

Pigy 12-06-2014 22:38

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
В первый раз попадёте под административную ответственность, в следующий под уголовную - будет штраф, в случае рецидива по уголовной статье - общественные работы, что может задержать Вас в России минимум на 10 недель.
Что автоматически смоет желание когда-либо возвращаться в Россию у большинства уже находящихся за рубежом граждан России.)) Кто знает, может, они этого и добиваются.

Николеттыч 12-06-2014 22:43

Цитата:
Сообщение от Pigy
А если лупа типа Б выдана на восемь месяцев? Или на шесть с половиной?)) Тоже поставят на учет на "ПМЖ"?.. Или все же с любой временной лупой можно только встать на временный учет? Что как раз можно сделать безо всяких выписок и листков убытия через интернет, заполнив достаточно простую форму в интернете?..

Про лупу В не скажу, не знаю...
Вы не путайте понятия консульский учёт и постоянно проживающий заграницей. Вся информация по этому вопросу есть на сайте консульства РФ в Хельсинки. Ссылку смотрите выше, я её давал.

Pigy 12-06-2014 22:51

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Про лупу В не скажу, не знаю...
Вы не путайте понятия консульский учёт и постоянно проживающий заграницей. Вся информация по этому вопросу есть на сайте консульства РФ в Хельсинки. Ссылку смотрите выше, я её давал.
Зато я скажу - лупа Б это временное разрешение, дающее право проживания в иностранном государстве именно ВРЕМЕННО. Я не путаю как раз ничего, именно про разницу постановки на консульский учет и учет на ПМЖ я вам и говорю уже не одно сообщение.

Все это время я говорил именно о лупах типа Б - временных, по каким живут в том числе контрактные работники и студенты. Закон на них не распространяется, согласно самому же тексту закона.

Как раз комментировать лупу А я не стану, поскольку не уверен, а с пюсювой все ясно - это внж с правом постоянного пребывания в ином государстве, и если человек не снялся с учета в России, имея таковой внж и не поставился на консульский учет по месту нового пребывания - он попадает под этот закон, т.ею. обязан сообщить ФМС о имеющемся документе.

Николеттыч 12-06-2014 22:57

Цитата:
Сообщение от Pigy
Зато я скажу - лупа Б это временное разрешение, дающее право проживания в иностранном государстве именно ВРЕМЕННО. Я не путаю как раз ничего, именно про разницу постановки на консульский учет и учет на ПМЖ я вам и говорю уже не одно сообщение.

Все это время я говорил именно о лупах типа Б - временных, по каким живут в том числе контрактные работники и студенты. Закон на них не распространяется, согласно самому же тексту закона.

Как раз комментировать лупу А я не стану, поскольку не уверен, а с пюсювой все ясно - это внж с правом постоянного пребывания в ином государстве, и если человек не снялся с учета в России, имея таковой внж и не поставился на консульский учет по месту нового пребывания - он попадает под этот закон, т.ею. обязан сообщить ФМС о имеющемся документе.

Консенсус найден?! :)

Pigy 12-06-2014 23:04

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Консенсус найден?! :)
Ага, и мне завтра на работу в пять утра, так что я пошел спать) Некогда думать о законе, вступит в силу и тогда будет немного яснее - кого он касается, а кого нет.)

ID 12-06-2014 23:12

Для тех, кто любит читать официальные источники...
 
Хоть всё это уже и обсуждалось сотню раз на форуме (я это сейчас с форума собрал), но ведь сложно искать, читать и думать... В общем, опять появилась тема, которая требует некоторого начального ликбеза.

Если мы внимательно ознакомимся с регламентом по выдаче загранпаспортов от 21.01.2014 ( http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=16095 3 ), то обнаружим, что из анкеты пропали пункы о других гражданствах и о назначении паспорта (для выездов/проживания). Соответственно в загранпаспорт не проставляются штампы "Для проживания за границей" и "С регистрационного учёта снят/не снят".

Инструкция же по загранпаспортам НОВОГО поколения от 6.10.2006 ( http://base.consultant.ru/cons/cgi/...ase=LAW;n=63295 )использует устаревшую анкету (с пунктами о других гражданствах и о назначении паспорта) и указывает на отметку "Для проживания за границей", но ссылается при этом на приказ утративший свою силу 24.12.2009 ( http://base.consultant.ru/cons/cgi/...ase=LAW;n=85214 )

Теперь о консульском учёте (постоянном/временном). Внимательно читаем (он небольшой и несложный) приказ МИД от 17.08.2011 ( http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=12081 7 ) (новее пока ничего не было) в котором сказано, что никакие штампы ни в каких паспортах не спрашиваются и не ставятся при постановке на учёт.

ЗЫ Соответственно на учёт можно встать не предъявляя основания для этой постановки (не демонстрируя турвизу или ОЛ "А", "В", "Р") и не указывая конечную дату пребывания (не знает работник, сколько он будет собирать ягоды в лесу и останется ли он тут навсегда) и сняться с учёта хоть через 2 дня. Запросив при этом себе справки сначала о постановке на учёт, потом о снятии. И предъявить эти справки потом в РФ для перерасчёта комунальных услуг.

Николеттыч 12-06-2014 23:17

Вот спасибо! Молодец человек!!! :)

FIO 13-06-2014 01:06

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
... Если мы внимательно ознакомимся с регламентом по выдаче загранпаспортов ( http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=16095 3 ), то обнаружим, что из анкеты пропали пункы о других гражданствах и о назначении паспорта (для выездов/проживания). Соответственно в загранпаспорт не проставляются штампы "Для проживания за границей" и "С регистрационного учёта снят/не снят".
..........

Теперь о консульском учёте (постоянном/временном). Внимательно читаем (он небольшой и несложный) приказ МИД от 17.08.2011 ( http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=12081 7 ) (новее пока ничего не было) в котором сказано, что никакие штампы ни в каких паспортах не спрашиваются и не ставятся при постановке на учёт. ...

В марте этого года заполнял для родственника анкету на получение паспорта нового образца, пункты о наличии других гражданств и о цели получения паспорта в ней были. Что до отметки о ПМЖ, то от нее пока никто не отказался. Во всяком случае, в паспорте моей жены, полученном в 2012 году, она имеется.

FIO 13-06-2014 01:37

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
...Теперь о консульском учёте (постоянном/временном). ...


1. Условия постановки на учет


Встать на учет на постоянное место жительства имеют право граждане России:
имеющие в заграничном паспорте отметку «Для проживания за границей», заверенную печатью органа внутренних дел
имеющие во внутреннем паспорте отметку «Снят с регистрационного учета» или имеющие ЛИСТОК УБЫТИЯ, заверенный печатью органа внутренних дел по прежнему месту регистрации.
При наличии в заграничном паспорте отметки «С регистрационного учета не снят», постановка на консульский учет производиться не будет.
Для постановки на учет необходимо заполнить регистрационную карточку .
Постановка на консульский учет осуществляется БЕСПЛАТНО.
При себе необходимо иметь внутренний и заграничный паспорта, 1 фотографию формата 3,4Х4,5. Если у ребенка есть свой заграничный паспорт, на него предоставляется тот же пакет документов.
Граждане, не состоящие на постоянном консульском учете, считаются временно проживающими в Финляндии

Источник: http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm

keri 13-06-2014 12:11

http://expert.ru/northwest/2014/26/...ena-molchaniya/

0-X0 13-06-2014 12:53

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Хоть всё это уже и обсуждалось сотню раз на форуме (я это сейчас с форума собрал), но ведь сложно искать, читать и думать... В общем, опять появилась тема, которая требует некоторого начального ликбеза.

Если мы внимательно ознакомимся с регламентом по выдаче загранпаспортов от 21.01.2014 ( http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=16095 3 ), то обнаружим, что из анкеты пропали пункы о других гражданствах и о назначении паспорта (для выездов/проживания). Соответственно в загранпаспорт не проставляются штампы "Для проживания за границей" и "С регистрационного учёта снят/не снят".

Инструкция же по загранпаспортам НОВОГО поколения от 6.10.2006 ( http://base.consultant.ru/cons/cgi/...ase=LAW;n=63295 )использует устаревшую анкету (с пунктами о других гражданствах и о назначении паспорта) и указывает на отметку "Для проживания за границей", но ссылается при этом на приказ утративший свою силу 24.12.2009 ( http://base.consultant.ru/cons/cgi/...ase=LAW;n=85214 )

Теперь о консульском учёте (постоянном/временном). Внимательно читаем (он небольшой и несложный) приказ МИД от 17.08.2011 ( http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=12081 7 ) (новее пока ничего не было) в котором сказано, что никакие штампы ни в каких паспортах не спрашиваются и не ставятся при постановке на учёт.

ЗЫ Соответственно на учёт можно встать не предъявляя основания для этой постановки (не демонстрируя турвизу или ОЛ "А", "В", "Р") и не указывая конечную дату пребывания (не знает работник, сколько он будет собирать ягоды в лесу и останется ли он тут навсегда) и сняться с учёта хоть через 2 дня. Запросив при этом себе справки сначала о постановке на учёт, потом о снятии. И предъявить эти справки потом в РФ для перерасчёта комунальных услуг.


Слушайте, где Вы это всё берёте? Возможно, всё это касается временой регистрации, но мы-то тут - о постоянке... Вы не пробовали прописаться в России(или ещё где-нибудь) постоянно : одновременно в двух местах? Это невозможно. Временно можно приписаться куда-нибудь, но не постоянно. Поэтому и требуют доказательства выписки из России в виде листка убытия или записи во внутреннем паспорте "выписан на постоянное место жительства за границу".

1. В загранпаспорте ставят штамп о постановке на консульский учёт всегда, если ставят на постоянный учёт.
Зайдите хоть на сайт Российского консульства в Хельсинки, и почитайте правила постановки на учёт. Я читала их вчера.

2. В новой анкете есть пункт о наличии другого гражданства, никто его не отменял. Муж менял паспорт только что, и там пункт был.

3. Работник может не знать, сколько он будет работать, но срок должен указать, на сколько он регистрируется. Потом если надо - продлит. Так же как с визой: Неважно, что он не знает, сколько будет работы. Визу дают на определённый срок, потом продлят, если работа будет.

Вы сами на постоянном консульском учёте состоите? С выпиской из России?
Или времено? Без выписки?
Или вообще нигде - и расуждаете теоретически?

panda199f 13-06-2014 13:34

Так какие новости? Осудили уже кого нибудь? Или так стращают предателей родины)))

правнук шмидта 13-06-2014 14:55

любить родину из за границы, это вполне по русски.

*1* 13-06-2014 15:04

Цитата:
Сообщение от правнук шмидта
любить родину из за границы это вполне по русски.


Но вы же любите своих родителей но не живете вместе с ними?

Николеттыч 13-06-2014 17:54

Цитата:
Сообщение от keri


Надо отметить, что закон принят в рекордные сроки: с момента поступления законопроекта №485228-6 в Госдуму 31 марта до его принятия депутатами в третьем чтении 23 мая прошло менее двух месяцев.

А вот одновременно поступивший в Госдуму законопроект №485143-6, запрещающий высокопоставленным чиновникам и членам их семей иметь гражданство иного государства либо право на постоянное проживание на территории иностранного государства, пока не прошел даже первое чтение.

То есть, что бы в очередной раз граждан РФ напрячь и перед президентом прогнуться это они подсуетились быстро.
А себя в привелегиях урезать - это им никак не решить.
Если будут на народную революцию собирать средства, я сдам и за себя и за весь двор.

Larson 13-06-2014 19:27

Сегодня ночью возвращалась из Питера. Перед Торфяновкой посетила обменный пункт, покупала 350 евро, сделка выше 15000 тысяч по документам ,, Весит объявление ,, ПРИ ПОКУПКИ ВАЛЮТЫ ПРЕДОСТАВИТЬ ИНОСТРАННЫЙ ПАСПОРТ И МИГРАЦИОННУЮ КАРТОЧКУ, - дала финнский паспорт , она его листала 5 минут -спрашивает где прописка? Дает мне листочек и говорит пишите свой адрес, и индекс в финляндии. Отказалась , при этом уточнив, на каком основании банк требует мой адрес в финляндии- и вот тут фишка. Она мне отвечает - пересажают вас всех скоро умненьких.... Я была в шоке, села в машину , ребенок 17 лет лет спрашивает - мама, у тебя все хорошо? Дальше, на русской границе паспортный контоль просит мой финнский паспорт, берет листочек чистой бумаги переписывает номер паспорта и к нему допольнительно вписывает туда номер с компьютера, все что успела запомнить АА 52749.... С паспортом ребенка проделывает тоже самое и листочки откладывает в отдельную стопочку, но при этом спрасила кем она мне приходиться дочь или сестра. До Дома ехала, что же на самом деле происходит? Мой ребенок - заявил , что она не хочет иметь русское гражданство и я, подумываю об том же..............

Николеттыч 13-06-2014 19:33

Цитата:
Сообщение от Larson
Сегодня ночью возвращалась из Питера. Перед Торфяновкой посетила обменный пункт, покупала 350 евро, сделка выше 15000 тысяч по документам ,, Весит объявление ,, ПРИ ПОКУПКИ ВАЛЮТЫ ПРЕДОСТАВИТЬ ИНОСТРАННЫЙ ПАСПОРТ И МИГРАЦИОННУЮ КАРТОЧКУ, - дала финнский паспорт , она его листала 5 минут -спрашивает где прописка? Дает мне листочек и говорит пишите свой адрес, и индекс в финляндии. Отказалась , при этом уточнив, на каком основании банк требует мой адрес в финляндии- и вот тут фишка. Она мне отвечает - пересажают вас всех скоро умненьких.... Я была в шоке, села в машину , ребенок 17 лет лет спрашивает - мама, у тебя все хорошо? Дальше, на русской границе паспортный контоль просит мой финнский паспорт, берет листочек чистой бумаги переписывает номер паспорта и к нему допольнительно вписывает туда номер с компьютера, все что успела запомнить АА 52749.... С паспортом ребенка проделывает тоже самое и листочки откладывает в отдельную стопочку, но при этом спрасила кем она мне приходиться дочь или сестра. До Дома ехала, что же на самом деле происходит? Мой ребенок - заявил , что она не хочет иметь русское гражданство и я, подумываю об том же..............

Охренеть!!!... :( Изначально понятно, что не к добру всё это законотворчество...

Larson 13-06-2014 19:53

Мутить воду не буду, общалась с налоговым консультантом. На данный момент, в налоговом кодексе ни слова не прописано как налоговый нерезидент должен доказывать, резиент или нерезидент. Я думаю подтянут всех за последние 3 года, где еще есть срок давности. Закон, еще не вступил в силу, а наас уже переписывают. Как я понимаю, если я не успею сообщить по срокам, на меня автоматически будет накладываться штраф.

keri 13-06-2014 20:29

Цитата:
Сообщение от Larson
Мутить воду не буду, общалась с налоговым консультантом. На данный момент, в налоговом кодексе ни слова не прописано как налоговый нерезидент должен доказывать, резиент или нерезидент. Я думаю подтянут всех за последние 3 года, где еще есть срок давности. Закон, еще не вступил в силу, а наас уже переписывают. Как я понимаю, если я не успею сообщить по срокам, на меня автоматически будет накладываться штраф.



Ну это типа, государство и народ под себя прогнет, и бабла поимеет, ну всем не реально я думаю отметится за 60 дней, это же касается не только нас в Финляндии. А потом перепишут и родственников на учет заставят вставать.... Ну и т.д как в сталинские времена. А не дай бог копии финского паспорта кому попадут, в России же все продается, так пока ты тут живешь, а криминалы квартирку твою обтяпают, и знать не будешь, или кредитов наберут не глядя, а ты ни сон , ни духом. Правильно написано, получается владение такой информацией дискриминации и нарушение личного пространства, личной жизни. И вообще, извините, но у меня такое впечатление, что Путин с гражданством, что Медведев с алкоголем, законы подписывали не глядя, не читая.

panda199f 13-06-2014 20:45

Цитата:
Сообщение от Larson
Сегодня ночью возвращалась из Питера. Перед Торфяновкой посетила обменный пункт, покупала 350 евро, сделка выше 15000 тысяч по документам ,, Весит объявление ,, ПРИ ПОКУПКИ ВАЛЮТЫ ПРЕДОСТАВИТЬ ИНОСТРАННЫЙ ПАСПОРТ И МИГРАЦИОННУЮ КАРТОЧКУ, - дала финнский паспорт , она его листала 5 минут -спрашивает где прописка? Дает мне листочек и говорит пишите свой адрес, и индекс в финляндии. Отказалась , при этом уточнив, на каком основании банк требует мой адрес в финляндии- и вот тут фишка. Она мне отвечает - пересажают вас всех скоро умненьких.... Я была в шоке, села в машину , ребенок 17 лет лет спрашивает - мама, у тебя все хорошо? Дальше, на русской границе паспортный контоль просит мой финнский паспорт, берет листочек чистой бумаги переписывает номер паспорта и к нему допольнительно вписывает туда номер с компьютера, все что успела запомнить АА 52749.... С паспортом ребенка проделывает тоже самое и листочки откладывает в отдельную стопочку, но при этом спрасила кем она мне приходиться дочь или сестра. До Дома ехала, что же на самом деле происходит? Мой ребенок - заявил , что она не хочет иметь русское гражданство и я, подумываю об том же..............



Я про это в самом начале обсуждений писал. Дальше будет хуже всех предателей родины расстреляют!

Николеттыч 13-06-2014 20:48

Цитата:
Сообщение от panda199f
Я про это в самом начале обсуждений писал. Дальше будет хуже всех предателей родины расстреляют!


Смертной казни нет. Для обвинения в предательстве Родины должен быть состав преступления.

Kotka 13-06-2014 21:24

Поправки, одобренные ко второму чтению профильным думским комитетом по конституционному законодательству и госстроительству, устанавливают, что вводимая норма не распространяется на граждан России, постоянно проживающих за границей и имеющие для этого соответствующий вид на жительство, или иной документ.

Также в закон внесена поправка, что уведомлять ФМС о наличии второго гражданства необходимо и законным представителям гражданина России, не достигшего 18-летнего возраста.

Если уведомление будет подано несвоевременно, с пробелами или с заведомо недостоверными сведениями — предлагается установить административный штраф в размере от 500 до 1000 рублей.


http://www.forbes.ru/news/258251-go...go-grazhdanstva

http://pravo.ru/court_report/view/105164/

На прошлой неделе депутаты приняли законопроект Лугового в первом чтении, хотя претензий к его реализации было достаточно. Эсеры Светлана Горячева и Олег Нилов недоумевали, будут ли наказаны дети, имеющие двойное гражданство по инициативе родителей. Указывали они и на неурегулированность вопросов, связанных с жителями Севастополя и Украины.

Обещавший ко второму чтению исправить недоработки Луговой сегодня на заседание комитета по госстроительству не пришел, хотя поправки к документу от его имени комитет зафиксировал. В частности, комитет с его подачи решил, что новые требования не будут распространяться на тех россиян, которые "постоянно проживают за пределами РФ". Ранее эсер Михаил Сердюк недоумевал, как проживающие за границей россияне узнают о появлении нового закона. Однако отчитываться перед чиновниками придется еще и тем, кто имеет вид на жительство в другой стране. На это будет отводиться 60 дней, а не 30, как планировал Луговой изначально. Отчитываться за детей с двойным гражданством будут их родители или иные законные представители.

Kotka 13-06-2014 21:32

статья 62 Конституции Российской Федерации :

http://www.zakonrf.info/konstitucia/62/

1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

3. Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
----------------------
.
Новый закон о двойном гражданстве в России в ближайшее время должен вступить в силу.
В президентском Совете по правам человека (СПЧ) сильно сомневались, нужен ли такой закон вообще. В экспертном заключении СПЧ указано, что ответственности за сокрытие двойного гражданства могут подвергаться только те лица, кому закон запрещает иметь иное гражданство (в силу разных причин). Но не рядовые граждане РФ (много тысяч их имеют двойное гражданство и постоянно проживают за рубежом, не прописан даже тот институт, который будет принимать подобные уведомления от россиян за рубежом).

panda199f 13-06-2014 23:08

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Смертной казни нет. Для обвинения в предательстве Родины должен быть состав преступления.


Введут! На принятия закона сейчас много время не уходит!

Николеттыч 13-06-2014 23:23

Цитата:
Сообщение от panda199f
Введут! На принятия закона сейчас много время не уходит!

На смертную казнь введен мораторий. 16 мая 1996 года Президентом России Борисом Ельциным был издан указ «О поэтапном сокращении применения смертной казни в связи с вхождением России в Совет Европы» . 30 марта 1998 года ею была ратифицирована Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод. Тем самым Россия подтвердила свою приверженность идеалам и принципам гуманизма и демократии, а также готовность скорректировать целый ряд законодательных актов, противоречащих положениям Конвенции. Присоединяясь к СЕ, Россия заверила организацию в том, что она готова привести своё законодательство и политическую систему в соответствие с европейскими нормами.
Пока Россия в совете Европы смертной казни не будет.

panda199f 14-06-2014 09:45

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
На смертную казнь введен мораторий. 16 мая 1996 года Президентом России Борисом Ельциным был издан указ «О поэтапном сокращении применения смертной казни в связи с вхождением России в Совет Европы» . 30 марта 1998 года ею была ратифицирована Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод. Тем самым Россия подтвердила свою приверженность идеалам и принципам гуманизма и демократии, а также готовность скорректировать целый ряд законодательных актов, противоречащих положениям Конвенции. Присоединяясь к СЕ, Россия заверила организацию в том, что она готова привести своё законодательство и политическую систему в соответствие с европейскими нормами.
Пока Россия в совете Европы смертной казни не будет.


Я вас умоляю! Сперва вычислят всех предателей родины, а потом введут временный мораторий на закон запрещающий смертную казнь. Быстренько всех перешлепают и все...

правнук шмидта 14-06-2014 10:35

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Но вы же любите своих родителей но не живете вместе с ними?


Да конечно родители??? Но не мы с вами первые и если дела так продвигаются, как пишут, то похоже что и не последние. Классический вариант, то что родители остаются в заложниках, на совести узурпаторов. По крайней мере им наверно дадут возможность отречься от своих отпрысков, поддавшихся на буржуазную пропаганду.

Kuzyasha 14-06-2014 10:58

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Президент его 4-го июня подписал. Через 60 дней закон вступает в силу. http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763

И где подпись???

keri 14-06-2014 11:17

Цитата:
Сообщение от Kuzyasha
И где подпись???



Там много всяко разных законов напечатано и от Путина и от Медведева , но ни в одном из них собственноручной подписи нет.

keri 14-06-2014 12:52

http://pozneronline.ru/2014/05/7824/

Николеттыч 14-06-2014 13:09

Цитата:
Сообщение от panda199f
Я вас умоляю! Сперва вычислят всех предателей родины, а потом введут временный мораторий на закон запрещающий смертную казнь. Быстренько всех перешлепают и все...

Повторяю. Закона запрещающего смертную казнь нет. Есть мораторий на закон о смертной казни. А ввести мораторий на мораторий - это как то абсурдно.

Николеттыч 14-06-2014 13:10

Цитата:
Сообщение от Kuzyasha
И где подпись???

Ответ на вопрос: Москва, кремль, президент.

virmalis 14-06-2014 13:20

Цитата:
Сообщение от Kotka
статья 62 Конституции Российской Федерации :

http://www.zakonrf.info/konstitucia/62/

1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

3. Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
----------------------
.
Новый закон о двойном гражданстве в России в ближайшее время должен вступить в силу.
В президентском Совете по правам человека (СПЧ) сильно сомневались, нужен ли такой закон вообще. В экспертном заключении СПЧ указано, что ответственности за сокрытие двойного гражданства могут подвергаться только те лица, кому закон запрещает иметь иное гражданство (в силу разных причин). Но не рядовые граждане РФ (много тысяч их имеют двойное гражданство и постоянно проживают за рубежом, не прописан даже тот институт, который будет принимать подобные уведомления от россиян за рубежом).


Ключевым моментом в этой части конституции является, на мой взгляд фраза: " в соответствии с
федеральным законом или международным
договором Российской Федерации.", которая оставляет нехилую лазейку для кремля, в части навязывания своих правил игры. К сожалению.

panda199f 14-06-2014 13:27

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Повторяю. Закона запрещающего смертную казнь нет. Есть мораторий на закон о смертной казни. А ввести мораторий на мораторий - это как то абсурдно.


Временно приостановят мораторий и перешлепают всех предателей!

0-X0 14-06-2014 13:28

Цитата:
Сообщение от правнук шмидта
Да конечно родители??? Но не мы с вами первые и если дела так продвигаются, как пишут, то похоже что и не последние. Классический вариант, то что родители остаются на совести узурпаторов. По крайней мере им наверно дадут возможность отречься от своих отпрысков, поддавшихся на буржуазную пропаганду.


Вы не поняли.
Наверно имелось в виду, что "Родина-мать". И рано или поздно люди уходят от родителей и живут отдельно.
И это не преступление,и не аморально, а совсем даже - естественный процесс.
Так что гражданство можно поменять, как уйти от родителей, не разлюбя родителей (читай:Родину-мать) ни в коем случае.

Николеттыч 14-06-2014 13:32

Цитата:
Сообщение от panda199f
Временно приостановят мораторий и перешлепают всех предателей!

И вылетит в таком случае Россия из совета Европы со всеми вытекающими... И кому это нужно?

Николеттыч 14-06-2014 13:34

Цитата:
Сообщение от panda199f
Временно приостановят мораторий и перешлепают всех предателей!

Я смотрю, что Вы так этого хотите. Впечатление, что Вы из этих самых шлёпальщиков и будете. :lol:

Kuzyasha 14-06-2014 13:40

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Ответ на вопрос: Москва, кремль, президент.
Прекрасный ответ. А подпись то где?

правнук шмидта 14-06-2014 13:53

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Вы не поняли.
Наверно имелось в виду, что "Родина-мать". И рано или поздно люди уходят от родителей и живут отдельно.
И это не преступление,и не аморально, а совсем даже - естественный процесс.
Так что гражданство можно поменять, как уйти от родителей, не разлюбя родителей (читай:Родину-мать) ни в коем случае.



Родина, от слова, то что роднее или ближе по духу. Мать наверно это будет что то другое. Вернитесь на землю и посмотрите сами. Времена и климат меняется, все вынуждены приспосабливаться. Там где обитали родители и где обитают дети они всегда разные. И если даже имитировать их искусственно это будет уже не то.

0-X0 14-06-2014 13:58

Цитата:
Сообщение от правнук шмидта
Родина, от слова, то что роднее или ближе по духу. Мать наверно это будет что то другое. Вернитесь на землю и посмотрите сами. Времена и климат меняется, все вынуждены приспосабливаться. Там где обитали родители и где обитают дети они всегда разные. И если даже имитировать их искусственно это будет уже не то.


Ага, знаю.
Я тут 20 лет, а в хоккей за Россию болею. И ничего не могу с этим.
Парадокс.
А ездить туда нет желания никакого. И ностальгии нету, знаете ли.

И по духу там мне роднее, а ехать туда не хочу, и не захочу никогда.

:confused:
Ну вот у кого родители неблагополучные - дети их подчас всё равно не ненавидят, а жить вместе - уж извините.... :)

panda199f 14-06-2014 17:15

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Я смотрю, что Вы так этого хотите. Впечатление, что Вы из этих самых шлёпальщиков и будете. :lol:


Нет я цветы выращиваю! Мне не до этого! Просто возможное развитие событий рассматриваю.

panda199f 14-06-2014 17:17

Кстати если будут серьезные санкции то в России будет голод и тогда скорее всего врагов народа не расстреляют а съедят(

keri 14-06-2014 17:26

Я смотрю у людей воображение то все разыгрывается и разыгрывается..... Скоро книгу писать можно будет- триллер.

norpla 15-06-2014 00:04

Цитата:
Сообщение от Larson
Сегодня ночью возвращалась из Питера. Перед Торфяновкой посетила обменный пункт, покупала 350 евро, сделка выше 15000 тысяч по документам ,, Весит объявление ,, ПРИ ПОКУПКИ ВАЛЮТЫ ПРЕДОСТАВИТЬ ИНОСТРАННЫЙ ПАСПОРТ И МИГРАЦИОННУЮ КАРТОЧКУ, - дала финнский паспорт , она его листала 5 минут -спрашивает где прописка? Дает мне листочек и говорит пишите свой адрес, и индекс в финляндии. Отказалась , при этом уточнив, на каком основании банк требует мой адрес в финляндии- и вот тут фишка. Она мне отвечает - пересажают вас всех скоро умненьких.... Я была в шоке, села в машину , ребенок 17 лет лет спрашивает - мама, у тебя все хорошо? Дальше, на русской границе паспортный контоль просит мой финнский паспорт, берет листочек чистой бумаги переписывает номер паспорта и к нему допольнительно вписывает туда номер с компьютера, все что успела запомнить АА 52749.... С паспортом ребенка проделывает тоже самое и листочки откладывает в отдельную стопочку, но при этом спрасила кем она мне приходиться дочь или сестра. До Дома ехала, что же на самом деле происходит? Мой ребенок - заявил , что она не хочет иметь русское гражданство и я, подумываю об том же..............

В интернете есть замечательные зарисовки о российско-финской границе образца 1917-1918 годов. Очень поучительное чтиво. С любым паспортом кроме российского все было по-человечески. Может и не такая уж и дурацкая идея отказаться от российского гражданства и ездить туда по визе.

Regx 15-06-2014 00:23

Цитата:
Сообщение от norpla
В интернете есть замечательные зарисовки о российско-финской границе образца 1917-1918 годов. Очень поучительное чтиво. С любым паспортом кроме российского все было по-человечески. Может и не такая уж и дурацкая идея отказаться от российского гражданства и ездить туда по визе.

Так страшно стало жить. Нас пригласили с мужем на корпоратив, на корабле до Питера и обратно. Дети остались дома, я как только села и корабль отплыл, вдруг с ужасом осознаю, что в любой момент может произойти что то в России и все. Я там дети здесь, все два дня му***** похоже, пока не показались такие родные берега Хельсинки , дала себе зарок в Россию больше ни ногой.

panda199f 15-06-2014 01:44

Цитата:
Сообщение от Regx
Так страшно стало жить. Нас пригласили с мужем на корпоратив, на корабле до Питера и обратно. Дети остались дома, я как только села и корабль отплыл, вдруг с ужасом осознаю, что в любой момент может произойти что то в России и все. Я там дети здесь, все два дня му***** похоже, пока не показались такие родные берега Хельсинки , дала себе зарок в Россию больше ни ногой.


Это мудрое решение, а то съедят еще)))

Regx 15-06-2014 12:38

Цитата:
Сообщение от panda199f
Это мудрое решение, а то съедят еще)))

В начале 20 века, многие точно так же иронизировали, пока не пришел 37 год.

panda199f 15-06-2014 13:02

Цитата:
Сообщение от Regx
В начале 20 века, многие точно так же иронизировали, пока не пришел 37 год.


Вот например из последних иронизаций https://www.youtube.com/watch?v=tluvIczjE1w

Regx 15-06-2014 13:05

Цитата:
Сообщение от panda199f
Вот например из последних иронизаций https://www.youtube.com/watch?v=tluvIczjE1w

Вообще не поняла при чем здесь этот ролик.

panda199f 15-06-2014 13:12

Цитата:
Сообщение от Regx
Вообще не поняла при чем здесь этот ролик.


ну мы с вами на иронизирования отвлеклись, вот яркий пример...

keri 15-06-2014 13:28

со второго обзаца,та интересненько.

Новая уголовная статьяСокрытие второго гражданства, наличия вида на жительство в другой стране будет квалифицироваться как уголовное преступление. Граждан, которые не захотят сообщать о себе новые сведения в ФМС, ждет штраф до 200 тыс. рублей или в размере годовой заработной платы или иного дохода. Нарушителей также могут наказать обязательными работами на срок до четырехсот часов.

Поскольку речь идет именно об уголовном преступлении, помимо штрафа или исправительных работ граждане получат отметку о судимости.

Тех граждан, которые подадут уведомление в ФМС не вовремя, в неполном объеме или с недостоверными сведениями, ждет административный штраф от 500 до 1 тыс. рублей.

Как сообщить о втором паспортеПорядок подачи заявления в законопроекте прописан лишь в общем виде; процедуру еще предстоит определить ФМС.

В тексте законопроекта указан список сведений, которые нужно направить в миграционное ведомство. В уведомлении должны быть указаны паспортные данные гражданина РФ, а также сведения о документах, дающих право на постоянное проживание в иностранном государстве. Кроме того, миграционное ведомство нужно поставить в известность о том, когда и на каких основаниях гражданин приобрел право на постоянное проживание за рубежом.

В ФМС также следует направлять сведения о продлении срока действия паспорта другого государства и вида на жительство или об отказе от этих документов.

Можно это сделать, явившись в отделение ФМС или направив в ведомство необходимые сведения по почте.

Миллионы заявителейКоличество людей, которых касается новый закон, исчисляется миллионами, считает президент фонда "Миграция XXI века", экс-замдиректора ФМС Вячеслав Поставнин. Теоретически речь идет и об обладателях иностранных паспортов, и о профессионалах с долгосрочными рабочими визами, и о бизнесменах, которые зарегистрировали свои предприятия за рубежом, и о гражданах, которые перед пенсией обзаводятся недорогой недвижимостью в странах с дешевой жизнью, считает Поставнин.

"Мы уже давно этой темой занялись. Мы ее называем псевдоэмиграцией… По нашим подсчетам, это где-то до 10 млн граждан… Целевая группа четко не опрелена, а пострадать могут попутно миллионы соотечественников", - сказал он Би-би-си.

Сбор подобных сведений о гражданах, по мнению Поставнина, "вопрос политический": государство пытается узнать, где у человека экономические интересы, где он зарабатывает деньги, где имеет недвижимость и кому он более лоялен.
Нажать Наверх Сообщить об ошибке
Facebook Twitter Google+ поделитьсяОтправить по почте Версия для печати

правнук шмидта 16-06-2014 18:46

http://grani.ru/Events/Crime/m.152841.html
Не совсем по теме, но подвернулась старая статья за 2009 год. В ней есть шокирующие факты. Захотелось узнать есть ли там на самом верху, какая ни будь мед комиссия?

keri 17-06-2014 17:50

http://www.kauppatie.com/2014/06-2014/rus-2.shtml

Николеттыч 17-06-2014 18:44

Цитата:
Сообщение от keri

Доживём до 4-го августа а там посмотрим. Абсурдность этого закона очевидна. Может что то изменят или внесут ясность и конкретику.

panda199f 17-06-2014 19:38

Цитата:
Сообщение от keri


Молодец! С душой написал!)

duche 17-06-2014 20:30

Цитата:
Сообщение от keri
Я смотрю у людей воображение то все разыгрывается и разыгрывается..... Скоро книгу писать можно будет- триллер.

Можем вместе смеяться, говорить модное слово, но раньше , тоже в 1936-1937 года думали, что шутка, но только тогда, когда получили... сразу всем поняли... скажу, бывало и так: Дыбенко, герой большевиской революции, когда его пытали на лубянке и сказали, что он - шпион США, ответил - не могу я быть шпионом США, ибо американского языка не знаю, был расстрелян, в том числе и за не знание американского языка

Николеттыч 17-06-2014 21:03

Цитата:
Сообщение от duche
Можем вместе смеяться, говорить модное слово, но раньше , тоже в 1936-1937 года думали, что шутка, но только тогда, когда получили... сразу всем поняли... скажу, бывало и так: Дыбенко, герой большевиской революции, когда его пытали на лубянке и сказали, что он - шпион США, ответил - не могу я быть шпионом США, ибо американского языка не знаю, был расстрелян, в том числе и за не знание американского языка

...Вроде Сталин ещё так говорил: - "Был бы человек а статья найдётся..."

keri 17-06-2014 22:09

Да уж на дворе 21 век, типа свобода выбора, передвижения, а у нас, чем дальше в лес, тем страшнее сказка.

Николеттыч 17-06-2014 23:10

Цитата:
Сообщение от keri
Да уж на дворе 21 век, типа свобода выбора, передвижения, а у нас, чем дальше в лес, тем страшнее сказка.

Сам в шоке. :(

Optimisti 18-06-2014 00:07

Как быть согласно многостраничной информации в этой теме форума, если:

- человек имеет олескелулупу "Р",
- является дважды пенсионером (российским и финляндским),
- восемь месяцев в году проживает в своей квартире в России, а четыре месяца - в своей финской квартире,
- имеет внутренний российский паспорт и регистрацию по адресу принадлежащей ему квартиры в России,
- не стоит на учёте в российском консульстве в Финляндии,
- при регистрации по месту проживания в Финляндии магистрат не интересовала его российская "прописка",
- до выхода на рабочую пенсию в Финляндии имел олескелулупу "Р", отлучался из страны только в отпуск,
- в настоящее время по семейным причинам вынужден более полугода находиться в России,
- по законам Финляндии такой режим отсутствия не возбраняется.

Так где же человек в такой ситуации проживает постоянно, а где временно?
Если в России, то должен ли он "заложить" себя российским властям, если постоянно проживает в России, но имеет право и на пребывание в Финляндии?

banchic 18-06-2014 01:01

Цитата:
Сообщение от panda199f
Кстати если будут серьезные санкции то в России будет голод и тогда скорее всего врагов народа не расстреляют а съедят(





Есть не будут. Погромы будут.

Николеттыч 18-06-2014 03:19

Цитата:
Сообщение от Optimisti
...Так где же человек в такой ситуации проживает постоянно, а где временно?
Если в России, то должен ли он "заложить" себя российским властям, если постоянно проживает в России, но имеет право и на пребывание в Финляндии?

Вот тут всё прописано http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763 Формулировки понятий, постоянно проживающий за границей или временно есть тут http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm
А пока рано об этом думать, паниковать и баламутить других, доживём до 4-го августа и всё узнаем.

KPOTOB 18-06-2014 09:44

http://regulation.gov.ru/project/15...&stage_id=10481
http://regulation.gov.ru/project/15...&stage_id=10482

Ну в общем пешком на почту и храните отрывной купончик

Time 18-06-2014 09:48

а финны знают что у вас два гражданства?

KPOTOB 18-06-2014 10:06

Цитата:
Сообщение от Time
а финны знают что у вас два гражданства?


Знают, но не наказывают никак если не сообщил о вступление в еще одно гражданство

Time 18-06-2014 10:11

а вас и не собираются наказывать, вы слишком возомнили о себе, наказывать будут служивых людей, а не человечиков!

Time 18-06-2014 10:12

финны с росс гражданством вас даже постовым не возьмут в полицию!

KPOTOB 18-06-2014 10:49

Цитата:
Сообщение от Time
финны с росс гражданством вас даже постовым не возьмут в полицию!


А слабо ссылку дать или только мешки языком ворочить можеш?

Time 18-06-2014 10:51

Цитата:
Сообщение от KPOTOB
А слабо ссылку дать или только мешки языком ворочить можеш?

а зачем ссылку, зайдите в полицию и поинтересуйтесь!

Juzu 18-06-2014 11:45

Цитата:
Сообщение от KPOTOB
А слабо ссылку дать или только мешки языком ворочить можеш?


Poliisiammattikorkeakoulu > AMK-koulutus > Haku ja valinta > Hakuvaatimukset
Vaatimukset hakijalle

Hakijan tulee täyttää seuraavat vaatimukset hakuajan päättymiseen mennessä:

Suomen kansalaisuus
Poliisin virkaan voidaan nimittää vain Suomen kansalainen.

norpla 18-06-2014 11:50

Цитата:
Сообщение от Juzu
Poliisiammattikorkeakoulu > AMK-koulutus > Haku ja valinta > Hakuvaatimukset
Vaatimukset hakijalle

Hakijan tulee täyttää seuraavat vaatimukset hakuajan päättymiseen mennessä:

Suomen kansalaisuus
Poliisin virkaan voidaan nimittää vain Suomen kansalainen.

Тут речь о том, что без финского гражданства в полицию не возьмут. О запрете на любое другое ни слова.

На полицейский пост может быть назначен только гражданин Финляндии.

Juzu 18-06-2014 12:05

Цитата:
Сообщение от norpla
Тут речь о том, что без финского гражданства в полицию не возьмут. О запрете на любое другое ни слова.

На полицейский пост может быть назначен только гражданин Финляндии.


Virka означает должность . О любом другом ни слова.

KPOTOB 18-06-2014 12:12

http://www.policecollege.fi/poliisi...?op endocument

Juzu 18-06-2014 12:54

Цитата:
Сообщение от KPOTOB


1....The application requirements include Finnish citizenship .....требования включают финское гражданство

2 Persons working as police officers in Finland must be Finnish citizens

В чём вопрос??

ID 18-06-2014 22:26

Цитата:
Сообщение от KPOTOB

я так понимаю, что это шанс нам высказаться и направить законодательство в нужное русло?

Николеттыч 18-06-2014 23:02

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
я так понимаю, что это шанс нам высказаться и направить законодательство в нужное русло?

А послушают?

Николеттыч 19-06-2014 02:06

http://regulation.gov.ru/project/15...&stage_id=10481
Тут полностью прописан порядок уведомления почтой. Копии каких документов и как надо отсылать, с уведомлением, с описью вложения, ценным письмом, и.т.д. А вот как это сделать из за границы - непонятно.

Юлия С 19-06-2014 21:57

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
А послушают?

Надо писать! Послушают! Возмущается надо, а не "сдаваться" идти как кролики...

Николеттыч 19-06-2014 22:42

Цитата:
Сообщение от Юлия С
Надо писать! Послушают! Возмущается надо, а не "сдаваться" идти как кролики...

Предложение писать о своём мнении - это для отвода глаз, мол нам важен глас народа, хотя по факту плевать они хотели на общественное мнение. Я что то не помню что бы были такие прецеденты, что бы граждане писали и им пошли на встречу. Да, нас услышат, но сделают так как велит главный.

Николеттыч 21-06-2014 19:49

http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1752.html После утверждения ФМС России формы и порядка уведомлений, вся необходимая информация, в том числе образец заполнения уведомлений, будет размещена на официальном сайте УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области: www.ufms.spb.ru.
Кое что уже начинает проясняться.

ID 22-06-2014 00:03

Единственное, что меня связывает с РФ - моя машина. Пока налоговая исправно шлёт каждый год налог на ТС по адресу указанному в свидетельстве о регистрации ТС. После того, как они поймут, что я больше не резидент РФ как изменится налог и куда он будет отправлятся, как вы думаете? А что скажет ГАИ про такое свидетельство о регистрации? Или будем надеятся, что налоговая будет по прежнему черпать данные из базы ГАИ, а ГАИ не будет черпать данные из реестров ФМС? ;)

Николеттыч 22-06-2014 00:20

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Единственное, что меня связывает с РФ - моя машина. Пока налоговая исправно шлёт каждый год налог на ТС по адресу указанному в свидетельстве о регистрации ТС. После того, как они поймут, что я больше не резидент РФ как изменится налог и куда он будет отправлятся, как вы думаете? А что скажет ГАИ про такое свидетельство о регистрации? Или будем надеятся, что налоговая будет по прежнему черпать данные из базы ГАИ, а ГАИ не будет черпать данные из реестров ФМС? ;)

Этот вопрос наверно лучше в ветке автомобиль обсудить. :)

ID 22-06-2014 00:53

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Этот вопрос наверно лучше в ветке автомобиль обсудить. :)

Не... Ну тут же все на двух стульях-квартирах сидят! ;) Я вот тоже пытаюсь усидеть в двух машинах :)

"Мистер Форд, для вашего, для высохшего зада
Разве мало двух просторнейших машин?" (с) В.Маяковский

Николеттыч 04-07-2014 01:38

-..........гражданин Российской Федерации, а также законный представитель гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, обязан подать письменное уведомление в территориальный орган ФМС России письменное уведомление о наличии у него иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, в течение шестидесяти дней со дня приобретения иного гражданства или получения документа на право постоянного проживания в иностранном государстве (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации). http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1764.html

Мне показалось или нет? Что по этой трактовке закон обратной силы не имеет.

Optimisti 04-07-2014 14:20

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
гражданин Российской Федерации обязан подать письменное уведомление о наличии у него иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации


Убрал из предыдущего сообщения некоторые детали, и по оставшемуся тексту получается, что многих из нас (т.е. постоянно фактически проживающих вне РФ) это вообще не касается. Речь идёт о тех, кто получил право постоянного проживания в иностранном государстве, но правом этим не воспользовался и постоянно за пределами Российской Федерации не проживают. Такая же история и с наличием второго гражданства.

Я так понимаю, что власти РФ хотят знать кто из ныне проживающих в РФ имеет возможность "свалить" за кордон.
А также составить базу данных на тех, кого нельзя допускать на высшие государственные должности.

AndreiEnergetik 04-07-2014 15:18

кто нибудь может объяснить, являюсь ли я гражданином РФ , проживающим постоянно за пределами РФ, если у меня российская прописка...? и на учете в консульстве не состою..

Уважаю мнения которые поступят, но просьба снабжать их ссылками на законы , правила , инструции и т.п.

по закону РФ о гражданстве , цитирую проживание - ст. 3 "проживание лица на законном основании на территории Российской Федерации или за ее пределами"; я вроде , законно проживающий в Финляндии , а стало быть за пределами РФ,

В ГРАЖДАНСКОМ КОДЕКСЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ читаем: Статья 20. Место жительства гражданина 1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
«Преимущественно» – не расшифровывается. Однако если я не выезжаю в РФ уже пару лет, то вряд ли у кого язык повернется сказать противоположное.

Может ли мое обращение с заявлением о выдаче нового загранпаспорта в консульство считаться уведомлением о наличии второго гражданства? Ведь в анкете я сообщаю практически те же сведение, которые обязан подать при подаче уведомления?

Спасибо заранее всем.

Николеттыч 04-07-2014 15:59

Цитата:
Сообщение от Optimisti


Убрал из предыдущего сообщения некоторые детали, и по оставшемуся тексту получается, что многих из нас (т.е. постоянно фактически проживающих вне РФ) это вообще не касается. Речь идёт о тех, кто получил право постоянного проживания в иностранном государстве, но правом этим не воспользовался и постоянно за пределами Российской Федерации не проживают. Такая же история и с наличием второго гражданства.

Я так понимаю, что власти РФ хотят знать кто из ныне проживающих в РФ имеет возможность "свалить" за кордон.
А также составить базу данных на тех, кого нельзя допускать на высшие государственные должности.

Вот и мне интересно. Сначала касалось вроде всех, кроме тех у кого статус ПМЖ. Сейчас я так понимаю, это касается тех кто получит или тех кто в РФ живёт. Опять же ссылаюсь на сайт Питерской ФМС. Там у них своя трактовка поправки к закону о гражданстве.

ID 04-07-2014 17:21

Цитата:
Сообщение от Optimisti
Убрал из предыдущего сообщения некоторые детали, и по оставшемуся тексту получается, что многих из нас (т.е. постоянно фактически проживающих вне РФ) это вообще не касается. Речь идёт о тех, кто получил право постоянного проживания в иностранном государстве, но правом этим не воспользовался и постоянно за пределами Российской Федерации не проживают. Такая же история и с наличием второго гражданства.

Я так понимаю, что власти РФ хотят знать кто из ныне проживающих в РФ имеет возможность "свалить" за кордон.
А также составить базу данных на тех, кого нельзя допускать на высшие государственные должности.

Вот и из консульского ответа мне вырисовывается такая же картина...

Микка К. 04-07-2014 17:40

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
кто нибудь может объяснить, являюсь ли я гражданином РФ , проживающим постоянно за пределами РФ, если у меня российская прописка...? и на учете в консульстве не состою..



Петя,а как ты умудрился стать президентом Украины?

NB 04-07-2014 18:10

Противно вот это:
"Неисполнение лицом обязанности уведомления о наличии у него иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, в течение шестидесяти дней со дня приобретения иного гражданства или получения документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, после вступления в силу Федерального закона от 04.06.2014г. №142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", будет являться уголовно наказываемым деянием. "

Но я так понимаю в кутузку будут сажать в случаее если " переседишь 60 дней в России и не объявишь об этом в ФМС.
Прям на границе за несколько метров от Желанной и Любимой гражданином России "Чужбины " его повяжут и в тюрьму по уголовной статье. А дальше лишения загран паспорта и не выездной из РФ. Бред какойто.

Николеттыч 04-07-2014 18:24

Цитата:
Сообщение от NB
Противно вот это:
"Неисполнение лицом обязанности уведомления о наличии у него иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, в течение шестидесяти дней со дня приобретения иного гражданства или получения документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, после вступления в силу Федерального закона от 04.06.2014г. №142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", будет являться уголовно наказываемым деянием. "

Но я так понимаю в кутузку будут сажать в случаее если " переседишь 60 дней в России и не объявишь об этом в ФМС.
Прям на границе за несколько метров от Желанной и Любимой гражданином России "Чужбины " его повяжут и в тюрьму по уголовной статье. А дальше лишения загран паспорта и не выездной из РФ. Бред какойто.

Я это так понимаю, что у кого уже есть, тому сообщать не надо. То есть кто тут живёт это не касается. Намудрили, в законе одно, на сайте ФМС СПб другое.

AndreiEnergetik 04-07-2014 19:07

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
-..........гражданин Российской Федерации, а также законный представитель гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, обязан подать письменное уведомление в территориальный орган ФМС России письменное уведомление о наличии у него иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, в течение шестидесяти дней со дня приобретения иного гражданства или получения документа на право постоянного проживания в иностранном государстве (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации). http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1764.html

Мне показалось или нет? Что по этой трактовке закон обратной силы не имеет.


Уважаемая Николетта, поясните что Вам показалось и применительно к чему Вы использовали термин "Обратная сила"


Часовой пояс GMT +3, время: 11:16.