Furman, посмотрите пост 120 в этой теме. И ответы на него. Вы такое же хотите купить?

Добрый вечер всем хорошим людям). Хех купил, гиммороюсь, крепко подружился с соседом строителем пенсионером. Много мне помогал по строительству и советом и делами и хорошими финнами строителями. Как всегда пришла беда, умер мой приятель Jussi, 23.07. Без него конечно трудно и тоскливо. Ему 70 лет было, он с женой не жил, один жил и всегда можно было прийти к нему в гости и раскатать пузырёк. Очень водку Финляндия их дутика уважал, сам всегда Корву проставлял. Как то у нас это поочереди было, всегда его летом на шашлык звал, а теперь нет его. А говорят нет дружбы. Многим помог, даже лодку 4 метровую за 100 мне выторговал, а я ему запчасти для его сломанной стиралки из России таскал, дешевле у нас было . Спасибо ему за всё.

Привет, Алекс!
Не горюй!
Здесь, да и в России много хороших людей.
Встретишь еще.


.

Moro, kaikki lopulta tulemaan hyvin, jos vieläkään ei ole hyvä, niin se ei ole loppua

Это понятно. Вопросы по работам потому и возникли. За 120 пост спасибо. Я прикинул сколько дизеля нужно на отопление 150 М.кв., по 0.8 евро за литр получилось около 500 в месяц при температуре -10 на улице.


С такими исходными целесообразнее строить дом мечты, а не всякую срань ремонтировать:).
Если не по знакомству, то какой будет стоимость чертежей? Хоть приблизительно.



Но потом фирме все равно надо этот НДС уплатить. Материалы должны же пойти куда-то по бумагам.



Реально пугает, это всего лишь камин. Конечно, разные камины бывают, материалы и фурнитура. И если камин способен отапливать дом и держать тепло дава дня, то и 5000 не много за такое чудо. Но дымохода труба за 2000 евро как по мне дорого.
Извините меня, конечно, мы не такие богатые. Если бы были деньги в достаточном количестве, то и подобных вопросов не возникало бы.

А вообще, Vnik, персональное Вам спасибо за активность.

2furman: я бы на твоем месте пока сосредоточился на главных задачах, теплоизоляции и системе отопления. После этого сможешь решать менее важные.

Ну раз не поняли, то ладно тогда, не будем развивать тему...

А тема то интересная, 24% весомый аргумент

Это скоро будет проблематичным, лучше поменять. Вроде 70,80 начинаются путкиремонты, электричество и прочее.

Правильно, но строить надо -по технологии.

Если мы говорим о доме мечты, то и подход должен быть соответствующим. Представительство застройщика или rakennuttaminen фаза предшествующая "чертежам". Это обязательства, прежде всего, перед собой как квалифицированного специалиста готового качественно принять работу, скажем -архитектора. от 2-3% бюджета

Чертежи от 5к их тоже надо оценить, пристально)

Любые разрешения можно получить и реконструировать старые объекты, так что я бы не стал, отметать реновации.

моя знакомая финка-предприниматель, гражданка Финляндии взяла в банке кредит на покупку помещения для своего предприятия под залог самого помещения и плюс к этому еще поручительство родственника, имеющего доход и собственность, недвижимость в Финляндии. при продаже были проведены проверки, что здание в надлежащем состоянии и выданы документы, подтверждающие, что все в порядке.
через полгода в том здании, приобретенном для предприятия, нашли плесень и предприятие обанкротилось из-за этого. банк, выдавший кредит под залог недвижимости и под поручительство, взял с этой пострадавшей от нечестных риэлтера и продавца как с физлица все, что было на счету, заставил ее продать свое личное имущество, включая личные вещи, конфисковал недвижимость поручителя, оставил маму-предпринимателя и ее несовершеннолетнего ребенка на улице без средств к существованию.
теперь финка третий год судится и сама оплачивает адвоката и судебные издержки как физлицо. банк при этом ничего не потерял, так как они подстраховались и были правы. поэтому финские банки так надежны, что они не рискуют своим средствами.
сама предпринимательница готовит об этом случае статью в финской газете в надежде, что власти наконец вмешаются и накажут виновных. статья будет опубликована в январе на финском языке.

kuntotarkastus - это не гарантия безопасности проведения сделки..

Кунтотаркастус для людей знающих-ознакомительный листок. Что-бы самому не лазить. Подводных камней множество. Только специалист и может разглядеть, что может быть не так. Вплоть до изменений геологии. Если мы говорим даже о ремонте в ванной.

И что делать нам, простым смертным? Куда обращаться при покупке?

Ну как что, нанимать специалистов, вот как Павел, например. 60-70 Евро в час. Финны все так делают.

А это не одно и то же, что кунтотаркастус? Есть ли гарантии?

Или такого специалиста нанимают в довесок кунтотаркастус? А как же например собаки, которые грибок ищут?

Весной хочу дом покупать, поэтому начинаю искать информацию :)

Кунтотаркастус по времени часа 2 делается... Ну что можно успеть за 2 часа? Только поверхностно посмотреть, конечно.

Тогда в этом нет смысла, и стоит сразу нанимать специалиста как Павел? А что входит в перечень работ такого человека? ?

Ну так у него и спросите, что входит. Ему дать волю, так он месяц будет проверять :). И накопает кучу. Или не накопает.
Полезет с камерой канализацию смотреть? Будет ли пол шурфить, чтобы определить соответствие пирога пола проекту? Это если еще проект есть. Можно много куда залезть, были бы деньги у заказчика :)
А вообще, покупка дома, это лоторея. Но конечно, специалист некоторые скрытые деффекты найдет, если они есть. Но далеко не факт, что все найдет.

Всегда проект смотрится вообшем. На какой что стадии, и был ли мальчик?! Сразу смотреть в корень, стоит ли овчинка выделки и какой. Малой кровью или координально. Незабываем стратегию 20 и т.д.

Подскажите некто не вкусе сколько стоят разрешения на ремонтныи работы!!!
Зарастания Спасибо!

Могу предположить что в Эспоо долго и дорого

Доброго всем вечера! Планируется покупка ОКТ. Голова уже кругом идет от всего перечитанного, обдуманного. Пока выбор остановили на доме 2011 года постройки. Energialuokka C, я правильно понимаю, что это довольно неплохо? Esittely еще только предстоит, хочу заранее обдумать, на чем заострить внимание. В объявлении сказано "kuntotarkastettu omakotitalo", но не указано когда он сделан. Насколько свежим он должен быть? Вопросов накопилось много, аж спать не могу.

Kuntotarkastus делается обычно перед продажей, да и в самом отчете указывается дата. Для дома 2011 я бы не ожидал больших косяков, но бывает всякое. Насчет energia luokka я бы не парился - достаточно знать, сколько хозяева платили за свет-воду в пересчете за метр площади.

Причем вода)). Она индивидуальна в зависимости от чистоплотности жильцов. Главное, какая система отопления.

Отчего же? У некоторых бывает своя скважина и вода бесплатна. А так же свой септик. :)

Дело в том, что конкретно у этого дома maalämpö. Читал, что в этом случае теплоизоляция должна быть высокой.
Когда kuntotarkastus делают влажность измеряют? Проверяют на плесень?

Звучит как-то странно, malämpö и C-luokka?
Должна быть хотя бы B....
и где связь между maalämpö и теплоизоляцией?
плесень не проверяют, и влажность замеряют частично. Если замер производиться pintamittarilla он вообще не считаеться нормальным замером, только suuntaantava. Для полноценного замера надо открывать строение, то есть сверлятся пробы в поверхностях.

По крайней мере так в объявлении написано: Energialuokka C (2013)


Так вроде maalämpö только в этом случае и эффективен? Energialuokka и теплоизоляция не одно и то же?

Класс С вроде автоматически получают все новые дома, построенные в соответствии с текущим законодательством.
Но сама конструкция может быть классом выше.
У меня дом А, но автоматом получил С. Для А нужно пройти испытания на ilmavuoto.
Эффективность теплового насоса не имеет отношения к классу энергосбережения.

Я далёк от этого, не правильно выражаюсь. Имею в виду, что при низкой теплоизоляция дома тепла от maalämpö будет недостаточно. Или я не прав?
Выходит, если дом 2011 года, а в объявлении написано Energialuokka C(2013), значит испытания проводились? Или закон был принят в 2013 году?

И канализация своя еще)))

Надо смотреть энергиятодистус
Скорее всего все там нормально с теплоизоляцией.

У нас дом постройки 43 года и маалампо. Тепла хватает.

Народ, тут в ящик кинули 40% скидка на все (кроме установки) https://www.noblessakeittiot.fi/aja...an-keittiokevat до конца апреля. Кто что думает? Хорошие кухни или например Икея интереснее?

Интересно откуда они узнали что я ищу кухню? Я видать где то засветился. Сразу кидать брошурки начали

Лёха, дам крошечный совет. Не экономь на том, чем будешь пользоваться долго-долго. Ты не вспомнишь про эти деньги уже через год, зато эти вещи будут радовать тебя много лет.

Мне это понимание пришло, когда выбирал мягкую мебель в гостиную. Корпусную мебель и диван выбрали, всё хорошо. Фирма известная, предложили кресло, к дивану. Я конечно, первым делом про цену. 1000 евро. Думаю, фигассе! Но Лёха, это самое кресло, сколько от него пользы, уюта, удовольствия сейчас, и уже много лет . А эту долбаную тыщу, Бог мой, уже заработал десять тысяч раз. И забыл )

Резюме. Приоретизируй свои желания. На первое место ставь то, что хочется, к чему душа лежит, на что будешь с удовольствием смотреть и пользоваться. Ставь своё удовольствие на первое место, всегда. Деньги ты на это заработаешь, иначе нафиг жить, всё сможешь, не очкуй.

Не Леха, у меня немного другой подход. Я беру хорошие вещи но предпочитаю по хорошей скидке. Да приходиться ждать зато конечный резултат тот же но дешевле :) Процентов на 40 :)

Я обычно беру не по скидке только если знаю что эту скидку не дождаться. А когда периодически раз в 3 месяца все скидывают зачем платить больше?

Ну значит мы разные, ничего страшного. Я крайне редко покупаю вещи по скидкам. Жизнь одна, и я надеюсь, что моя жизнь достойна того, чтобы покупать то, чего именно я хочу, а не то, что можно сейчас купить подешевле. Но никого не осуждаю, Лёха, действуй как велит душа, и удачи тебе!

40% - отличная скидка. Нам в почтовый ящик также кинули эту рекламку, хотя кухню мы поменяли уже ))) Видимо у них кампания всеохватывающая рекламная.)))
Найди время и посети их офис, предварительно обмерив свою кухню по стенам, где будет вытяжка, кух. мойка и т.д.. Будет проще разговаривать/обсуждать решение. Имей ввиду, что встраиваемая кухонная техника у мебельных продавцов изначально ощутимо дороже.
Обрати внимание на предлагаемую фурнитуру для шкафов и ящиков кухонь, эти петли, доводчики и всякие полозья. Они должны быть качественными. Одна из лучших марок фурнитуры - Blum.

На Икеевском сайте построй свою кухню и узнаешь цену. А потом этот же план отправь им, пусть посчитают. Сразу увидишь разницу. Икея обычно и по качеству и по цене выходит получше, но надо считать

Я два года назад поставила кухню Noblessa. Особенно не пожалела, что не пожмотилась на установку, несмотря на то, что в доме живет профессиональный строитель. Строителю все-таки надо заниматься своим основным бизнесом в первую очередь. Демонтаж был наш, но это нам было совсем просто. Конечно, все зависит от монтажников, но все пришло день в день, как договаривались. Бригада из 2х человек тоже была на месте с 7 утра, за 2 дня нам все поставили, врезали мойку и плиту, подключили...сколько бы мы сами бултыхались, по каждому винту сверяясь со схемой - в свое и без того малое свободное время.

Мы довольны, но во многом именно за счет того, что монтажники оказались очень толковыми и обязательными. Я очень хорошо могу представить, как плохой монтаж или свои попытки сэкономить могут привести к ужасному результату.
Затраты на работу можно включить в kotitalousvähennys, поэтому этот счет стоит сохранить и воспользоваться налоговым вычетом. Самые хитрые даже просят увеличить счет на работу и уменьшить счет на оборудование ). Налоговый вычет можно использовать как на себя, так и на супругу.

Так я вот и думаю. Их задранная в 2 раза цена -40% скидка вот вроде и по нормальной цене техника.

Согласен, что 1000е не деньги, но 10 000 раз, Карл!
1000 EUR x 10 000 = 10 000 000

Нехило "рассеяне" в ФИ зарабатывают, мне такую сумму за всю жизнь не заработать.

П.С. Дешевле и качественнее кухню установят и продадут эстонские фирмы.

Винни, не цепляйтесь к словам, и не считайте чужие деньги, и не будет поводов жалиться. Все те слова про тыщи сказаны как иллюстрация, их возможное совпадение с реальностью всего лишь совпадение. Посыл поста был в том, что через год подобные траты покажутся нам не такими уж и существенными, а вещь будет радовать ещё долго.

По сравнению с местными халтурщиками из финских фирм, от эстонских после установки вообще ничего не дождёшся. Понимание слова "гарантии" у них напрочь отсутствует. Можно долго с ними доказывать правоту, но если фирма находится элементарно в другой стране, со своими законами и видением качественно исполненной работы, сэкономишь 100 € за счёт прибалтов, приобретёшь на 1000€ гемороя, если окажется гарантийный случай, или некачественная установка.
В этом плане финны выгоднее - не станут отмахиваться на "потом, как нибудь заедем при случае, и посмотрим".

Вот мне непонятно: сборка средней кухни стоит 1000 евро, занимает 2 дня. Если поработать над технологической картой, возможно уложиться в день, если надо. Или в одни руки за два дня. Почему никто из русских ребят до сих пор не организовал кухонно-сборочную фирмочку? Рынок - 10 000 кухонь в год, эльдорадо))

поделюсь своим кухонным опытом. в прошлом году появилась идея поменять кухню и решила сначала узнать сколько это будет стоить. отправила запрос на белую глянцевую кухню в икеа, гигантти, пуустели, какую-то мелкую перхе-фирму и пару эстонских фирм. в гигантти как раз была кампания "дверки бесплатно", плюс ещё была какая-то скидка на интегрированную мебель при заказе кухни. в икеа тоже какая-то акция была на дверки и интегрированную мебель. самая выгодная цена получилась в гигантти. при этом хотя в рекламе и сказано, что надо заказать абсолютно всё и только тогда скидка, но на деле они достаточно гибкие. например, у них в ассортименте не было фартука и крана моей мечты - очень легко удалось договориться, что это я закажу где-то отдельно... также через гигантти собиралась заказывать и установку, но они в тот момент этой услуги не предлагали. любезно дали контакты фирмы, которая раньше была их компаньоном. установка нашей кухни без электрика и сантехника стоила 2500-3000 евро. экономить на установке я не собиралась. за неделю до оговоренной даты установки позвонили из фирмы и отменили установку, т.к у них появился какой-то супер объект. я была в шоке. отправила запрос в ещё 2 установочные фирмы, везде была очередь в 1,5 мес. перспектива жить с кухней в ящиках 1,5 месяца и без своей кухни (она к этому времени была на 90% демонтирована) не радовала вообще, поэтому экстренно стала искать варианты. в итоге кухню устанавливал один эстонец за 500 евро. прошло без эксцессов. и похвала гигантти - реально абсолютно вся кухня до последней детали приехали в срок, не было ничего поврежденного, брака, неправильного. с техникой вышла одна накладка - хуйппуимури не подходил. но это была ожидаемая накладка и дело в нашем илмастойнтиконе. и хотя мы уже пытались установить этот хуйпуимури, гигантти взяло его обратно.
из собственного опыта посоветую обращать внимание в первую очередь на консультанта)) если он толковый, то всё и пройдет как по маслу)) ну и при заказе кухни обратить на штрафные санкции при варианте, если кухня или её части опоздают. да, нам повезло и всё пришло в срок. но как я поняла, то это скорее исключение, чем правило. и это касается всех кухонных фирм.
с эстонскими кухнями не посчитала рациональным связываться, т.к не увидела выгоды в качестве, цене.. плюс особенности доставки и установки.

Местный рынок таков, что уже все связи налажены между производителями и продавцами с местными Pekka-мастерами.
Для приличия они обзавелись всякими "дипломами"-сертификатами о прохождении курсов от производителей кухонь и мебели ещё лет 15-20 назад. Приехал в одну такую сборочную фирмочку - у них все стены обвешаны этими сертификатами, и на кухне -тоже :)
Да и кухни нынче не каждый день покупают...Как побочный заработок -да, как основной -едва.
И не забываем про налоги :) Фирма же, как-никак.

В Уусимаа продается примерно 100..150 кухонь в неделю, может больше. Плюс кодинхойто калусте . Плюс шкафы. Работы немеряно. Работа в тепле , всегда с новым качественным материалом. Из оборудования - лазер, шуруповерт и лобзик. Утром стулья, вечером уже деньги. Мечта, а не работа.

И каков был общий бюджет?

+ возможно коронки для розеток, болгарку с алмазным диском, спиртовой уровень, тороцовочная пила либо стусло, фрезер, струбцины

А сколко можно вернуть денег с работ по установке кухни и как? Например стоимость установки 2000 Евро. Что мне наод сделать чтобы вернуть часть и сколко вернут?

В двух словах - вернуть можно порядка 30% от стоимости работ, но следует уточнить, подпадают ли именно эти работы под возврат, и каков его размер, там есть нюансы. Для получения возврата в налоговую нужно подать форму, в которой указываются работы, их стоимость, и налоговые данные получателя денег, типа туннуса. Данные эти подаёшь в следующий налоговый период, после того, как выполнены работы. Возврат получаешь после этого в общем порядке, осенью, вроде бы. Счёт на оплату работ и данные о произведённой оплате следует сохранять в течение 5 лет после подачи формы на возврат, могут проверить. Форма лежит в налоговой, так же наверняка на сайте есть. Не знаю, можно ли подать электронно, думаю можно. Сам всегда хожу в налоговую лично, раз в год, заполняю всякие такие формы, там же отдаю, там помогают всё это заполнять, консультируют, плюс ещё всегда вопросы есть за прошедший период, спрашиваю на месте. В любом случае всегда можно позвонить по телефону, там есть английский сервис )

За год можно вернуть 2400 Евро с одного члена семьи. Плюс столько же можно вернуть и на второго члена семьи. :) То есть всего 4800 Евро. Своя ответсвеннность 100 Евро с каждого подающего заявку на возврат.
Если стоимость работ 2000 Евро, то получить можно 1900 Евро уменьшения налогов.

Kotitalousvähennys
Näin ilmoitat kotitalousvähennyksen


Возврат производится только на стоимость работы. Материалы, приспособления, инструменты и пр. не подходят под это дело.

О_О Спасибо! Т.е. теперь ест 2 мнения. 30% и почти 90%. Интересненько

Читай первоисточники. :) Ссылки я дал.

Лёха, я этим занимался лет 7-8 тому назад, на тот момент прикинул, вышло около 30%, вот цифра и засела в голове. Возможно, что то изменилось за это время, даже не возможно, а изменилось, поэтому информация устаревшая. Самая свежая информация на сайте или у самих консультантов ) Но процедура возврата, думаю, та же самая.

То, что там есть потолок по возврату на человека в год, да, об этом забыл сказать. Отсюда, может быть, и разница в процентах ))) Если бы твой ремонт стоил 15 000, а не 2000, то и получилось бы около 30%, на двоих. Мой косяк, признаю, запамятовал.

Подскажите плиз кто знает: можно ли как-то узнать, как долго дом находится в продаже? Сколько ни искал, ничего не нашёл.
И еще: как на практике, риэлтор (или хозяин дома) дают ли всю информацию о доме (чертежи и т.п.) и проект купчей потенциальному покупателю (до предложения цены)?

по уличным фоткам можно узнать время года

Соседи продали дом за 270к, новые жильцы провели инспекцию, походили с собачкой и нашли плесень. В результате через год новые владельцы заставили выкупить старых дом обратно

Кстати да, вариант! Не приходило в голову, спасибо!