Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Обращение Russian.fi к финским СМИ по поводу нового парламента для иммигрантов (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=60546)

Alla_2 28-06-2010 19:58

Цитата:
Сообщение от Ulana
Мой пост мгновенно удалили. Значит - в яблочко!
Русская демократия однако...


Ваш пост жив еще:))))

irsi 28-06-2010 19:59

Цитата:
Сообщение от Alla_2
Они задумались над вопросами и готовяят ответы:))))


Алла, ну право, кого защищаете ? ))) Все это напоминает комсомольско - партийных функционеров времен "единого и нерушимиого"...)))

Alla_2 28-06-2010 20:00

Цитата:
Сообщение от Utelias
Вот действительно с бабой спорить вредно для здоровья.



Мой муж хохочет и соглашается с Вами:)))))

Alla_2 28-06-2010 20:01

Цитата:
Сообщение от irsi
Алла, ну право, кого защищаете ? ))) Все это напоминает комсомольско - партийных функционеров времен "единого и нерушимиого"...)))



Да я не защищаю, но и не нападаю:)

birgittany 28-06-2010 20:01

Цитата:
Сообщение от Alla_2
Что за комплексы?:)))))


это не комплексы а реалии современной политики , которых мы отчего-то не видим, к сожалению...

QUEEN 28-06-2010 20:02

Цитата:
Сообщение от Ulana
Мой пост мгновенно удалили. Значит - в яблочко!
Русская демократия однако...

Цитата:
Запрещается:

2.30. Двойная регистрация (регистрация под двумя и более никами, т.н. мультиникнейминг), и захват ников (регистрация никнеймов с целью препятствования использования их другими). Также запрещена регистрация двойника уже существующего никнейма (визуально похожих, т.н. создание клонов). Нарушители будут выявляться и блокироваться.


Цитата на память :)

Haha 28-06-2010 20:03

Цитата:
Сообщение от Alla_2
Так Вы спросите у тех, кто его создать хочет:) ...
А то смешные такие: "Я спрашиваю, а мне ответы не дают":)))))))) Спрашивать надо у тех, кто этим занимается.


так инициаторы обиделись и ушли... Сказали в фейсбук обращаться... Это штошш - теперь туда еще бегать?
:)

Alla_2 28-06-2010 20:03

Цитата:
Сообщение от birgittany
это не комплексы а реалии современной политики , которых мы отчего-то не видим, к сожалению...



Вы даже не пробовали обратиться и спросить лично у людей все, что Вас волнует:) Но зато раскритиковали, все разбомбили... Конечно, проще так:)

Alla_2 28-06-2010 20:05

Цитата:
Сообщение от Haha
так инициаторы обиделись и ушли... Сказали в фейсбук обращаться... Это штошш - теперь туда еще бегать?
:)



Так на них накинулись все, стали считать командировочные и прочее и сразу же пообещали провал и сиюминутный:)))
Я бы тоже даже отвечать не стала, а пригласила бы на личную беседу, вместо того, чтобы оправдываться перед толпой, которая даже не умеет вопросы задавать так, чтобы не обидеть другого.

federajj 28-06-2010 20:08

Цитата:
Сообщение от Haha
так инициаторы обиделись и ушли... Сказали в фейсбук обращаться... Это штошш - теперь туда еще бегать?
:)



я написала , что таки да - готова к открытому интервью , спросила - приедете ли ко мне , я ж электорат , меня надо убедить , меня в очередной раз проигнорировали :)

я тут кучу постов вобще сама себе писала , было такое ощущение ...


2Алла , ну ты даёшь " а они вона тоже посылают на вокзал с чемоданами".. кхм.. а за собой смотреть? ;) меня посылают , я нет , зато мне за себя и не стыдно :)

Haha 28-06-2010 20:09

Цитата:
Сообщение от Alla_2
Так на них накинулись все, стали считать командировочные и прочее и сразу же пообещали провал и сиюминутный:)))


Ну не знаю... Я пока дочитала, когда на вполне разумные вопросы Агаты последовал эмоциональный всплеск "а вот тут вы подставились"...

Цитата:
Сообщение от Alla_2
Я бы тоже даже отвечать не стала, а пригласила бы на личную беседу, вместо того, чтобы оправдываться перед толпой, которая даже не умеет вопросы задавать так, чтобы не обидеть другого.

"Извините, но других писателей у меня для вас нет..." (с)

:)
*"Федя" в Куопио, Незайка на западе, я в центре ---- где собираться будем?
:)

mg-34 28-06-2010 20:11

Цитата:
Сообщение от Alla_2
Причем здесь соски и т.п.?:)
Или Вы все здесь за соской ехали?:))))
И сидите сосете и жизни радуетесь..
Меня просто умиляют комментарии тех, кто против парламента. Отношение к людям вообще какое-то (даже не знаю, как это назвать).. Хотя я сама ни там, ни сям (ни за, ни против).
Но никогда бы даже в голову мысль не пришла сказать человеку, если бы он мне пожаловался на что-то: "Ой, давай уматывай на Родину, проблемный. Какие проблемы у тебя? С головой что ли?"
Ну, вот эта дискуссия мне то-то такое напоминает. Какой-то волчий закон. То ли волки одни переехали, то ли стали такими от отсутствия проблем:)

Я так понимаю на Родине люди живут без проблем?
Зачем тогда они прутся в чужую страну? За проблемами?

Ты вот подпеваешь сторонникам парламента. А я против. Против того что бы собиралась
какая-то могучая кучка и решала от моего имени о том что у меня есть проблемы интеграции и как мне преодолеть проблемы которые мне они придумали. Если бы эта могучая кучка собралась и создала Лигу Помощи Проблемным Переселенцам и действовали адресно, а именно обратившимся нуждающимся проблемным переселенцам, я бы первый из форумчан встал и зааплодировал, дескать есть еще сердобольные люди, сами выросли из своих проблем и теперь хотят помочь другим проблемным. Как пример Общество Анонимных Алкоголиков. Таким людям респект.
А те кто хотят создать новый колхоз, пусть сосут в лучшем случае лапу.

Alla_2 28-06-2010 20:11

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну не знаю... Я пока дочитала, когда на вполне разумные вопросы Агаты последовал эмоциональный всплеск "а вот тут вы подставились"...


"Извините, но других писателей у меня для вас нет..." (с)

:)
*"Федя" в Куопио, Незайка на западе, я в центре ---- где собираться будем?
:)



Так Вам вроде фэйсбук предложили:))))

birgittany 28-06-2010 20:13

Цитата:
Сообщение от Alla_2
Вы даже не пробовали обратиться и спросить лично у людей все, что Вас волнует:) Но зато раскритиковали, все разбомбили... Конечно, проще так:)


Спасать нас пришли от "проблем"?
Их никто за щёки не тянет лапшу своим потенциальным избирателям-переселенцам приходить вешать.

Достаточно уже ныне существующих партий!

federajj 28-06-2010 20:14

Цитата:
Сообщение от Alla_2
Так Вам вроде фэйсбук предложили:))))



так "мои проблеммы" они тоже там будyт решать??

во дожились , сплошные нанотехнологии :D


вот пускай тогда и играются в свои погремушки в интернете ...

mg-34 28-06-2010 20:15

Цитата:
Сообщение от Haha
Я тут еще не все прочитать успела...
Про трудности трудоустройства имеющих высшее российское образование - не, ну я тоже хотела бы работать в каком-нибудь литературном архиве, чтобы там были архивы Хлебникова и Салтыкова-Щедрина... Но с этим в Финляндии как-то глухо. Сама не пойму - почему..
:)

"Рассизм, дискриминация, Зимняя Война, Сталин дура, Маннергейм молодец."

birgittany 28-06-2010 20:15

Цитата:
Сообщение от Alla_2
..:)))
Я бы тоже даже отвечать не стала, а пригласила бы на личную беседу, вместо того, чтобы оправдываться перед толпой, которая даже не умеет вопросы задавать так, чтобы не обидеть другого.


Обиделись и убежали, а как же наши проблемы ?

Haha 28-06-2010 20:15

Цитата:
Сообщение от Alla_2
Так Вам вроде фэйсбук предложили:))))


Ну можно еще вконтакте, Одноклассники, ЖЖ, Мойкруг.......... Приём с 10 до 14, перерыв на обед с 12-12.45....

:)

mg-34 28-06-2010 20:16

Цитата:
Сообщение от Ulana
Интересно, почему вдруг владельцы и работники
Suomitech Oy , который является владельцем форума Suomi.ru/Russian.fi , вдруг проявили такую политическую активность и начали агитировать русскоговорящих, а затем и перуссуомалайсет против безобидного парламента.

Ты стало быть из перуссов?

Alla_2 28-06-2010 20:16

Цитата:
Сообщение от federajj
я написала , что таки да - готова к открытому интервью , спросила - приедете ли ко мне , я ж электорат , меня надо убедить , меня в очередной раз проигнорировали :)

я тут кучу постов вобще сама себе писала , было такое ощущение ...


2Алла , ну ты даёшь " а они вона тоже посылают на вокзал с чемоданами".. кхм.. а за собой смотреть? ;) меня посылают , я нет , зато мне за себя и не стыдно :)



Так я тут на форуме каких только посыланий не увидела:))) Чуть что и сразу предлагают людям на вокзал:))))
Я еще понимаю послать на вокзал реальных халявщиков (ну там жен, которые приехали и получили и язык, и курсы, и все-все почти бесплатно, или ингермаландцев, которые тоже сосальщики еще те), но вот переселенцы тоже разные бывают, есть и трудовые, и мне смешно, когда к трудовым переселенцам обращаются: "ой, собирай чемоданы и давай топай, а эти люди вообще на халяву ничего не получают:)"
Когда я прочитала, то в шоке была:))))

По-душка 28-06-2010 20:16

Цитата:
Сообщение от Ulana

Ларчик открывается просто! Они боятся конкуренции. Ведь откроется новый портал, куда люди смогут направлять свои предложения. Может быть откроется и новый форум.

Suomi.ru/Russian.fi боится за свою собственность и рабочие места. Suomi.ru/Russian.fi заинтересован в устранении своих потенциальных конкурентов. Это мое мнение.


Были тут всякие порталы и форумы. И желтые и белые (этот, ксати, был белый). Был свой форум у "Спектра". Был свой форум у www.*******. Я везде тусовалась. Я ведь ненасытная. :)
А теперь отгадай с двух раз, дорогой клон, почему только этот форум остался?

nezaika 28-06-2010 20:17

Цитата:
Сообщение от Haha
*"Федя" в Куопио, Незайка на западе, я в центре ---- где собираться будем?
:)


А меня собирать вроде и не надо. Я в защите не нуждаюсь, меня не гнобят :gy:

Alla_2 28-06-2010 20:18

Цитата:
Сообщение от birgittany
Обиделись и убежали, а как же наши проблемы ?



Так вас много на форуме и вопросов, а человек один, и ему нужно подготовиться. подготовит ответ, прийдет и доложит) Я уверенна:)))

federajj 28-06-2010 20:18

Цитата:
Сообщение от Alla_2
Так я тут на форуме каких только посыланий не увидела:))) Чуть что и сразу предлагают людям на вокзал:))))
Я еще понимаю послать на вокзал реальных халявщиков (ну там жен, которые приехали и получили и язык, и курсы, и все-все почти бесплатно, или ингермаландцев, которые тоже сосальщики еще те), но вот переселенцы тоже разные бывают, есть и трудовые, и мне смешно, когда к трудовым переселенцам обращаются: "ой, собирай чемоданы и давай топай, а эти люди вообще на халяву ничего не получают:)"
Когда я прочитала, то в шоке была:))))



пацсталом :shum_lol:

QUEEN 28-06-2010 20:18

Цитата:
Сообщение от По-душка
Были тут всякие порталы и форумы. И желтые и белые (этот, ксати, был белый). Был свой форум у "Спектра". Был свой форум у www.*******. Я везде тусовалась. Я ведь ненасытная. :)
А теперь отгадай с двух раз, дорогой клон, почему только этот форум остался?

Прости, По-душка, но клон уже не сможет тебе ответить.

Alla_2 28-06-2010 20:19

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Прости, По-душка, но клон уже не сможет тебе ответить.



Черт, ну я же предупреждала человека, что недолго ей сталось:))))

mg-34 28-06-2010 20:20

Цитата:
Сообщение от Alla_2
Я еще понимаю послать на вокзал реальных халявщиков (ну там жен, которые приехали и получили и язык, и курсы, и все-все почти бесплатно, или ингермаландцев, которые тоже сосальщики еще те),

Страшные вещи рассказываете. Кругом вокруг сосут. Воистину, работая молотком......

federajj 28-06-2010 20:21

Цитата:
Сообщение от nezaika
А меня собирать вроде и не надо. Я в защите не нуждаюсь, меня не гнобят :гы:



это они тебя именно вот так гнобят, чтоб ты не заметила подвоха и расслабилась :D

mg-34 28-06-2010 20:21

Цитата:
Сообщение от nezaika
А меня собирать вроде и не надо. Я в защите не нуждаюсь, меня не гнобят :gy:

Это временно, мы с Чпоком решили исправить это досадное упущение :lol:

Haha 28-06-2010 20:22

Цитата:
Сообщение от nezaika
А меня собирать вроде и не надо. Я в защите не нуждаюсь, меня не гнобят :gy:


Вот... так и знала... распадается компания...
:)

Alla_2 28-06-2010 20:23

Цитата:
Сообщение от mg-34
Страшные вещи рассказываете. Кругом вокруг сосут. Воистину, работая молотком......



Неправда, трудовые переселнцы ничего и ни у кого не сосут:)))) Даже адаптаций у них никаких нет:))) И за курсы сами платят:))) Вот тебе и неравенство:))))

По-душка 28-06-2010 20:24

Цитата:
Сообщение от По-душка
Был свой форум у www.*******.

Ха-ха. Этот портал, похоже, еще до сих пор в автоматическом игноре. По мнению, суомирушных админов конкурентом тогда был.
Вот что от него осталось: www. v s e.fi (лишние пробелы убрать)

nezaika 28-06-2010 20:25

Цитата:
Сообщение от mg-34
Это временно, мы с Чпоком решили исправить это досадное упущение :лол:


А, вы не страшные, вам по кумполам по разу дать и все свободны.

По-душка 28-06-2010 20:25

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Прости, По-душка, но клон уже не сможет тебе ответить.

Понимаю тебя, работа такая. :gy:

federajj 28-06-2010 20:26

Цитата:
Сообщение от По-душка
Ха-ха. Этот портал, похоже, еще до сих пор в автоматическом игноре. По мнению, суомирушных админов конкурентом тогда был.
Вот что от него осталось: щщщ. в с е.фи (лишние пробелы убрать)



портал есть , форума там нет.
а портал информационный остался, реклама -погода , только вот как часто он обновляется , я не знаю :)

birgittany 28-06-2010 20:27

Цитата:
Сообщение от Alla_2
Так вас много на форуме и вопросов, а человек один, и ему нужно подготовиться. подготовит ответ, прийдет и доложит) Я уверенна:)))



Кого нас? :) проблемных переселенцев , так у меня и дети ещё есть "переселенцы во втором поколении" - которые и понятия о проблемах переселенцев не имеют, но которых Умаюйя уже зачислила в группу имеющих проблемы с адаптацией...

Ой, я ... задохнусь от смеха

Нет... пора наверно самой в политику потихонечку, иначе Умаюя и меня и моих детей "построит" :)

nezaika 28-06-2010 20:27

Цитата:
Сообщение от Haha
Вот... так и знала... распадается компания...
:)


Не, ну голосовать я согласна. С единственным условием - если там будет графа "против всех" :zombiez:

FIO 28-06-2010 20:29

Цитата:
Сообщение от Alla_2
... Ой, я, например, "5 с плюсом" ставлю таким людям, которые умудряются какие-то гранты выбивать, ездить, опытом обмениваться и что-то там предлагать, за идею бороться, да еще и зарплаты за это получать...

А без зарплаты, т.е. в свободное от работы время, никак нельзя «за идею бороться»?
Цитата:
Сообщение от Alla_2
... Для меня бездельник - только тот, кто на социалах всяких там сидит и ничего вообще никогда не делает, только доит-доит, т.п.

Если не ошибаюсь, в Хельсинки каждый четвертый из получателей социального вспомоществования – работающий человек. Зарплата у них низкая, а жизнь в столице дорогая.
Цитата:
Сообщение от Alla_2
... А те, кто придумывает себе занятие, за которое он будет зарплату получать, меня даже в какой-то степени восхищают.

А те, кто придумывают себе занятия, но денег за это не просят, ни в какой степени не восхищают?

nezaika 28-06-2010 20:33

Цитата:
Сообщение от nezaika
Не, ну голосовать я согласна. С единственным условием - если там будет графа "против всех" :zombiez:


ШУТКА!!!


..

larva 28-06-2010 20:36

Цитата:
Сообщение от FIO
А те, кто придумывают себе занятия, но денег за это не просят, ни в какой степени не восхищают?

Восхищения заслуживают лишь те, кто может делать деньги на пустом месте.

do_scrum 28-06-2010 21:03

Цитата:
Сообщение от Ulana
Интересно, почему вдруг владельцы и работники
Суомитеч Оы , который является владельцем форума Суоми.ру/Руссиан.фи , вдруг проявили такую политическую активность и начали агитировать русскоговорящих, а затем и перуссуомалайсет против безобидного парламента.

Ларчик открывается просто! Они боятся конкуренции. Ведь откроется новый портал, куда люди смогут направлять свои предложения. Может быть откроется и новый форум.

Суоми.ру/Руссиан.фи боится за свою собственность и рабочие места. Суоми.ру/Руссиан.фи заинтересован в устранении своих потенциальных конкурентов. Это мое мнение.

А, ведь и правда! Появится новый форум, куда смогут писать не только русские но и все остальные иммигранты. Появится возможность плодотворного общения на _общем_ языке об _обших_ проблемах. Предлагаю название нового портала: www.sovsem-*******

RSW.. 28-06-2010 21:21

Цитата:
Сообщение от do_scrum
А, ведь и правда! Появится новый форум, куда смогут писать не только русские но и все остальные иммигранты. Появится возможность плодотворного общения на _общем_ языке об _обших_ проблемах. Предлагаю название нового портала: www.sovsem-*******

Общий язык не проблема, это может быть финский, либо английский..

do_scrum 28-06-2010 21:34

Цитата:
Сообщение от RSW..
Общий язык не проблема, это может быть финский, либо английский..

Ну, Свенска, на крайняк.

tosik 28-06-2010 21:49

И будет еше один форум ... который в конце концов станет как этот ..

Или не верите ??

do_scrum 28-06-2010 22:02

Цитата:
Сообщение от tosik
И будет еше один форум ... который в конце концов станет как этот ..

Или не верите ??

Нет... тот будет демократичнее. Там не будет злобной администрации с суоми ру.

FIO 28-06-2010 22:04

Цитата:
Сообщение от Ulana
Интересно, почему вдруг владельцы и работники
Suomitech Oy , который является владельцем форума Suomi.ru/Russian.fi , вдруг проявили такую политическую активность и начали агитировать русскоговорящих, а затем и перуссуомалайсет против безобидного парламента.

Ларчик открывается просто! Они боятся конкуренции. Ведь откроется новый портал, куда люди смогут направлять свои предложения. Может быть откроется и новый форум.

Suomi.ru/Russian.fi боится за свою собственность и рабочие места. Suomi.ru/Russian.fi заинтересован в устранении своих потенциальных конкурентов. Это мое мнение.

Здесь тоже о боязни конкуренции...
Цитата:
Helsingin Sanomat 23.06.2010

POLINA KOPYLOVA. Pienet keskustelufoorumit voivat lietsoa turhaa pelkoa
<…>
Väkisin tulee mieleen, että kirjoittajan vastenmielisyys siirtolaisparlamenttia kohtaan perustuu pelkoon. Jospa venäjänkieliset kotoutuisivat siirtolaisparlamentin ja oma-aloitteellisuutensa avulla niin hyvin, etteivät he moista venäjänkielistä palstaa enää tarvitsisi?

finnik 29-06-2010 02:01

Цитата:
Сообщение от По-душка
Представь ситуацию. Обычному иммигранту-обывателю приходит приглашение принять участие в выборах в этот самый парламент. А он о нем и слыхом не слыхивал.
- Нафиг мне это надо! Не пойду я никуда голосовать!
И так сделают очень многие.

А теперь тебе задачка (ты же в шахматы играешь ;)) Что произойдет дальше?

Я тоже неплохо играю...
Судя из новостей в соседней ветки - будет мусульманский парламент Финляндии, или партия...

finnik 29-06-2010 02:06

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Вот аполитично рассуждаете. У партии есть два крупных недостатка:
1. не удастся всех иммигрантов взять, и записать себе в избиратели. Иммигранты - они же как дети, не все достаточно политически-грамотны, чтобы проголосовать за свою родную иммигрантскую партию.
2. опять-таки финансирование. Членские взносы какие-то непонятные, копеечные. Гораздо интереснее получать средства на свое функционирование напрямую из какого-нибудь бюджета. Тем более, что декларируется отстаивание интересов иммигрантов перед чиновниками, поэтому и финансирование удобнее всего получать у тех же чиновников (ну чтоб два раза не бегать).

Согласен на все 100, по обоим пунктам... совершенно серьёзно...

Meha 29-06-2010 02:35

Цитата:
Сообщение от По-душка
Вот именно. Они позиционируют себя как неполитическая и неидеалогическая организация. Так о чем, они собственно собираются там беседы вести? О выращивании лютиков? О распредлении грантов между работниками культуры? Об обрезании девочек? Тут многих волнует вопрос трудоустройства. Хотелось бы узнать, как они собираются его обсуждать, не переходя на политику!

да тут самих финнов вонует вопрос трудоустройства, в том числе среди молодёжи, если им заикнуться что надо бы трудоустроить иммигрантов, чё начнёёёёётцаааа, итак у некоторых товарисчей в преддвыборных компаниях нажим на "понаехало всяких, отбирают у нас рабочие места, предлагаю всех чемодан-вокзал-родина, а их места отдать финнам" и могу сказать что у населения подобные идеи весьма популярны, как бы не пытались некоторые аргументировать, что в Хки многое просто встанет без дешёвой иностр. раб. силы

Meha 29-06-2010 02:39

Цитата:
Helsingin Sanomat 23.06.2010

POLINA KOPYLOVA. Pienet keskustelufoorumit voivat lietsoa turhaa pelkoa
<…>
Väkisin tulee mieleen, että kirjoittajan vastenmielisyys siirtolaisparlamenttia kohtaan perustuu pelkoon. Jospa venäjänkieliset kotoutuisivat siirtolaisparlamentin ja oma-aloitteellisuutensa avulla niin hyvin, etteivät he moista venäjänkielistä palstaa enää tarvitsisi?

вот всё таки не должны люди с проблемами с головой иметь доступ к СМИ, иначе даже и не смешно ни разу
какой такой непонятно-какой парламент чёрти где и чёрти с кем может заменить интернет общение на форуме?

Katja Melto 29-06-2010 02:46

"Истинные финны" уже второй год требуют подсчитать, сколько стоит иммиграция и интеграционная политика. От них вяло отбивались, но осенью в парламенте будут обсуждать готовящуюся справку.
Исследователи пытались добиться уравновешенного отчета - считать не только бюджетные деньги, но и расклад: на что реально тратятся (с учетом, какая доля идет на чиновников), а также что с собой привозит иностранец (рождение-образование-опыт), какой вклад вносит и т.п. - все в денежном эквиваленте. Но от ученых отмахнулись.

В общем, обсуждать, скорее всего, будут только расходы. С трех раз догадайтесь, на кого возложат вину.
И сколь угодно можно доказывать друг другу в виртуальном пространстве свою успешность и интегрированность, не раз упоминаемые здесь обыватели зло срывать будут на тех, кого считают понаехавшими вне зависимости от того, что пришельцы о себе думают.

Meha 29-06-2010 02:56

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
"Истинные финны" уже второй год требуют подсчитать, сколько стоит иммиграция и интеграционная политика. От них вяло отбивались, но осенью в парламенте будут обсуждать готовящуюся справку.
Исследователи пытались добиться уравновешенного отчета - считать не только бюджетные деньги, но и расклад: на что реально тратятся (с учетом, какая доля идет на чиновников), а также что с собой привозит иностранец (рождение-образование-опыт), какой вклад вносит и т.п. - все в денежном эквиваленте. Но от ученых отмахнулись.

В общем, обсуждать, скорее всего, будут только расходы. С трех раз догадайтесь, на кого возложат вину.
И сколь угодно можно доказывать друг другу в виртуальном пространстве свою успешность и интегрированность, не раз упоминаемые здесь обыватели зло срывать будут на тех, кого считают понаехавшими вне зависимости от того, что пришельцы о себе думают.

да, и наличие данного парламента, вообще непонятно чем занимающегося и для чего созданного и чьи интересы и какие такие интересы защищающего, но требующего финансовые вложения, еще больше усугубит ситуацию. просто играют с огнём, им то что, им ничего то не будет (инициаторам), они известные (кому то, я вообще ни разу о них не слышала и не горю желанием слышать), публичные, а аукнется обычным иммигрантам ужесточением.

do_scrum 29-06-2010 03:09

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
"Истинные финны" уже второй год требуют подсчитать, сколько стоит иммиграция и интеграционная политика. От них вяло отбивались, но осенью в парламенте будут обсуждать готовящуюся справку.
Исследователи пытались добиться уравновешенного отчета - считать не только бюджетные деньги, но и расклад: на что реально тратятся (с учетом, какая доля идет на чиновников), а также что с собой привозит иностранец (рождение-образование-опыт), какой вклад вносит и т.п. - все в денежном эквиваленте. Но от ученых отмахнулись.

В общем, обсуждать, скорее всего, будут только расходы. С трех раз догадайтесь, на кого возложат вину.
И сколь угодно можно доказывать друг другу в виртуальном пространстве свою успешность и интегрированность, не раз упоминаемые здесь обыватели зло срывать будут на тех, кого считают понаехавшими вне зависимости от того, что пришельцы о себе думают.


Т.Е. от _своих_ ученых отмахнулись. А _чужой_ "парламент", который в придачу будет обсуждать лишь проблемы, которые испытывают пришельцы - вот этот парламент будут слушать.

Нет, конечно, может и будут слушать. Можно будет сказать: "вон, сколько денег на _них_ угробили, а у _них_ одни проблемы!"


Кстати, а что значит "срывать зло будут"?

finnik 29-06-2010 03:16

Цитата:
Сообщение от Meha
да тут самих финнов вонует вопрос трудоустройства, в том числе среди молодёжи, если им заикнуться что надо бы трудоустроить иммигрантов, чё начнёёёёётцаааа, итак у некоторых товарисчей в преддвыборных компаниях нажим на "понаехало всяких, отбирают у нас рабочие места, предлагаю всех чемодан-вокзал-родина, а их места отдать финнам" и могу сказать что у населения подобные идеи весьма популярны, как бы не пытались некоторые аргументировать, что в Хки многое просто встанет без дешёвой иностр. раб. силы

Ты серьёзно так думаешь..?
По-твоему лучше иммигрантов держать на социале? И что, никогда не слыхала о "старении нации", (в связи с коим кстате увеличили возраст выхода на пенсию...), радостную статистику молодого возроста и высокого уровня образования иммигрантов, с одной стороны, и настораживающие проценты занятости, особенно высокообразованных специалистов, с другой..?

ПиСи.. "теперь по-Борщёву.."
"Тут некоторые позволили себе заужмвать..." О нет, это не то...
Тут некоторые кидали в мой "огород".., типа моя жена не хочет в полотёры...
Ну с одной стороны, если бы и не хотела - имеет право... Во вторых, не каждый с этим делом справиться, ну например в силу отсутствия сил, физических... В третьих, я уже писал, что всё же она подавала "хакемусы", и даже была на собеседовании... Там самым первым аргументом на отсев, было прямо сказано: "помилуйте, у вас высшее образование..., а у нас конкурс два человека на место, без вас хватает..."

Katja Melto 29-06-2010 03:31

Цитата:
Сообщение от Meha
да, и наличие данного парламента, вообще непонятно чем занимающегося и для чего созданного и чьи интересы и какие такие интересы защищающего, но требующего финансовые вложения, еще больше усугубит ситуацию. просто играют с огнём, им то что, им ничего то не будет (инициаторам), они известные (кому то, я вообще ни разу о них не слышала и не горю желанием слышать), публичные, а аукнется обычным иммигрантам ужесточением.

Я допускаю, что бывают трудности с восприятием текста, особенно, если он не соответствует выстроенному представлению о мире.
По-Вашему, парламент уже создан, но непонятно, чем занимается. Мало того, этот, по-Вашему, созданный орган уже требует денег. Может, и получил уже?
Ситуацию усугубляет не инициатива прекратить решать за нас без нас, а упрямое желание сохранить, как есть.

mg-34 29-06-2010 09:49

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
"Истинные финны" уже второй год требуют подсчитать, сколько стоит иммиграция и интеграционная политика. От них вяло отбивались, но осенью в парламенте будут обсуждать готовящуюся справку.
Исследователи пытались добиться уравновешенного отчета - считать не только бюджетные деньги, но и расклад: на что реально тратятся (с учетом, какая доля идет на чиновников), а также что с собой привозит иностранец (рождение-образование-опыт), какой вклад вносит и т.п. - все в денежном эквиваленте. Но от ученых отмахнулись.

В общем, обсуждать, скорее всего, будут только расходы. С трех раз догадайтесь, на кого возложат вину.
И сколь угодно можно доказывать друг другу в виртуальном пространстве свою успешность и интегрированность, не раз упоминаемые здесь обыватели зло срывать будут на тех, кого считают понаехавшими вне зависимости от того, что пришельцы о себе думают.

Требуют ибо имеют право требовать. Если выяснится что иностранцы тут не нужны, то их не будут брать. Правда ЕУ заставит импортировать всяких интересных людей из Афреки. Ну тем быстрее развалится ЕУ.
Твой "парламент" никогда не сможет:
1. Создать рабочие места в количестве, работа будет только для членов самого "парламента"
2. Повлиять на экономику страны = создание рабочих мест
3. Заставить обывателя полюбить пришельцев
По этому это напрасные базары

Интеллект 29-06-2010 09:49

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Я допускаю, что бывают трудности с восприятием текста, особенно, если он не соответствует выстроенному представлению о мире.
По-Вашему, парламент уже создан, но непонятно, чем занимается. Мало того, этот, по-Вашему, созданный орган уже требует денег. Может, и получил уже?
Ситуацию усугубляет не инициатива прекратить решать за нас без нас, а упрямое желание сохранить, как есть.
+ 1

Не обращайте на них внимание. - Они того не стоят! Мы еще не начали работать, а они уже суют нам палки в колеса. А по сути рубят сук на котором сидят.
Плевать на них.
Мы будем работать для людей, которые вправе называться людьми, а эти злобные выскочки пусть и дальше исходятся злостью. В конце концов от их злобных писем в адрес нашего парламента ничего не зависит.

FIO 29-06-2010 09:59

«Семерка» инициаторов создания иммигрантского парламента заручилась в Финляндии широкой информационной поддержкой. Об этом писали издания разной направленности: от «Helsingin Sanomat» до «Kansan Uutiset».
Цитата:
Suomeen syntymässä maailman ensimmäinen siirtolaisparlamentti
<...>
Siirtolaisparlamenttiin valittaisiin kaksivuotiskaudelle 50 jäsentä ja 10 varajäsentä. Koko maan yhteiseltä listalta ehdokastaan voisivat äänestää täysi-ikäiset ensimmäisen tai toisen polven siirtolaiset, jotka aikovat jäädä maahan vähintään pariksi vuodeksi. Kriteerejä on muitakin, mutta Abu-Hannan mukaan siirtolaisidentiteetti on yksi keskeisimpiä.
<...>
Ehdolle voisivat asettua äänioikeutetut, jotka voisivat yhtä hyvin olla ehdolla eduskuntavaaleissa. Edustajuus ei olisi täysipäiväistä työtä ja parlamentti kokoontuisi tarvittaessa. Kokoontumispaikka ja rahoitus ovat vielä selvityksen alla. Kouros uskoo monien siirtolaisten olevan itse valmiita tukemaan parlamentin toimintaa taloudellisesti.
<...>
Siirtolaisten parlamentin tuki -yhdistys toivoo, että ensimmäiset vaalit järjestetään jo seuraavien eduskuntavaalien aikaan. Vaaleissa suunnitellaan käytettäväksi sähköistä äänestystä.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset...laisparlamentti

Не осталась эта новость без внимания и в российских СМИ:
Цитата:
Первые выборы в «Иммигрантский парламент» состоятся в непосредственной связи с парламентскими выборами 2011 года. «Иммигрантский Парламент» состоит из 50 депутатов, которые избираются на два года. Право голоса будут иметь все проживающие постоянно в Финляндии иммигранты и лица иностранного происхождения. Как и полагается, парламент станет местом для дискуссий между разными группами иммигрантов и выработки единых решений.
http://www.k2kapital.com/news/263567/

Pauli 29-06-2010 11:43

Цитата:
Сообщение от Интеллект
+ 1

- Они того не стоят! Мы еще не начали работать, а они уже суют нам палки в колеса. ..

Совать надо вовремя,пока стоит(в том числе и колесо)...
Цитата:
Сообщение от Интеллект
А по сути рубят сук на котором сидят

Сук как раз пилите вы,не ведаете,что творите.
Цитата:
Сообщение от Интеллект
....а эти злобные выскочки пусть и дальше исходятся злостью. В конце концов от их злобных писем...

Добром и интеллектом так и прет от твоей писанины,каждое второе слово "злобная злость"

Scobl 29-06-2010 12:26

Так, уважаемые, эта тема не для разборок работы форума. Пишите по теме, оффтоп удалю. Вопросы о работе в свою тему. Если забанили ип адрес и другой член семйи не может попасть теперь на форум, то вои вои, надо думат совместно что пишите с семейного компа.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:17.