А ты считаеш, что все должны бытъ экономически подкованые и уметъ делатъ из 10 евро 100? Кто же за вами говно убиратъ тогда будет? И знаеш, что самое интереное, ты, лезеш со своими оскорблениями даже не разобрвашисъ кто естъ кто, это тоже много говорит о твоих умственных способностях и комплексах.

Ира, прикалываетесь именно Вы, выкручивая всё через пень колоду. А Микка пишет всё так, как оно и есть в реале.

700 это не вастике, это вместе с кредитом, или у каждого естъ возможностъ взятъ жилъе без кредита?

Jade если не оскорбит кого то на форуме, плохо себя чувствует

скажи конкретно, что я выкрутила и в чем Микка прав? В том, что на 800е можно прожитъ? Да, наверное вижитъ можно, согласна.

Если ситуация так сильно изменилась и нет возможности её поменять,то идти в банк брать отсрочку платежей на год и запускать невыгодное жильё в продажу.
После продажи брать аренду.Если денег после уплаты аренды и расходов на дорогу на работу будет оставаться меньше прожиточного минимума,то идти в КЕЛА за помощью.
Ничего сложного,так живут тысячи коренных жителей этой страны.Да,это не совсем гуд,но спасибо Финляндии (!) позволяет оставаться человеком :)

выживали там, а теперь выживаем тут!

Я считаю, что каждый должен жить по средствам, не завидуя чужому богатству, а соизмеряя свои способности с возможностями.
Бедность и богатство - относительные понятия. Ты это и сама прекрасно знаешь.

И хамишь-оскорбляешь с переходом на личности именно ты, что-то вякая о моих умственных способностях.
Я, в отличие от тебя, не на чьи личности не перехожу. Если ты сама себя причисляешь к лузерам, то это твоё право.

Здесъ кто-то хотъ слово написал про завистъ?

У пенсионерки Тайм 1000 евро и у её мужа-пенсионера 1600 евро - всего у вас 2600 евро, так?
И что же вы с деньгами делаете, если вам де на жизнь не хватает?
Может, на крутой какой мерс не хватает?

А, может, Тайм, вы прячете денюжки по банкам и углам? ;) :)
Если так, то тогда совет - http://www.youtube.com/watch?v=z0AyBMzzBtg

Да можно любую ситуацию выкрутить в любую сторону, если приводить данные и факты, подтверждающие твою правоту.
То что школы в Финляндии закрывают, сокращают финансирование школы, увеличивают классы - это факт.
Примеры.
Это на уровне страны
http://yle.fi/uutiset/lakkautustaht...atoavat/6526709

В Вантаа.
Сын учился в 3-6 классе, где количество учеников было 52!
В этом году на традиционном осеннем родительском собрании учитель дочери сказал, что на учеников из бюджета выделено по одному карандашу на год и по одной стирательной резинке. В лейрикоулу с учениками может поехать максимум один учитель, да и то еще не факт - не оплачивают.

Дальше можно продолжить про безработицу среди молодежи, про изменение качества труда, про перенос производства и управление производством в другие страны...

Time плохо себя чувствует, если склоку не заведёт. Time поддержит хамство и в кусты - потому как аргументов у неё нет и ответов на вопросы у неё, как всегда, тоже нет.

...........

............

А для того, чтобы сказатъ, что стало хуже, нужно обязателно уметъ управлятъ государством?

Одному стало хуже, а другому стало лучше. Ei näe metsää puilta.
Перестань расписываться за всё фин. гос-во, что де "ухудшается" экономика. Говори о себе - что ты лично не можешь выбиться в средний класс по таким-то причинам. :)

А как быть молодым финнам, которые не умеют считать, пользуются калькулятором, у них серьёзные проблемы с естественными науками, не включают мозги, плывут по течению.

ты за меня-то не переживаи ))

С чего ты взяла что я пенсионерка?
Не считай деньги моего мужа, у нас разные кошельки!

У меня проскакивала мысль, что происходящее сейчас в Финляндии, включая идиотизм правительства - результаты прихода к власти того самого потерянного поколения, которое ещё и детей таких же наплодило и вырастило. Кому-то из деток повезло, поэтому беззаботно пьют кофе в Европарламенте и правительстве, кому-то не повезло, поэтому стряхивают блох в трамваях и автобусах.

Но тем не менее, удивляет, неужели в Финляндии мыслящих политиков и экономистов не осталось. Куда испарились?! Или весь завал "лучшей страны в мире" - это спланированная стратегия. А кому она выгодна?!

У тебя Яде всегда, когда ты упоминаешь о своих доходах, всегда фигурирует слово "муж": у нас с мужем, у нас с мужем. Значит и твое благополучие зависит от финского мужа.

Можно прожить, да и живут люди. Отказаться от всего, от чего можно отказаться. Экономить на всём, получать пособия, если есть на них право.

У Тайм просто хобби такое - ныть, она сама признавалась. Наверное поноешь и жизнь сразу улыбается :)

А что ж в этом ненормального?:)

Стелука, речь шла о росте зарплат и о снижении налогов - я это вижу и по статистике и по себе, и по мужу (по родне). :)
И речь в теме о прошлых и теперешних фин. реалиях в сравнении.
Я утверждаю, что стало лучше см. мой пост http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=500

Что касается материального благополучия, то оно зависит от многих факторов - от доходов, от расходов, от умения вести бюджет и хозяйство, от потребностей. И прежде всего от согласованности - вместе или врозь деньги.
Поэтому, Стелука, не нужно опять упрощать и переводить стрелки на меня.
Если кто не доволен и не может вылезти в средний класс с соц. уровня, то пусть о себе рассказывает. :)

Ненормально то, что она оскорбяет тех, у кого денег нет. Вот меня, например, за то, что работаю санитаркой в медвытрезвителе и зарплаты хватает только на еду.

Я думаю, вы наговариваете.

Знаешь,как таких сейчас кличут?
В Лондоне таких большинство.
Забыл название.
Т.е. до этого было ЮППИ,а сейчас какие то ,,бомжи,,живут от получки до получки.

а в России дауншифтеры ) вот оно счастье то!

а конечно это нормально.. .. сама по себе знаю. С финским мужем можно много чего позволить)) басаножки к примеру за 200 евро, сумачку за 1500 а вот попробуй без финского мужа... у меня пока не получается по крайне мере))

Нееее,нееее,дауншифтеры -это совсем другое направление,типа хипи.
А вот о том,что я упоминал,на днях в метро писали.
Мол ,люди в Лондоне работают,а аренда,уровень жизни вырос и они живут от зарплаты до заплаты.
И таких там много очень.
Термин ДАУНШИФТЕР совсем другое.
Им деньги не интересны.
Они ценят свободу,как они понимают конечно.

Стелука, ты считаешь, что тебе как санитарке должны платить в том же объёме, как и врачу? Или ты считаешь, что именно санитарке медвытрезвителя известно, как управлять фин.экономикой?
В чём ты узрела оскорбления тех, у кого мало денег? :)

да в этом согласна) у меня друзья сейчас в Индию уехали)) завидую им белой завистью... :crying: :crying: :crying:

я к сожалению еще не дошла до такой степени свободы)

Твоя манера излагать мысли оскорбительна, безапеляцеонна и сквозит духом вульгарности.

Значит санитарки должны выживать? В России выживали и тут выживайте

Отсутствие роста ВВП, растущая инфляция, ежедневные сообщения о все новых YT-neuvottelut, рост безработицы, постоянный перенос производства в третьи страны, дефицит бюджетов муниципалитетов - это все безусловно не говорит, что экономика ухудшается.

Пы.си. Все данные из сегодняшних новостей YLE.

А что когда-нибудь писали что все супер?:)))))

у нас уволняют 70 человек. женщины 55+ в панике. на пенсию не пускают, работу найти 0% сидят на таблетках. наблюдать это невозможно.

А почему работу найти 0%?

Дом попал под ремонт. Кто-то подсчитал, что запаса прочности балконов будет достаточно еще на некоторое количество лет, если облегчить часть балконов. Всего 16 балконов, 3 этажа.

Для облегчения выпилили часть бетонных элементов и заменили их на нержавеку- трубу. Покрасили фронтальную часть дома. Приделали козырек над эстакадой для инвалидов.

Работы длились 4.5 месяца, работало одновременно 2-4 человека по 3-4 часа в день,

Сумма контракта 2 миллиона евро. Фирма из 5 человек, мастер приезжал иногда на объект на свеженьком Геленвагене.

Заказал и оплатил работы город Тампере.

Примеров много . Строительство детских площадок на месте катков, где дети ни хрена не хотят играть.

Постоянные перепланировки, типа замены мебели и интерьера в городских помещениях.

н не согласная я ) для женщины все же главное навести порядок в кошельке мужа)

А как же? Только в последний раз в 2006 году.

Врали....:)

Почему же врали? Я и сама тогда недвижимостью занималась, квартиры продавались в течение недели со дня поступления в продажу. По 4 по 5 тысяч чистого дохода kuukaudessa у меня лично было. А теперь половина риелтерских контор разорились. Ну и я "отдыхаю" заодно.

потомучто работы в приципе у нас нет, а женщины за 55 вообще никому не нужны. Опять же если человек одинокий достаточно небезопасно принимать работу, где время от 15 до 30 часов в неделю, а другой просто нет. в нашем регионе 200 человек на место отбор.

Все это конечно печально...:(((

А кто-то тогда без денег сидел, а сейчас наоборот поднялся... Этого Вы не допускаете?:)

1. ВВП растёт, но с колебаниями
см. http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_kansantalous.html
Если в 2000 году ВВП был 158,1 млрд. евро, то в 2013 году ВВП уже 186,8 млрд. евро.

2. Если в 1990 году инфляция была 6,1%, то в 2013 всего 1, 5%
см. http://www.stat.fi/tup/suoluk/suolu....html#inflaatio
Инфляция растёт везде, вопрос, как быстро. Так вот в Фи очень медленно.

3. Если в 1994 году процент безработных был 16,6%, то в 2013 году - 8,2 %
см. http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tyoelama.html
Безработица уменьшилась в сравнение с тем, что было раньше. Нужно смотреть количество рабочих мест в стране, а не просто перенос производства.

4. дефицит бюджетов делался всегда, иначе центр этот бюджет начнёт урезать; что конкретно изменилось в худшую сторону по сравнению с 1990-ми? ничего! всё стабильно в хорошем смысле слова

ПС То, что в фин. сми критично смотрят на экономику, а не поют про шоколад-мармелад с утра до вечера, как в РФ или в Сев. Корее, то это говорит о высоком уровне свободы слова и демократии.

Вот это интересный момент.
Т.е. когда вокруг не было алкоголиков, нищих, когда были открыты школы, на улицах не было бездомной молодежи, когда работы было - куры не клевали, кто-то сидел без денег.
А когда работу даже специалисту не найти, когда повальные увольнения, когда социальная сфера скатывается по наклонной вниз - кто-то как раз поднялся. Напоминает 90е в России. Разве что, пока не так явно постреливают.

Задумалась...

Вы жили в 90е в России?

Основное население всё таки беднеет или вынуждено вкалывать в 1,5 раза сильнее.

И потом, государство ослабевает ни за один год, ни за два. Посмотрим, что будущее нарисует, может и выкарабкаемся, но экономического чуда пока ждать рано.

Снимаю шляпу, если сей пост плод Ваших трудов.
Немного странно, что сравниваете в п.3 с 1994 годом.. Вы бы еще с 1929 годом сравнили.

Мне кажется в Финляндии всегда спад, когда в России плохо. И всегда рост, когда в России рост. вот и развал СССР в 1991 выстрелил и сейчас вот санкции против РФ подсадят финскую экономику.

Судя по фантазиям автора ветки, она не жила в Финляндии ни в 80-х, ни в 90-х, поэтому не знает, ни что такое lama начала 90-х, ни что тут в реале было, ни как финны тот кризис экономики оценивают.

Развал ссср - это плохо???:))))))))))

Согласен. Судя по таким фантазиям и в России в 90 е, если и жила , то еще ребенком...

так а причем тут Россия 90х. Если там была Ж то и тут должна быть или какой принцип?

Сейчас и покупателей недвижимости нет в таком количестве, чтобы было выгодно работать. Резко уменьшилось количество застройщиков. Или надо иметь очень узкий круг инвесторов, постоянно вкладывающих излишки дохода в недвижимость. Но и таких знакомых у меня не достаточто и чтобы их отлавливать, надо чтобы муж банкиром был. Иначе у бизнеса нет опоры.

Вот и сравните, какая ситуация была 10 лет назад и что на сегодняшний день. Хотя кризисы и раньше в Суоми были, но как то везло финам. А теперь нет.

а про скрытую безработицу, а про фейковые рабочие места для хорошей статистики ничего не пишут?

Правильно, нужно смотреть шире. По вашей же ссылке видим, кризис начала 90-х годов, к 2000-м - выправили, и с 2008 - опять безработица растет медленно, но верно. А теперь если посмотреть по столичному региону Финляндии.
На декабрь 2013 % увеличения безработных по сравнению с предыдущим годом в Хельсинки - 23,3, в Еспоо - 31,8, в Вантаа 20,4. Тенденция, однако.

1. Это плод трудов стат. бюро.
Почему странно? Речь в теме о том, что хуже или лучше стала фин.жизнь, поэтому и сравниваем, как нам жилось 10-20 лет тому назад и теперь. Некоторые думают, что теперь де хуже, чем 10-20 лет тому назад. Для них и статистика, чтобы не заблуждались и не врали.

2. Кризис начала 1990-х был связан с крахом СССР, потому как большая доля фин. экспорта шла туда (по-моему, до 60%). А после ламы фин. экономика так перестроилась, что весь фин. экспорт не зависит глобально ни от одной страны - в Швецию идёт до 12% фин. экспорта, в Германию до 10% и в Россию 9%, а дальше понемножку туда-сюда во многие страны. Из России в Финляндию всегда шёл лес и энергия. Это 14-18 % фин. импорта.
Западные санкции посадят гнилую экономику России, а рос. санкции никуда посадить фин. экономику не могут.