Скажем так, он стремится к собственному комфорту, будучи уверенным, что женщина под контролем.
Примитивный пример это период ухаживания, когда м. в принципе готов на все. Почему? Потому что выгода - это заполучение женщины. Почему же через некоторое время производительность его взаимодействия снижается?
Я предположил, что у него снижаются стимулы быть активным.
Проходит период активности, имеется доступ к домашней пище, регулярному сексу, переживать не о чем, можно наконец расслабиться.
Но допустим, вместо слегка замученной уборкой и детьми домохозяйки он женат на рок звезде. Конечно же он будет стараться как то соответствовать, ужин приготовит, сделает детьми уроки, ожидая ее возвращения после концерта. Потому что он понимает, что он, к примеру Коля - просто Коля, и таких Коль вокруг нее как собак нерезаных. И если он будет валяться на диване и капризничать, то долго такое семейное счастье не продлится.

Ну так ты, извини, совсем в другие дебри пошёл, в раздел "неравные браки".
А мы вроде как о нормальных людях говорим, а не о рок-звёздах и олигархах.
Там совсем другой расклад.

:hej:

Ну пусть не рок зведа, а просто красавица писанная, не суть
В прошлом большинство браков были неравные, типа муж-добытчик, женщина с детьми, "куда ты денешься".
Так разве мы далеко от этого ушли? Женщины по прежнему выдают мужчине огромный кредит доверия.
А теперь к "добытчикам" добавилась еще категория "единственный ребенок в семье", с которым всю жизнь нянькались родители. Он и делать то ничего не умеет, потому что не требовалось.
Вот с таким материалом женщинам приходится иметь дело, другого почти нет.

Какие-то у тебя всё крайности.
Так же как и Алёна с её комплексами, криками в семье
"Этот день я начну с того
Что опять себя ненавижу
Да, я знаю и точно вижу
Свои комплексы наперёд
Да, я знаю и точно вижу
Свои комплексы наперёд

"Ты никчёмна почти во всем"
Слышать в след я уже привыкла
И на все мои просьбы, крики
Так вещает моя семья"

Но это же скорее исключение, чем правило.
А таким "проблемным" детям да, трудновато будет строить семейные отношения.
Ну ты же слышал не раз, не буду повторяться.
Каждый выбирает для себя
Приходится тому, кто хочет этого прихода.

Ладно, был неправ.

Да, его тоже рассматриваю вместе с Philips и Xiaomi. Читаю отзывы, смотрю видео, но пока так и не определилась, везде свои плюсы и минусы. Даже не думала, что будет так сложно, всю остальную технику выбирать было быстрее и легче. :)

Да ну что ты. :hej:
В этом деле нет правых и левых неправых.
Что одному плохо, то другому - в кайф!
Хоть мы и родом все из "детства", но окружение у нас у всех разное было.
Учились мы сначала по одним учебникам, а вот школу жизни уже проходили по разным.

Прочитав Ваш предыдущий пост уже поверила, что я рок-звезда, но теперь поняла, что всего-навсего красавица писаная. :) :girla:

Ну тоже неплохо))

Я поняла твою мысль, спасибо.
Ну и как по-твоему можно стимулировать вот такого расслабленного мужчину и увеличить его производительность?

Да, надо выбирать по своим критериям. Мне очень важна мощность и простота в использовании. Потому Дайсон. У меня и обычный пылесос этой марки, не сравнить с предыдущими Филипсом и Электролюксом.

Если бы каждый смог выбрать,то уж наверное выбрали без геморроя,здоровых,не ленивых и т.п. пакет пожизненно.
Но в реальной жизни все да наоборот.
А в приведенных стишках есть и зерно истинны.

У меня те же критерии плюс срок надежной эксплуатации. А вот с этим у вертикальных Дайсонов как раз проблемы, судя по отзывам. В первые месяцы использования довольны многие, довольных через два года пока не попалось ни одного, хотя, конечно, допускаю, что такие есть. Обычных Дайсонов это не касается, речь именно о вертикалках. Обычный у меня Керхер, очень им довольна,но таскать по этажам лень.

Никак. Только если не произойдет что-то и он сам не переменит свое поведение, обычно это влюбленность.:)

Керхер тоже хорошие пылесосы, у меня такой был. С вертикальными по-моему у всех срок службы не очень.

Ну вот и я думаю что никак, потому и задала эту головоломку Петтеру :)
Да если у такого мужчины и наступит влюблённость, то активизируется он всё равно ненадолго, до завоевания, как максимум, а потом опять расслабится.

Потому делаю вывод: с такими можно встречаться (если хочется, конечно), но не жить вместе. Типа гостевого брака в общем.

Извини, сразу не написал, сейчас вроде посвободнее, так вот.
Для начала я бы определился, что мы говорим именно о браке или партнерстве, то есть люди уже живут вместе, и тут выясняется.
Вижу три пути, которым женщина (или мужчина кстати) может выйти из такой ситуации.
1.путь жертвы. Ты берешь на себя дополнительную нагрузку, смиряешься с холодностью партнера и тд по обстоятельствам. В этом случае сохраняется брак, но не достигается счастья - не вариант
2.путь воина. Как крайность - смена партнера. В этом случае ты готова (условная ты) разрушить брак, потому что не доя того нас мама растила.. минусов тут тоже достаточно, из плюсов вижу, что можешь на некторое время расслабиться в одиночестве
3.Путь сотрудничества и взаимного воспитания, который и брак сохранит и отношения улучшит.
Пока все правильно?

Варианты разумные, спасибо (общаться с тобой одно удовольствие! :) )
Давай остановимся на варианте 3, с первыми двумя вроде всё понятно.
Мне лично вопрос взаимного воспитания несколько непонятен, так как я живу в уверенности, что взрослого человека воспитать уже невозможно. Договорённость о компромиссе возможно поможет, но вряд ли надолго, если человеку и так удобно.
Какие меры тебе приходят в голову по воспитанию? Допустим, оба партнёра не любят делать уборку и уборщице платить не хотят или не могут. У обоих разные взгляды на понятие чистоты, как в примере у Кноп-ки. Второй готов делать уборку, но мучаться вместе, а второму и так нормально, типа вот когда плесенью зарастём или гости соберутся приехать - тогда и сделаем уборку ))) Как быть?

А я с детства, ну или юности обожаю Фредди Меркьюри и Queen. Проблем с уборкой нет, от слова совсем :vopivu:

https://www.google.com/url?sa=t&sou...XzBwktUmKFkPVbf

Нет, это потом, давай сначала о стратегии. Почему я думаю, что человек может меняться? Ну от противного: деградировать же он может? В случае длительного стресса, дурного примера от партнера, недомогания? Я думаю, может.
И вот если представить шкалу, где с одной стороны этот человек полное говно, а с другой ангел с нимбом, то мы все где-то между.
Да, и эта шкала лежит под углом, ангел стоит на вершине и тянет туда с помощью стимулов, а вниз можно сьехать силой гравитации.
Значит, вопрос не в том, как заставить человека заниматься хозяйством, а в том, что бы ему этого хотелось, а после уже он сам втянется (по моей теории).
Причем понятно, что мы с тобой имеем ввиду не манипуляции партнером, дающие краткосрочный эффект, а серьезный творческий взаимный процесс

Зриш` в корен` и возвращаемся опят` к вопросу как стимулироват` без насилия и шантажа? :D

Вот тут мне кажется не надо усложнять, так как вопрос технический. Дом должен соответствовать определенным стандартам. Точка. Это даже не обсуждается, как например не обсуждается, что в рваной обуви не ходят.
Все мы учимся, работаем, кто в офисе, кто в школе, кто то в магазине, и привыкли к тому, что везде существут свой регламент. Так и дома нужно: список работ, исполнитель, расписание, инструмент, расходные материалы.
Именно составить список. Что бы партнер что то делал не потому, что "тебе этого хочется", а потому что регламент.
Во первых, сразу будет виден весь обьем хозяйственных работ (которые в основном на женщине)
Во вторых, это ежедневная напоминалочка
Кстати, такой же список можно составить доя готовки, меню на неделю. Легче покупать продукты, и вообще удобнее.

Всегда хожу в рваных ботинках,почему то.

Petter, вот жеж повезло твоей жене. :hb:
Ты и про списочки всё реально понимаешь.
А составлять помогаешь?
Я вот всё только собираюсь составить меню на неделю.
Но всё руки никак не доходят.

Если, как писала Олка, у человека сто причин чтобы не делать домашние дела, то на него и списочек никакого впечатления не произведет.

Я жил в отеле все включено в Римини в 95 году. Там в ресторане были такие анкетки-таблицы. Завтрак/обед/ужин и напротив каждого - три блюда на выбор.
Вот можно составить такой вариант, 7 дней в неделю, 21 блюдо(это максимально, если не повторяться), а потом сели, галочки поставили и все. Оттуда ясно, чего и сколько покупать, кто готовит, и вообще. Например можно назначить вегетарианский день, рыбный день, постный, китайский и тд.

Да, 100% гарантии конечно нет, но это может стать хорошим инструментом упорядочения быта, такой мануал семейной жизни.

Хорошая идея, но судя по жизненному опыту не очень рабочая.
Для выполнения работ и покупок по списку, надо чтобы у обоих были одинаковые стандарты. А если один считает, что надо делать уборку раз в неделю, а второй, что раз в месяц - то это не работает.
То же самое касается готовки. Один хочет экономить и ему хватает условно макарон и колбасы, а второй хочет питаться рыбой, креветками и хорошим мясом и не хочет экономить на еде.
В общем сложно всё...
(примеры взяты реальные, житейские)

Совершенно верно. Он найдёт вторую сотню причин почему этот списочек его не устраивает :)

Не устраивает этот, пусть сделает свой.
Цель всех этих действий - улучшение качества быта (и жизни). Ну кто будет возражать против хорошего?
Начать можно с меню, оно сразу продемонстрирует пользу.

Petter и тётки (с)

Тема дверных ручек временно оставлена в покое.

Я вчера впала в творческое настроение и наваяла пару нетленок.

Заварила Олка чая мужу
Аромат малины будоражит и соседа
Квакнула в пруду лягушка



А дальше не помню, заснула видать...

Никто, но некоторые предпочитают, чтобы это хорошее было сделано чужими руками, в этом и проблема )))

Olka скептик, а это признак душевного здоровья и основательности. Никакой скептик никогда не будет кричать "ооо, круто" он в любом плане изьяны отыщет
Пс. О, пока писал, скептик вернулся))

Ничего, вот с психологией семейной жизни разберёмся и продолжим.

Я скорее реалист :) Уж слишком много подобных историй слышала по жизни, которые тут излагаю, да и сама сталкивалась.
Я бы и рада кричать ура и в воздух чепчик бросить, но жизнь диктует свои жёсткие правила :sla:

Я недавно коНстаНтировала: если есть задача пропылесосить, то муж заявляет делов на 5 минут, а у меня почему-то от идеи "надо бы" до ее исполнения проходит как минимум 2 недели. Он, правда, не пылесосит ни за 5 минут, ни за две недели...

А вообще он заявлял, что когда жил один, то у него чисто было. Раза два в год грязно было. Ну, то есть по числу уборок в год. Вот не знаю кто кого тут должен мотивировать и воспитывать, мож мне уже надо расслабицца и получать удовольствие, а я пыль, видите ли, вижу там, где ее можно взять и не заметить!

Вот и наш поэт Незайка подтверждает мои слова! Я тоже не раз слышала, что то, что для меня грязно - для других вполне нормально, ну подумаешь клубы пыли валяются и жирные следы на холодильнике :gy:

А как у вас с ёлками рождественскими во дворах?
В нашем спальном районе уже как неделю назад были замечены в нескольких местах ,-лампочки-гирлянды-всё чин чином :)
Нерановатоли,а? )

Ну я ж не предлагаю ничего фантастического. Обычная когнитивно-поведенческая даже не терапия а тренировка и все.

У нас тоже начали наряжать(ся). Я в выходные повесила огоньковые рождественские венки, чтоб по вечерам соседям было веселей за нами подглядывать. И ничего не рановато, если в 4 у нас уже темно. Хотя с елкой я подожду до декабря.

Хотя рождественское барахло в магазинах в начале октября несколько изумляет. Из-за глобального потепления мы тут в это время еще на солнышке загораем, а тут вон оно что, опт и розница уже раскладывает гномов и гирлянды по полкам.

Ну все, я ударно поработала, можно и с форума свалить ужин готовить, то да се. А то набегут голодные, а ужина нет. И мотивировать тоже некого, только саму себя. Либо остаться голодной...

Местный пипл переживает,что в этом году останется без просмотра шоу-гостей президента на День Независимости )

А шопаделать, если мужики слились при одном только упоминании списочка? :D

У нас во дворе зеленеет рождественская травка. :jiihaa:

Ого,народ в бане!?Похоже,вчера было жарко на форуме)

Да какое там...так...мелкая потасовка...
Не то, что в стародавние времена...
Тогда что ни день народ в баньке парился. :D

-разочарованно сказала Элска....

Да и не говори.
Я раньше-то как раз просыпала весь боливар.
Только утром следы побоищ лицезрела.
И думала что что-то интересное пропустила
А вчера оказалось, что ничего интересного... :D

Читала разговор Ольги и Петтера и вспомнила об одном человеке. Вся его жизнь крутилась вокруг его девушки. Он делал всё, что она просила и наверняка ещё и предугадывал все её желания. Жаловался, что девушки не ценят этого. Я даже вспомнила советский фильм "В моей смерти прошу винить Клаву К". Он хотел жениться, но никак не мог найти себе жену. Симпатичный на вид, весёлый, учился наверное не плохо, всегда подрабатывал. Вот он бы убирался дома:) Сейчас наверное у него всё хорошо. Если тут не нашёл жену, то можно же и из России привезти.

Как это, вся жизнь крутилась вокруг его девушки, а при этом жаловался, что не ценят. Что-то тут не то.
"вся жизнь вокруг девушки" и любые желания, это ненормально, жизнь должна быть сначала своя, любят же не за то, что угождаешь, а за то, какой ты есть

Поэтому и не мог найти себе жену имхо.

Народ,как справляетесь с наступившей темнотой и серой влажностью?
Что-то меня в этом году как-то рано начало накрывать уныние ))
Я подозреваю,что во всём закрытые границы виноваты и ощущение полной неизвестности что впереди

Горилкой,салом и темным шоколадом,как во все времена.

У нас был прекрасный тёплый, солнечный день.