А зачем же тогда орёшь хороший человек ?
Улыбайся , никого не осуждай да не судим будешь .

Такое ощущение, что в РФ два параллельных мира и война никак не влияет на большую часть россиян.

С одной стороны, сейчас (после "мятежа" пригожина) для кремля настал хороший момент перестать заигрывать с наёмниками-бандитами, отойти от гопников 90-х "из грязи в князи", стать адекватными господами с уважением к законности и международному праву - в позитиве заявить о суверенитете Украины.
С другой стороны, можно и дальше рулить а-ля "в багдаде всё спокойно" и всем наплевать, раз магазины не опустели "моя хата с краю - ничего не знаю" - и тогда позиционная война будет длиться лет десять на истощение населения РФ и Украины без результата.

Никто из россиян проживающих в РФ СПОНТАННО не вышел за защиту путинской власти против Пригоженского ,, марша справедливости ,, , ни до заявления путина , ни после оного . А вот простые жители Ростова и Воронежа РУКОПЛЕСКАЛИ Пригожену и его боевикам . Видео об этом в пабликах предостаточно.

Рукоплескали, потому как устали и ждут героя-освободителя.
Но, увы, пригожин - это персонаж затянувшегося сериала "взлёты и падения гопников 90х", а не фильма "россия - добрый сосед на благо отечества и окружающего мира".

Вы о чем? Делят внутри себя денежные потоки - и на той и на другой стороне те самые из 90=х. :sla:

в вашей фразе слова РФ и РОССИЯН можно заменить на любую другую страну, например ФИНЛЯНДИЯ и ФИННЫ. и оно останется верным.

Нельзя .Финляндия ни с кем не воюет последние этак лет 80 с лишним в противоположность СССР и РФ , которые перманентно не вылезают из военных конфликтов более 100 последних лет . А любая другая страна Новая Зеландия или Швейцария ,Швеция , Исландия , Люксембург, , ну и другие страны как Чили , или Пуэрто Рико , у совсем не воюют , ну ни с кем и заменить путинскую РФ на любую другую страну НЕЛЬЗЯ и НЕ ВОЗМОЖНО .

Речь о том, что большой части россиян всё равно, что там преступная ЧВК захватила - донбасс или кремль.
Вам лично безразличен "мятеж" ЧВК Пригожина с походом на Москву или как?
По-вашему, это нормально, что РФ использует разбойников индустрии ЧВК - незаконные формирования с целью убийства:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%B5%D1%80%C2%BB
https://news.ru/russia/vybor-bolsho...to-chvk-vagner/

В мире вопрос о незаконности индустрии ЧВК муссируется уже давно
https://international-review.icrc.o...2020-11/519.pdf
Интересанты прикрываются понятиями ЧВК и ЧВОК (частная военно-охранная компания).
Гос-во должно регулировать законами отношение к ЧВК и ЧВОК или нет?

путин довёл РФ до состояния удельных княжеств с собственными дружинами , ЧВК по нынешнему .
И например воеводе Пригожину глубоко .... на князя путина .

Да какой он князь? Так, жулик, дорвавшийся до власти.
Бедная страна...

Какая власть такие в неё и попадают . Подобное тянется к Подобному . Но Пригожин как не удивительно во власти никогда не состоял и не замечен . А про князь это было аналогия с историей России и рефлекцией на современную путинскую РФ . Пригожин преступник и в прошлом и в настоящем и в будущем ему от этого не отвертеться никогда и созданное им на деньги Российского бюджета по словам путина ЧУДИЩЕ запрещённое закон РФ ,, ЧВК Вагнер цивилизованным человечеством ,, официально признанно террористической организацией со всеми вытекающими из этого международными юридическими последствиями .

Неужто правда - бунт пригожина усугубил обвал рубля?
https://forpost-sevastopol.ru/newsf...ala-rublya.html

https://www.profinance.ru/news/2023...et-oboroty.html

путинская власть породила и Пригожина и обвал рубля

"Верховный муфтий РФ в Курбан-байрам поддержал войну с Украиной:
"У соседа паразиты, полчища неонацистов, нам спокойно жить невозможно""

https://www.currenttime.tv/a/verhov...-/31935838.html

Вашей "новости" больше года уже. Интересно, а вы сами читаете что постите сюда. Если "да" то к чему тогда эта "старость" тут?
"Верховный муфтий России Талгат Таджуддин во время праздничной проповеди в Уфе по случаю мусульманского праздника Курбан-байрам поддержал войну в Украине, которую уже четыре месяца ведет Кремль......"

От этого факт перестал быть фактом что ли?
Еще раз - факт: Верховный муфтий РФ в Курбан-байрам поддержал войну с Украиной.
Странные люди сюда захаживают...

К сожалению, так и есть.

Просто открываем учебник истории и видим чёткую корреляцию. В 1917 помимо абсолютно бессмысленной войны, длившейся уже 3 года, в Петрограде и Москве начался натуральный голод. В 1991 помимо столько же бессмысленной войны в Афганистане, сработали талоны на водку и прочее.

А вот Русско-Японская 1904г., к-рую очень многие сравнивают с нынешней Российско-Украинской войной, не привела к краху царского режима. А почему? А потому что экономика РИ упала, но критически не пострадала. Да, начались воления, Кровавое воскресение, активизация революционных сил, но режим не пал.

В авторитарно-тоталитарных странах, большинству "глубинных" такие понятия как права человека, свободы - пустой звук, они за них на баррикады не полезут, наоборот будет всячески одобрямс любому закручиванию гаек. Выделять собственных сыновей, мужей, отцов для мясных атак - проблема исключительно их семей, у остальных "хата с краю".

И достучаться до населения можно только через пустой холодильник. И то, на улицы они выйдут, очередной расстрел в Ипатьевском доме без проблем устроят, но всё равно ни черта не поймут. Это надо как в послевоенной Германии немцев насильно на экскурсии в Освенцим водить и мордой по столку ещё лет 10 катать. Правда, для Украины и для всех вменяемых, типа, нас, этот вариант вполне приемлем.

Поэтому, даже военное поражение путинского режима, скорее всего, без экономического удушения РФ ничего не даст. Будет такая обиженная на весь мир а-ля-Германия 20х годов, мечтающая о мщении и приходе Гитлера.

Вероятно, для России в ближайшие годы, возможно даже десятилетия, ничего обнадеживающего не светит. Беда в том, что эта раковая опухоль запросто может утянуть за собой пол-мира...

МО России вошло в рекурсию, объяснение целей войны через результаты войны.
"Одна из приоритетных гуманитарных задач специальной военной операции на Украине — освобождение российских пленных, заявил министр обороны РФ Сергей Шойгу"

А то что пленные - это результат "специальной военной операции на Украине" это уже всем пофиг.


https://news.ru/vlast/shojgu-nazval...nyh-zadach-svo/

Вы не понимаете, это другое(с).

Сегодня прочитал на телеграм канале одно "патриота", который хочет уничтожить Украину.
Ссылку давать не буду, что бы не делать ему рекламы, мониторю его иногда
для понимания настроения в данном, для меня чуждом, круге.

Вот такое, ведь реально у них разлом мозга, но , к сожалению это не лечится:

Я раньше Гиркина читала, по после его ареста все "патриоты" попритихли. Осталось только читать аналитику z-каналов, сами эти каналы нервов не хватает читать.

Но я подписана на несколько украинских бывших коллег. И хоть судьба развела, но для полноты картины оставила в ленте. Так вот что интересно. Для некоторого круга Зеленский даже более ненавидимый персонаж, чем Путин. Это пропорошенковский клан, понятно. Зе обвиняют во всех грехах.

У меня в памяти осталось, что было такое, что Путин предлагал Украине (в году 2019 или типа того) забрать Луганск и Донбас и забыть о распрях. Уже разоренные районы, откуда вывезены заводы с оборудованием, разрушенными коммуникациями со специфическим населением. Зеленский тогда отказался, что показалось логично, невозможно на таких условиях. Вот было это или мне показалось? Есть какие-то подробности? Никто не вспоминает об этом. Может, просто было просто разговоры, без официальных предложений?

Да, было вроде 2019 , там была проблема в контроле границы ОРДЛО - Россия.
Это отдавалось на откуп ОРДЛО , Украина естественно не хотела дырку в заборе.
Но вот я думаю, что даже подписание того договора не предотвратило бы войну.

ИМХО текущяя война это не про договоры.

Вроде как Пригожина грохнули:
https://www.svoboda.org/a/v-tversko...e/32561861.html

Месть — это блюдо, которое лучше подавать холодным.
Не вытерпел путяня. Мог бы ещё подождать, но куда там... Без кувалды отправили на концерт к кобзону. А скольких людей воодушевил покойный своим походом на москву.

И не только Пригожина, в Костомукшу гробы идут - https://www.youtube.com/watch?v=dViD5718LIA

Вроде ещё официально не подтвердили.
Финны вчера в новостях сказали, что в списке было 10 человек, в том числе Пригожин, но на месте катастрофы нашли только 8 тел. Интересно....

На месте крушения самолета нашли все-таки 10 тел, все обожжены, требуется идентификация. Формально эта процедура еще не проведена. Но там же уже найден телефон Пригожина.
Соловьев, кстати, заявил, что крушение самолета устроили украинские спецслужбы. Однако, никаких официальных заявлений Кремля не было. В отличие от убийств Дугиной и Татарского.

А вдруг это так дали "шанс" Пригожину начать вторую жизнь с чистого листа? Кто его знает... Результатам идентификации тоже доверять сложно.
А тут и Песков пропал после заявления Нью-Йорк Таймс о недемократичных выборах в России :spy:

Кроме анекдота про киллера ни чего на ум не приходит:


Херово все это .... это я про общее впечатление о состоянии в России.


PS. Прочитал тут на одном из Z каналов после вчерашнего, все таки до них долго доходит:
"...когда Памфилова говорила, что России не нужна демократия в «западном понимании»,
я себе все представлял сильно иначе ..."

в очередном отпуске,со своей Наффкой на пляже,в Сардинии:gy: Я бы тоже рванул в отпуск,хоть завтра,раньше это время года называли "бархатный сезон",когда лето кончалось и не слишком жарко.
Что касаемо Пригожина,так несколько удивлен таким раскладом.Скорее всего,это хохлы организовали.Только им это на руку

ВоШдь признал гибель Пригожина:
https://echofm.online/news/prigozhi...m-zayavil-putin

Больная фантазия.

положимте,что так.Давай сюда ,в студию,твою фантазию,здоровяк. :gy:

Ты это пошутил так?
Нет такой национальности "хохлы", есть украинцы.

Да, очень трогательно высказывал соболезнования, только глаза почему-то опускал.

В его речи была интересная фраза:
"Пригожина, я знал очень давно, с начала 90-х годов."

Как я и предполагал - совместное бандитское прошлое у пацанов.
Так что ликвидация его вполне укладывается в менталитет, а выгодно - не выгодно - это сопли.

Этот тип не в первый раз выдает из себя расиста. Очередной его шедевр:
http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=889
Цитата: "нада ехать в Германию.Чмодан,вокзал,вперéд на Берлин.Пиво,шнапс,октоберфест,сосис ки,капуста.Ни одного чухонца"
Только не путаем - ницики именно в Украине.

петиция украинцев о ленг-лизе
 

Читайте и распространяйте
Отправьте друзьям и знакомым, гражданам Украины с просьбой подписать эту петицию
https://petition.president.gov.ua/petition/196764...
на 11 часов 25.08.23 было 4280 подписей из 25 000 необходимых

https://www.youtube.com/watch?v=6J6_FxAqEdY

Я так подозреваю что большинство украинцев, ну тех кто в стране остался, скорее против этой петиции будут голосовать чем за. Или пусть назад из польши возвращаются и лично рулят оружием лендлиза под пулями. Общественнлн мнение понятно там подвержено манипуляции но в целом бытует мнение что владимир олександрович в войну заигрался, и народ задается вопросами все больше

Людоедская позиция. Откуда вы такие беретесь???
Если без эмоций, то оставь самим украинцам право самим решать - подписывать петицию или нет.

Людоедская позиция гнать людей на вилы сидя за рубежом. Я с тобой согласен только в том что это должны решать украинцы и помогать им в этом не надо, тем более решать за них

Интересно, когда не будет достаточного количества мужского населения в Украине для ведения военных действий, и Евросоюз что бы не погибали свои граждане начнут депортировать мужское население из числа украинских беженцев из Европы в Украину, посмотреть на реакцию людей, кто просит больше оружия и смертей из Европы в тепле и социалке. Наверное будут готовы на мирные переговоры и потерей территорий, лишь бы не умереть самим. А сейчас да больше оружие , больше. И вчера флаги Украины в день Незалежности у всех государственных органов в Финляндии, это позор и неуважение к своей стране. Куда перусы смотрят.

Там в целом концепция странная "нужно больше танков чтоб война кончилась". Мне одному кажется, что эта концепция, мягко говоря, не работает? Я уже даже не упоминаю того что подобные тестирования таких концепций стоят десятков тысяч жизней простых людей которые может быть планировали есть оливье на новый год а не сгореть в очередном переданном леопарде?

Люди кажется, думать разучились, и вообще банально расчеловечились, если подобное заявляют.

Расскажи про планы поесть оливье на НГ тем мертвым украинцам, которые были убиты в Буче, Ирпене, Мариуполе, Херсоне и продолжают погибать у себя дома, на родине. И не от западного оружия, а от российского!
И по твоей людоедской логике во время второй мировой войны американцам не нужно было помогать Союзу ни оружием, ни техникой, ни топливом, ни провизией - так ведь быстрее война закончилась бы, да?

Погибли десятки правильно этого мало надо сделать так чтоб погибли сотни тысяч? А сам не хочешь брэдли порулить в один конец? Глядишь и война быстрее закончится. как говорится, каждый поможет. Ты например. Хочешь? Что трещать и предлагать в консервы других людей сажать чтоб они умерли? Согласен. удобно. а главное безопасно.
Правда ведь?

Объясни мне суть логики "нужно больше танков тогда война быстрее закончится". Ну дали больше танков - закончилась? Ответь - да или нет.

Ты вроде умный, но очевидного (для подавляющего числа здравомыслящих людей в мире) не понимаешь, что реально происходит.
Проведи аналогию с Великой Отечественной Войной 41-45.
Пораскинь мозгами, наконец.
*я крайне редко ввязываюсь в эти темы здесь, но иногда нужно. Необходимо просто.

это неверная аналогия как и неверная суть конфликта. гитлер убивал миллионы людей в концлагерях. как пример. очевидно что там договариваться нельзя никак потому что - просто сожгут в концлагере.

и еще раз повторюсь -- много танков хоть как то приблизили мир? я что то пока этого не наблюдаю. может смотрю плохо да.

Немножко времени пройдёт, дойдёт и до реальных концлагерей. Тем более, что и так пачками людей сажают, по надуманным обвинениям. Или ты не в курсе?
Ты убежал из своей родной страны, потом из РФ уже сюда. Теперь икру мечешь в других темах, переживая за "п" и, возможно, теоретическое гражданство Фи. Но зачем ты бежал от ВВП, он же красавчик, да? И страна та, тоже... Получается, сидишь в мыслях своих на двух стульях, одновременно...

я в хорошем,так скать,смысле, их так назвал.У меня ,когда я служил срочную службу,командир роты был из Украины (я был заместителем командира взвода),он меня лелеял и награждал всякими-разными наградами и почестями.
не читай Болана,у него нет чувства юмора :gy:

ну вот ты зря переходишь на персоналии. Я видимо плохо донес свою мысль. я против убийства и смерти людей и странно меня упрекать за это.

далее, кто там где кого в концлагерях убивает я не знаю. но в достатке свидетельств расправ по мотивам взглядов как раз в той самой стране которой срочно надо помочь танками чтоб мир наступил. достаточно вспомнить как там одного из переговорщиков в марте зверски убили и бросили труп в центре киева перед входом в ведомство. а потом сказали ну сорян бывает наверное ошиблись. это не черты демократического общества.

повторюсь. время доказало и показало что подход "нужно много танков для мира" ведет только к сотням тысяч смертей. я сомневаюсь что есть в принципе аргументы это оспорить.

их нет.

да вообще само по себе выражение бредовое. много танков мир не приблизят.

если в школе есть гопники, то раздав всем ножей гопники навряд ли успокоятся. будет просто больше пострадавших от ножевых ранений.

Альтернатива "много танков" - переговоры с учетом "новых реалий" (присоединенных к РФ территорий).
Мир может быть на разных условиях. Очевидно, что сейчас предпосылок к таким переговорам нет.
Поэтому пока что будет "много танков". С обеих сторон.

То есть, по Вашему, пусть РФ /Путин/ безнаказанно уничтожает народ и города и села Украины, а им "неззя".
Вы хотя бы прослушайте внимательно, что и о чём говорят люди подобные Любарскому.
Вы просто повторяете пропаганду распространяемую Рф, совершенно не думая о жизнях людей. Ведь чем долше РФ будет воевать, тем больше погибнет украинцев. И много танков мир приблизят, ибо Путин быстрее проиграет.

Ты уж извини меня, так получается.
*в нормальных обстоятельствах, к примеру - в спорте, очень часто нужно "болеть" за более слабого из соперников.
**тут мы тоже как-бы "болельщики". Грустный смайлик.
***не хочу продолжать эту дискуссию, нет сил ни моральных, ни физических.

Сильно сомнительно чтобы ,,коллективный Запад ,, капитулировал путинскому Кремлю

Вы готовы воевать и умирать за Украину? Половина населения Украины уехало заграницу, одна техника без человеческого ресурса воевать не может. Человеческий ресурс у России больше, За счет мизерной зарплаты в регионах РФ или отсутствие работы делает предложение в 200К рублей заманчивым сыграть в рулетку по крнтракту и помочь близким, как когда-то ликвидаторы на Чернобыльскую АЭС ехали за большие деньги, потом правда многие умерли от онкологии, но сути не меняет. И да если бы коллективный запад сразу дал все современное оружие и пока бараны из МО РФ в дворцовые игры играют могли победить. Вопрос почему не дают Украине много и современного оружия сейчас и сразу?

здесь я с тобой вынужден согласиться.Всё упирается в деньги,играют в русскую рулетку.
В великиую отечественную,как Германия напала,ни у кого не было ипотеки.Неведомый зверь был тогда,ипотека.
А сегодня,имея какую-то статистику на руках-уцелеть вероятность примерно 30%,идут на войну с легким сердцем, идут воевать.Маразм крепчает...

Сегодня именно УКРАИНЦЫ платят кровью чтобы ЗАВТРА под бомбами не умирали финны, эстонцы , латвийцы, латыши, поляки , молдаване .
В 1938 году Финляндия ни на кого не нападала и в 2014 и в 2022 году Украина не нападала ни на кого .
А вот Кремль на эти страны напал.

Знаки препинания? Не, не слыхали.
Научись излагать мысли правильно.
Казнить нельзя помиловать. Смекаешь?

Все довольно просто и противно,увы : США и крупные страны Запада (кроме соседей РФ) не хотят и боятся как поражения,так и распада РФ.Во-первых потеря контроля над ядерным оружием,далее сползания в придаток Китая,ну и гражданской войны в РФ.Ну и четвертая часть поставок нефтепродуктов в мире-рынок может качнуть..Потом им все равно-ну мочат там варвары славяне друг друга,ослабляя обе страны -и ладно.Конечно оккупация Украины им тоже не выгодна-тогда они "проиграли"..Поэтому и дают оружие по чайной ложке и с РФ торговля идёт через третьи страны финансируя войну.И даже стратегическим товарами.В эпоху спутников и компьютеров и ИИ все всем известно.Это увы предупреждение и Финляндии,что не стоит особо полагаться на 5 статью НАТО....