Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

ID 12-10-2020 13:34

Цитата:
Сообщение от Yasmin
дистанционка введена уже с 13 августа....

Не законодательно, а муниципалитеты сами решают. В Северной Карелии только одну школу закрыли. В Северном Саво не слышал, чтобы что-то изменилось. Мероприятия, учёба, театры... До 500 человек.

PS Меня не очень волнует обстановка, интересны последствия. Если вирус нарушает работу (пусть и временно) нервных окончаний слизистых, то чем это аукнется и когда.

R60 12-10-2020 13:36

Цитата:
Сообщение от Jade
Весной многократно обсуждали, что "летальность", "больничная летальность", "смертность" - это разные статистические данные и "летальность" трактуется по-разному в разных странах.
Трудно поверить, что люди настолько бестолковые, что запутались в лёгкой математике.

Неужели не понятно, что статистика верна, но разная из-за того, что "летальность" считают по-разному?!
Нужно считать по заболевшим, а не по всем подряд вместе с бессимптомными носителями по положительным тестам.
Клуверт никак не поймёт разницу и постоянно путает эти понятия, а вы вообще перепрыгиваете через все учёные доводы
Он вольно пересказывает чьи-то домыслы, а вы вообще, не читая, делаете выводы не в ту степь - вы с ним, как "сарафанное радио".

R60, вы вроде как соц-демократ (или даже коммунист)?
Зачем тогда идёте на поводу безобразной организации медицины по-американски, когда людей не лечат, а откачивают.
Подумайте на досуге.
В странах с мед.системой по-социалистически, где бедных сразу лечат (в России, в Китае и т.д.), могут посчитать заболевших, а в странах с буржуазной мед.системой, где не лечат и не наблюдают заболевших после тестирования, не могут посчитать заболевших, считают тестированных, поэтому процент падает.

Яде, не обижайтесь, но я ваши и помона сообщения не комментирую. Потому что в принципе ваши мысли и позиция мне понятны, но опровергать или комментировать надо фактически каждое ваше предложение, а времени и желания нет. Вы оба цепляетесь за частности не осознавая целую картину. То есть такое местечковое, немножко лукавое сознание, пропускающее всё через призму личной выгоды. Мне с такими не интересно. По моему, если хорошо обществу - значит хорошо мне, а не наоборот. Считайте это моим политическим ориентиром, а не каких то коммунистов или демократов.

MACTEP 12-10-2020 13:40

Ну что, наша семья на карантине до 22 октября.
Положительный тест у сына, 4 года. Как, где и когда заразился - не имеем никакого представления. Был только в садике или с нами в магазинах. Дни рождения не посещали, до кружков ещё не доросли. Тест сделали в пятницу, результаты пришли вчера. До сих пор в шоке.
Мы недавно переехали и на новом месте по ночам включалась сильная вентиляция, пока не настроили машину. У семейных повылезала легкая простуда, у младшего простуда переросла в кашель, который был точь в точь как прошлогодний при обструктивном бронхите. Температуры или других симптомов не было. Мы сначала не придали значения, но всё-таки решили сходить к ведущему нас педиатру. В четверг жене ещё позвонили из садика, что сын кашляет и в пятницу нам нельзя приходить. В пятницу были на приёме у педиатра, нас послушал, сказал что на коронавирус вообще не похоже(он дежурит в инфекционном, принимает пациентов с подозрением на корону), но если мы хотим, может на всякий случай направить на тест. Прописал ингаляции, как в прошлый раз, которые нам тогда очень помогли. Ну, а вчера в воскресение вот такой "сюрприз".
Меня отправляют на тест сегодня.

Olka 12-10-2020 13:48

Мастер, напиши потом как дела у вас всех и выздоравливайте побыстрее!

Crest 12-10-2020 14:01

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Ну что, наша семья на карантине до 22 октября.
Положительный тест у сына, 4 года. Как, где и когда заразился - не имеем никакого представления. Был только в садике или с нами в магазинах. Дни рождения не посещали, до кружков ещё не доросли. Тест сделали в пятницу, результаты пришли вчера. До сих пор в шоке.
Мы недавно переехали и на новом месте по ночам включалась сильная вентиляция, пока не настроили машину. У семейных повылезала легкая простуда, у младшего простуда переросла в кашель, который был точь в точь как прошлогодний при обструктивном бронхите. Температуры или других симптомов не было. Мы сначала не придали значения, но всё-таки решили сходить к ведущему нас педиатру. В четверг жене ещё позвонили из садика, что сын кашляет и в пятницу нам нельзя приходить. В пятницу были на приёме у педиатра, нас послушал, сказал что на коронавирус вообще не похоже(он дежурит в инфекционном, принимает пациентов с подозрением на корону), но если мы хотим, может на всякий случай направить на тест. Прописал ингаляции, как в прошлый раз, которые нам тогда очень помогли. Ну, а вчера в воскресение вот такой "сюрприз".
Меня отправляют на тест сегодня.

Здоровья вам всем.

Yasmin 12-10-2020 14:09

Цитата:
Сообщение от ID
Не законодательно, а муниципалитеты сами решают. В Северной Карелии только одну школу закрыли. В Северном Саво не слышал, чтобы что-то изменилось. Мероприятия, учёба, театры... До 500 человек.

PS Меня не очень волнует обстановка, интересны последствия. Если вирус нарушает работу (пусть и временно) нервных окончаний слизистых, то чем это аукнется и когда.

все еще считау бредом всю эту корону, болели, болеем и будем болеть всякой хренью.
Вариант только всю жизнь всем сидеть дома.

Jade 12-10-2020 14:27

Цитата:
Сообщение от R60
Яде, не обижайтесь, но я ваши и помона сообщения не комментирую. Потому что в принципе ваши мысли и позиция мне понятны, но опровергать или комментировать надо фактически каждое ваше предложение, а времени и желания нет. Вы оба цепляетесь за частности не осознавая целую картину. То есть такое местечковое, немножко лукавое сознание, пропускающее всё через призму личной выгоды. Мне с такими не интересно. По моему, если хорошо обществу - значит хорошо мне, а не наоборот. Считайте это моим политическим ориентиром, а не каких то коммунистов или демократов.
R60, мы тут эпидем.ситуацию обсуждаем, а не в клубе по интересам рыбу ловим или в шашки играем - ваши интересы никому не интересны!
Паном прав, вы вредоносный вздор распространяете, поэтому приходится реагировать на ваши опусы.
Судя по вашим абсурдным выводам, вы, Эр60, просто не в состоянии анализировать факты или из личного интереса лукаво делаете из фактов выводы на 180 градусов наоборот.
Обществу интересно быть здоровым, а у вас, явно, некий личный интерес превалирует!
Какой личный интерес у меня или у Понома?
Обожаю туризм, но из личной выгоды не агитирую, как вы.
У нас в городе тут вообще движение самолётов накрылось.
Это вы лукаво пропускаете ситуацию через призму вашей личной выгоды - вам хочется открыть границы, поэтому доказываете "безопасность" хоть трава не расти, ещё и "обществом" прикрываетесь.

Vavilen 12-10-2020 14:31

Цитата:
Сообщение от Yasmin
все еще считау бредом всю эту корону, болели, болеем и будем болеть всякой хренью.
Вариант только всю жизнь всем сидеть дома.

Это не бред,он (вирус) реальный,раз весь мир резко вздрогнул и испужалса до ....
И все сразу забыли,об онкологии,ССЗ,от коих уходит намного больше людей.
Да и много других способов,в Суоми каждый год заканчивают путь через самоубийство 800-900 .

Yasmin 12-10-2020 14:40

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Это не бред,он (вирус) реальный,раз весь мир резко вздрогнул и испужалса до ....
И все сразу забыли,об онкологии,ССЗ,от коих уходит намного больше людей.
Да и много других способов,в Суоми каждый год заканчивают путь через самоубийство 800-900 .

этот вирус ничем не хуже всех других, но бреда развели и маразм только крепчает.

Vavilen 12-10-2020 14:55

Цитата:
Сообщение от Yasmin
этот вирус ничем не хуже всех других, но бреда развели и маразм только крепчает.

Лично пока умом не понимаю,что произошло,интуитивно чувствую,что развели,но кто?
Пока не дошел до этих уровней,кто или что развело.
Если включить просто разум,то не ясно,зачем все порушили,ведь вирус не опасен для молодых налогоплатильшиков,ну если молодой и уйдет,то просто были скрытые заболевания,коих у людей много,но никто же не проверяется,пока петух не клюнет.
Выходит надо задать вопрос,а кому это выгодно,все сломать?
Приходим к какому то заговору,мировому или................................ ........
.........................происходит что то,о котором большинству людей не говорят и не скажут,что бы не начались массовые беспорядке в мире,хотя они и так начались,потихоньку.
Есть у меня всему этому обьяснениe,но пока вслух не говорю никому,даже близким,жалею пока.

ID 12-10-2020 14:57

Цитата:
Сообщение от Yasmin
этот вирус ничем не хуже всех других, но бреда развели и маразм только крепчает.

Вот именно. Люди в РФ начали этой фигнёй болеть летом 2019 в регионах, где находятся лаборатории по изготовлению биологического оружия. Переболели, по умирали как от пневмонии и ни о какой короне никто и не говорил. А теперь развели бодягу с масками, карантинами, удалёнками... :skalka: Кому надо, тот и от занозы помрёт. Нормальный отсев. Вон, четверо 13-летних улетели с дороги не пристёгнутые и все выжили ( https://yle.fi/uutiset/3-11586469 ). Навального откачали... А старикам нужно пенсию платить и таек завозить/обучать.

Jade 12-10-2020 15:03

Конечно же, профессиональные эпидемиологи маразмом заняты по всему миру. Ну кто б сомневался.
Вот наши форумские умники - молодцы, сразу поняли, что все вирусы на одно лицо. *obzor*

~aurinko~ 12-10-2020 15:33

Цитата:
Сообщение от ID
Навального откачали...

Интересно, что у него было?

Mikky 12-10-2020 15:44

Цитата:
Сообщение от Jade
Конечно же, профессиональные эпидемиологи маразмом заняты по всему миру. Ну кто б сомневался.
Вот наши форумские умники - молодцы, сразу поняли, что все вирусы на одно лицо. *obzor*


Если б Вы задумались сколько профессиональных программистов, математиков, физиков и прочих
занимается всяким маразмом и сколько их занимается тем, что просто пытается выбить денег
для себя любимых, то наверное бы стало понятно, что профессиональные эпидемиологи тоже не сильно
далеко ото всех ушли. Люди они ведь везде одинаковые, во всех профессиях . :agree:

Эпидемиологам привалило сейчас, так что может вообще больше не будет, надо отбивать.

Ну и у профессиональных эпидемиологов тоже нет одного единого мнения, да и мнение то их меняется постоянно.

nezaika 12-10-2020 16:16

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Лично пока умом не понимаю,что произошло,интуитивно чувствую,что развели,но кто?

Нефтемагнаты тебя развели. Бабло на трубочках из пластмассы они, значит, похерили, но тут кагбэ невзначай нашелся креативный повар из Уханя. Теперь ПВХ и ПП и прочее всаживают в одноразовые маски.

ID 12-10-2020 16:37

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Интересно, что у него было?

Русские вояки сказали честно, что если бы был новичок, то не откачали бы, так как после Скрипаля они его доработали :jiihaa:
Но я думаю, что после Скрипаля и европейские вояки не сидели без дела :spy:
Так что тут идёт "шахматная" партия:
- мы так
- а вам так
- ну тогда мы вот так
- а мы так ответим...

Но мы об этом не узнаем в ближайшие 50 лет. Так что может у него как раз Корона была, просто в достаточной дозе, а не в той, которую испытали на своих и китайцах (которые разнесли её по миру).

ID 12-10-2020 16:41

Цитата:
Сообщение от nezaika
Нефтемагнаты тебя развели.

Однозначно! Только полезные ископаемые имеют цену во все времена :hej: А уж золото это, никель или нефть - по фиг!

О! тысячи финнов бросили курить из-за коронавируса https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...virusa/11590853
Даже Зелёным и врачам было выгодно!!!

Jade 12-10-2020 17:18

Цитата:
Сообщение от Mikky
Если б Вы задумались сколько профессиональных программистов, математиков, физиков и прочих
занимается всяким маразмом и сколько их занимается тем, что просто пытается выбить денег
для себя любимых
, то наверное бы стало понятно, что профессиональные эпидемиологи тоже не сильно
далеко ото всех ушли. Люди они ведь везде одинаковые, во всех профессиях . :agree:
Эпидемиологам привалило сейчас, так что может вообще больше не будет, надо отбивать. Ну и у профессиональных эпидемиологов тоже нет одного единого мнения, да и мнение то их меняется постоянно.
У учёных нет никакого интереса.
Лучше бы вы сами задумались о личных интересах тех, кто всячески нивелирует опасность ковида.
Кому закрытие границ не даёт "выбить денег для себя любмых"?

В фин. Карелии традиционное занятие - болтанка челноков через границу.
Челноки промышляют бензином, водкой, барахлом и прочим.
Историческое название челнока "лауккурюсся" и вдруг бац! лопнуло их традиционное занятие.
Далека от понимания их промысла, но как только прикрыли границу, не прошло и полгода, как тут в городе сразу накрылась громадная барахолка - kierrätyskeskus Uusiotori.
Помимо челноков и барахольщиков, недовольны все потерявшие работу из-за прикрытия границ и облома потока туристов. :hej:
Также из сми ясно, что промышляющие на бесплатных раздачах еды тоже пострадали.

Вот это общество "барахольщиков" и тужится доказать, что де "не эпидемия, а маразм".

R60 12-10-2020 17:21

Цитата:
Сообщение от ID
Но мы об этом не узнаем в ближайшие 50 лет. Так что может у него как раз Корона была, просто в достаточной дозе, а не в той, которую испытали на своих и китайцах (которые разнесли её по миру).

Такие догадки постоянно появляются в интернетах, даже в комментариях илталехти, что инфекционный коронавирус совсем не тот от которого "лёгкие в труху за 3 дня". И читая такие новости ещё в апреле приходили на ум совсем плохие мысли. Дезинфекция закрытых помещений, метро и тп это понятно, но вот улицы зачем постоянно мыть? Тогда и призывы - сидеть дома, носить маски имеют несколько другой оттенок.
https://www.m24.ru/news/gorod/03042020/112887

grazhd 12-10-2020 17:27

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Ну что, наша семья на карантине до 22 октября.
Положительный тест у сына, 4 года....
...
Меня отправляют на тест сегодня.

Поправляйтесь, выздоравливайте скорей.

El Sirujano 12-10-2020 17:50

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Интересно, что у него было?

Раз уж он в своём бложике горячо поблагодарил за своё спасение врача больницы "Шарите", занимающегося лечением больных с сахарным диабетом, то могу предположить, что была у Навального обычная гипогликемическая кома...

Mikky 12-10-2020 17:56

Цитата:
Сообщение от Jade
...
Помимо челноков и барахольщиков, недовольны все потерявшие работу из-за прикрытия границ и облома потока туристов. :hej:
Также из сми ясно, что промышляющие на бесплатных раздачах еды тоже пострадали.
Вот это общество "барахольщиков" и тужится доказать, что де "не эпидемия, а маразм".


Это только верхушка айсберга. Домино уже падает. Где то быстрее , где то медленно.
Кого то придавит сразу кого то потом.
Как то вы забыли про , например самолетные компании, с ними аэропорты , потом такси, потом финансы , потом продукты,
пеньсии тоже , горючка ...... цепочка двигается. Или например флот , паромы .

Тут кстати была интересная цепочка. Финская фирма призводитель конфет (не помню каких),
начала увольнения потому как паромы перестали ходить, а они были основные покупатели.
Вот уже 20-30 человек , не "барахольщиков" а нормальных рабочих остались без работы.

ulitk 12-10-2020 18:03

Цитата:
Сообщение от Mikky
Это только верхушка айсберга. Домино уже падает. Где то быстрее , где то медленно.
Кого то придавит сразу кого то потом.
Как то вы забыли про , например самолетные компании, с ними аэропорты , потом такси, потом финансы , потом продукты,
пеньсии тоже , горючка ...... цепочка двигается. Или например флот , паромы .

Тут кстати была интересная цепочка. Финская фирма призводитель конфет (не помню каких),
начала увольнения потому как паромы перестали ходить, а они были основные покупатели.
Вот уже 20-30 человек , не "барахольщиков" а нормальных рабочих остались без работы.




Всё пропало, шеф..

пс. Вспомнилось, что когда мы приехали в Финляндию официальных безработных было 19,9%.

Yasmin 12-10-2020 18:04

Цитата:
Сообщение от Mikky
Это только верхушка айсберга. Домино уже падает. Где то быстрее , где то медленно.
Кого то придавит сразу кого то потом.
Как то вы забыли про , например самолетные компании, с ними аэропорты , потом такси, потом финансы , потом продукты,
пеньсии тоже , горючка ...... цепочка двигается. Или например флот , паромы .

Тут кстати была интересная цепочка. Финская фирма призводитель конфет (не помню каких),
начала увольнения потому как паромы перестали ходить, а они были основные покупатели.
Вот уже 20-30 человек , не "барахольщиков" а нормальных рабочих остались без работы.

Кто-то дальше барахольщиков не видит. Наверное вся жизнь в этом.

El Sirujano 12-10-2020 18:04

Цитата:
Сообщение от ID
Русские вояки сказали честно, что если бы был новичок, то не откачали бы, так как после Скрипаля они его доработали....

На сегодняшний день достоверно известно об гибели от "Новичка" главы Росбизнесбанка Ивана Кивелиди в 1995 году... кроме него погибла его секретарша и также патологоанатом и санитар, делавшие вскрытие Кивелиди... у сопровождавших Навального "соратников" даже головокружений не было... это происходит только в случае отравления "Дурачком"...

ulitk 12-10-2020 18:07

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
На сегодняшний день достоверно известно об гибели от "Новичка" главы Росбизнесбанка Ивана Кивелиди в 1995 году... кроме него погибла его секретарша и также патологоанатом и санитар, делавшие вскрытие Кивелиди... у сопровождавших Навального "соратников" даже головокружений не было... это происходит только в случае отравления "Дурачком"...



Как интересно...
Вы нам тут всем "открыли мир".

El Sirujano 12-10-2020 18:15

Цитата:
Сообщение от ulitk
Как интересно...
Вы нам тут всем "открыли мир".

Спасибо, несказанно рад что Вы узнали новое про наш изменчивый мир... не стесняйтесь, спрашивайте, я расскажу ещё....

ulitk 12-10-2020 18:19

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Спасибо, несказанно рад что Вы узнали новое про наш изменчивый мир... не стесняйтесь, спрашивайте, я расскажу ещё....


И почему-то вспомнилось, про "народ безмолствует".

Рассказывайте, но это никому интересно/неинтересно. Время сейчас такое.

El Sirujano 12-10-2020 18:24

Цитата:
Сообщение от ulitk
И почему-то вспомнилось, про "народ безмолствует".

Рассказывайте, но это никому интересно/неинтересно. Время сейчас такое.

Почему "никому"?... вот Вы явно заинтересовались.... уже второе сообщение настрочили и чувствую в Вас потенциал ещё пяток сообщений отстучать....

Mikky 12-10-2020 18:31

Не дает мне покоя вопрос - А как связан коронавирус (в теме) с новичком и Навальным?
Есть тут какой то скрытый смысл наверное.

ulitk 12-10-2020 18:39

Цитата:
Сообщение от Mikky
Не дает мне покоя вопрос - А как связан коронавирус (в теме) с новичком и Навальным?
Есть тут какой то скрытый смысл наверное.



Так, а кто первый начал-то?:)

По теме, сегодня получила результаты на антитела. Негативный.((

ID 12-10-2020 18:42

Цитата:
Сообщение от ulitk
По теме, сегодня получила результаты на антитела. Негативный.((

А это что-то отдельное от общих тестов? Что это и зачем?

Mikky 12-10-2020 18:46

Цитата:
Сообщение от ulitk
Так, а кто первый начал-то?:)

По теме, сегодня получила результаты на антитела. Негативный.((


А почем и где ?

ulitk 12-10-2020 18:50

Цитата:
Сообщение от ID
А это что-то отдельное от общих тестов? Что это и зачем?



Я уже упоминала в этой теме.
Предлагают сделать всем мед.работникам, тем кто не общался напрямую с корона пациентами.

ulitk 12-10-2020 18:53

Цитата:
Сообщение от Mikky
А почем и где ?


Нипочём, см. ниже.

Это всё в рамках медобследования, но всё доброволно, а позитивных получается совсем мало.
0.2 процента, если верно помню, данные по общей статистике на самом деле, в открытом доступе.

Jade 12-10-2020 19:08

Цитата:
Сообщение от Mikky
Это только верхушка айсберга. Домино уже падает. Где то быстрее , где то медленно.
Кого то придавит сразу кого то потом.
Как то вы забыли про , например самолетные компании, с ними аэропорты , потом такси, потом финансы , потом продукты,
пеньсии тоже , горючка ...... цепочка двигается. Или например флот , паромы .

Тут кстати была интересная цепочка. Финская фирма призводитель конфет (не помню каких),
начала увольнения потому как паромы перестали ходить, а они были основные покупатели.
Вот уже 20-30 человек , не "барахольщиков" а нормальных рабочих остались без работы.
Вы забыли о громадных гос.компенсациях реально необходимым гос-ву большим команиям.
Ради кого-чего 15 млрд - "valtion 15 miljardin elvytyspaketti"?

До 2000х Фи раньше не знала такого потока туристов, на китайцах нажились и "распухли", набрав множество "шестерок" в помощники один другому работнику, а теперь этих "шестерок" посокращали. Вдобавок, за 20 лет безумные прибыли от туризма привели в Хельсинки к перекосу в некоторых сферах - началась дикая спекуляция жильём.

Так что напрасно драматизируете по поводу фин. экономики.
Ударило по "барахольщикам" и по "шестёркам", а не по тем, кто всегда обеспечивал фундамент фин. экономики.
Главное - личная потеря наживы не повод нивелировать опасность ковид и называть эпидемию "маразмом". :hej:

ID 12-10-2020 19:08

Цитата:
Сообщение от ulitk
Я уже упоминала в этой теме.

Поиском не нашёл, извините.
Но что это даёт. Наличие антител действительно говорит о том, что какое-то время назад была болезнь, но прошла? Когда делают обычный тест, то антитела учитываются или это разные тесты? Мне недавно сообщили, что НЕТ на момент взятия мазка ковида, но не сказали, был ли он ранее. Просто интересно, так как у моих родственников в РФ антитела были обнаружены ещё в феврале (после сентябрьской тяжёлой формы пневмонии с потерей обоняния).

ulitk 12-10-2020 19:19

Цитата:
Сообщение от ID
Поиском не нашёл, извините.
Но что это даёт. Наличие антител действительно говорит о том, что какое-то время назад была болезнь, но прошла? Когда делают обычный тест, то антитела учитываются или это разные тесты? Мне недавно сообщили, что НЕТ на момент взятия мазка ковида, но не сказали, был ли он ранее. Просто интересно, так как у моих родственников в РФ антитела были обнаружены ещё в феврале (после сентябрьской тяжёлой формы пневмонии с потерей обоняния).



Я сама не знаю.) Так что тоже, извините.

Пришло предложение по внутренней почте, подумала, почему бы и нет, пошла и сдала с удоволствием.

grazhd 12-10-2020 19:30

Цитата:
Сообщение от ID
...антитела ...это разные тесты? Мне недавно сообщили, что НЕТ на момент взятия мазка ковида, но не сказали, был ли он ранее. Просто интересно, так как у моих родственников в РФ антитела были обнаружены ещё в феврале (после сентябрьской тяжёлой формы пневмонии с потерей обоняния).

Это разные тесты.
Мазок - тест на ковид. На антитела (два разных) - кровь из вены.
У меня тоже нет антител. Сделано в России, в августе. Просто из любопытства, моё желание, никто не приглашал, не заставлял.

Добрый кактус 12-10-2020 19:39

Цитата:
Сообщение от grazhd
Это разные тесты.
Мазок - тест на ковид. На антитела (два разных) - кровь из вены.
У меня тоже нет антител. Сделано в России, в августе. Просто из любопытства, моё желание, никто не приглашал, не заставлял.

У меня месяц назад тут в больнице брали кровь на ковид и по 2 мазка из носа и горла, про результаты до сих пор молчат.
Пысы. Мастеру с семьёй здоровья!

Pauli 12-10-2020 19:39

Цитата:
Сообщение от Jade
Р60, мы тут эпидем.ситуацию обсуждаем, а не в клубе по интересам рыбу ловим или в шашки играем - ваши интересы никому не интересны!
Паном прав, вы вредоносный вздор распространяете, поэтому приходится реагировать на ваши опусы.
Судя по вашим абсурдным выводам, вы, Эр60, просто не в состоянии анализировать факты или из личного интереса лукаво делаете из фактов выводы на 180 градусов наоборот.
Обществу интересно быть здоровым, а у вас, явно, некий личный интерес превалирует!
Какой личный интерес у меня или у Понома?
Обожаю туризм, но из личной выгоды не агитирую, как вы.
У нас в городе тут вообще движение самолётов накрылось.
Это вы лукаво пропускаете ситуацию через призму вашей личной выгоды - вам хочется открыть границы, поэтому доказываете "безопасность" хоть трава не расти, ещё и "обществом" прикрываетесь.

Если чьи-то интересы не интересны,так надо пройти мимо этих интересов и не комментировать.Не интересно-проходи мимо...
Насчет того что "обществу интересно" это очень спорное утверждение.
Каждому по отдельности если,так вроде как интереснее так,типа "лучше быть богатым но здоровым и лучше водку пить чем воровать" (c),но на практике,увы,всё не так.И болеют,и воруют.
А что касается врачей и тех же эпидемиологов,так им на самом деле не нужны здоровые люди.Если все вдруг разом будут здоровы,так врачи и эпидемиологи ,естественно,тоже с голоду если сразу и не умрут,но вынуждены будут поменять профессию.А это им надо?
Помню,как-то давно,моего молодого коллегу понесло к врачам.Хирург на приеме недолго подумав сказал: "будем резать.Но это не страшно будет,несильно опасно".
Операция прошла в целом успешно,на следующее утро,на утреннем обходе хирург был в хорошем настроении,только завидев своего свежего пациента.Первые слова его при этом были : "Теперь ты-наш!",при этом он потирал руки :hug: :gy:

El Sirujano 12-10-2020 19:41

Цитата:
Сообщение от старыйрусский
У меня месяц назад тут в больнице брали кровь на ковид и по 2 мазка из носа и горла, про результаты до сих пор молчат.
Мысы. Мастеру с семьёй здоровья!

Так сами посмотрите в omakanta.

ulitk 12-10-2020 19:41

[QUOTE=grazhd]Это разные тесты.
Мазок - тест на ковид. На антитела (два разных) - кровь из вены.
У меня тоже нет антител. Сделано в России, в августе. Просто из любопытства, моё желание, никто не приглашал, не заставлял.


А где-то не в России кто-то заставляет?

ponom 12-10-2020 19:42

Цитата:
Сообщение от ID
Мне недавно сообщили, что НЕТ на момент взятия мазка ковида, но не сказали, был ли он ранее. Просто интересно, так как у моих родственников в РФ антитела были обнаружены ещё в феврале (после сентябрьской тяжёлой формы пневмонии с потерей обоняния).

А в феврале разве в России уже были работающие тесты на антитела к ковиду? Вроде бы первое использование такого теста было зафиксировано в Китае 22 февраля. В другие страны его стали продавать в марте-апреле. И, если не секрет, то почему у Ваших родственников взяли эти тесты, если они уже давно выздоровели (перенеся пневмонию еще в сентябре)?

Добрый кактус 12-10-2020 19:49

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так сами посмотрите в omakanta.

А ну да, просто думал если бы что нашли так уже давно бы позвонили.

El Sirujano 12-10-2020 19:53

Цитата:
Сообщение от старыйрусский
А ну да, просто думал если бы что нашли так уже давно бы позвонили.

Логично... но если бы нашли что-то, то сразу же из pandemiakeskus созвонились бы с Вами...

ID 12-10-2020 19:53

Цитата:
Сообщение от ponom
А в феврале разве уже были работающие тесты на антитела к ковиду? Если не секрет, то почему у Ваших родственников их взяли, если они уже давно выздоровели (перенеся пневмонию еще в сентябре)?

А кто ж их знает. Позвонили и сказали, что всем, у кого в городе была пневмония осенью делают тесты на антитела. Результат сообщили через пару месяцев. Но это из разряда мирового заговора, так как у них рядом Томка :shuffle:

ulitk 12-10-2020 19:53

Цитата:
Сообщение от старыйрусский
У меня месяц назад тут в больнице брали кровь на ковид и по 2 мазка из носа и горла, про результаты до сих пор молчат.
Мысы. Мастеру с семьёй здоровья!


Омаканта, это совсем просто и всем лет много уже понятно..

~aurinko~ 12-10-2020 21:02

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Ну что, наша семья на карантине до 22 октября.
Положительный тест у сына, 4 года. Как, где и когда заразился - не имеем никакого представления. Был только в садике или с нами в магазинах. Дни рождения не посещали, до кружков ещё не доросли. Тест сделали в пятницу, результаты пришли вчера. До сих пор в шоке.
Мы недавно переехали и на новом месте по ночам включалась сильная вентиляция, пока не настроили машину. У семейных повылезала легкая простуда, у младшего простуда переросла в кашель, который был точь в точь как прошлогодний при обструктивном бронхите. Температуры или других симптомов не было. Мы сначала не придали значения, но всё-таки решили сходить к ведущему нас педиатру. В четверг жене ещё позвонили из садика, что сын кашляет и в пятницу нам нельзя приходить. В пятницу были на приёме у педиатра, нас послушал, сказал что на коронавирус вообще не похоже(он дежурит в инфекционном, принимает пациентов с подозрением на корону), но если мы хотим, может на всякий случай направить на тест. Прописал ингаляции, как в прошлый раз, которые нам тогда очень помогли. Ну, а вчера в воскресение вот такой "сюрприз".
Меня отправляют на тест сегодня.

Скорейшего выздоровления!

El Sirujano 12-10-2020 21:18

Цитата:
Сообщение от ponom
А в феврале разве в России уже были работающие тесты на антитела к ковиду? Вроде бы первое использование такого теста было зафиксировано в Китае 22 февраля. В другие страны его стали продавать в марте-апреле....

Да как бы работающие тесты были уже давно... IgM- маркер острой первичной инфекции (неспецифичный)... IgA также вырабатываются в острый период инфекции, но считраются более избирательными на коронавирус... IgG синтезируются последними, через 5-6 недель с момента попадания вируса в организм, и сохраняют информацию о коронавирусе... какие новые тесты появились?... разъясните общественности...

Kluwert 13-10-2020 00:09

Цитата:
Сообщение от ID
То есть 30 случаев в день для населения Суоми (СПб) - характерные показатели?

При "второй волне" по 30 человек в день умирают? Риалли? Покажите статистику?

Kluwert 13-10-2020 00:16

Цитата:
Сообщение от R60
Сейчас в новостях сказали что в Германии какой то главврач сказал что дезинфекция поверхностей бессмысленна. Сдрасьте, приехали. Сколько тонн вылили этой гадости.

Какой-то врач сказал = одна баба сказала и его фамилия, часом не Мясников была? Причём, я хренею, дорогая редакция, а чё, у нас врачи вдруг занялись микробиологией резко? А ничего, что вопрос эффективности дезинфекции поверхностей как бэ к компетенции биологов-учёных относится? Приведёте препринт статьи какой-нить серъёзной исследовательской группы на эту тему? И ничего, кстати, что главврач - это, по-сути, не врач, а больше администратор с медицинским образованием?

Kluwert 13-10-2020 00:21

Цитата:
Сообщение от Pauli
А что касается врачей и тех же эпидемиологов,так им на самом деле не нужны здоровые люди.

Блин, уже не удивляешься потокам ахинеи в Инете, но этот нездоровый бред даже меня удивил! :(

R60 13-10-2020 00:24

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Какой-то врач сказал = одна баба сказала и его фамилия, часом не Мясников была? Причём, я хренею, дорогая редакция, а чё, у нас врачи вдруг занялись микробиологией резко? А ничего, что вопрос эффективности дезинфекции поверхностей как бэ к компетенции биологов-учёных относится? Приведёте препринт статьи какой-нить серъёзной исследовательской группы на эту тему? И ничего, кстати, что главврач - это, по-сути, не врач, а больше администратор с медицинским образованием?

Его фамилия Райнхард, Глава германской Федеральной врачебной палаты (Bundesärztekammer)
https://m.rus.delfi.ee/abroad/article.php?id=91322859

ID 13-10-2020 00:42

Цитата:
Сообщение от Kluwert
При "второй волне" по 30 человек в день умирают? Риалли? Покажите статистику?

Да вот... пожалуйста... правда за последние сутки ни один не умер :shuffle: видать, приказ сверху получили :spy:
https://coronavirusstat.ru/country/sankt_peterburg/

Hetkinen 13-10-2020 01:11

Цитата:
Сообщение от Pauli
Если чьи-то интересы не интересны,так надо пройти мимо этих интересов и не комментировать.Не интересно-проходи мимо...

Проходить мимо здесь не умеют. Надо…ну просто надо довести дело до ”своего конца" , милого своему сердцу))) и вставить свои 5 копеек в каждую щель :lol: Уступать и корректно промолчать тоже не умеют… будут биться до того состояния пока настроение другим дискутирующим не испортят.
На мой взгляд все версии как «за» так и «против» можно озвучивать. В этом и состоит дискус. Тем более, что даже среди специалистов есть существенные разногласия. Что уж нам смертным? Где нам снимать стресс как не на форуме в поисках истины. Я против нападок друг на друга до победного конца. Здесь нет специалистов и каждый по своему прав! :agree:

Hetkinen 13-10-2020 01:23

Цитата:
Сообщение от Jade
Весной многократно обсуждали, что "летальность", "больничная летальность", "смертность" - это разные статистические данные и "летальность" трактуется по-разному в разных странах.
Трудно поверить, что люди настолько бестолковые, что запутались в лёгкой математике.

Неужели не понятно, что статистика верна, но разная из-за того, что "летальность" считают по-разному?!

Jade а вы не находите, что вся эта статистика с подсчётами и так и этак абсолютно бестолковая?
Везде считают по-разному; весной считают иначе чем осенью... и т д надо красиво нарисовать… нарисуют, надо народ засадить по-домам и это обеспечат посчитав чуток иначе… А?

Mikky 13-10-2020 09:35

Цитата:
Сообщение от Hetkinen
... что вся эта статистика с подсчётами и так и этак абсолютно бестолковая?
Везде считают по-разному; весной считают иначе чем осенью... и т д надо красиво нарисовать… нарисуют, надо народ засадить по-домам и это обеспечат посчитав чуток иначе… А?


Статистика вообще вещь довольно интересная, и надо ее правильно собирать и использовать.
Вот например ребята считают запросы к поисковику и на их основе делают выводы о распространении короны в России.

"Рост за неделю — больше 40 процентов». О чем говорит динамика ковидных поисковых запросов"
https://www.fontanka.ru/2020/10/12/69501847/

Crest 13-10-2020 09:58

Цитата:
Сообщение от grazhd
Это разные тесты.
Мазок - тест на ковид. На антитела (два разных) - кровь из вены.
У меня тоже нет антител. Сделано в России, в августе. Просто из любопытства, моё желание, никто не приглашал, не заставлял.

Представь какие были бы маленькие очереди в больнице, если перестанут туда ходить из любопытства. :)

Vavilen 13-10-2020 09:59

Цитата:
Сообщение от nezaika
Нефтемагнаты тебя развели. Бабло на трубочках из пластмассы они, значит, похерили, но тут кагбэ невзначай нашелся креативный повар из Уханя. Теперь ПВХ и ПП и прочее всаживают в одноразовые маски.

Похоже ничего и не изменилось в природе человека,как и 2000 лет назад.
Разделяй и властвуй.

Jade 13-10-2020 19:30

Файлов в теме: 8
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Кстати, почему статистика по смертности так улучшилась, ответ, похоже есть..
Клуверт, статистика смертности никак не улучшилась в странах восточной Европы, в России, в США - везде, где слабая соц. защита, пожилые вынуждены работать или подрабатывать на пенсии, многие не имеют отдельного жилья.
В западной Европе и в Скандинавии с Финляндией улучшение можно объяснить тем, что тут многие после 55-60 могут позволить себе не работать и самоизолировались.

Посмотрите, сколько умирает ежедневно от ковид в Греции, Венгрии, Польше, Хорватии, Беларуси, Украине, России, США:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Vavilen 13-10-2020 20:57

Цитата:
Сообщение от Mikky
Мужика жалко конечно , мои соболезнования . ....

ИФ убирать не надо про него в интернете уже все распостили. Наберите - "рускеала основатель парка".

46 лет,крепкий,да наверное из беретов,крепкий был,раз друг нашего.

ptzmies 13-10-2020 21:09

Цитата:
Сообщение от Mikky
Мужика жалко конечно , мои соболезнования . ....

ИФ убирать не надо про него в интернете уже все распостили. Наберите - "рускеала основатель парка".

Также в активах всем известный "Колмас", туркомплекс "Пиипун Пиха", нацпарк "Приладожье, десятки турбаз, производств и т.д. Начинал с раскладного столика с газировкой на вяртсильском перекрестке. Без папы-министра, дедушки генерала, сам. Трудяга.

Добрый кактус 13-10-2020 21:53

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Также в активах всем известный "Колмас", туркомплекс "Пиипун Пиха", нацпарк "Приладожье, десятки турбаз, производств и т.д. Начинал с раскладного столика с газировкой на вяртсильском перекрестке. Без папы-министра, дедушки генерала, сам. Трудяга.

Соболезную Дим. Очень печально когда уходят не просто хорошие люди но ещё и хорошие знакомые.🕯

ID 14-10-2020 03:59

Скопье
 
Файлов в теме: 1
10.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos..._skope/11487259
16.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...nti n/11497337
17.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos... skope/11498540
18.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...oezdki/11500254
20.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...avirus/11503496
27.8 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...aetsya/11514763
13.10 https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...vid-19/11592965
А что это за место такое?! Почему с ним авиа сообщение два раза в неделю? Да ещё и завозят нам вирус от туда?
На моей памяти был один маленький городок в Татарстане, где располагалась штаб-квартира ТАТНЕФТЬ. Так да, там был свой аэропорт и самолёт доставлял несколько чиновников (а заодно и ещё пару десятков пассажиров-челночников) утром в Москву на работу, а вечером обратно домой пять дней в неделю. Но потом штаб-квартиру перенесли в соседний город и рейс закрыли. А кто и зачем летает Скопье-Турку?! :spy:

PS Это Шурик что ли летает на собеседования?!

Mikky 14-10-2020 09:10

Цитата:
Сообщение от ID
....
А что это за место такое?! Почему с ним авиа сообщение два раза в неделю? Да ещё и завозят нам вирус от туда?


Офтопик конечно, но я думаю что тут ситуация обратная.
Типа это лоукост и они влезали во все дырки, где самые минимаьные требования и сборы, ну
и маршруы такие куда не летают монстры авиации обычно.

А тут вот все обрубилось, народу мало, вот эти лоукостеры и продолжают потихоньку людей возить,
маршруты то были запланированны давно и летать больше народу не на чем. И перелеты никто не отменял.

Я думаю на рейсах из Парижа тоже привозят что нибудь.

фитюлька 14-10-2020 11:17

Далай-лама считает:

Цитата:
Пандемия коронавируса стала следствием накопленной людьми кармы. Об этом заявил Далай-лама XIV.

По его словам, надо предпринять меры для того, чтобы в будущем не произошла новая вспышка эпидемии. Далай-лама заявил, что все происходящее сейчас не может быть изменено: оно — следствие накопленной кармы. Между тем, по его мнению, медики делают все возможное для борьбы с вирусом.

Далай-лама добавил, что людям сегодня нужно внутреннее умиротворение. Он отметил, что в стремлении к счастью одинаковы все живые существа — люди, насекомые, микробы. Однако у людей есть развитый интеллект, он способствует внутреннему покою. Но интеллект может подарить не только надежду, но и вселить страх. Поэтому надо стремиться к умиротворению, заключил Далай-лама.


https://www.if24.ru/dalaj-lama-schi...oplennoj-karmy/

Vavilen 14-10-2020 11:32

Цитата:
Сообщение от фитюлька
Далай-лама считает:

А другие считают-это тест на квантовый переход,другие мол,иноплантяне и т.д.
Сама то чему веришь?

Mikky 14-10-2020 11:47

Цитата:
Сообщение от фитюлька
Далай-лама считает...

Они там сговорились что ли все . :lol:
Цитата:
Пандемия коронавируса — это сильный и, возможно, последний звонок для всего человечества. С таким заявлением выступил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл после литургии в храме Александра Невского.


Цитата:
Папа Римский Франциск считает, что пандемия коронавируса является одним из «ответов природы» на бездеятельность человечества в отношении текущего экологического кризиса, пишет CNN.


Языком чесать все сильны, я вот думаю что .... а в общем всем конечно пофиг что я думаю :agree:

Vavilen 14-10-2020 12:12

Никто не сговорился,все можно обьяснить без всякой мистики и кабалы.
Карма-последствие действий,а если они были негативные,то через мысли это будет создавать референс на физическое тело,на которое в свою очередь будет влиять коронавирус.
+Лишая нагрузка на физиологию,трата энергии,которая требуется на иммунку и т.д.
Позитивные мысли-это + в борьбе с инфекцией.
Люди стали потреблять много мяса,требуется вырашивать много поросят,коров,бролеров,без химии никак просто,все привыкли к такой еде.
Создали карму-надо действовать,хорошо и плохо.
Карма работает только в физическом мире,здесь работает закон причин и следствий.

фитюлька 14-10-2020 13:12

Цитата:
Сообщение от Vavilen
...
Сама то чему веришь?


.. мне понравилось высказывание далай-ламы, в этом есть рациональное зерно и оно в ключевом слове, на мой взгляд - внутреннее умиротворение/покой

..тут ведь еще что...? микробы разные/всякие всегда были... и люди от них умирали...но и научились с ними сосуществовать, как то, что лекарства изобрели и т.д.... НО.. экология действительно зашкаливает, скорей всего, а иммунитет падает.. скорей всего, так как едим мы и дышим уже не из экологической среды..., потому на сейчас выживает даже не сильнейший, а наиболее спокойный в период пандемии..., ну и случай его величество, не надо исключать.. вот, вспомнилось сейчас.. у меня есть знакомая, бывшая хирургическая сестра.., когда мы с ней встречаемся, не часто, она из прошлой жизни много рассказывает..., так вот, бывали не раз ситуации, когда лежат больные, один молодой и крепкий, на выписку завтра.. - умирает ночью, а другой - больной и возраст приличный, дышит почти на ладан.. - выздоравливает.. вот и кумекай...
:hej:

Цитата:
потому на сейчас выживает даже не сильнейший, а наиболее спокойный в период пандемии..


добавлю .. и наиболее приспособленный к окружающей среде.. сейчас многие бегают/прыгают.. выбирают пищу более здоровую.., всякие оздоровительные методы пользуют... это гут, конечно же, но вот опять же вспоминается одна книжица, в ней герой встречается с шаманом.. и шаман, учитывая, что живет в глубинке северной, почти на краю света и там достаточно чистый воздух и еда лесная..., но он, шаман, оказавшись в городе, он ест консервы и объясняет это тем, что надо быть приспособленным к окружающей среде, не исключать пищу нездоровую, чтобы не заболеть до времени.. мысль понятна? как бы надо себя "ядиком" нагружать слегка.., чтобы организм умел бороться, не расслаблялся... как-то так вот)

Vavilen 14-10-2020 14:06

Цитата:
Сообщение от фитюлька
добавлю .. и наиболее приспособленный к окружающей среде.. сейчас многие бегают/прыгают.. выбирают пищу более здоровую.., всякие оздоровительные методы пользуют... это гут, конечно же, но вот опять же вспоминается одна книжица, в ней герой встречается с шаманом.. и шаман, учитывая, что живет в глубинке северной, почти на краю света и там достаточно чистый воздух и еда лесная..., но он, шаман, оказавшись в городе, он ест консервы и объясняет это тем, что надо быть приспособленным к окружающей среде, не исключать пищу нездоровую, чтобы не заболеть до времени.. мысль понятна? как бы надо себя "ядиком" нагружать слегка.., чтобы организм умел бороться, не расслаблялся... как-то так вот)

Зачем уж консервы то кушать,если можно подойти к кehä 1-3 и просто глубоко подышать 30 минут и,бесплатно ведь.
Или закурить например,под бутылочку крепенькой.
Шаманы мне не интерeсны,как бы,с астралом не работаю,боюсь,был опыт однажды,да и опасно это,посильней консервов.
Цитата:
Сообщение от фитюлька
.. мне понравилось высказывание далай-ламы, в этом есть рациональное зерно и оно в ключевом слове, на мой взгляд - внутреннее умиротворение/покой

Внутренний покой,вот так прочитал и получил- из области фантастики.
Он говорит о покое не леса,парка,дома,фазенды(что тоже неплохо тоже)
Умиротворение-это очень высокий уровень в духовном мире,ибо этот покой не от мира сего.
А так -да,избегать стрессы,уединятся тоже неплохо,но для большинства это очень сложно,сидеть одному,ум не даст просто.
Да и у многих семьи,дети,родители.
Одиночество-сука.

фитюлька 14-10-2020 15:26

Цитата:
Шаманы мне не интерeсны,

это был только пример, вспомнилось.. в моменте написания..

Цитата:
Умиротворение-это очень высокий уровень в духовном мире,ибо этот покой не от мира сего.


Вов, этот покой каждому присущ и возможен, зачем недооценивать собеседников..., другое дело, что внимание всегда к чему-то приковано.. более интересному/значимому/волнительному... для ума.. а так всё просто, ведь ты знаешь)

Vavilen 14-10-2020 15:42

Цитата:
Сообщение от фитюлька
это был только пример, вспомнилось.. в моменте написания..
Вов, этот покой каждому присущ и возможен, зачем недооценивать собеседников..., другое дело, что внимание всегда к чему-то приковано.. более интересному/значимому/волнительному... для ума.. а так всё просто, ведь ты знаешь)

Ну да,типа деньги,есть,но их надо заработать,но они везде ,мы их просто не видим.
Я ж не нашел этот покой,поэтому и не оценивать некого пока.
Но переживал,как бы,грехов много еше,вот и нe дают постоянку,визу продлевают,иногда.

фитюлька 14-10-2020 19:20


El Sirujano 15-10-2020 12:29

Цитата:
Сообщение от фитюлька
... внутреннее умиротворение/покой...

Видимо для того что бы ничего не мешало этому, французы ввели комендантский час… с 21:00 до 06:00... вот умиротворятся то...

ptzmies 15-10-2020 12:37

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Видимо для того что бы ничего не мешало этому, французы ввели комендантский час… с 21:00 до 06:00... вот умиротворятся то...

А в Афинах главврач предлагает всем желающим ковид-диссидентам экскурсии в палаты для зараженных. Желающих пока не было. Даже блогеры не хотят поймать на этом хайп, что удивительно - они же совсем без башки, то с Ниагары сигают, то ко львам в прайд ломятся без стука.

brodaga @ po zizni @ 15-10-2020 12:37

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Видимо для того что бы ничего не мешало этому, французы ввели комендантский час… с 21:00 до 06:00... вот умиротворятся то...

На 4 недели минимум . Решительно !

brodaga @ po zizni @ 15-10-2020 12:40

Цитата:
Сообщение от ptzmies
А в Афинах главврач предлагает всем желающим ковид-диссидентам экскурсии в палаты для зараженных. Желающих пока не было. Даже блогеры не хотят поймать на этом хайп, что удивительно - они же совсем без башки, то с Ниагары сигают, то ко львам в прайд ломятся без стука.

Так , а какой хайп загнуться в больничке-то ? Как не старайся , а красивую позу " на утке " не примешь .

ponom 17-10-2020 00:51

Вот одна из важных причин снижения смертности от ковид:

Европейское медицинское агентство одобрило использование дексаметазона для ковид-пациентов в тяжелом состоянии:

https://www.fimea.fi/web/en/-/europ...cal-ventilation

Пишут, что подтверждено клиническими исследованиями уменьшение смертности среди таких пациентов в 1.5 раза при применении дексаметазона.

Лекарство недорогое и широко доступное для медицинских учреждений в России и в Украине.

ponom 17-10-2020 01:18

Почитал украинский протокол терапевтического лечения при ковид-19:

https://www.dec.gov.ua/?ZG93bmxvYWQ...WQxOS1mLnBkZg==

Наиболее важные лекарства, помогающие уменьшить смертность:

Антикоагулянты для больных средней тяжести и тяжелых больных (например, фраксипарин, клексан и подобные) - предотвращают образование тромбов и инсульт.

Антибиотики (азитромицин и более сильные) для больных даже на начальной стадии - для предотвращения бактериальной пневмонии, сепсиса, септического шока, инфекции мочеполовых путей и пр.).

Дексаметазон (и аналоги) для тяжелых больных - гормональное противовоспалительное средство, снижающее смертность для очень тяжелых больных на вентиляции легких в полтора раза.

Все это нужно принимать по назначению врача.

Vavilen 17-10-2020 09:53

https://www.youtube.com/watch?v=Y6c...M&pbjreload=101
https://docs4opendebate.be/en/open-letter/
https://mises.in.ua/article/otkryto...fYC 1U4XrVNf4N

El Sirujano 17-10-2020 10:29

Цитата:
Сообщение от ponom
Вот одна из важных причин снижения смертности от ковид:

Европейское медицинское агентство одобрило использование дексаметазона для ковид-пациентов в тяжелом состоянии...
Пишут, что подтверждено клиническими исследованиями уменьшение смертности среди таких пациентов в 1.5 раза при применении дексаметазона....

Поскольку дексаметазон оказывает противовоспалительное, противоаллергическое, десенсибилизирующее,
иммунодепрессивное, противошоковое и антитоксическое действие, то этот препарат применялся уже весной этого года довольно широко... уровень смертности весной от ковида Вы явно помните... ох, дурят нас... ох, дурят...

brodaga @ po zizni @ 17-10-2020 12:55

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Поскольку дексаметазон оказывает противовоспалительное, противоаллергическое, десенсибилизирующее,
иммунодепрессивное, противошоковое и антитоксическое действие, то этот препарат применялся уже весной этого года довольно широко... уровень смертности весной от ковида Вы явно помните... ох, дурят нас... ох, дурят...

Это Вы на каком языке сейчас писали ? Похоже на казахский :) . В смысле , буквы - похожие , а слова явно иностранные ( шутка !!! )

Dj Puny 17-10-2020 13:21

Норм. 150 получил

фитюлька 17-10-2020 13:26




это всё хорошо, но ты забываешь, что было в начале года, в Италии, например, когда умерло более сотни, если не ошибаюсь, врачей, лечивших больных..., разве при гриппе врачи умирают пачками..., то есть, сейчас уже понимают, скорей всего, что есть этот вирус и как с ним бороться, а тогда, в начале.., это было иное...

El Sirujano 17-10-2020 18:06

Цитата:
Сообщение от фитюлька
это всё хорошо, но ты забываешь, что было в начале года, в Италии, например, когда умерло более сотни, если не ошибаюсь, врачей, лечивших больных..., разве при гриппе врачи умирают пачками..., то есть, сейчас уже понимают, скорей всего, что есть этот вирус и как с ним бороться, а тогда, в начале.., это было иное...

я уже в начале года объяснял, что то был список всех умерших врачей, как действующих, так и находящихся на пенсии или незанимавшихся практической работой.... даже приводил возраст и должности умерших... но легенда продолжает жить...

Kluwert 18-10-2020 01:26


Ну, ок, не знаю, что это за врачи такие, что вдруг озаботились экономикой больше, чем здоровьем людей и выложили какую-то второсортную петицию на непойми где, но отдельные тезисы очень понравились
Цитата:
Течение covid-19 проходит в рамках нормальной волны инфекций, похожей на сезон гриппа. Каждый год, мы видим смесь вирусов респираторных заболеваний, следующих в таком порядке: сначала риновирусы, затем вирусы гриппа A и B, а затем коронавирусы. Сегодня нет ничего, что отличалось бы от этой картины

Ага, ничего, абсолютно! Но фигня, что в той же РФ "вдруг" практически в 2 раза подскочила смертность от "внебольничной пневмонии" в сравнении с 2019г. Ну я понимаю, несколько тысяч туда, несколько сюда - фигня вопрос!
Цитата:
Использование неспецифического теста ПЦР, дающего много ложноположительных результатов ...

Это точно врачи писали?! ПЦР - это как раз очень прецизионный инструмент! Очень точный. Другое дело, что по их же ссылке на набор для проведения ПЦР по ковиду, в разделе Limitation сказано:
Цитата:
The detection result can be affected by operations, including specimen collection, storage and transportation. False negative result may occur if there is any mistakes in the operation. Cross contamination during specimen treatment may lead to false positive result.

Ну дык, блин, проблема кривых рук есть везде, причём тут тест как таковой?
Цитата:
Тест не измеряет, сколько вирусов присутствует в образце. Настоящая вирусная инфекция означает массовое присутствие вирусов, так называемую вирусную нагрузку

Не определяет, да. Но ПЦР может размножить одну единственную молекулу вирусной РНК только в сферическо-конно-вакуумных условиях. В реальности даже ПЦР начнёт амплификацию, если присутствует приличное кол-во молекул. Так что, если ПЦР сработал, с высокой вероятностью у пациента с вирусной нагрузкой проблем нет.
Цитата:
Если мы сравним волны заражения в странах со строгой политикой изоляции со странами, которые не вводили локдауны (Швеция, Исландия…), мы увидим аналогичные кривые. Таким образом, нет никакой связи между введенной изоляцией и течением инфекции. Локдауны не привели к снижению уровня смертности.

А это ваще перл!! Ага, совсем не привёл! Пипец! В Исландии, как раз, карантин был и очень жёсткий. Просто из-за разряженности населения и северного менталитета, там эпидемия вообще быстро прекратилась: просто нуль заболевших и карантин сняли, есс-но. А про Швецию, да ... Сравним смертность с Фи ли с норгами?

В общем, дальше этот поток ахинеи даже комментировать не стоит :(

Kluwert 18-10-2020 01:35

Цитата:
Сообщение от ponom
Антикоагулянты для больных средней тяжести и тяжелых больных (например, фраксипарин, клексан и подобные) - предотвращают образование тромбов и инсульт.

По поводу антикоагулянтов, походу, правда. Заболела родственница 80-летняя. Так врачи сказали, что она переносит ковид лучше многих 50-60-летних, стали выяснять, а она много лет пьёт регулярно коагулянты: врачи прописали в своё время.

El Sirujano 18-10-2020 10:22

Цитата:
Сообщение от Kluwert
...Не определяет, да. Но ПЦР может размножить одну единственную молекулу вирусной РНК только в сферическо-конно-вакуумных условиях. В реальности даже ПЦР начнёт амплификацию, если присутствует приличное кол-во молекул. Так что, если ПЦР сработал, с высокой вероятностью у пациента с вирусной нагрузкой проблем нет....


В общем, дальше этот поток ахинеи даже комментировать не стоит :(

Урежте осетра, уважаемый. ПЦР - метод молекулярной диагностики, который именно и позволяет определить наличие возбудителя заболевания, даже если в пробе присутствует всего несколько молекул ДНК возбудителя.... поэтому метод ПЦР очень эффективен для диагностики трудно культивируемых, некультивируемых и скрыто существующих форм микроорганизмов, с которыми часто приходится сталкиваться при латентных и хронических инфекциях, поскольку этот метод позволяет избежать сложностей, связанных с выращиванием таких микроорганизмов в лабораторных условиях.... ПЦР-диагностика, которая позволяет выявлять вирусные заболевания, даже те, которые могут годами «жить» в организме человека и не вызывают никаких клинических проявлений .

anttisepp 18-10-2020 14:00

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
я уже в начале года объяснял, что то был список всех умерших врачей, как действующих, так и находящихся на пенсии или незанимавшихся практической работой.... даже приводил возраст и должности умерших... но легенда продолжает жить...

В СПб коллег н осталось? Что пишут? ;)

El Sirujano 18-10-2020 14:51

Цитата:
Сообщение от anttisepp
В СПб коллег н осталось? Что пишут? ;)

Конечно остались, все живы-здоровы... о ковиде, почему то не разговариваем, больше о детях, увлечениях и т.п. ... этим летом была очередная годовщина окончания института, не попал из-за закрытых границ...

ID 18-10-2020 15:47

Новая утка!
Китайцы сообщили, что обнаружили корону на замороженных продуктах привезённых из РФ :skalka:

Pauli 18-10-2020 19:33

Цитата:
Сообщение от ID
Новая утка!
Китайцы сообщили, что обнаружили корону на замороженных продуктах привезённых из РФ :скалка:

я в этом нисколько не сомневаюсь.Если китайские партия и правительство прикажут,так найдут всё что угодно партии и правительству.Я доверяю и новости о том,что на норвежском лососе китайцы разглядели корону,это было пару месяцев тому назад.Благодаря этому открытию лосось норвежский очень дешев в нашем деревенском магазине :gy:

ponom 18-10-2020 19:48

Файлов в теме: 1
В Тампере сегодня антирекорд по количеству зараженных за весь год. :(

В апреле был день с 18-ю заразившимися. Сегодня - 26.

https://www.tays.fi/fi-fi/Sairaanho...navirus_lukuina

ponom 18-10-2020 19:58

Цитата:
Сообщение от ID
Новая утка!
Китайцы сообщили, что обнаружили корону на замороженных продуктах привезённых из РФ :skalka:

Жаль. Была надежда, что все-таки не обнаружат, прозевают.
Несправедливо, что Китай всех заразил, забрал у каждого жителя Земли год жизни, забрал у многих людей родителей, которые бы жили еще десятки лет, а сам не страдает.

Одиссей 18-10-2020 20:42

Цитата:
Сообщение от ponom
Жаль. Была надежда, что все-таки не обнаружат, прозевают.
Несправедливо, что Китай всех заразил, забрал у каждого жителя Земли год жизни, забрал у многих людей родителей, которые бы жили еще десятки лет, а сам не страдает.

Избавляемся от "ошибки выжившего" и начинаем благодарить Китай за то что разобрался с предыдущим коронавирусом и подарил многим лишних 17 лет.

ponom 18-10-2020 21:17

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Избавляемся от "ошибки выжившего" и начинаем благодарить Китай за то что разобрался с предыдущим коронавирусом и подарил многим лишних 17 лет.

Это все равно, что благодарить алкаша за то, что он прошлый раз напился пьяным, заснул с сигаретой и устроил пожар, но успел потушить его и спас дом. И дал всем пожить в этом доме лишние два года. До следующего пожара, который устроил он же.

lemila 18-10-2020 21:19

Цитата:
Сообщение от ponom
Жаль. Была надежда, что все-таки не обнаружат, прозевают.
Несправедливо, что Китай всех заразил, забрал у каждого жителя Земли год жизни, забрал у многих людей родителей, которые бы жили еще десятки лет, а сам не страдает.

Надо им припомнить вообще все страшные пандемии гриппа - "испанку", азиатский грипп (1957-58), гонконгский грипп (1968-69)...

ponom 18-10-2020 21:28

Цитата:
Сообщение от lemila
Надо им припомнить вообще все страшные пандемии гриппа - "испанку"

Испанка разве из Китая пошла?
Я бы им еще припомнил разрушение европейской легкой промышленности китайским государственным демпингом (основанном на заниженном курсе юаня) в начале 2000-х.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:55.