Да, из Китая. Вроде от водоплавающих птиц перешёл вирус ещё в конце 19 в. именно в Китае. Но массово в Европу завезли китайские рабочие, рывшие траншеи. Китай тогда, кстати, отделался очень легко, а в Европе десятки миллионов погибших и потом ещё много умирало, т.к. вирус сильно ослаблял организм.

Европа должна им отомстить, занизив курс евро и других европейских валют. :) А там и легкая промышленность, глядишь, восстановится.:)

У меня такое же мнение о суперспредерах и распространении:

https://www.theatlantic.com/health/...wH1gpZLuUDH51PY

Переболел в сентябре мой брат, он намного старше меня и я очень за него боялась. В день, когда он заболел, т.е. был теоретически заразным, он ездил с другом за грибами на машине, около часа в одну сторону. Вечером поднялась темпа, несколько дней чувствовал себя более-менее, врач сразу прописал антибиотики, прадаксу. В больницу попал на 10 день, стало хуже, сделали КТ - двусторонняя пневмония, по 20% поражения. Лечение - дексаметазон внутривенно, бромгексин (кстати, читала статью, что именно он хорош при ковидной пневмонии), антибиотики, ксарелто. Выписали после 2-х отрицательных тестов, восстанавливается. Жена брата (ей около 50) переболела легко. Друг, с которым брат находился в замкнутом пространстве машины не менее 2 ч ,не заболел.
Переболел мой племянник, живущий в другом городе, 5 дней с температурой. У его жены 1-2 дня была 37,2 и все. Если бы не положительные тесты, то прошло бы как сезонная простуда. Обоим около 40л.
Переболели ещё некоторые друзья и знакомые в РФ, разновозрастные, 2 человека с пневмонией находились в больнице, сейчас все нормально.

Я все это пишу, потому что удивительное рядом.

Как дела у Мастера и его семьи?

Из США его завезли во время первой мировой в Европу.

https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu#United_States

В Китае зародился прекурсор, а не сам вирус. Именно Америка "подарила" испанку миру.

Да я как бы с сарказмом писала)) А то так далеко пойдем - пред'явим счёт Индии за холеру, Ближнему востоку за чуму, Египту или Азии в целом за оспу, а главное - Америке и Колумбу за сифилис.( могу ошибаться в странах происхождения, искать лень. Да и сути это не изменит)

Колумба вообще пора расстрелять за рак легких!

Было и хорошее. Красивые китайские детские платья. Наверняка у каждой форумчанки были такие.

Спасибо, все живы :)

Сегодня наконец заканчивается наш карантин. Вернее, у заболевшего ребёнка он закончился уже в среду, у меня почему-то в воскресение, а у остальных сегодня. Как они считают я так и не понял, собственно как и не получил ответов на многие возникшие вопросы, а карантин породил вопросов достаточно.

Нас вёл "контроль за инфекционными заболеваниями", звонили, справлялись о состоянии, задавали очень много вопросов. Должны ещё и сегодня звонить. Вообще, на корону здесь работает огромная государственная машина. Интересно, будет ли она работоспособна когда количество случаев будет измеряться тысячами...

На прошлой неделе мы с супругой и дочерью делали тесты, у всех тесты были отрицательные. Причём мы провели с "положительным" почти две недели, больше недели только в одном помещении и не заболели. Ребёнок кашлял(и далеко не всегда в локоток или в сторону), лез на руки и всячески нарушал социальную дистанцию. К "суперзаразности" короны теперь тоже очень много вопросов. Как и к тестам. Как и к мнению о "детях-распространителях".

С нами на карантин посадили ещё две семьи, контактировавших с нами и с нашим ребёнком накануне. Критерий карантина - 10 минут в одном помещении с "положительным". Имейте в виду.

Молодцы что не поддались болезни!

МАСТЕР, Так держать! Радуюсь. Не поддавайтесь никто, берегите себя и своих близких.

Где делали,сколько стоит тест,время ожидания результата?

Из рассказов знакомых. В Питере. Мужчина за 60, высокая температура, кашель, на какой-то день потеря вкуса и обоняния. Тест положительный. КТ: поражено 60% лёгких, прямо с КТ на скорой увозят в больницу. Там очень плотно сразу занимаются лечением (названий лекарств не знаю): и инъекции, и таблетки. В первые же дни в больнице новые тесты отрицательные два раза с перерывом в несколько дней. Лечат от воспаления лёгких. Выписали домой. Но почему-то назначены антибиотики. И антикоагулянты. И дыхательная гимнастика. На новое КТ лёгких не направляют - говорят, что нет смысла сейчас, лёгкие ещё не восстановлены. Всё это только из рассказов знакомых.

Мастер, твоя история - лишнее подтверждение теории о дисперсности распространения ковид-19. Пишут, что около 19% людей ответственны за распространение вируса, 69% не могут никого заразить. Не знаю, насколько это верно, но сплошь и рядом подобные случаи. Я уже приводила линк статьи, вот ещё раз:

https://www.theatlantic.com/health/...wH1gpZLuUDH51PY

Ещё много неясного, но авторы призывают пересмотреть тактику: важнее сейчас не столько смотреть на контакты УЖЕ заболевшего, сколько "порыться" в прошлом для выявления суперспредеров и ситуаций, при которых произошло заражение.

Вот ещё одно исследование https://wellcomeopenresearch.org/articles/5-67/v3

Рада, что у вас всё хорошо.

Как контролируют и чем грозят за нарушение? :coquet:

Статьи интересные ...

Не нашел вот исследования только насколько люди реально выделяют из себя этот вирус (с кашлем, чиханием, дыханием).

В качестве бреда :) Похоже существуют три типа людей как минимум.
1. Те кто нейтрализует вирус попавший в них. Хрен знает что происходит в организме, но вирус становится практически
безвреден.
2. Те кто увеличивают активнось вируса и вирус становится более агрессивным.
3. Типа нейтральные , просто что получили то отдали .

Мне сделали сразу на следующий же день, после того как мы узнали что младший ребёнок "положительный". Я делал через свою рабочую страховку, в Työterveystalo Pulssi. Мой результат пришёл на следующий день. Супругу и дочь на тест направили из tartuntatautienvalvonta, когда узнали что у них у всех троих простуда началась практически одновременно. Брали в drive-in в TYKSе. Их результаты мы ждали дня два или три.

Мордой в капот и наручники на руки, если выловят где-то, а потом пажопи на! :lol: :lol:

Понятия не имею, если честно. Мы вроде бы как должны были установить koronavilkku, но так и не получили никаких точных инструкций на эту тему, поэтому ничего не устанавливали. Карантин сидели дома на честном слове, гуляли вечером в лесу, благо он теперь у дома через дорогу. Продукты один день привозил Виво, другой день мой друг-сосед.

Дитё ходило только в садик, на людях с нами был в магазинах. Всё.
Где подхватил - загадка. Но карантинят всех, кто контактировал с ним с течение 10 минут. Наш садик был неделю закрыт, например. А если в садике снова случай будет на этой неделе, так его снова закроют? Вирус и тактика борьбы с ним вызывают всё больше и больше вопросов.

Это у всех так же. Вопросы, недоумения, злость, отчаяние, надежда на вакцину.

Больше всего достали ограничения, ничем не обоснованные. Почему мы уже скоро год как не можем увидеть близких и родных? Почему не пускают в страну тех, у кого нет "положительного" результата? Похерили целые отрасли экономики с этими ограничениями. Простите, я понимаю если бы трупы лежали по улицам...
Почему наш карантин продолжался ещё несколько дней, хоть у ребёнка он закончился уже в среду, а наши тесты были отрицательными? "Ну, теоретически, вы ещё можете "выстрелить"", был мне дан ответ. Причём наш карантин был на нашем честном слове. Бардак.

Потому что никто ничего не знает толком: почему так, и как нужно, и как лучше, и как правильно... Действуем все методом проб и ошибок. Методом научного тыка.

Летом в Финляндию приезжали хоккеисты из России и играли здесь. Они все приехали с отрицательными тестами. Но здесь им сделали тесты, и у троих (?) членов команды они были положительные. После этого финскую команду, игравшую с ними, всю посадили на карантин, и вроде как они из-за этого пропустили какие-то игры (возможно, им записаны проигрыши). А российские хоккеисты, вернувшись домой, снова сделали тесты, и у всех всё отрицательно. И тренеры-менеджеры финских хоккеистов недоумевали: русские парни были все здоровые, играли отменно, с чего это вдруг у них положительные тесты, и почему теперь финские хоккеисты должны сидеть на карантине, когда все здоровы... И все уверены, что только их тесты правильные и праведные...

Можно одним предложением пересказать эту огромную статью - больной ОРВИ может заразить множество окружающих в закрытом, непроветриваемом помещении. Это известно уже тысячи лет человечеству. Кстати это не первая статья в последнее время когда банальные вещи с плакатов 100 летней давности пересказываются под видом новейших исследований.

Спасибо, кэп! Я в курсе, что такое ПЦР, поверьте. Хочется ответить вам словами адмирала Бэйтса из "В осаде 2: Тёмная территория": "спасибо вам большое и ... помолчите" :lol:

Т.е. только трупы, валяющиеся на улицах, на меньшее вы не согласны, только хардкор ... печальненько :(

Фи. Это было образное выражение, печальненько что Вы поняли его так буквально.

Не поверите, мне только что был контрольный звонок из tartuntatautienvalvonta. К сожалению, в этот раз на проводе была исключительно бестолковая тётя. Сначала мне с помпой сообщили, что карантин заканчивается сегодня ровно в 24.00(!) и мы можем свободно передвигаться, ходить в магазины, на работу, учёбу, встречаться с друзьями и т.д. Ну спасибо, чо, прямо ночью и рванём.
На мой вопрос-уточнение, можно ли всё-таки ребёнку в садик с кашлем, очень долго удивлялись про какого ребёнка речь, потом тут же появились сомнения (хотя ещё в пятницу мне из той же организации железобетонно утверждали, что всё можно, идите). Сначала она ответила, что нужно организовать уход ребёнку дома, потом на мой категоричный ответ, что нет, дома сидеть не можем, смягчила позицию и сказала "идите, если симптомы лёгкие". Мне вот такой "метод научного тыка" начинает уже доставлять.

По-русски этот метод называется - "Я прикрою свою ж.. , а остальное пофиг. " .

:agree:

Дык конечно, адмирал!... И мимо бы прошёл, и помолчал бы... если бы не вот это Ваше:

Обидно за лейтенанта Кэри Мюллис, получичившего за разработку ПЦР Нобелевскую премию именно за то, что этим тестом определяется наличие возбудителя заболевания, даже если в пробе присутствует всего несколько молекул ДНК возбудителя.... ну а Вы, как в том анекдоте про сексопатолога, рассказывайте про "высокую вирусную нагрузку"... имеете полное право... :shum_lol:

Молодец что отписался с подробностями.👍
Уже наверно на старте мотор прогреваешь, осторожнее ночью на летней.

Дык кто ж спорит, ничего нового)) Пойнт в другом - имеет ли смысл закрывать дет.сады, устраивать бестолковые карантины, как было с Мастером, в случаях, когда практически нет риска заразиться? Может, не надо таки детям по 8 ч в школе находиться в масках, не снимая их даже на переменах, как это сейчас практикуется в Германии? Дети не являются суперспредерами, по крайней мере сейчас. Изменится вирус - будут новые правила. Может, достаточно не устраивать массовых церковных и светских мероприятий в закрытых непроветриваемых помещениях и все? Может, маски все же носить всем в общественных местах, ибо никто не знает кто из нас суперраспространитель, норовящий чихнуть в неподходящий момент?

Хрен знает что у меня, но наверное возьмут второй тест на корону. Не знаю почему мне так плохо. Тах хреново, что хочется ругаться матом:)

И даже без чихания, если уж суперраспространитель. Просто дышит, выдыхает - и оставляет после себя в воздухе невидимое облачко аэрозоля с вирусами. А проходящий мимо случайный ничего не подозревающий просто вдыхает воздух с вирусами. Когда/если оба без масок.

Поправляйтесь, выздоравливайте скорей.

Спасибо. Болею, сколько же я болею, наверное уже вторую неделю или две недели.

С этого момента усомнюсь. Тоже уже многие знакомые и даже близкие родственники переболели в РФ. Там нет такого понятия "тест положительный" в принципе. Пишут всегда "предварительно положительный" и "уровень антител такой-то", "требуется доп.исследование", к-рое, по факту из-за дикой загруженности сейчас всех лабораторий, включая частные, никто не делает. И куча людей со спорными симптомами и "предварительно положительные" успевают переболеть, так и не поняв до конца, был ли это реально ковид, или кто-то из родственников-короновирусов, бесконечно мутирующих ротовирусов или гриппа :(

А может быть так, что у ребенка был ложно-положительный тест? У него брали только один тест или несколько?

Да усомняйтесь на здоровье. Вам важно, чтобы мною было написано как Вы хотите, чтобы было написано? А я пересказываю, как мне было рассказано.
После получения ответа о положительном результате теста на ковид человек поспешил на КТ и узнал, что у него поражено 60% лёгких (тут тоже не так написано, как Вам надо?) Прямо оттуда его на скорой повезли в больницу (в этом тоже сомневаетесь?). После выписки из больницы человек чувствует себя тяжело переболевшим, продолжает рекомендованное лечение на дому, всё ещё на больничном.
Чтобы дать результат об уровне антител, нужно взять на анализ кровь из вены на антитела, ибо из материалов мазка по слизистым глотки такой анализ не сделают.

Приятель, мир :)
Я только уточнил детали, что обычно не пишут просто "тест положительный". И да, абсолютно правильно написали: по мазку из носа нормально не сделать. Родственнику сочувствую искренне. Но, даже 60% поражение не значит приговор, пишут, что ткань лёгких минимум частично потом восстанавливается. Скорейшего ему выздоровления!

Я считаю что мог быть, но в контроле считают иначе. Они считают что если тест был положительный, он 100% положительный. Повторный тест не делают, во всяком случае нам не делали и даже не предлагали. Зато кучу народа посадили на карантин по результатам всего одного теста, видимо так проще или дешевле, или удобнее для них, не знаю.

А что такое у тебя? Какие симптомы?

Мне делали уже один тест. Он был негативный. Насморк, сначала был мокрый кашель в горле. Температуры нет, точнее была меньше 38, но тут это не считают температурой. Ужасная усталость. Болит голова. Не чувствую вкуса некоторой еды, но это из- за того, что ужасный насморк. Потом кашель опустился, сухой, наверное в бронхах, надеюсь что не в лёгких. Я так ужасно кашлюю, это что- то. Весь дом наверное слышит. Живот болел и болит, но он просто болит, не больше. Сегодня утром чуть не упала в обморок. Было холодно, кружилась голова и думала, что вытошнит. Не знаю почему, но у меня ещё опухали ноги, опухали так, что я не могла согнуть пальцы ног. Что ещё?:) Что- то с коленями, такое ощущение, что не выдержат моего веса, а я худая. Уши "стреляли", очень хотелось пить. По моему это всё:) Очень всё это надоело, хочу чувствовать себя хорошо. Ещё у меня болит с правой стороны когда кашлюю и после. Правая сторона болит всегда. Это из- за бронхита, который был в 18 лет и который стали лечить слишком поздно. Я когда- то рассказывала об этом. Сейчас есть какая-то простуда. Все кашляют, у всех насморк, но нет высокой температуры и у всех негативные тесты. Не могу быть уверенной на 100%, но я знаю от кого я заразилась. У этого человека тоже негативный тест. Ещё, я не знаю есть ли у меня поскионтелотулехдус или нет.

В вашем случае такое предположение напрашивается.

Вот здесь (августовская публикация) пишут, что вероятность ложно-положительного результата для ПЦР - как минимум 0.8%:

https://assets.publishing.service.g... _negatives.pdf

Или они ошибаются, или это может составлять серьезную проблему и требовать перепроверки положительных тестов. Ведь в Финляндии за последний день сделали 22 300 тестов. При вероятности ложно-положительного срабатывания 0.8% получаем около 200 ложных положительных срабатываний. А это примерно половина из 422 обнаруженных новых зараженных.

У тебя прямо целый набор.

Обычно кашель сначала поверхностный т.е. сухой, потом, если опускается глубже, становится "мокрый" с отделением мокроты. При короне кашель сухой вроде как. У нас так точно был поверхностный.

Воспаление в пазухах очень просто и быстро диагностируется портативными узи, у врачей такие приборчики есть в наличие, во всяком случае мне через työterveys делали не единожды и несколько раз даже диагностировали, прописывали антибиотики. Голова была как ведро, было очень похоже на твои симптомы.

Мне кажется, если тебе уже не первый день так плохо, нужно добиваться медпомощи. У тебя нет рабочей страховки? Ты ходишь в муниципальную поликлинику по месту жительства?

Врач-педиатр, который нас принимал в ту пятницу и который на полном серьёзе сомневался в короне, сказал, что таких "положительных" малышей на весь Турку было зарегистрировано 4 или 5 человек всего. И мы умудрились попасть в эту статистику, wtf?! :lamo:

Цитата:

Сообщение от MACTEP Обычно кашель сначала поверхностный т.е. сухой, потом, если опускается глубже, становится "мокрый" с отделением мокроты. При короне кашель сухой вроде как. У нас так точно был поверхностный.

Вчера был вынужден на несколько часов съездить в Выборг. В крохотном предбаннике нотариата без признаков вентиляции, где планировал оформить доверенность, на стульях в ряд без интервала сидели люди без всяких масок, кому-то сидячих мест не хватило, от кого-то несло запахом чеснока, кто-то выдыхал из себя отработанный никотин. Помощник нотариуса довольно быстро пригласил, выслушал, забрал мой паспорт и паспорт родственника, которму я составлял доверенность. Мне вновь предложили "подышать" в тамбуре и сказали, что вызовут. На улицу выдти было невозможно - оттуда не вызывают. После длительного ожидания мне вынесли текст доверенности для прочтения и сказали, что вызовут. И вновь очень длительное ожидание, зашёл внутрь и узнал, что нотариус занят и время ожидания назвать не смогли. Терпение закончилось, положил проект доверенности на стол помощника нотариуса и покинул "контору"...

На обратном пути финский пограничник напомнил, что мне (пенсионеру) рекоменована десятидневная самоизоляция, что проблем не вызывает, так как живу один в собственном доме. Прошёл день после возможности "подцепить" инфекцию, но, как я понимаю, для обнаружения у меня её признаков отведено десять дней.

Из опыта участников этой темы форума хотелось бы узнать, через сколько дней после заражения обычно появляются признаки заболевания?

Скажите, а на вьезде в Россию и на выезде какие-либо документы, кроме паспортов, спрашивают? Справки там всякие с переводами и подобное?

не бери в голову.Если повезло,так ничего не подцепил,а тамошние сидельцы тебе в любом случае ничего толкового не скажут.Тут одна еще с весны,как бы "главный форумский вирусолог" ,искала на себе корону,так и не нашла,и слава Богу.
Самоизолируешься на пару дней,а потом и это пройдет.

Цитата:

Сообщение от helena.cher. Скажите, а на вьезде в Россию и на выезде какие-либо документы, кроме паспортов, спрашивают? Справки там всякие с переводами и подобное?

Два паспорта (RUS/FIN) и "бумага" на машину. Никаких тестов на вирус не делал ни в Финляндии, ни в России.

Цитата:

Сообщение от Pauli не бери в голову.Если повезло,так ничего не подцепил,а тамошние сидельцы тебе в любом случае ничего толкового не скажут.Тут одна еще с весны,как бы "главный форумский вирусолог" ,искала на себе корону,так и не нашла,и слава Богу. Самоизолируешься на пару дней,а потом и это пройдет.

"Тамошние сидельцы" - это какие? Может быть "тутошние" :)?

Хотелось бы не "брать в голову", но когда тебе за восемьдесят, иммунитет ослаблен, накопились "болячки", то подцепить заразу легче, нежели остальным.

Я рассчитываю не на комментарии "сидельцев", а на практику действительно заболевших. Особенно, если они достаточно точно знают где и когда у них появилась возможность заразиться (как в моём случае). А далее поделиться информацией на какой день после нежелательных контактов они обнаружили признаки своего заболевания. Не хочется находиться лишнее время в сомнениях, а знать, когда об этом дурдоме в выборгском нотариате можно будет забыть как о дурном сне.

Вам достаточно было заказать время на приём в Канцелярию российского посольства в Лаппеенранта и оформить там доверенность, имея всего лишь копию паспорта доверенного лица (того, кому Вы что-то доверяете). Оформленную доверенность с Вашей подписью переслали бы адресату в Россию при помощи DHL. Риск и страх заражения был бы при этом гораздо ниже, временные и физические затраты гораздо меньше. Может быть, дороже по деньгам.
П.С. Если бы в процессе заказывания времени в Лаппеенранта выяснилось, что они не оформляют доверенности, поехали бы в Хельсинки в Посольство.

Сделайте тест. Через 72 часа ещё один тест. С надеждой, что оба будут отрицательными.

От 5-6 (не раньше, в отличие от гриппа и ОРВИ) дней до 2 недель.
Длительный инкубационный период является неприятной особенностью, когда человек еще не знает, что он болен , но уже весьма заразен.
Искрeнне желаю Вам здоровья и спокойствия.

полагаю,что действительно заболевших здесь на форуме нет.Активных сидельцев пара десятков если наберется,а это маловато.Вероятность заболеть была очень мала,несравнима с обычным гриппом.При всём при том я не отрицаю уж совсем существование коронавирусной инфекции.
Вполне допускаю,что сегодня обычный сезонный грипп могут путать с короной.

Да так тоже бывает

Вроде как, по свежей статистике, всё ж таки, признаки с максимальной вероятностью на 3-5 день, 11 дней - это с вероятностью около 97% - максимум. Но, правда, данные всё время меняются, болячка новая.

Я вчера спросила об этом у медсестры, отвечающей на вопросы "горячей линии" по короне. Она сказала, что через 3-4 дня. Поэтому мне рекомендовала делать тест не ранее чем через 3 дня после приезда из России, а до этого надо сидеть дома на карантине.

Есть все таки какое то надувательство с этими коронавирусными тестами.

Новость - из 240 прилетевших в Новую Зелландию украинских и российских моряков
у 11 тесты показали наличие вируса. Причем сиптомов ни у кого нет, и тест перед вылетом ничего не показал.

Странно все это....

В дополнение ко вчерашней ссылке на fontanka.ru про психические проблемы,
сегодня вот еще и yle начала писать что все больше народу потихоньку сходит с ума .

https://yle.fi/uutiset/3-11594369

Ничего удивительного. Финэйр объявил об увольнение 700 сотрудников из за коронакризиса, а мэр считает что до 10.000 связанных с аэропортом работников потеряют работу. Вот и сколько лётчиков - налётчиков по району будет ходить если сейчас вакансий в Вантаа всего 1.500?

у вас то маска была ?
если так страшно выпейте ударную дозу цинка и вит Д, найдете в инете схему принятия при короне...

Что значит ударная доза? Вы в курсе, что слишком большая доза витамина Д может быть опасна, тем более речь идёт о человеке почтенного возраста?

Вот уж точно странно! Прикинте сколько в статистике отмеченных подобных случаев! Единственно что не подаётся сомнению так это смертность...хотя...и это может быть истолкованно по разному в некоторых случаях...

Ну вот!
Finnair отменил зимние полёты по целому списку стран. Туда входит и Дубай. Посмотрела сегодня информацию. Если бы купила заранее билеты и собралась, то ждало бы меня разочарование!
Источник

Надеюсь, что будет не вот так истолковано?

Противоядие найдено! Ура! :gy:

А как вы носите маски?

Работа массажиста нынче нелегка!
Но хочешь бабки…умей вертеться!

Больше похоже на обмывание покойника.

А посмотри на стену на картинку! Такие в моргах бывают? И кожа у « покойника такая молодая и свежая )))

Я в моргах каких только картинок не видел. С юмором люди.
А кожа - ну, метросексуал, ЗОЖ, в подворотне ножом пырнули.

пс: Это не картинка, а ЛЕД-панель. ВИП морг.

Если доктор Мясников некоторым сильно не нравится, то есть ещё популярный в интернете Харьковчанин доктор Комаровский. Неделю назад вышло большое интервью с ним у Гордона. Даже Гордон в этом случае "терпим", просто в очередной раз переобулся и больше поддакивал. Так вот Комаровский конкретно сказал о коронавирусе - ЭТО ГРИПП, и потом ещё много чего сказал, зачастую с матными словами, даже незапиканными, по поводу "борьбы" с этим гриппом. Очень рекомендую к просмотру, всё таки человек именно эти вирусы и вылечивал работая в реанимации. Так же полезно посмотреть тем кто интересуется темами национализма, голосует за истинные нации. Очень откровенное интервью. 2 часа не пожалеете.
https://youtu.be/_3JmhvKmRUQ

Красная зона
 

Как жили и умирали в коронавирус петербургские медики

https://www.fontanka.ru/2020/10/21/69512479/

Красная зона:

https://redzone.doctorpiter.ru/

Когда же начнут вакцинировать медиков!

Во-первых, он не говорил, что "это - грипп" (Комаровский достаточно грамотен, что бы разбираться в вирусологии хотя бы немного).
Он утверждает, что смертность на уровне гриппа. Я уважаю г-на Комаровского ("врач" и по совместительству кремлёвский пропагандист Мясников рядом не валялся). Но здесь он повторяет распространённую дурость про якобы кучу людей, переболевших бессимптомно. Так вот, что при первой "волне", что сейчас это, по-прежнему, не более, чем домыслы. Никаких научных подтверждений этому нет.
И опять же, даже с точки зрения "окопной правды" (увы, у меня уже большая статистика среди родственников и друзей в РФ), все болеют, как минимум, на уровне очень сильного гриппа. Минимум! А чаще просто две недели помирают натурально. Много повреждений в лёгких, почках и т.д. потом врачи обнаруживают :(

И, кстати, сейчас даже в РФ, тестируют много и часто. Так вот все из моих знакомых, кто подозревал у себя симптомы ковида в "лёгкой форме", получили отрицательный тест. Т.е. не было его на самом деле! И, таким образом, я, на сегодняшний день не знаю вообще ни одного человека, к-рый бы перенёс ковид "незаметно".

И, наконец, насчёт борьбы с ковидом. А где вы её видите? Вам сейчас в Фи что-то запрещено? Закрыты рестораны, бары, магазины? Вас как в РФ, охранники выкидывают из "Пятёрочки", если вы без маски пришли? Проблема-то в чём? Что вас просят носить маски и мыть почаще руки?

Кроме аналогичной гриппу смертности он говорил что новый коронавирус пришёл так же как и мог прийти новый вариант гриппа, в нем нет ничего неожиданного, только реакция человечества была нестандартной и много неверных решений принимается. 35 минута.
По поводу Финляндии, да, это одна из лучших и адекватных стран по методам реагирования на вот эту всю ситуацию. Может лучше только Швеция и Белоруссия.

Странно что еще никто не озаботился вопросом , а кто поставляет в таком огромном количестве
реагенты для проведения тестов?
Вот есть у меня подозрения что идут они тоже из Китая.
И что они там тестируют и какие результаты получаются ......
Бизнес это гигантский - производить реагенты для тестов.

Если работу 100 медиков свалить на 10 то от нагрузки, стресса возможны плохие последствия. Можно было наоборот увеличить штат, что бы контакт с больными длился не более 4 часов в день, остальное отдых и восстановление. Вместо этого на приём пациентов с подозрением на коронавирус выделили только часть имеющихся инфекционных отделений, и врачи там получили гигантскую нагрузку. Аналогичная ситуация могла наступить и у нас. Врачи и персонал просто разбегались кто куда, так что срочно принимались постановления о фактическом запрете увольнений, отпусков и тп. Представь что член семьи работает непосредственно с ковидными больными. Меня бы в этом случае на работу просто не пустили (если бы узнали) а детей в школу и детсад. И у нас были серьёзные разговоры что бы уволиться на время, пока истерика у мнительных и бдительных не успокоится, но не успели. А нагрузка была огромной, чего только стоит ношение всю смену экипировки в которой тело не дышит и маски. Из за нарушений теплообмена многие и заболевали, и получали + тесты на коронавирус, который везде можно отыскать так как нужно только совсем немного молекул.

Блин, я не имею слов! Жалко нет в этом форуме кнопки "поставить сразу сто минусов" :(
То, что в Швеции просто безобразная смертность - это так, фантики, да? Если бы среди этих умерших ваши родственники оказались, вы бы так же и дальше за Швецию топили, или может есть шанс, что хоть тогда у вас в голове что-нибудь прояснилось?

Большинство умерших там возростом за 80 лет. При всем уважении и пикантности темы, но умирают они от старости в первую очередь. Дело в том что ковид тесты очень чувствительны и если в больнице/доме престарелых появляется хоть один человек с вирусом, очень скоро обнаружить этот вирус можно практически у всех в здании. Это не значит что все заболели в этом здании больницы. Это значит что в процессе дыхания совсем немного частиц вирусов осело в носоглотке и тест показывает +. Тот же эффект в закрытых помещениях церквей, баров дискотек и прочих заведений. Это не я придумываю, это говорят сами врачи. Если отбросить смертность от старости и серьёзных болезней "с коронавирусом" и считать только умерших "от коронавируса", то смертность будет сравнима с гриппом прошлых лет.

В смысле там добились большей смертности и поэтому они лучшие? Что же, они старались.
Понятно, что вся дискуссия давно скатилась к уровню плинтуса, что уже предлагают Гордона (спасибо,хоть не Шария) слушать, да еще про нациков в коронавирусной теме глобальные выводы делать... Ну, раз уж зашел, спрошу: а вот чем по вашему Германия и Ю. Корея хуже Швеции (лучшей из лучших) справлются?

Да. Вот поэтому и захотелось ругаться матом.

Вроде мне уже получше. Кашляю конечно ужасно. Навалилось всего. Обычно же происходит несколько плохих вещей подряд. Вот и сейчас так. Сейчас пытаюсь решить другую проблему. Мне сказали, что голова может кружиться из-за моего нового лекарства. Но это должно пройти со временем.

Трындец какой то:)

Солнышко, Вы мне очень нравитесь.
:rrose:

1. Каких успехов на поприще медицины достигли Вы, что бы у Вас было право походя поливать "шоколадом и глазурью" опытного и заслуженного врача?
2. Кто Вам рассказал эту чушь про "домыслы" и "отсутствие научных подтверждений"?... их много... вот самая первая научная статья на эту тему: https://thorax.bmj.com/content/75/8/693
Затем было южно-корейское исследование, где был переработан очень обширный материал с подтверждёнными тестами случаями короновируса и бессимптомных его носителях...
В Великобритании было исследовано 36 000 больных с подтверждённым ковидом и полученные результаты опровергают Ваши домыслы...
Бессимптомное течение Covid-19 протекает в 80% случаев, считают специалисты Университета Маккуори в Австралии. Такие выводы они сделали, наблюдая за пассажирами круизного лайнера, пережившими принудительную изоляцию. Результаты исследования были опубликованы в журнале Thorax.
3. У меня двое друзей (муж и жена), съездив в Ригу, привезли оттуда ковид, и у коллеги жена переболела... по их мнению перенесли довольно легко: два-три дня небольшая температура до 37,2-37,3, общая слабость и мышечные боли, боли в суставах... остальное время в карантине не знали куда себя деть...

В Швеции мягче карантинные меры, поэтому там лучше Жить людям чем в странах с более жёсткими мерами. (такой ответ если я правильно понял вопрос).
По поводу плинтуса, на обожаемом вами Эхе некто Белковский ковид-диссидентствует. Непорядок?!!? Ознакомьтесь если интересно,
https://sapojnik.livejournal.com/3331321.html

А скольких вы знаете переболевших в тяжёлой форме? ( если в лёгкой не знаете)

:lol:

Некоторые даже гордятся этим и сходят довольно таки громко...

https://sun9-33.userapi.com/jlflbj9...y2_87wYr5qs.jpg

Yle пишет, что заражается сейчас в основном молодняк - до 30 лет. В Финляндии нет новых заразившихся преклонного возраста. Почти все новые заражения имеют отечественное происхождение (внутри Финляндии). Только менее 5% зарегистрированных на прошлой неделе случаев ковида завезены из-за рубежа. https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...30_let/11608944

Меня со всем этим "коронадурдомом" больше всего напрягает, что теперь к врачам просто нереально попасть. :skalka:
К зубному год не могу пробиться.
Самое интересное, что звонишь, чтобы время заказать, там сразу отбор "Если срочно - жми 1, если не срочно - жми 2"
Выбираю 2, а там та же канитель "У вас срочно?"
Мать вашу за ногу!!! :skalka:
Я уже обошла тест на "срочность"!

К терапевту та же песня:"Мы вам перезвоним, когда время будет"
И ведь спросила специально:"Каковы сроки ожидания?"
Ответили 2-3 недели.
Месяц прошёл, ни ответа, ни привета.
Придётся снова идти и спрашивать...

К зубному: в начале сентября к частному никаких проблем, заказ времени онлайн, на выбор любой день, любое время. Если что.

новость от КХЛ (хоккей кто не в курсе :) )


https://allhockey.ru/news/show/3964...t_koronavirusom
все доведено до автоматизма проблем нет .
Скоро все переболеют и не будет проблем совсем.

Похоже короновирус это в голове только, вот бизнесу надо и все выздоравливают и снова на лед биться.
А ведь нагрузочки в хоккее не хилые.

Про хоккей есть и другая новость: https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...virusa/11610765
В хоккейной команде "Йокерит" выявлено сразу несколько случаев коронавируса. Команда, выступающая в КХЛ, только что вернулась из выездного турне, в котором провела матчи в Новосибирске, Хабаровске и Нур-Султане.

Ну вот отсидятся на больничном недельки две и снова на лед.
Там же у кучи народа симптомов вообще нет.
Всех подряд они тестируют и игроков и тренеров и прочих. Тестируют постоянно.
А сиптомов все нет, а коронавирус есть.

Все таки какая то фигня с этими тестами.

Если что, я в курсе про частников. ;)
Но должно же, в конце концов, из конца в конец, госмедобслуживание работать!

Но в апреле и к частникам было не попасть.
А в госмедобслуживание к зубному ну вот что-то и в сентябре не захотелось.

Ещё раз попробую сформулировать мысль про этот вирус и что происходит. Вот здесь уже писали что видели в поликлинике врачей без масок. А зачем там маска? Даже если каждый день проводить дезинфекцию всей поликлиники, то после 10 посетителей из которых 1 возможно был с коронавирусом там везде можно будет найти этот коронавирус. Человек дышит и распыляет его везде в достаточном количестве что бы чувствительными тестами он обнаруживался на поверхностях, в воздухе, в носах других посетителей. Потому в Италии военные из России проводили дезинфекцию помещений где были больные после их отправки в больницу, иначе любой вошедший опять мог подхватить вирус и это продолжалось бы бесконечно. И этот будет продолжаться бесконечно так как дезифецировать все помещения невозможно. Надо просто осознать что вирус он везде и чувствительным тестированием его можно везде обнаружить. На лососе отправленном в Китай, в сточных водах, в носах хоккеистов. И никакие меры защиты, кроме противогаза, не помогут. Каждый с ним рано или поздно соприкоснется, и по многу раз и даже возможно заболеет если иммунитет в тот момент будет ослаблен.

В Китае весной проводились массовые исследования - тестирования когда тестируется сразу всё население какого то города, и сейчас иногда проводят такие скриншоты ситуации в разных местах страны. Результаты (реальные) конечно засекречены.. Поэтому в целом картина им уже тогда была ясна и они спокойно вышли из этой игры. Тем более что продавать самим себе тесты, маски не очень выгодно, лучше кому то, кому эти игры интересны для каких то целей. Эта информация на основе радио-эфиров с востоковедом Алексеем Масловым. Если нет таких отрицательных факторов как грязный воздух в Ухане этой зимой, из за чего многие жители имели проблемы с дыхаем, то коронавирус массово в пневмонию не развивается. Вот такие ориентировочные выводы.

Сердца, которые остановились
 

Список врачей, медсестёр, фельдшеров, санитаров и других медицинских работников, погибших от COVID-19

Список обновлён 20.10.2020 в 15:00: 885 человек

https://xn--80apbgljfdncq9m.xn--p1ai/

До октября без масок видели, теперь все в масках в поликлиниках - и врачи, и посетители.
В сев. Карелии весь медперсонал обязали надеть маски после вспышки в центральном госпитале в начале октября - "Terveydenhuollon henkilökunta ottaa kasvomaskit käyttöön – Joensuun ja keskussairaalan koronatartuntojen ryväs laajentuu nopeasti, jo kymmenkunta tartuntaa ja yli sata altistunutta" https://www.heinavedenlehti.fi/paikalliset/3126784

Местное население стало надевать маски, как только увидело правильный пример медиков.
Хорошие результаты масочного режима в сев. Карелии видны через 2,5 недели: заболеваемость/Ilmaantuvuus упала в 2,3 раза (с 29,9 до 12,8):