Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

grazhd 19-11-2020 14:32

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Еше не время собирать камни.
А насчет мер?
Ну вот большие маркеты здесь,в них почти никто не носит маски,закрые помешения,вирусов немеренно(если не опыляют чем нибудь,секретно)
В парках,лесах все друг от друга на 2-3 метра,лица все отварачивают,не дышат,когда другие проходят.
А в магазинах за хавчиком все забyвается,все меры безопасности,толпы.
А почему не заражаются?

Бываю в маркетах раз в неделю. На мой взгляд, 70-80% покупателей в масках. Я ещё и в перчатках. С недавних пор и персонал весь в масках или защитных экранах на всё лицо.
Не Уусимаа.
На пешеходных тропах в парках и лесах - да, всё так, как Вы описываете.

Жду массовую вакцинацию от ковида. Где же начнётся раньше. Чтобы не только позитив в новостях, но реальные доступные/бесплатные прививки населению.

Vavilen 19-11-2020 14:59

Цитата:
Сообщение от grazhd
Бываю в маркетах раз в неделю. На мой взгляд, 70-80% покупателей в масках. Я ещё и в перчатках. С недавних пор и персонал весь в масках или защитных экранах на всё лицо.
Не Уусимаа.
На пешеходных тропах в парках и лесах - да, всё так, как Вы описываете.

Жду массовую вакцинацию от ковида. Где же начнётся раньше. Чтобы не только позитив в новостях, но реальные доступные/бесплатные прививки населению.

А в Уусимаа (Призма(Селло,Каари,Итис и др.Т.Ц.)когда захожу через день,ну % мах 5 в масках,а перчатки у нас уже не модны.
Но зато все полошут руки растворами,баки стоят во всех магазинах и на входах,здесь много активных.
Корона будет уже постоянным спутником человека,даже когда (если)создадут вакцину.

anttisepp 19-11-2020 15:04

Цитата:
Сообщение от Vavilen
А в Уусимаа ...

В Uusimaa и статистика не такая, как в Etelä-Karjala.

grazhd 19-11-2020 15:55

Цитата:
Сообщение от Vavilen
А в Уусимаа (Призма(Селло,Каари,Итис и др.Т.Ц.)когда захожу через день,ну % мах 5 в масках,а перчатки у нас уже не модны.
Но зато все полошут руки растворами,баки стоят во всех магазинах и на входах,здесь много активных.
Корона будет уже постоянным спутником человека,даже когда (если)создадут вакцину.

А потому что бесплатно! От бесплатного здесь никто не откажется.
Надев заранее еще до входа в маркет перчатки, я к этим бакам с растворами не подхожу, прохожу мимо.
Ну вот пусть создадут вакцину, пусть привьют народ - посмотрим.
ежегодно делаю прививку от сезонного гриппа.

ulitk 19-11-2020 17:57

Цитата:
Сообщение от grazhd
А потому что бесплатно! От бесплатного здесь никто не откажется.
Надев заранее еще до входа в маркет перчатки, я к этим бакам с растворами не подхожу, прохожу мимо.
Ну вот пусть создадут вакцину, пусть привьют народ - посмотрим.
ежегодно делаю прививку от сезонного гриппа.


Ну так поезжайте в Питер-Выборг и сделайте прививку от корона. Помню Вы тут всех убеждали, что самолучшая вакцина уже придумана и зарегистрирована.

Кроме Вас тут ещё "некто" собирался ехать в Россию. Срочно прививать всё своё семейство.

ulitk 19-11-2020 19:09

Цитата:
Сообщение от ulitk
Ну так поезжайте в Питер-Выборг и сделайте прививку от корона. Помню Вы тут всех убеждали, что самолучшая вакцина уже придумана и зарегистрирована.

Кроме Вас тут ещё "некто" собирался ехать в Россию. Срочно прививать всё своё семейство.



С чего дизлайк?

Вас там не было?

Вы не писали про то?

grazhd 19-11-2020 19:14

Цитата:
Сообщение от ulitk
Ну так поезжайте в Питер-Выборг и сделайте прививку от корона. Помню Вы тут всех убеждали, что самолучшая вакцина уже придумана и зарегистрирована.

Кроме Вас тут ещё "некто" собирался ехать в Россию. Срочно прививать всё своё семейство.

Да, не отрекаюсь, было такое: и самая лучшая по сравнению с другими на то время, и зарегистрированная к тому времени. Ни российскую, ни какую из других в массовом порядке ещё пока не прививают, но продолжают испытания, и "борются" за звание лучшей: "95%... 94,5%... 92%..." У меня не было намерений срочно ехать в Россию за прививкой, но жду, чтобы наконец-то началась массовая вакцинация, и пусть все вакцины будут действенными и помогут.

svf 19-11-2020 21:04

А тем временем Pfizer опубликовал протокол испытаний вакцины.

https://pfe-pfizercom-d8-prod.s3.am...l_Nov2020. pdf

3я фаза близка к завершению.

grazhd 20-11-2020 08:48

А тем временем, Венгрия первой в ЕС получила вакцину «Спутник V» из России. Для клинических исследований. Будапешт получил 10 образцов препарата и теперь приступает к лабораторному тестированию, чтобы определить, можно ли одобрить его для использования в стране.

Mikky 20-11-2020 16:30

Ну наконец то доперло, толерантные вы наши :

"Mäkijärven mukaan koronatartunnat ovat nyt yleisempiä Itä-Helsingissä ja radan varressa kohti pohjoista olevilla alueilla. Tartuntoja on myös keskimääräistä enemmän lännessä Espoon väestökeskittymän alueella sekä Kirkkonummen ja Klaukkalan alueella.
Näillä alueilla asuu Mäkijärven mukaan paljon kansalaisia, joiden äidinkieli on muu kuin suomi tai ruotsi.."

https://yle.fi/uutiset/3-11657423

Kai Westerlund 21-11-2020 15:20

Цитата:
Сообщение от grazhd
А тем временем, Венгрия первой в ЕС получила вакцину «Спутник V» из России. Для клинических исследований. Будапешт получил 10 образцов препарата и теперь приступает к лабораторному тестированию, чтобы определить, можно ли одобрить его для использования в стране.


ЕС не разрешит её использовать:

EU-komissio varoittaa Unkaria Venäjän koronarokotteen kokeilusta

anttisepp 21-11-2020 15:50

Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
ЕС не разрешит её использовать: <...>

EU из торгово-экономичeского союза превратился в надполитичeскую организацию, вмешивающуюся во внутренние дела суверенных стран: так было задумано?

Kai Westerlund 21-11-2020 16:16

Цитата:
Сообщение от anttisepp
EU из торгово-экономичeского союза превратился в надполитичeскую организацию, вмешивающуюся во внутренние дела суверенных стран: так было задумано?


Да, на их страничке так и указано: Talousyhteisöstä poliittiseksi unioniksi.

grazhd 21-11-2020 16:25

Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
ЕС не разрешит её использовать:

EU-komissio varoittaa Unkaria Venäjän koronarokotteen kokeilusta

"... предупреждает, ... возникает вопрос..." (по Вашей ссылке) - это не означает, что уже "не разрешил". И пока ещё никто не прививает в ЕС вакцину из России.

Был комментарий журналиста ТВ-новостей, что брюссель побурчал, но в условиях чрезвычайной эпидемиологической ситуации с пандемией государства сами решают как защищать своих граждан. Ссылку на эти слова дать не могу - просто комментарий в ТВ.

ponom 21-11-2020 22:20

Цитата:
Сообщение от grazhd
А тем временем, Венгрия первой в ЕС получила вакцину «Спутник V» из России. Для клинических исследований. Будапешт получил 10 образцов препарата и теперь приступает к лабораторному тестированию, чтобы определить, можно ли одобрить его для использования в стране.

Какой-то странный текст. Здравый смысл подсказывает, что по 10 образцам препарата никаких сколько-нибудь достоверных выводов сделать нельзя. Возможно их получили для какого-то небольшого исследования?

Mikky 21-11-2020 23:20

Цитата:
Сообщение от grazhd
А тем временем, Венгрия первой в ЕС получила вакцину «Спутник V» из России. Для клинических исследований. Будапешт получил 10 образцов препарата и теперь приступает к лабораторному тестированию, чтобы определить, можно ли одобрить его для использования в стране.

Путин эту вакцину направо и налево предлагает, вот сегодня на G20 опять сказал что всем раздаст кто хочет.

Неужели в России уже победили вирус и вакцину девать некуда, и вообще интересно какие
мощности по производства может обеспечить поставщик, сколько вакцин в день будет изготовляться.

Так же не хотелось бы что б получилось как в СССР - жигули для внутреннего пользования и Лада на импорт,
две большие разницы.

Ну и в заключении, мне кажется что Путин по просьбе разработчиков вакцины ищет бета-тестеров вакцины
по всему свету бесплатных.

R60 21-11-2020 23:58

Цитата:
Сообщение от Mikky
Путин эту вакцину направо и налево предлагает, вот сегодня на G20 опять сказал что всем раздаст кто хочет.

Неужели в России уже победили вирус и вакцину девать некуда, и вообще интересно какие
мощности по производства может обеспечить поставщик, сколько вакцин в день будет изготовляться.

Так же не хотелось бы что б получилось как в СССР - жигули для внутреннего пользования и Лада на импорт,
две большие разницы.

Ну и в заключении, мне кажется что Путин по просьбе разработчиков вакцины ищет бета-тестеров вакцины
по всему свету бесплатных.

Если учесть что прививаться скорее всего придётся долго (много лет) и регулярно (перед каждым сезоном, как и против гриппа), то вопрос цены становится важным. А пфайзер хочет 28 долларов, окончательная цена вакцинирования может быть ого-го. Даже Макрон возмутился, что Франция допустим такие деньги найдёт, а другие страны? Он даже что то про социализм сказал и то что бороться с вирусом надо всем вместе, а не деньги рубить.
А вот в Бразилии в городе Манаус на основе исследования населения на антитела к ковид19 пришли к выводу что уже сформировался коллективный иммунитет. Там 52% людей с антителами, но в реальности учёные считают что до 66% переболело за это лето. Так что им прививки сейчас и не нужны получается, хотя и пишут что уровень антител падает. С антителами на 1 сентября лучше всего в южном полушарии и латинской америке.
https://swprs.org/studies-on-covid-19-lethality/
В самом низу по этой ссылке собраны исследования на антитела в разных странах и городах.
Так же там интересная информация про средний возраст умерших (82 года), в Швеции 84, Швейцарии, Бельгии - 86 лет. В Канаде 80% умерших это жильцы домов престарелых, в других странах от 30% до 60%.

Suhov 22-11-2020 00:12

Французский чиновник возмущён ценой, которую частная корпорация назначила на свой продукт, ввалив в исследования, испытания, и производство одной ей известное количество средств? Да неужели? Ну так пусть в суд подаст на них, какие проблемы? Другой вариант - пусть сам изобретёт такую же, и раздаёт бесплатно, ну или по себестоимости, а чо нет? Ну чтобы никто не осуждал. Заодно и цену собъёт, и мир спасёт. Ну так как, впрягается мистер Макрон, или продолжает популизмом заниматься? А то осуждателей вагон, а вот изобретателей пока по целым пальцам руки трудовика пересчитать.

R60 22-11-2020 00:21

Цитата:
Сообщение от Suhov
Французский чиновник возмущён ценой, которую частная корпорация назначила на свой продукт, ввалив в исследования, испытания, и производство одной ей известное количество средств? Да неужели? Ну так пусть в суд подаст на них, какие проблемы? Другой вариант - пусть сам изобретёт такую же, и раздаёт бесплатно, ну или по себестоимости, а чо нет? Ну чтобы никто не осуждал. А то осуждателей вагон, а вот изобретателей пока по целым пальцам руки трудовика пересчитать.

Оксфордская 4 доллара стоит, но она сильно отличается от пфайзера конечно. И у них опять какие то сложности.

Suhov 22-11-2020 00:24

Цитата:
Сообщение от R60
Оксфордская 4 доллара стоит, но она сильно отличается от пфайзера конечно. И у них опять какие то сложности.


Не понимаю логики. Если есть за 4, то какие проблемы с той, что за 28? Ну берите за 4. У Макрона как там с логикой?

На дверях парикмахерской:
"Дёшево, быстро, качественно" - выбираете 2 любых и захОдите к нам.

R60 22-11-2020 00:30

Цитата:
Сообщение от Suhov
Не понимаю логики. Если есть за 4, то какие проблемы с той, что за 28? Ну берите за 4. У Макрона как там с логикой?

Не знаю, может заставляют его по 28 брать, а он хочет по 4. Или там ТТХ сильно разные. Российскую например Гинцбург пожилым не рекомендует, антител мало вырабатывается и они быстро исчезают.

Suhov 22-11-2020 00:34

Цитата:
Сообщение от R60
Не знаю, может заставляют его по 28 брать, а он хочет по 4. Или там ТТХ сильно разные. Российскую например Гинцбург пожилым не рекомендует, антител мало вырабатывается и они быстро исчезают.


Всякое бывает. Может даже электричеством пытают, чтобы по 28 брал. Мне неизвестно. Известно только, что вакцины пока нет, но есть неплохие кандидаты, и полагаю, что стоимость настоящих вакцин будет обратно пропорциональна количеству конкурентов. Хочешь заработать? Нет проблем, изобрети вакцину, и ты богач. Можешь даже быть нет первым.

R60 22-11-2020 00:53

Цитата:
Сообщение от Suhov
Всякое бывает. Может даже электричеством пытают, чтобы по 28 брал. Мне неизвестно. Известно только, что вакцины пока нет, но есть неплохие кандидаты, и полагаю, что стоимость настоящих вакцин будет обратно пропорциональна количеству конкурентов. Хочешь заработать? Нет проблем, изобрети вакцину, и ты богач. Можешь даже быть нет первым.

Вот в этом вопросе я ближе к мнению Макрона. В беде не о богатстве надо думать, а о помощи людям. Получать деньги с помощью страха перед опасностью сильно на терроризм похоже.
Идея Макрона такая что формула и технология самой удачной вакцины должна быть бесплатно доступна всем кто технологически может её производить.

Suhov 22-11-2020 01:03

Цитата:
Сообщение от R60
Вот в этом вопросе я ближе к мнению Макрона. В беде не о богатстве надо думать, а о помощи людям. Получать деньги с помощью страха перед опасностью сильно на терроризм похоже.


А я на стороне изобретателей. То количество денег, которое они заработают, до цента эквивалентно тому количеству, которое покупатели готовы платить - добровольно, заметьте. Не хочешь, не бери, жди "раков по 3". Компания оказывает помощь людям, при этом зарабатывая - неужели не синергия? Именно она. В выигрыше все. Сколько стоит жизнь? 28 не слишком много, не? Тогда о чём речь? Появятся дешевле с такими же характеристиками - будут брать там, говно вопрос, как говорится, дело житейское.

Благими намерениями известно куда путь вымощен, и проходили и не раз, и социализм, и даже военный коммунизм, всё для блага, всё на благо, итог доказывает абсурдность и несостоятельность подхода. Имею стройную, но длинную теорию про выгоду, деньги и богатство, поэтому не в этом посте.

Пандемии примерно полгода, сколько народ уже потерял на этом? Может референдум провести, типа вам как, 28 сейчас отдать, и через пару месяцев вернуться в 2019 год, или подождать ещё полгода-год, чтобы цена упала до 4? Ну, проводим такой плебисцит?

R60 22-11-2020 01:07

Извиняюсь, выше это я радио пересказывал, в текстовом виде мысли Макрона выглядят так
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10066439
Смысл похож, но на радио немного приукрасили.

R60 22-11-2020 01:13

Цитата:
Сообщение от Suhov
А я на стороне изобретателей. То количество денег, которое они заработают, до цента эквивалентно тому количеству, которое покупатели готовы платить - добровольно, заметьте. Не хочешь, не бери, жди "раков по 3". Компания оказывает помощь людям, при этом зарабатывая - неужели не синергия? Именно она. В выигрыше все. Сколько стоит жизнь? 28 не слишком много, не? Тогда о чём речь? Появятся дешевле с такими же характеристиками - будут брать там, говно вопрос, как говорится, дело житейское.

Благими намерениями известно куда путь вымощен, и проходили и не раз, и социализм, и даже военный коммунизм, всё для блага, всё на благо, итог доказывает абсурдность и несостоятельность подхода. Имею стройную, но длинную теорию про выгоду, деньги и богатство, поэтому не в этом посте.

Пандемии примерно полгода, сколько народ уже потерял на этом? Может референдум провести, типа вам как, 28 сейчас отдать, и через пару месяцев вернуться в 2019 год, или подождать ещё полгода-год, чтобы цена упала до 4? Ну, проводим такой плебисцит?

Это всё понятно, только что если бедные будут ходить и кашлять вирусами в сторону богатых? А вакцина только 90% защиты даёт. И если не только кашлять? Опять 1917.

Suhov 22-11-2020 01:19

Цитата:
Сообщение от R60
Это всё понятно, только что если бедные будут ходить и кашлять вирусами в сторону богатых? А вакцина только 90% защиты даёт. И если не только кашлять? Опять 1917.


Вероятно богатые легко оплатят вакцинирование бедных. Примерно так же, как они платят прогрессивный подоходный налог, оплачивая бедным то, что те сами не могут, и пользуясь всем этим совместно. Ну например дороги, образование, медицину, оборону, содержание госаппарата и пр.

По крайней мере в северной Европе так, и не сомневаюсь, что начнут закупать первую настоящую вакцину на бюджетные средства, и прививать не по доходам, а по группам риска - 1. медики, 2. старики, 3. все остальные.

Olka 22-11-2020 12:16

Цитата:
Сообщение от Suhov
Вероятно богатые легко оплатят вакцинирование бедных. Примерно так же, как они платят прогрессивный подоходный налог, оплачивая бедным то, что те сами не могут, и пользуясь всем этим совместно. Ну например дороги, образование, медицину, оборону, содержание госаппарата и пр.

По крайней мере в северной Европе так, и не сомневаюсь, что начнут закупать первую настоящую вакцину на бюджетные средства, и прививать не по доходам, а по группам риска - 1. медики, 2. старики, 3. все остальные.


Именно так и планируется делать, вакцинацию будут проводить на бюджетные средства и не только в северной Европе. Например Бельгия объявила о бесплатной вакцинации своих граждан.

ponom 22-11-2020 14:44

В Тампере - антирекорд за все время. 32 зараженных за день.

https://www.tays.fi/fi-fi/Sairaanho...navirus_lukuina

Конечно с Хельсинки не сравнить, но все равно тенденция.

Масочный режим соблюдается плохо. В автобусах меньше половины людей в масках. В магазинах в масках может быть пятая часть людей, может быть еще меньше. В хороших масках (FFP2) почти никого.

Хорошие FFP2 маски стоят в Verkkokauppa совсем недорого. Если брать 20 штук, то по 75 центов за штуку:

https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...nsuojain-20-kpl

Если больше, то еще дешевле.

Эти маски можно использовать несколько раз. Можно снять ее и положить в кулечке где-то на полке на две-три недели (на бумажке написать дату и положить в кулечек, чтобы не забыть). Если там и был вирус, за это время он разрушится. И маску можно использовать снова.

Pusja 22-11-2020 15:13

Цитата:
Сообщение от ponom
В Тампере - антирекорд за все время. 32 зараженных за день.

https://www.tays.fi/fi-fi/Sairaanho...navirus_lukuina

Конечно с Хельсинки не сравнить, но все равно тенденция.

Масочный режим соблюдается плохо. В автобусах меньше половины людей в масках. В магазинах в масках может быть пятая часть людей, может быть еще меньше. В хороших масках (FFP2) почти никого.

Хорошие FFP2 маски стоят в Verkkokauppa совсем недорого. Если брать 20 штук, то по 75 центов за штуку:

https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...nsuojain-20-kpl

Если больше, то еще дешевле.

Эти маски можно использовать несколько раз. Можно снять ее и положить в кулечке где-то на полке на две-три недели (на бумажке написать дату и положить в кулечек, чтобы не забыть). Если там и был вирус, за это время он разрушится. И маску можно использовать снова.

Предложение!...)))
А тех, кто маски не носит- выпороть, поставить на горох в угол и отключить свет !

ponom 22-11-2020 16:44

Цитата:
Сообщение от Pusja
Предложение!...)))
А тех, кто маски не носит- выпороть, поставить на горох в угол и отключить свет !

Мелко бунтуете. До Павленского Вам далеко.

Pusja 22-11-2020 17:08

Цитата:
Сообщение от ponom
Мелко бунтуете. До Павленского Вам далеко.

Я до него и не собираюсь дотягиваться)))))
И бунтовать не собираюсь. Просто читаю эту ветку и то, как Вы воспитываете всех и строем заставляете в масках всех ходить ;)

ponom 22-11-2020 18:16

Цитата:
Сообщение от Pusja
Я до него и не собираюсь дотягиваться)))))
И бунтовать не собираюсь. Просто читаю эту ветку и то, как Вы воспитываете всех и строем заставляете в масках всех ходить ;)

Именно по-детски вздорно бунтуете. Есть рекомендации властей по ношению масок в транспорте и в магазинах. В наших магазинах в Тампере, кроме этого, висят таблички, где администрация просит проявить понимание и ходить в магазине в маске.

Вас от Павленского отличает только масштаб. У того дури в голове хватило, чтобы поджечь дверь государственного банка Франции, которая его приютила (тоже сдуру).

Topik 22-11-2020 18:27

Цитата:
Сообщение от ponom
Есть рекомендации властей по ношению масок в транспорте и в магазинах.

Совершено верно , рекомендация а не обязаловка ! Тойсть сугубо добровольное ношение . :wisdom:

Pusja 22-11-2020 18:52

Цитата:
Сообщение от ponom
Именно по-детски вздорно бунтуете. Есть рекомендации властей по ношению масок в транспорте и в магазинах. В наших магазинах в Тампере, кроме этого, висят таблички, где администрация просит проявить понимание и ходить в магазине в маске.

Вас от Павленского отличает только масштаб. У того дури в голове хватило, чтобы поджечь дверь государственного банка Франции, которая его приютила (тоже сдуру).

Рекомендации!!!
Все люди взрослые и сами решат- что им делать!!!!
Вы с марта упорно навязываете то, что даже правительство навязать не может по закону!!!!!

ponom 22-11-2020 19:16

Вот именно. В Финляндии выполнять рекомендации властей является хорошим тоном. А для проявления бунтарского духа, доставшегося от предков-декабристов, лучше найти более достойное применение.

R60 22-11-2020 19:25

Цитата:
Сообщение от ponom
Вот именно. В Финляндии выполнять рекомендации властей является хорошим тоном. А для проявления бунтарского духа, доставшегося от предков-декабристов, лучше найти более достойное применение.

Напомню как ты в первую неделю снятия ограничений, когда ещё незадолго до этого школы открылись с огромным списком требований по короне и ты требовал их закрыть как источник заражений, сам побежал ПО ВСЕМ МАГАЗИНАМ в поисках бурячков для борща.

QUOTE=ponom]Внимание, любителям борща. Наступает "мертвый сезон" буряка (punajuuri) - старый урожай уже распродали, а новый будут продавать мелкий в пучках с ботвой по завышенной цене.

Я лично сегодня забрал последние бурячки в ближайшем K-Citymarket. Может быть в Prisme тоже есть. В Lidl, S-Market, K-Supermarket - пусто.[/QUOTE]

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=4316

Pusja 22-11-2020 19:55

Цитата:
Сообщение от R60
Напомню как ты в первую неделю снятия ограничений, когда ещё незадолго до этого школы открылись с огромным списком требований по короне и ты требовал их закрыть как источник заражений, сам побежал ПО ВСЕМ МАГАЗИНАМ в поисках бурячков для борща.

QUOTE=ponom]Внимание, любителям борща. Наступает "мертвый сезон" буряка (punajuuri) - старый урожай уже распродали, а новый будут продавать мелкий в пучках с ботвой по завышенной цене.

Я лично сегодня забрал последние бурячки в ближайшем K-Citymarket. Может быть в Prisme тоже есть. В Lidl, S-Market, K-Supermarket - пусто.


http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=4316[/QUOTE]
И наверняка без маски был? :spy:

Jade 22-11-2020 19:59

Цитата:
Сообщение от ponom
В Финляндии выполнять рекомендации властей является хорошим тоном..
"Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen johtaja Mika Salminen uhkasi, että jos maskeja ei aleta käyttää hyvällä, voidaan joutua määräämään maskipakko...Laki voitaisiin tarvittaessa säätää muutamassa viikossa":
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006662320.html

Пока в Фи грозят ввести закон с maskipakko, во многих странах Европы уже давно штрафуют:
"Карта: в каких странах маски обязательны и что грозит за их отсутствие?"
https://rus.postimees.ee/7037248/ka...a-ih-otsutstvie

anttisepp 22-11-2020 21:18

Этот Мика - как субстанция в проруби, манипулируемый субьект, вначале все порывался за шведским Тегнелем в кильватер пристроиться.

Jade 22-11-2020 22:52

Лучше поговорите про Эрдогана в связи с пандемией коронавируса.

Эпидемия стала мощным аргументом в вопросе закрытия границ.
Турция насобирала 4,5 млн мигрантов, которые норовят стать искателями убежища в Европе и Эрдоган вымогает из Европы дань, заявляя, что затраты Турции уже 40 млрд е.
В конце февраля 2020 Эрдоган открыл границу Турции для миллионов (!) нелегалов в Европу, обвинив ЕС в невыплате 6 млрд евро по соглашению 2016. И тут же произошло совпадение с эпидемией — к 15 марта закрыли границы Италия, Австрия, Дания, Польша, Испания, Германия.. во второй половине марта Финляндия и пр. Швеция, возможно, испугалась эдакой прозрачной связи, поэтому не закрылась (имхо).
Что делать Европе?
Платить дань Турции или принимать 4,5 млн беженцев? возводить баррикады или прикрываться вялотекущей пандемией с карантинами?
Нельзя негуманными средствами бороться (в 2015 были обвинения в нетолерантности).
Коронавирус стал действенным аргументом в пользу закрытия границ, но по окончании пандемии Европе придётся что-то делать. Что?

anttisepp 22-11-2020 23:56

Цитата:
Сообщение от Jade
<...> по окончании пандемии Европе придётся что-то делать. Что?

Мадам,
пара сторожевых кораблей в боевое дежурство,
всего лишь.
:)

Митюнюшка 23-11-2020 05:02

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Мадам,
пара сторожевых кораблей в боевое дежурство,
всего лишь.
:)

Для чего им нужен всего лишь приказ, для чего нужна всего лишь политическая воля, для чего всего лишь должен радикально измениться политический ландшафт.

ponom 23-11-2020 08:50

Цитата:
Сообщение от R60
Напомню как ты ... (цитирует сообщение за 10-е июня) ... сам побежал ПО ВСЕМ МАГАЗИНАМ в поисках бурячков для борща.

И для чего Вы это напомнили?

Что, была рекомендация властей не ходить в магазины? Нет.
Что, я ходил без маски? Нет.
Что, в июне была особо страшная ситуация с эпидемией? Нет, наоборот, всего 2 заболевших за весь месяц в Тампере.
Что, варить борщ - не комильфо? Нет, нормально.
Что, я действительно написал там, что обошел все магазины Тампере? Нет.

Заканчивайте уже с бредовой аргументацией. Утомили конкретно.

ponom 23-11-2020 09:15

Цитата:
Сообщение от Jade
Эпидемия стала мощным аргументом в вопросе закрытия границ.
Турция насобирала 4,5 млн мигрантов, которые норовят стать искателями убежища в Европе и Эрдоган вымогает из Европы дань, заявляя, что затраты Турции уже 40 млрд е.
...
Что делать Европе?

Послать в Турцию инструкторов из Швеции. Они дадут Эрдогану мастер-класс, как наоборот поднять экономику на этих мигрантах. :sla:

Mikky 23-11-2020 09:40

Вот как и предпологалось, пока остальные чешут репу и занимаются саморекламой,
Китайцы уже вовсю вакцинируют Турцию. Что ж говорить про сам Китай
Цитата:
Не менее 10 млн доз вакцины уже отправлено [в Турцию] для начала вакцинации,


https://tass.ru/obschestvo/10071211

R60 23-11-2020 12:29

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Для чего им нужен всего лишь приказ, для чего нужна всего лишь политическая воля, для чего всего лишь должен радикально измениться политический ландшафт.

На что изменить ландшафт? На коммунизм? Так коммунистов нет, разве что из Китая пригласить.
Просто у нас принято считать что это левые за миграцию, приём беженцев. На самом деле это ширма, в действительности самые наиправейшие капиталисты заинтересованы в безправной, дешёвой рабочей силе, которую они получают благодаря приёму беженцев и прочих мигрирующих элементов. Взять хотя бы финских фермеров - землевладельцев, которые даже в условиях пандемии умудрились самолётами возить сезонных рабочих. Сильный местный рабочий класс всегда левеет, начинает много требовать чем подрывает конкурентоспособность капиталиста и на внутреннем и на внешнем рынке. Поэтому именно капиталисты, бизнес заинтересованы в продолжении темы беженства, при этом скидывая расходы на необходимые в этом случае пособия на левое правительство. Понимаешь какая тут загогулина. Вспомни, когда недавно закрывали бумагоделательный завод, туда премьер-министр наша поехала. Что ей сказали? - А ты кто такая чтоб указывать частному бизнесу как и где ему работать. Если хочешь посмотреть к чему сам стремишься и агитируешь- почитай про Московские стройки, кто и как там работает. Там левых и близко нет в правительстве, а система полурабского труда трудовых беженцев процветает.

Mikky 23-11-2020 12:50

Цитата:
Сообщение от R60
...
Просто у нас принято считать что это левые за миграцию, приём беженцев. На самом деле это ширма, в действительности самые наиправейшие капиталисты заинтересованы в безправной, дешёвой рабочей силе, которую они получают благодаря приёму беженцев и прочих мигрирующих элементов. ....


Вы немножко путаетесь, беженцы это не рабочая сила.
Трудовая миграция и несчастные беженцы - это две большие разницы.
Левые за то что бы беженцев любили, принимали , кормили и денег им давали на пропитание и жилье, и не мешали
им жить по их собственным культурным понятиям.
А капиталисты - за то что бы трудовые мигранты работали и приносили доход, и никто их бесплатно кормить на будет.
Как то это два разных подхода.

R60 23-11-2020 12:57

Цитата:
Сообщение от Mikky
Вы немножко путаетесь, беженцы это не рабочая сила.
Трудовая миграция и несчастные беженцы - это две большие разницы.
Левые за то что бы беженцев любили, принимали , кормили и денег им давали на пропитание и жилье, и не мешали
им жить по их собственным культурным понятиям.
А капиталисты - за то что бы трудовые мигранты работали и приносили доход, и никто их бесплатно кормить на будет.
Как то это два разных подхода.

Нет, не путаюсь, просто там нет одноходовых схем как ты предполагаешь. У них минимум двухходовки, например левое правительство ищет деньги на беженцев для пособий, оплаты жилья, и эти деньги в итоге переходят тому же бизнесу чуть ли не целиком.

Mikky 23-11-2020 13:38

Цитата:
Сообщение от R60
Нет, не путаюсь, просто там нет одноходовых схем как ты предполагаешь. У них минимум двухходовки, например левое правительство ищет деньги на беженцев для пособий, оплаты жилья, и эти деньги в итоге переходят тому же бизнесу чуть ли не целиком.


Не получается. Левое правительство увеличивает налоги и в общем бизнес в итоге будет в убытке.
Конечно существуют некоторые компании которые питаются от этой левой кормушки.
Но в общем случае беженцы (в том виде что это происходит сейчас) для бизнеса не выгодны,
это дополнительные налоги, уменьшение скорости оборота из-за специфических потребностей беженцев
и есть еще куча проблем (например затраты на охрану дополнительные) ....

R60 23-11-2020 15:00

Цитата:
Сообщение от Mikky
Не получается. Левое правительство увеличивает налоги и в общем бизнес в итоге будет в убытке.
Конечно существуют некоторые компании которые питаются от этой левой кормушки.
Но в общем случае беженцы (в том виде что это происходит сейчас) для бизнеса не выгодны,
это дополнительные налоги, уменьшение скорости оборота из-за специфических потребностей беженцев
и есть еще куча проблем (например затраты на охрану дополнительные) ....

Понимаешь, если бы мы жили при диктатуре, то да, было бы возможно что власти принимают плохие решения от которых страдает бизнес, народ. Но мы живём в свободном конкурентом капиталистическом обществе, во многом саморегулирующемся. И дело в том что в этой свободной конкуренции побеждает тот кому беженцы выгодны. Мы можем даже не знать точно кто в итоге выгодоприобретатель и какую выгоду он имеет, но факт в том что он имеет возможность влиять на принятие выгодных для себя политических решений. И эти решения зачастую не финского уровня, а евросоюзовского.
Или надо признать что у нас диктатура и деспотизм, раз власть делает что то против воли и желаний большинства.

Jade 23-11-2020 17:35

Цитата:
Сообщение от anttisepp
пара сторожевых кораблей в боевое дежурство, всего лишь
Вообще-то десятки военных кораблей были сразу отправлены - "..к морской границе с Турцией Афины отправили десятки военных кораблей и катеров, а к сухопутной – примерно десяток вертолетов. Вооруженные силы Греции приведены в состояние боевой готовности.." https://cyprus-daily.news/gretsiya-...i-s-migrantami/

Вопрос о размахе карантина - где заканчиваются карантинные меры в связи с опасностью эпидемии и начинаются "карантинные меры" уже в связи с опасностью массового вторжения нелегалов?

"..размах карантина, с некоторых пор перешедшего в стадию почти военного положения, обязывает любое государство прежде всего оказывать посильную помощь легальным жителям и только потом позволять себе благотворительность…."

http://migrantocenter.ru/2020/03/27...be%d0%bd%d1%82/

Vnik 23-11-2020 19:04

Цитата:
Сообщение от Jade
Вообще-то десятки военных кораблей были сразу отправлены - [I]"..к морской границе с Турцией Афины отправили десятки военных кораблей и катеров, а к сухопутной – примерно десяток вертолетов. Вооруженные силы Греции приведены в состояние боевой готовности.."

Вообще-то это совсем не из-за беженцев. Турки шельф бурить начали на спорной территории, нефть хотят добывать. Греки против.

Pauli 23-11-2020 20:20

Цитата:
Сообщение от R60
На что изменить ландшафт? На коммунизм? Так коммунистов нет, разве что из Китая пригласить.
Просто у нас принято считать что это левые за миграцию, приём беженцев. На самом деле это ширма, в действительности самые наиправейшие капиталисты заинтересованы в безправной, дешёвой рабочей силе, которую они получают благодаря приёму беженцев и прочих мигрирующих элементов. Взять хотя бы финских фермеров - землевладельцев, которые даже в условиях пандемии умудрились самолётами возить сезонных рабочих. Сильный местный рабочий класс всегда левеет, начинает много требовать чем подрывает конкурентоспособность капиталиста и на внутреннем и на внешнем рынке. Поэтому именно капиталисты, бизнес заинтересованы в продолжении темы беженства, при этом скидывая расходы на необходимые в этом случае пособия на левое правительство. Понимаешь какая тут загогулина. Вспомни, когда недавно закрывали бумагоделательный завод, туда премьер-министр наша поехала. Что ей сказали? - А ты кто такая чтоб указывать частному бизнесу как и где ему работать. Если хочешь посмотреть к чему сам стремишься и агитируешь- почитай про Московские стройки, кто и как там работает. Там левых и близко нет в правительстве, а система полурабского труда трудовых беженцев процветает.

небольшое уточнение.Беженцы рабочей силой сами по себе не являются
Рабочая сила,действительно выгодная капиталисту-эстонцы и хохлы,эстонцы строят дома,хохлы окучивают клубнику.
В пригородном вагоне может в час пик оказаться большинство в заляпанной строительной грязью спецодежде.Едут,замызганные,в грязных "turvakenkä" с бульдожьими носами.
Как при Иосифе Виссарионовиче,хотя причины этому вроде разные.Тогда пролетарии были,почти 100 лет тому назад, в почете и любили щеголять в фуфайках,эти вроде не щеголяют.
Я помню время когда в поезде Хельсинки-Риихимяки люди заходя в вагон снимали верхнюю одежду.
Сегодня это делают единицы.

Jade 23-11-2020 20:56

Цитата:
Сообщение от Vnik
Вообще-то это совсем не из-за беженцев. Турки шельф бурить начали на спорной территории, нефть хотят добывать. Греки против.
Вообще-то одно другому не мешает - турки шельф бурят около Кипра, а "беженцы" из Турции перебегают и переплывают по всей турецко-греческой границе.
Об этом не только в рос. сми, но и в фин.сми тоже:
https://www.kansalainen.fi/kreikan-...isia-kreikkaan/
https://yle.fi/uutiset/3-11509952

"МИД Сирии призвал Турцию перестать "шантажировать" Европу беженцами"
https://ria.ru/20200330/1569350381.html

Vnik 23-11-2020 22:49

Цитата:
Сообщение от Jade
Вообще-то одно другому не мешает - турки шельф бурят около Кипра, а "беженцы" из Турции перебегают и переплывают по всей турецко-греческой границе.
Об этом не только в рос. сми, но и в фин.сми тоже:
https://www.kansalainen.fi/kreikan-...isia-kreikkaan/
https://yle.fi/uutiset/3-11509952

"МИД Сирии призвал Турцию перестать "шантажировать" Европу беженцами"
https://ria.ru/20200330/1569350381.html

Ну так, а при чем тут беженцы, если в приведенных вами же ссылках написано:
Kiista öljy- ja kaasuesiintymistä hiertää Kreikan ja Turkin välejä itäisellä Välimerellä.
А вы связываете присутствие греческого флота именно с беженцами, а это, как вы можете сами убедиться, не так.

Jade 24-11-2020 00:03

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну так, а при чем тут беженцы
См. пост http://www.russian.fi/forum/showpos...postcount=10741
Думаете, закрытие границ в ЕС из-за эпидем.опасности случайно совпало с открытием турецкой границы?

"Turkin ja Kreikan välinen raja on ollut kiinni vuodesta 2016 lähtien.
Helmikuun 27. päivänä 2020 tilanne muuttui, kun Turkki ilmoitti, ettei se aio pysäyttää Eurooppaan pyrkiviä pakolaisia rajalla":
https://www.amnesty.fi/mita-kreikan...jalla-tapahtuu/

KiDr 24-11-2020 00:09

Добавил два графика, они показывают загруженность больниц по Фюнляндии. Надо открыть статистику по больницам Финляндии, килнув на мигающую цифру под "Total Critical", и потом опять кликнуть на "PLEASE CLICK ME". (И да всё специально запутано:) )

http://35.202.168.144/corona.php

Vnik 24-11-2020 00:09

Цитата:
Сообщение от Jade
См. пост http://www.russian.fi/forum/showpos...postcount=10741
Думаете, закрытие границ в ЕС из-за эпидем.опасности случайно совпало с открытием турецкой границы?

"Turkin ja Kreikan välinen raja on ollut kiinni vuodesta 2016 lähtien.
Helmikuun 27. päivänä 2020 tilanne muuttui, kun Turkki ilmoitti, ettei se aio pysäyttää Eurooppaan pyrkiviä pakolaisia rajalla":
https://www.amnesty.fi/mita-kreikan...jalla-tapahtuu/

Ну и при чем здесь греческий флот? Еще раз: греческий флот там исключительно из-за спорной территории, где турки начали бурение. И нисколько не из-за беженцев. Это конкретно замечание на ваш пост 10752, и не надо другие посты сюда приплетать.

Jade 24-11-2020 00:13

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну и при чем здесь греческий флот?
Anttisepp тАк видит решение проблемы -
http://www.russian.fi/forum/showpos...postcount=10742

Jade 24-11-2020 21:45

В общем не понятно, связано ли тотальное закрытие границ исключительно с эпидемией.

И ещё одна странность замечена - на фоне пандемии COVID-19 в мире почти исчез сезонный грипп:
https://www.znak.com/2020-10-26/na_...tomu_obyasnenie

https://www.dailymail.co.uk/health/...impression=true

R60 24-11-2020 22:51

Цитата:
Сообщение от Jade
В общем не понятно, связано ли тотальное закрытие границ исключительно с эпидемией.

И ещё одна странность замечена - на фоне пандемии COVID-19 в мире почти исчез сезонный грипп:
https://www.znak.com/2020-10-26/na_...tomu_obyasnenie

https://www.dailymail.co.uk/health/...impression=true

Может с Китая надо пример брать, говорят там за коронавирус не добавки платят, а наказывают. Если где то вспышка короны местных чиновников сразу всех увольняют. Поэтому врачи диагноз ковид ставят только тем кто с пневмонией и + тестом, остальные как и раньше дома травками лечатся, а грипп у них или простуда это и неважно. Живут - не тужат. А и ещё летом их вождь уволил всех Уханьских партийных бонз, ну чтоб вдруг опять какой вирус не упустили.
Раз ютуб 3 недели видео не удаляет значит не экстремизм.
https://youtu.be/nIMnefFonOM

~aurinko~ 24-11-2020 23:27

Цитата:
Сообщение от Mikky
Вы немножко путаетесь, беженцы это не рабочая сила.
Трудовая миграция и несчастные беженцы - это две большие разницы.
Левые за то что бы беженцев любили, принимали , кормили и денег им давали на пропитание и жилье, и не мешали
им жить по их собственным культурным понятиям.
А капиталисты - за то что бы трудовые мигранты работали и приносили доход, и никто их бесплатно кормить на будет.
Как то это два разных подхода.

На днях в какой-то финской передаче говорили о том, что опять некому работать, много пожилых, маленькая рождаемость. Нужны иностранцы. Всё тоже самое говорили и 20 лет назад.

Pauli 24-11-2020 23:40

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
На днях в какой-то финской передаче говорили о том, что опять некому работать, много пожилых, маленькая рождаемость. Нужны иностранцы. Всё тоже самое говорили и 20 лет назад.

это чистая правда,работать действительно некому.Без эстонцев и хохлов Уусимаа (юг Суоми)завтра же и замрет,если их завтра не будет.. :gy:

Mikky 25-11-2020 00:44

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
На днях в какой-то финской передаче говорили о том, что опять некому работать, много пожилых, маленькая рождаемость. Нужны иностранцы. Всё тоже самое говорили и 20 лет назад.

Берите больше, я это слышал 25 лет назад , когда приезжал пару раз в Финляндию по бизнесу.
Типа молодежь в Финляндии работать не хочет, специалистов не найти, все хотят на пособии сидеть - шел 1995 год :lol:

Mikky 25-11-2020 00:47

Цитата:
Сообщение от R60
Раз ютуб 3 недели видео не удаляет значит не экстремизм.
https://youtu.be/nIMnefFonOM

Интересный мужик. Это мне многое объясняет.
Ну и подтверждает мои чисто теоретические измышления о ситуации с короной в Китае. :shuffle:

Jade 25-11-2020 19:44

Цитата:
Сообщение от Mikky
Интересный мужик. Это мне многое объясняет.
Ну и подтверждает мои чисто теоретические измышления о ситуации с короной в Китае.
Странное выступление - де вирус плохой имеется бесспорно, но не до таких масштабов локдауна - де китайское руководство "виновато" в масштабах, т.к. они экс-комсомольцы, а мир де повёлся, глядя на Китай.
Парень даже не замечает того, что Китай закрыл границы в конце марта уже после того, как многие страны Европы закрыли границы.
От него ноль ответов на вопросы о том, какая политика, помимо эидемии, может влиять на тотальный занавес.
С самого начала такой фиилис, что "верхушка" на Западе норовит растянуть эпидемию - долго агитировали о бесполезности масок, как диверсанты какие-то...А вот китайцы сразу вели себя адекватно - масочный режим сразу и дружно организовали.

El Sirujano 26-11-2020 19:36

Чо то тихо в теме, а ведь волна то накатывает... слава Б-гу появилась спасительная вакцина, эффективность которой более 100 %...
Цитата:
Эффективность российской вакцины от COVID-19 превысила 100%

Разработчики отечественной вакцины от коронавирусной инфекции SARS-CoV-2 заявили, что ее эффективность превысила 100% – в одной из контрольных групп выздоровело 1402 человека при том, что в нее входили всего 1397 пациентов.

Компания-разработчик сообщила, что в связи с невыясненными до конца механизмами выздоравливают даже те, кто просто присутствует рядом при введении вакцины. Таким образом можно говорить о том, что вакцина эффективна более, чем на 100%.

«Не имеющая аналогов в мире вакцина Sputnik-V – очередное свидетельство, что отечественная биохимическая школа превосходит все существующие мировые. В связи с рекордной эффективностью, которую, очевидно, не удастся побить препаратам-аналогам, уже направлены заявки на ее фиксацию в книгу рекордов Гиннеса, Межрегиональный союз гомеопатов России и отдел по регистрации чудес столичного исполкома Московского патриархата», – говорится в публикации.

https://panorama.pub/52401-effektivnost-sputnik-v.html

keryska 26-11-2020 20:31

Цитата:
Сообщение от Pauli
это чистая правда,работать действительно некому.Без эстонцев и хохлов Уусимаа (юг Суоми)завтра же и замрет,если их завтра не будет.. :gy:



Неправда,работать есть кому. Просто финну выгоднее взять эстонца,литовца,хохла,чтобы платить меньше,а финн на такую з/п не пойдет.

Pauli 26-11-2020 21:14

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Чо то тихо в теме, а ведь волна то накатывает... слава Б-гу появилась спасительная вакцина, эффективность которой более 100 %...

Хорошая новость.Еще сегодня утром на работе кто-то сказал,что русская вакцина крепче ,чем 95%,я конечно же похвалил публично,а про себя отметил,что наверное догнали до 96%,а это уже чистый спирт.
А вот эта новость об эффективности еще выше напоминает мифическую,легендарную цифру 146%.Браво! :gy:

Микка К. 26-11-2020 21:24

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Чо то тихо в теме, а ведь волна то накатывает... слава Б-гу появилась спасительная вакцина...


Ага..."накатывает" )

"Слава Б-гу",что накатывает только судя по сводкам СМИ/ТВ/интернета ))

Pauli 26-11-2020 21:28

Цитата:
Сообщение от keryska
Неправда,работать есть кому. Просто финну выгоднее взять эстонца,литовца,хохла,чтобы платить меньше,а финн на такую з/п не пойдет.

нет,девушка,это не так.Дело не в выгоде,дело в том что финн просто не пойдет долбить отбойным молотком,просто молотком колотить,пoтому что это ему надо?.Правильно,это ему не надо,"...а пусть работает железная пила,ведь не для работы меня мамка родила",или еще старая мудрость советского заключенного:"лучше каши не доложь,но от костра не тревожь".Ппследнее мне пришлось услышать от моего родного отца,отбывшего срок в советском концлагере (там было вместе с ним,кстати,пoлно финнов,самых настоящих) :gy:

Elska 26-11-2020 21:28

Цитата:
Эффективность российской вакцины от COVID-19 превысила 100%
У меня от таких "процентщиков" мозги закипают... :cranky:
Сходили бы что-ли на курсы по процентам, если в школе на уроках математики балду варили... :skalka:

Juzu 26-11-2020 21:47

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Чо то тихо в теме, а ведь волна то накатывает... слава Б-гу появилась спасительная вакцина, эффективность которой более 100 %...

https://panorama.pub/52401-effektivnost-sputnik-v.html


Сатирическое издание «Панорама». Все тексты на этом веб-ресурсе представляют собой гротескные пародии на реальность и не являются реальными новостями.

Lentochka 26-11-2020 21:49

Цитата:
Сообщение от Pauli
Хорошая новость.Еще сегодня утром на работе кто-то сказал,что русская вакцина крепче ,чем 95%,я конечно же похвалил публично,а про себя отметил,что наверное догнали до 96%,а это уже чистый спирт.
А вот эта новость об эффективности еще выше напоминает мифическую,легендарную цифру 146%.Браво! :gy:

Вы источник-то смотрели? Или неважно кто пишет, важно что о российской вакцине? Так все возбудились.

Lentochka 26-11-2020 21:51

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Ага..."накатывает" )

"Слава Б-гу",что накатывает только судя по сводкам СМИ/ТВ/интернета ))

Не только в СМИ.

R60 26-11-2020 21:52

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Чо то тихо в теме, а ведь волна то накатывает...

Вот этот врач наверное сейчас сильно жалеет что тихо не сидел.
https://mvlehti.net/2020/11/23/paiv...ube-lahetyksen/
В ютубе пару видео видел где слово к-рус специально запикивают для безопасности. Может и здесь уже пора тему переименовать и слово не использовать?

Pauli 26-11-2020 22:01

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Вы источник-то смотрели? Или неважно кто пишет, важно что о российской вакцине? Так все возбудились.

мне важно, чтобы вакцина хорошая была,неважно её происхождение.Не нужен мне тот источник,я в математике всегда был силен,начиная со школьной скамьи. :gy:

El Sirujano 26-11-2020 23:07

Цитата:
Сообщение от Pauli
мне важно, чтобы вакцина хорошая была,неважно её происхождение....

Кстати о "хороших" вакцинах, которые так ждали некоторые участники дискуссии...

Руководитель операции Белого дома по разработке вакцины от от COVID-19: AstraZeneca манипулировала результатами испытаний своей вакцины от коронавируса....

Выяснилось, что реальный уровень эффективности британской вакцины AZD1222, разработанной Оксфордским университетом и биофармацевтической компанией AstraZeneca, составляет 70,4%.

До этого компания сообщила о 90%-м уровне эффективности вакцины.

Испытания во второй группе, где участники (среди которых были люди старше 55 лет) получали полную дозу вакцины, показали 62%-й уровень эффективности.

И это не Панорама, это отсюда: https://www.bloomberg.com/news/arti...nger-population

El Sirujano 26-11-2020 23:12

Цитата:
Сообщение от Juzu
Сатирическое издание «Панорама». Все тексты на этом веб-ресурсе представляют собой гротескные пародии на реальность и не являются реальными новостями.

Ты серьёзно считаешь, что я этого не знал?... что меня даже не остановила вот эта обалденная фраза: "направлены заявки на ее фиксацию в книгу рекордов Гиннеса, Межрегиональный союз гомеопатов России и отдел по регистрации чудес столичного исполкома Московского патриархата"?...

Juzu 27-11-2020 00:35

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Ты серьёзно считаешь, что я этого не знал?... что меня даже не остановила вот эта обалденная фраза: "направлены заявки на ее фиксацию в книгу рекордов Гиннеса, Межрегиональный союз гомеопатов России и отдел по регистрации чудес столичного исполкома Московского патриархата"?...

Ты серьёзно считаешь, что я этого не знала?.

ponom 27-11-2020 04:44

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Чо то тихо в теме, а ведь волна то накатывает... слава Б-гу появилась спасительная вакцина, эффективность которой более 100 %...

https://panorama.pub/52401-effektivnost-sputnik-v.html

Я скормил этот текст искусственному интеллекту GPT-3, и вот что он добавил от себя:

Цитата:
Поскольку распространение этой вакцины во всем мире уже началось, количество инфицированных людей сократилось, хотя число умерших соответственно увеличилось. Мировая паника достигла своего пика - так называемый «спаситель» планеты вовсе не спас ее, хотя предполагалось, что вакцинация уничтожит вирус. Но российская вакцина пока что сделала мир более комфортным и безопасным. Активность наблюдается только в некоторых регионах России.

ponom 27-11-2020 10:46

Решение об утверждении вакцины Pfizer в США будет принято 10 декабря.

Если вакцину утвердят, то вакцинация в США начнется уже 11 декабря.

Рикошет 27-11-2020 10:58

Цитата:
Сообщение от ponom
Решение об утверждении вакцины Pfizer в США будет принято 10 декабря.

Если вакцину утвердят, то вакцинация в США начнется уже 11 декабря.


Ага!
И сразу же число заражений снизится так % на 99, а смертность % на 95 :gy:
Ждём новостей...

Optimisti 27-11-2020 11:27

Цитата:
Сообщение от Jade
И ещё одна странность замечена - на фоне пандемии COVID-19 в мире почти исчез сезонный грипп


Вирусы, как и флора, фауна и, к сожалению, люди, живут своей жизнь по принципу "кто кого"...
Сорняки вытесняют полезные растения,
крупные животные охотятся на мелких, больных и слабых,
люди... Люди часто уподобляются животным :(.
У вирусов своя конкуренция: кто из них нанесёт больше урона живым существам.

Optimisti 27-11-2020 11:49

Цитата:
Сообщение от keryska
Неправда,работать есть кому. Просто финну выгоднее взять эстонца,литовца,хохла,чтобы платить меньше,а финн на такую з/п не пойдет.


Что-то подобное я наблюдал в послевоенном Ленинграде, который потерял от бомбёжек и артобстрелов большую часть жилых и промышленных зданий. Тогда, правда, на стройки города хлынули потоки дешёвой рабочей силы не из Эстонии, Литвы и Украины, а соседи из Новгородской, Псковской, Вологодской и Архангельской областей.

В Ленинград вернулись с фронта и коренные жители - молодые ребята, которых работа на стройках не прельщала. А соседи
соглашались на любую работу с низкой оплатой труда, которая в любом случае выгоднее сельского хозяйства с его трудоднями. Приезжали молодые мужчины и женщины, строили в первую очередь общежития для собственного проживания и переходили к строительству домов для ленинградцев. Создавали семьи, в результате чего появилось поколение ассимилированных к жизни в мегаполисе рождённых в нём детей.

Mikky 27-11-2020 11:59

Цитата:
Сообщение от Optimisti
...
У вирусов своя конкуренция: кто из них нанесёт больше урона живым существам.

Вот тут у Вас ошибочка. Как говорят специалисты, вирус как раз старается сохраниться и дать своему домику
жить как можно дольше. Так что самый конкурентный вирус тот что живет тихо и мирно ,
и распростроняется не принося вреда. А тот кто наносит вред долго не живет .

А вообще по словам спецов, вреден то не вирус, а реакция на вирус.

Цитата:
Я к вам пришёл навеки поселиться, - ответил Лоханкин громовым ямбом,
- надеюсь я найти у вас приют.

Золотой теленок.

ponom 27-11-2020 12:09

Цитата:
Сообщение от Mikky
Вот тут у Вас ошибочка. Как говорят специалисты, вирус как раз старается сохраниться и дать своему домику
жить как можно дольше. Так что самый конкурентный вирус тот что живет тихо и мирно ,
и распростроняется не принося вреда. А тот кто наносит вред долго не живет .

Это справедливо для вирусов с коротким инкубационным периодом.
А для вирусов с длинным инкубационным периодом, когда носитель становится заразным раньше, чем появляются симптомы, справедливо и то, что долго может жить и смертельный вирус.

Цитата:
Сообщение от Mikky
А вообще по словам спецов, вреден то не вирус, а реакция на вирус.

Вредна не пуля, а реакция организма на дырку от нее? :sla:

Optimisti 27-11-2020 12:17

Цитата:
Сообщение от Pauli
Хорошая новость.Еще сегодня утром на работе кто-то сказал,что русская вакцина крепче ,чем 95%


Объясните мне ("серому") по поводу массового вакцинирования: понятно, что каждый, кто прошёл эту процедуру с большой мерой эффективности, защитит себя от заражения вирусом. Но вирус-то при этом не исчезнет? Будет ли вакцинированная и защищённая от заболевания часть населения оставаться разносчиком заразы? При том, что подцепить заразу им будет гораздо легче, так как будучи защищёнными от заболевания они начнут пренебрегать элементарными санитарными мерами. Медики утверждают, что заражение вирусом происходит не только воздушным путём, но и через кожу.

Естественно, что вакцинацию пройдёт не 100 % населения: кто-то не будет этого делать из своих убеждений, кому-то это противопоказано. Многие источники сообщают, что имеющим ослабленный иммунитет и людям преклонных лет вакцинация может быть опасной. Не станут ли они жертвами вируса при содействии тех, кто защитил себя от риска заболеть?

Mikky 27-11-2020 12:23

Цитата:
Сообщение от ponom
Вредна не пуля, а реакция организма на дырку от нее? :sla:


С этим трудно спорить, да и бессмысленно. По этому куча пуль лежащих на складе вреда не приносят. :agree:

Mikky 27-11-2020 12:30

Цитата:
Сообщение от Optimisti


Объясните мне ("серому") по поводу массового вакцинирования: понятно, что каждый, кто прошёл эту процедуру с большой мерой эффективности, защитит себя от заражения вирусом. Но вирус-то при этом не исчезнет? Будет ли вакцинированная и защищённая от заболевания часть населения оставаться разносчиком заразы? При том, что подцепить заразу им будет гораздо легче, так как будучи защищёнными от заболевания они начнут пренебрегать элементарными санитарными мерами. Медики утверждают, что заражение вирусом происходит не только воздушным путём, но и через кожу.

Естественно, что вакцинацию пройдёт не 100 % населения: кто-то не будет этого делать из своих убеждений, кому-то это противопоказано. Многие источники сообщают, что имеющим ослабленный иммунитет и людям преклонных лет вакцинация может быть опасной. Не станут ли они жертвами вируса при содействии тех, кто защитил себя от риска заболеть?


В моем понимании (как я понимаю понятие смысла вакцианции) , это, по простому если, обучение человеческого
организма грамотно подавлять и не давать размножаться вирусу в теле человека.
В следствии чего происходид обрыв цепочек распространения.
Сам вакцинированный ничего не распростроняет.

Ну это вот мое понимание этого процесса.

Mikky 27-11-2020 12:38

Цитата:
Сообщение от ponom
Это справедливо для вирусов с коротким инкубационным периодом.
А для вирусов с длинным инкубационным периодом, когда носитель становится заразным раньше, чем появляются симптомы, справедливо и то, что долго может жить и смертельный вирус.


Согласно википедии Вы путаете инкубационный и латентный периоды. Но это не сильно меняет смысл
идеи внеклеточных форм жизни. У паразитирующих видов жизни нет смысла убивать того не ком паразитируешь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...8%D 0%BE%D0%B4

Optimisti 27-11-2020 12:38

Цитата:
Сообщение от Mikky
Сам вакцинированный ничего не распростроняет.


Было бы хорошо, если так...

Mikky 27-11-2020 12:42

Цитата:
Сообщение от Optimisti


Было бы хорошо, если так...


Ну вы ж наверное вакцинированны от вируса оспы, как и многие здесь рожденных в СССР.
Этот вирус и вымер потихоньку, так как никто его не распростронял.

anttisepp 27-11-2020 12:44

Цитата:
Сообщение от Optimisti
Было бы хорошо, если так...

Это так, иначе бы мы распространяли корь, коклюш, краснуху, полиомиелит, оспу, туберкулез… :)
Иммунная система вакцинированного распознает и уничтожает патоген на ранних стадиях его проникновения в организм.

Optimisti 27-11-2020 12:54

Цитата:
Сообщение от Mikky
В моем понимании (как я понимаю понятие смысла вакцианции) , это, по простому если, обучение человеческого организма грамотно подавлять и не давать размножаться вирусу в теле человека.
В следствии чего происходид обрыв цепочек распространения.
Сам вакцинированный ничего не распростроняет.


Продолжаю философствовать :).

В настоящее время принимают меры для прерывания "цепочек распространения" через кожу: ношение перчаток, обеззараживание дверных ручек, поручней в метро и т.п. Всё это делается для того, чтобы здоровый человек не подцепил вирус от его переносчика, оставившего свой след на каких-то предметах.

А чем отличается прошедший вакцинацию субъект от других переносчиков, если он вслед за ними, возьмётся за заражённую поверхность открытой ладонью, и тут же пожмёт руку коллеге, не прошедшему вакцинацию?

anttisepp 27-11-2020 12:57

Цитата:
Сообщение от Optimisti
<…> А чем отличается прошедший вакцинацию субъект от других переносчиков, если он вслед за ними, возьмётся за заражённую поверхность открытой ладонью, и тут же пожмёт руку коллеге, не прошедшему вакцинацию?

В данном контексте он ничем не отличается от обсемененной поверхности.

magdalena 27-11-2020 13:27

А что делать, если аллергия на прививки. Врач сказал, что они на яичном белке и мне нельзя их делать. Но это было 20 лет назад. А сейчас из чего прививки?

Vavilen 27-11-2020 13:29

Ну вот гайки в Уусимаа и закрутили с понедельника.

Mikky 27-11-2020 13:35

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Ну вот гайки в Уусимаа и закрутили с понедельника.

Кинте ссылку какие гайки конкретно закрутили. А то пока общие слова только были, типа все закроем.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:18.