Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Кино, фильмы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Фильмовпечатления :) (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=8292)

toto 02-12-2014 02:50

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Я слышал, что фильм хорош, а раз уж советуешь..
Спасибо :)


Фильм сильный. Так же про детей фашисткой Германии. Но много сильнее "воровки...". Короче - смотри. Все сам поймешь.

Wisper 02-12-2014 17:01

Цитата:
Сообщение от toto
Фильм сильный. Так же про детей фашисткой Германии. Но много сильнее "воровки...". Короче - смотри. Все сам поймешь.


Мне кажется, что фильмы ("Воровка..." и "Мальчик....") несколько разные, хотя безусловно- оба совершенно замечательные.

фитюлька 06-12-2014 00:46

Дневник мамы первоклассника - http://www.kinopoisk.ru/film/803428/ - в семье первоклассник, с чем приходится сталкиваться, по этой причине, родителям и ребенку, как разрешаются возникающие вопросы... Взрослые воспитывают ребенка, ребенок - взрослых. Столкновение разных точек зрения по воспитанию. Искреннее кино, местами вслух смеялась.

Kitten 06-12-2014 13:50

Кино про Алексеева
 
http://www.kinopoisk.ru/film/839744/

- А какого типа этот режиссер?
- Ну, достаточно такой интеллектуальный

- А Вы знаете, что такое нирвана?
- Каждый образованный человек знает, что такое нирвана.

Жизнь коротка...

Фильм понравился, особенно неторопливый ход и неожиданная развязка, а также игра актеров

Wisper 16-12-2014 00:25

Какие то фильмы случались за это время, оставил не плохое впечатление "Дурацкое дело не хитрое", Питон рекомендовал, ну а для меня там где Стеллан Скаргард, в любом случае смотреть.:) неплохой такой криминальный фильмец.

А вот сегодня, от нечего делать посмотрел "Класс коррекции" 2014, Россия. Хороший, добротный фильм,очень серьезный. Мне кажется из Ивана Твердовского выйдет большой художник. Фильм тяжелый. Но смотреть надо.

Одиссей 16-12-2014 01:02

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Интересно, что снят фильм по реальным событиям и вполне достоверно этим событиям.
Тоже рекомендую, хорошее кино.

Очень добрый фильм, жизнеутверждающий.
Спасибо!

Belskyi 26-12-2014 15:19

Вы не замечали, что последнее время всё чаще и чаще появляются фильмы о втором, параллельном сознании у человека. Когда нам его представляют сначала обычным, спокойным, адекватным, а уже в конце фильма выясняется, что именно его второе "Я" и совершало всё зверства и ужасы ленты.
И раньше таких сюжетов просто не было как класса. Ну только, наверное, "Твин Пикс" смогу вспомнить. Но там был некий "злой гений", вселяющийся в людей и убивающий невинных.
Что "Черный лебедь", что "Первобытный страх", что "Дом грез".
Снимают то, что интересно публике и эта проблема является актуальной для нынешнего общества?

python 26-12-2014 15:42

Исчезнувшая
"Gone Girl" 2014
http://www.kinopoisk.ru/film/692861/

Что-то мне в последнее время фильмы с Бен Аффлеком не очень.., а этот ещё на два с половиной часа растянули. Но посмотреть стоило. О сильной любви и семейных буднях, её убивающей. А вы говорите: этот жестокий мужской мир.., куда нам до женсщинЪ!

Wisper 26-12-2014 15:54

Цитата:
Сообщение от python
Исчезнувшая
"Gone Girl" 2014
http://www.kinopoisk.ru/film/692861/

Что-то мне в последнее время фильмы с Бен Аффлеком не очень.., а этот ещё на два с половиной часа растянули. Но посмотреть стоило. О сильной любви и семейных буднях, её убивающей. А вы говорите: этот жестокий мужской мир.., куда нам до женсщинЪ!

У Финчера плохих фильмов нет, уверен, что и этот вполне закслуживает потраченного времени. Так что качаю и сегодняшний вечер удался.:) Сенкс за наколку.

Кстати и за "дурацкое дело...." тоже спасибо. Мне понравилось.:)

python 26-12-2014 16:02

Цитата:
Сообщение от Wisper
У Финчера плохих фильмов нет, уверен, что и этот вполне закслуживает потраченного времени. Так что качаю и сегодняшний вечер удался.:) Сенкс за наколку.

Кстати и за "дурацкое дело...." тоже спасибо. Мне понравилось.:)


Всегда пжалстА! Нам советов не жалко! Мы ведь все из страны Советов... :smoke: Кстати, всегда слежу за твоими отзывами, многие из посоветованные позырил.., извини что не поблагодарил ни разу. :shuffle:
Но вот "Дурацкое дело нехитрое" я вовсе не хвалил... Мне показался странным этот фильм, поэтому хотелось услышать отзывы наших киноманов.

Belskyi 26-12-2014 16:03

Цитата:
Сообщение от python
Исчезнувшая
"Gone Girl" 2014
http://www.kinopoisk.ru/film/692861/

Что-то мне в последнее время фильмы с Бен Аффлеком не очень.., а этот ещё на два с половиной часа растянули. Но посмотреть стоило. О сильной любви и семейных буднях, её убивающей. А вы говорите: этот жестокий мужской мир.., куда нам до женсщинЪ!

Не самый приятный фильм о мерзости человеческой.
Хороший, как кинопроизведение, но его лучше избегать, т.к. не содержит ничего позитивного.

Одиссей 26-12-2014 16:07

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вы не замечали, что последнее время всё чаще и чаще появляются фильмы о втором, параллельном сознании у человека. Когда нам его представляют сначала обычным, спокойным, адекватным, а уже в конце фильма выясняется, что именно его второе "Я" и совершало всё зверства и ужасы ленты.
И раньше таких сюжетов просто не было как класса. Ну только, наверное, "Твин Пикс" смогу вспомнить. Но там был некий "злой гений", вселяющийся в людей и убивающий невинных.
Что "Черный лебедь", что "Первобытный страх", что "Дом грез".
Снимают то, что интересно публике и эта проблема является актуальной для нынешнего общества?

да я вас умоляю. Доппельгангер уже давно стал классическим сюжетом, со всех сторон обыгранным.
Стивенсон его уже совсем окончательно канонизировал в граните.

Wisper 26-12-2014 16:18

Цитата:
Сообщение от python
Но вот "Дурацкое дело нехитрое" я вовсе не хвалил... Мне показался странным этот фильм, поэтому хотелось услышать отзывы наших киноманов.

Лично для меня одно присутствие Стеллана Скарсгарда делает фильм достойным просмотра. И я не ошибся.:)

Belskyi 26-12-2014 16:21

Цитата:
Сообщение от Одиссей
да я вас умоляю. Доппельгангер уже давно стал классическим сюжетом, со всех сторон обыгранным.
Стивенсон его уже совсем окончательно канонизировал в граните.

Доппельгангер - фильм не такой уж и далекий. Всего 1992 года. Т.е. это меньше одного поколения.
Он входит именно в этот пласт картин, о котором я говорю.
Хотя я бы за основу взял "Психо" 1960-го.

Но на мой взгляд, этот сюжет используют всё чаще и чаще в последнее время. Каждый сезон по картине.

Одиссей 26-12-2014 16:27

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Доппельгангер - фильм не такой уж и далекий. Всего 1992 года. Т.е. это меньше одного поколения.
Он входит именно в этот пласт картин, о котором я говорю.
Хотя я бы за основу взял "Психо" 1960-го.

Но на мой взгляд, этот сюжет используют всё чаще и чаще в последнее время. Каждый сезон по картине.

Я не о фильме (которого не смотрел), а о романтическом сюжете, эксплуатируемом уже лет 200, и потому имеющим уже собственное название.
Канонизирован Стивенсоном в "докторе Джекиле и мистере Хайде".

Belskyi 26-12-2014 16:33

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Я не о фильме (которого не смотрел), а о романтическом сюжете, эксплуатируемом уже лет 200, и потому имеющим уже собственное название.
Канонизирован Стивенсоном в "докторе Джекиле и мистере Хайде".

Допускаю, что Вы можете быть и правы. А мне лишь только показалось, что таких лент стало много больше.

Wisper 26-12-2014 18:07

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Я не о фильме (которого не смотрел), а о романтическом сюжете, эксплуатируемом уже лет 200, и потому имеющим уже собственное название.
Канонизирован Стивенсоном в "докторе Джекиле и мистере Хайде".

Дружище, ты как то маловато времени отпустил этому сюжету. Почти что уверен, что у какого-нибудь из твоих античных любимчиков Ксенофонта, Тацита или Флавия,обязательно уже что-то было.:) Ну а Роберт Льюис это пожалуй близкое из "новых":)

Канарейка 26-12-2014 18:32

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Канонизирован Стивенсоном в "докторе Джекиле и мистере Хайде".

Тааааак, ну-ка с этого места поподробнее. Джекила очлюблю ибо - если снято добротно - есть на что посмотреть, мерзость людская на столько глубока, что снимать не переснимать. С другой стороны, если я правильно помню сей сюжет, "плохой" Я на самом деле оказывается очень даже хорошим в противовес "лапочке", да?
Или я опять все напутала?

При любом раскладе рекомендуйте что-нибудь из этой области к просмотру. Так со мюкет заранее. :)

Jade 26-12-2014 22:15

Уже посмотрела нью-хоббит..йеееессс!!! http://www.thehobbit.com/
https://www.youtube.com/watch?v=iVAgTiBrrDA

Jade 27-12-2014 00:18

Очень даже гУд оказался скандАльно-актуальный фильм The Interview
https://www.youtube.com/watch?v=Mj3uHftd5FQ
http://www.imdb.com/title/tt2788710/?ref_=nv_sr_1

K100 27-12-2014 01:43

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вы не замечали, что последнее время всё чаще и чаще появляются фильмы о втором, параллельном сознании у человека. Когда нам его представляют сначала обычным, спокойным, адекватным, а уже в конце фильма выясняется, что именно его второе "Я" и совершало всё зверства и ужасы ленты.
И раньше таких сюжетов просто не было как класса. Ну только, наверное, "Твин Пикс" смогу вспомнить. Но там был некий "злой гений", вселяющийся в людей и убивающий невинных.
Что "Черный лебедь", что "Первобытный страх", что "Дом грез".
Снимают то, что интересно публике и эта проблема является актуальной для нынешнего общества?


Стал замечать довольно неприятное, на мой взгляд, явление после просмотра подобных фильмов. Оно заключается в том, что авторы выставляют главных персонажей такими белыми и пушистыми после всех их злодеяний. Давят на жалость. Зрители пускают слезу, прощают убийцу или насильника. Подменяют черное белым, вводя людей в заблуждение.

Belskyi 27-12-2014 02:06

Цитата:
Сообщение от K100
Стал замечать довольно неприятное, на мой взгляд, явление после просмотра подобных фильмов. Оно заключается в том, что авторы выставляют главных персонажей такими белыми и пушистыми после всех их злодеяний. Давят на жалость. Зрители пускают слезу, прощают убийцу или насильника. Подменяют черное белым, вводя людей в заблуждение.

Я подобного не заметил.
И вижу в данных сюжетах совсем другой посыл - мы не знаем тех людей, что рядом, и всё самое ужасное совершается не монстрами и маньяками, а нами и самыми обычными людьми вокруг.
Человек - чудовище.

И мне не нравится этот посыл. Он разрушителен для человеческой души.

Канарейка 27-12-2014 10:42

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Я подобного не заметил.
И вижу в данных сюжетах совсем другой посыл - мы не знаем тех людей, что рядом, и всё самое ужасное совершается не монстрами и маньяками, а нами и самыми обычными людьми вокруг.
Человек - чудовище.

И мне не нравится этот посыл. Он разрушителен для человеческой души.

Если таки Джекил жив, то есть и другая сторона медали - чудовище, в которого можно влюбиться рассмотрев его высокую красивую неволосатую душу.

С другой стороны мы так часто клюем на фантик, что даже не утруждаем себя копнуть чуть глубже.

Belskyi 27-12-2014 11:48

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Если таки Джекил жив, то есть и другая сторона медали - чудовище, в которого можно влюбиться рассмотрев его высокую красивую неволосатую душу.

С другой стороны мы так часто клюем на фантик, что даже не утруждаем себя копнуть чуть глубже.

Да, интересно.
Но получается, и сам фантик тоже не знает, что скрывается под ним самим.

Канарейка 27-12-2014 11:58

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Но получается, и сам фантик тоже не знает, что скрывается под ним самим.

Да, зачастую так и есть. Комфортная жизнь без экстремальных ситуаций позволяет нам соответствовать выбранному однажды имиджу, тогда как любая сложная ситуация вполне может нас спровоцировать поступать совсем иначе.
Я тож такая вся красивая и добрая - мимими, если жизнь меня не вынуждала делать подлостей это вовсе не означает, что я на них не способна. :)

Belskyi 27-12-2014 12:15

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да, зачастую так и есть. Комфортная жизнь без экстремальных ситуаций позволяет нам соответствовать выбранному однажды имиджу, тогда как любая сложная ситуация вполне может нас спровоцировать поступать совсем иначе.
Я тож такая вся красивая и добрая - мимими, если жизнь меня не вынуждала делать подлостей это вовсе не означает, что я на них не способна. :)

Если бы Вы не сказали, я бы и не подумал. Просто бы не задумался об этом.

Не думаете, что в таких сюжетах есть большая доля искушения?
Меня смущает что я не могу найти в этих драмах рационального/назидательного зерна.
Показать мерзость ради того, чтобы показать?

Канарейка 27-12-2014 12:19

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Если бы Вы не сказали, я бы и не подумал. Просто бы не задумался об этом.

Иронию оценила. :)

Цитата:
Не думаете, что в таких сюжетах есть большая доля искушения?
Меня смущает что я не могу найти в этих драмах рационального/назидательного зерна.
Показать мерзость ради того, чтобы показать?

Ну я как бэ не могу обсуждать абстрактно все картины, если б что конкретное - глядишь, я б чего назидательного и углядела б. :)
Но если гипотетически... В каждом из нас есть добро и зло и вот только от нас самих зависит, что внутри нас победит. Искушение - библейская тема, то есть древнейший сюжет.

Belskyi 27-12-2014 12:47

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Но если гипотетически... В каждом из нас есть добро и зло и вот только от нас самих зависит, что внутри нас победит. Искушение - библейская тема, то есть древнейший сюжет.

Темы искушения, кстати, не так и много в Евангелие.
А в молитве "Отче наш" есть открытая просьба: "...не введи нас в искушение".
Получается, на свою же беду ищем.

Канарейка 27-12-2014 12:53

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Получается, на свою же беду ищем.

Наверное, да... Но все же почетнее пройти сквозь искушение чистым.

Я не знаю. :)

Belskyi 27-12-2014 13:24

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Наверное, да... Но все же почетнее пройти сквозь искушение чистым.

Я не знаю. :)

И я не знаю.
Прислушиваюсь к себе и понимаю, после таких фильмов остается пустота и отчаяние.
Они не подходят под категорию развлекательных и увеселительных, и в них у меня не получается рассмотреть назидательного зерна.
По этой причине и задаю вопрос: "Для чего они?"
Только лишь для того, чтобы осталось это неприятное чувство душевного оцепенения?

lemila 27-12-2014 15:50

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Прислушиваюсь к себе и понимаю, после таких фильмов остается пустота и отчаяние.
Они не подходят под категорию развлекательных и увеселительных, и в них у меня не получается рассмотреть назидательного зерна.
По этой причине и задаю вопрос: "Для чего они?"
Только лишь для того, чтобы осталось это неприятное чувство душевного оцепенения?






Я тоже душевно цепенею от некоторых работ. Например, старенький фильм " Повар, вор, его жена и её любовник" Питера Гринуэя как Вам? Фильм роскошен в плане декоративных полунамеков, позиционируется чуть ли не как комедия, но выворачивает кишки. Или пресловутый " Груз 200" Балабанова. Я спать после него не могла, посмотрев по ТВ, а ведь он какое-то время шёл на большом экране.
Наверное, такие фильмы сродни определенным картинам мастеров, висящим в галереях. Их невозможно повесить дома, они ужасают глаз и не несут воспитательных зерен. Но для чего-то автор их создал, возможно борясь с собственными проблемами или следуя им. То же самое и в других видах искусства - литературе, например.
PS. Несколько лет назад мой детеныш создал об'емную картину. Маска из папье маше в виде натурального человеческого лица с завязанными кровавым бинтом глазами. Совершенно жуткая вещь, я её спрятала. Параллельно были картины исключительно светлые, некоторые - странные, какие-то очень красивые, проданные почти сразу. На вопрос - зачем она этот кошмарик родила, ответ был простой, как мужской носок. Захотелось.

Одиссей 27-12-2014 15:54

Цитата:
Сообщение от Wisper
Дружище, ты как то маловато времени отпустил этому сюжету. Почти что уверен, что у какого-нибудь из твоих античных любимчиков Ксенофонта, Тацита или Флавия,обязательно уже что-то было.:) Ну а Роберт Льюис это пожалуй близкое из "новых":)

А вот таки поставил ты меня в тупик. Перекрутил в голове сколько вспомнил историй - не нашел ничего в этот сюжет попадающего. Не нешенский это сюжет, не древнегреческий. У нас старик Зевс периодически в кого-нибудь обращался чтобы к бабам, или пацанов в свиней обратить могли, или всякую шпану из зубов на грядке вырастить. Или Овидий о преобразованиях мог помыслить. Но каждый раз как-то это все было весело, даже местами феерично. У нас все больше о целостных личностях истории, без всяких раздвоений.

А вот этих историй славяно-немецких, об оборотнях, да еще и настоянных потом на полнейшем фрейдизме - не припомню у нас в античности такого.

Juzu 27-12-2014 16:11

Цитата:
Сообщение от K100
Стал замечать довольно неприятное, на мой взгляд, явление после просмотра подобных фильмов. Оно заключается в том, что авторы выставляют главных персонажей такими белыми и пушистыми после всех их злодеяний. Давят на жалость. Зрители пускают слезу, прощают убийцу или насильника. Подменяют черное белым, вводя людей в заблуждение.


Цитата:
Сообщение от Belskyi
Я подобного не заметил.
И вижу в данных сюжетах совсем другой посыл - мы не знаем тех людей, что рядом, и всё самое ужасное совершается не монстрами и маньяками, а нами и самыми обычными людьми вокруг.
Человек - чудовище.
И мне не нравится этот посыл. Он разрушителен для человеческой души.


Чтобы вы не были голословными

Цитата:
Сообщение от Elska
......
Lentochka, сорри (рарешите мне, всё же порекомендовать Вам фильм Мертвец идёт. Именно он перевернул моё отношение к убийцам. Научил видеть в них не только убийц, а и чьих-то сыновей. И прощать, а не мстить.).

Belskyi 27-12-2014 16:21

Цитата:
Сообщение от lemila
Наверное, такие фильмы сродни определенным картинам мастеров, висящим в галереях. Их невозможно повесить дома, они ужасают глаз и не несут воспитательных зерен. Но для чего-то автор их создал, возможно борясь с собственными проблемами или следуя им. То же самое и в других видах искусства - литературе, например.

Самое страшное и даже мерзкое, пожалуй, литературное произведение из всех прочитанных - "Бесы" Федор Михалыча.
Показывает такое духовное дно, что не прочитав, даже не подумаешь, что такое может быть. Но даже в нем легко можно найти назидательные и предостерегающие мотивы, когда именно они позволяют принимать и пропускать через себя эту мерзость.

Быть может, и в этих фильмах всё это тоже есть, а мне просто они пока не видны.
Именно по этой причине я и задал вопрос вчера.
Ведь зачем то их люди смотрят. Что-то им нравится.

K100 27-12-2014 16:23

Цитата:
Сообщение от Belskyi
И я не знаю.
Прислушиваюсь к себе и понимаю, после таких фильмов остается пустота и отчаяние.
Они не подходят под категорию развлекательных и увеселительных, и в них у меня не получается рассмотреть назидательного зерна.
По этой причине и задаю вопрос: "Для чего они?"
Только лишь для того, чтобы осталось это неприятное чувство душевного оцепенения?


Волна популярности таких кинолент показывает, что в нашем современном обществе серьёзные духовно-нравственные проблемы. Духовная составляющая личности упала так низко, что человек больше походит на зверя волосатого и рогатого.

И потом кино это прибыльный бизнес, а значит оснавная цель зарабатывание денег, а не моральные ценности. А высшую моральную ценность - добро, вообще уже никто практически не берёт за основу.

Задумайтесь, много ли в нашем поколении Достоевских, Толстых, Чеховых?

Канарейка 27-12-2014 16:53

Цитата:
Сообщение от K100

Задумайтесь, много ли в нашем поколении Достоевских, Толстых, Чеховых?

Достоевский, Толстой, Чехов стали Достоевскими, Толстыми и Чеховыми только спустя годы. То есть "большое видится на расстоянии".
Фраза O tempora, o mores! очень ярко выражает недовольство современным поколением уже пару тысяч лет.


Человек и есть по сути своей зверь - ни больше, ни меньше, потому вот эти звериные проявления обязательно всплывут в критических ситуациях и говорить об этом, как о чем-то вновь приобретенном вряд ли стоит - "так было и так будет после". Мы можем только тешить себя надеждой, что сможем этого зверя обуздать. :)

Belskyi 27-12-2014 17:06

Цитата:
Сообщение от K100
И потом кино это прибыльный бизнес, а значит оснавная цель зарабатывание денег, а не моральные ценности. А высшую моральную ценность - добро, вообще уже никто практически не берёт за основу.

Именно это и вызывает вопросы. Ведь современный кинематограф - прибыльный бизнес прежде всего. Если снимают, значит смотрят. Значит есть интерес.
Вот возьмем к примеру "Черного лебедя" - я смотрел этот фильм с ознакомительными целями, а не с художественным. Я так или иначе знал, о чем он и какую сторону человеческой натуры показывает. Но я не буду его смотреть еще. Но если посмотреть какой-то популярный киносайт, например, Кинпоиск, то люди высказываются очень позитивно о ленте, мол, крутой фильм.
Вот мне и непонятна пока эта крутость.

Belskyi 27-12-2014 17:11

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Достоевский, Толстой, Чехов стали Достоевскими, Толстыми и Чеховыми только спустя годы. То есть "большое видится на расстоянии".

Не соглашусь.
Достоевский, Толстой и Чехов получили признание, стали мэтрами и классиками уже при жизни.

Цитата:
Человек и есть по сути своей зверь - ни больше, ни меньше, потому вот эти звериные проявления обязательно всплывут в критических ситуациях и говорить об этом, как о чем-то вновь приобретенном вряд ли стоит - "так было и так будет после". Мы можем только тешить себя надеждой, что сможем этого зверя обуздать. :)

Цивилизация - штукатурка, которой используется для облицовки стены. Осыпается она от содрогания этой самой стены, когда обнажается ее каменная и грубая сущность.
Как раз вопрос и имеет этот самый вектор - если воспеваются животные основы человека, то можно ли говорить, что мы пережили некий катаклизм и с нас облетела штукатурка цивилизации и разума?

Канарейка 27-12-2014 17:17

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Как раз вопрос и имеет этот самый вектор - если воспеваются животные основы человека, то можно ли говорить, что мы пережили некий катаклизм и с нас облетела штукатурка цивилизации и разума?

Почему отношение к фильмам как к воспеванию этой черноты внутри нас? Я не увидела в Черном лебеди вот этого, обнажается наша звериная сущность - да, но я бы не сказала, что она возводиться в ранг добродетели или хотя бы нормы. У Достоевского - ну уж коль мы упомянули о нем - тоже очень много подобной чернухи.
Толстой не мой автор, потому пройду мимо него. :)

Belskyi 27-12-2014 17:23

Цитата:
Сообщение от Канарейка
но я бы не сказала, что она возводиться в ранг добродетели или хотя бы нормы.

Я об этом не говорил.
Цитата:
У Достоевского - ну уж коль мы упомянули о нем - тоже очень много подобной чернухи.

У ФМД всё состоит из подобной чернухи, но я вижу для чего она. Т.е. мне очевиден прием автора, чтобы достучаться до меня и до нужных струн моей души.
Чернуха в "Черном лебеде" осталась совершенно мною не понятна. Чему учит этот фильм и от чего пытается предостеречь?
Я именно об этом и говорю. Я пока не понимаю специфики этого кино.

Канарейка 27-12-2014 17:26

Цитата:
Сообщение от Belskyi
.
Чернуха в "Черном лебеде" осталась совершенно мною не понятна. Чему учит этот фильм и от чего пытается предостеречь?
Я именно об этом и говорю. Я пока не понимаю специфики этого кино.

Черный лебедь для меня остался абсолютно не понятым фильмом, причем я даже сюжет не поняла - я тормоз, каюсь. :rolleyes: Потому обсуждать этот фильм для меня ещё более странно. Просто я не увидела там и воспевания черного нутра своей тезки. :)

Belskyi 27-12-2014 17:34

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Черный лебедь для меня остался абсолютно не понятым фильмом, причем я даже сюжет не поняла - я тормоз, каюсь. :rolleyes: Потому обсуждать этот фильм для меня ещё более странно. Просто я не увидела там и воспевания черного нутра своей тезки. :)

Повторюсь, но я про воспевание речи и не вел.

python 27-12-2014 21:56

Ну как же не вели, разве это не вы написали?:

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Цивилизация - штукатурка, которой используется для облицовки стены. Осыпается она от содрогания этой самой стены, когда обнажается ее каменная и грубая сущность.
Как раз вопрос и имеет этот самый вектор - если воспеваются животные основы человека, то можно ли говорить, что мы пережили некий катаклизм и с нас облетела штукатурка цивилизации и разума?


Да уж, цивилизация и воспитание лишь тонкий налёт на сущности человека, и как же мало надо что бы этот лоск сошел. Взять хотя бы "Повелителя мух": даже невинные дети, попав в дикие условия дичают тут же! Что уж говорить о взрослых с их недеЦкими страстями. Если не ошибаюсь, книга написана по реальным событиям. Впрочем и без неё примеров достаточно.

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Именно это и вызывает вопросы. Ведь современный кинематограф - прибыльный бизнес прежде всего. Если снимают, значит смотрят. Значит есть интерес.


Точно - бизнес и нечего личного! Производят то, что востребовано потребителем. Почему кинематограф должен чему-то учить? Да и кого - взрослых людей со своими хорактерами и устоявшимися взглядами. Был уже такой опыт, когда посредству "важнейшего из искуств" пытались учить массы Великому и Светлому... Не забыли как всех тошнило от подобной науки?

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Прислушиваюсь к себе и понимаю, после таких фильмов остается пустота и отчаяние.
Они не подходят под категорию развлекательных и увеселительных, и в них у меня не получается рассмотреть назидательного зерна.
По этой причине и задаю вопрос: "Для чего они?"
Только лишь для того, чтобы осталось это неприятное чувство душевного оцепенения?


Это действительно интересно: почему такие фильмы интересны людям? Мне кажется дело здесь не в воспевании или создании модели поведения, а что бы дать человеку прочувствовать изнутри: какого это? Не секрет, что чаще зритель не наблюдает действо "со стороны", а ассоциирует себя с главным героем, проживает с ним историю, разворачивающуюся на экране. И в то же время наше современное общество/цивилизация "обложила флажками" нашу свободу действий: шаг вправо - нарушил закон, шаг влево - табу морали и этики. Кинофильмы дают индивиду "опыт" жизненной ситуации, что бы решить по какому сценарию действовать, случись такое с ним в жизни. Где-то прочел, что преступники - это люди с плохим воображением, потому что не смогли в уме "прожить" дальше то, что последует за их преступлением. Кстати эти возможности даёт не только кино, но и чтиво, с углублением во внутренний мир и психологию героя, и компьютерные игры, дарящие человеку самому выбирать "сценарий действий".

Цитата:
Сообщение от lemila
Я тоже душевно цепенею от некоторых работ. Например, старенький фильм " Повар, вор, его жена и её любовник" Питера Гринуэя как Вам? Фильм роскошен в плане декоративных полунамеков, позиционируется чуть ли не как комедия, но выворачивает кишки. Или пресловутый " Груз 200" Балабанова. Я спать после него не могла, посмотрев по ТВ, а ведь он какое-то время шёл на большом экране.
Наверное, такие фильмы сродни определенным картинам мастеров, висящим в галереях. Их невозможно повесить дома, они ужасают глаз и не несут воспитательных зерен. Но для чего-то автор их создал, возможно борясь с собственными проблемами или следуя им. То же самое и в других видах искусства - литературе, например.
PS. Несколько лет назад мой детеныш создал об'емную картину. Маска из папье маше в виде натурального человеческого лица с завязанными кровавым бинтом глазами. Совершенно жуткая вещь, я её спрятала. Параллельно были картины исключительно светлые, некоторые - странные, какие-то очень красивые, проданные почти сразу. На вопрос - зачем она этот кошмарик родила, ответ был простой, как мужской носок. Захотелось.


Кстати да, и это тоже. Творец - тоже человек, со своими проблемами, слабостями и тыды. Некоторые творения - потребность высказаться, выплеснуть из себя нечто, возможно негативное.

Разумеется всё вышеизложенное лишь моё скромное личное мнение.

Belskyi 27-12-2014 22:13

Цитата:
Сообщение от python
Почему кинематограф должен чему-то учить?

Потому что кино претендует на искусство, а значит и на духовную составляющую человеческой натуры.
Цитата:
Да и кого - взрослых людей со своими хорактерами и устоявшимися взглядами.

Я не считаю, что взгляды - это выбитые в камни постулаты. Они формируются и меняются. В том числе и в зрелом возрасте. В тои числе и под воздействием серьезных душевных переживаний или событий из жизни человека.
Произведения искусства задают человеку вопросы и вектор его размышлений и анализа. Отвечая на эти вопросы, человек да, способен менять своё мировоззрение.

Цитата:
Был уже такой опыт, когда посредству "важнейшего из искуств" пытались учить массы Великому и Светлому... Не забыли как всех тошнило от подобной науки?

Почему тошнило? Я с удовольствием смотрю фильмы советского времени. И нравятся они как раз за нравственную чистоту.

фитюлька 28-12-2014 01:04

http://www.kinopoisk.ru/film/696047/ - Жажда - мужское кино, как сказал один из рецензентов "..прощая мир и расправляя плечи..."

Одиссей 28-12-2014 21:56

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Тааааак, ну-ка с этого места поподробнее. Джекила очлюблю ибо - если снято добротно - есть на что посмотреть, мерзость людская на столько глубока, что снимать не переснимать. С другой стороны, если я правильно помню сей сюжет, "плохой" Я на самом деле оказывается очень даже хорошим в противовес "лапочке", да?
Или я опять все напутала?

При любом раскладе рекомендуйте что-нибудь из этой области к просмотру. Так со мюкет заранее. :)

Навскидку могу сказать, что видел несколько фильмов, но ярко запомнился только "Angel Heart" (Сердце Агела). Очень добротный фильм, если не смотрела - вот. "Бойцовский клуб" - тоже вполне интересное кино.
А я пока "плохого я" посмотрю (еще не видел).

Доктора Джекила и мистера Хайда в фильме тоже видел, но сейчас не вспомню в каком именно. Нашел список:
https://en.wikipedia.org/wiki/Adapt...d_Mr._Hyde#Film
33 штуки. Таки даже интересно стало, есть ли более экранизированная повесть ?

Kitten 28-12-2014 22:42

9 дней и одно утро. Примирит, а может быть рассорит еще больше "западников"и "славянофилов". Нет в мире совершенства...

http://www.kinopoisk.ru/film/838997/

Belskyi 28-12-2014 23:43

Всем кому долгими зимними вечерами не хватает улыбки и положительных эмоций, советую обратить внимание на фильмографию французского актера по имени Дени Бун.
Он из той категории мужчин, которые не являясь каноническими красавцами обладают зашкаливающим обаянием и могут заткнуть за пояс пучок Дэвидов Бэкземов и Бредов Питтов. Он очень клёвый! И не нужно искать какой-то особый фильм с его участием. Они все будут теплые и солнечные. Но если уж совсем нет времени копаться, то обратите внимание на два: "Любовь от всех болезней" и "Бобро поржаловать".
Причем, название последнего фильма вовсе не опечатка.


Одиссей 29-12-2014 21:32

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Черный лебедь для меня остался абсолютно не понятым фильмом, причем я даже сюжет не поняла - я тормоз, каюсь. :rolleyes: Потому обсуждать этот фильм для меня ещё более странно. Просто я не увидела там и воспевания черного нутра своей тезки. :)

Посмотрел этого черного лебедя. Сюжет очень далек от канона и сводится к одной простой и светлой мысли - не нужно в себя есть непонятные таблетки. Науке известны случаи, кода после таких таблеток потерпевших колбасило до 3 суток. Еще больше случаев нанесения на себя повреждений разной степени тяжести. А уж случаи беспорядочных половых развлечений науке уже и не сосчитать.

toto 29-12-2014 21:36

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Посмотрел этого черного лебедя. Сюжет очень далек от канона ................ь.



посмотрите фильм *Фуэтэ* с нашей Екатериной Васильевой. очень рекомендую.

Wisper 30-12-2014 01:11

Цитата:
Сообщение от Одиссей
А вот таки поставил ты меня в тупик. Перекрутил в голове сколько вспомнил историй - не нашел ничего в этот сюжет попадающего. Не нешенский это сюжет, не древнегреческий. У нас старик Зевс периодически в кого-нибудь обращался чтобы к бабам, или пацанов в свиней обратить могли, или всякую шпану из зубов на грядке вырастить. Или Овидий о преобразованиях мог помыслить. Но каждый раз как-то это все было весело, даже местами феерично. У нас все больше о целостных личностях истории, без всяких раздвоений.

А вот этих историй славяно-немецких, об оборотнях, да еще и настоянных потом на полнейшем фрейдизме - не припомню у нас в античности такого.


Старина, :) Ну тебе ли не знать, если мы не знаем или не слышали,это же не значит, что этого не было. Я именно это имел в виду. Уверен, почти на 100%, что если хорошо "перелопатить" антиков наверняка найдутся схожие сюжеты, и вряд ли один.:)

Wisper 30-12-2014 01:16

Кстати, а кто то смотрел "Гудини"? Почитал отзывы, тоже ка то неопределенно, кто то в восторге, а некоторые (в том числе и я ) этот восторг не разделяют, хотя вполне смотрибельно особенно после рождественской ночи. Решайте сами смотреть или не смотреть,хотя некоторые моменты достойны пристального внимания.:) Удачи.

Andzhi 31-12-2014 17:55

"ЁЛКИ 1914" Ничего особенного в фильме нет, добрый фильм о запрете ёлок в 1914 г. в связи с мировой войной.
Юмора мало, больше меланхолии.

Andzhi 31-12-2014 17:57

" 7 гном"
Не плохая версия "старая сказка на новый лад " по " Спящей красавице".
Хорошее семейное кино - мультик.
В 3D не стоит смотреть, т.к. там абсолютно нет тех эффектов, которые предполагают вообще смысл 3D.

Kitten 01-01-2015 12:55

Цитата:
Сообщение от фитюлька
http://www.kinopoisk.ru/film/696047/ - Жажда - мужское кино, как сказал один из рецензентов "..прощая мир и расправляя плечи..."


Я не мужчина, но фильм оставил хорошее впечатление
Его также можно назвать новогодним, т.к. герои несколько раз вспоминают новый год с двумя банками сгущенки и о том, как они были этому угощению рады. О благодарности, радости, прощении.
Спасибо, фитюлька! :)

фитюлька 01-01-2015 13:22

Kitten, а я смотрела "девять дней и одно утро" чуть раньше, патамушта Пускепалис нравится, как актер, как работа режиссера и оператора, напоминает фильм "курочка ряба" с Чуриковой, если память не подводит). Фильм не на долгую память, в моем случае. Проведена линия между двух сестер из детдома, уже взрослыми детками попавшие туда. Как сложилась их жизнь, живя одна в России, другая - заграницей. Я поняла, что счастливее российская жизня, это как дома и стены помогают. И дувушка с позитивом на жизнь. А та, что заграницей, постоянная борьба за то, чтобы жить с лоском. Как-то так восприятие затронулось :ngsmajl: Спасибо, Kitten ! :ngmoroz2:

я сейчас смотрю сериал с Пускепалисом "Крестный" - врач-гинеколог от бога, его жизненная позиция чести=совести без экивоков прямым курсом и девизом "делай, что должно и будь, что будет" - http://www.kinopoisk.ru/film/780314/

Клеопатра 01-01-2015 19:44

"Исчезувшая" - потрясающий фильм. Финчер крут как всегда. Фильм не уступает книге, даже в чем-то превосходит. Отдельный респект Розамунд Пайк. Вряд ли ей второй раз в карьере повезет на такую роль - она останется в истории кино как Amazing Amy. :lady:

Цитата:
Сообщение от python
Исчезнувшая
"Gone Girl" 2014
http://www.kinopoisk.ru/film/692861/

Что-то мне в последнее время фильмы с Бен Аффлеком не очень.., а этот ещё на два с половиной часа растянули.

Бен Аффлек просто играет сам себя - такое смазливое аморфное нечто.

elena_n 02-01-2015 18:08

За долгие выходные посмотрели BBC-шный детективный и немного мистический сериал Jonathan Creek (Джонатан Крик).
В главной роли комик Алан Дейвис. Играет помошника и разработчика трюков фокусника, в свободное от работы время помогая расследовать необычные криминальные ситуации.
Легкие и очень приятные к просмотру незатянутые серии. Первый сезон в пять фильмов хорош, остальные похуже, на мой взгляд.

Belskyi 02-01-2015 18:12

Кстати, а 5-ый сезон "Аббатства Даунтон" уже все посмотрели?

elena_n 02-01-2015 18:14

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Кстати, а 5-ый сезон "Аббатства Даунтон" уже все посмотрели?

Спасибо за напоминание! :)


Часовой пояс GMT +3, время: 23:21.