Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Как сейчас в Финляндии с работой в IT? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86036)

A19 17-10-2024 12:31

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Тем не менее работу нашел. Говорит собес на финском проходил.

А что с деньгами? Не потерял?

TakeMeH 17-10-2024 13:02

Цитата:
Сообщение от A19
А что с деньгами? Не потерял?


Обычно в таких "финских" компаниях платят мало и делать нечего. Я уже в 2х таких успел побывать, одна очень известная.

SergeyD 17-10-2024 14:13

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Обычно в таких "финских" компаниях платят мало и делать нечего. Я уже в 2х таких успел побывать, одна очень известная.

Нде требуется финский язык?

TakeMeH 17-10-2024 17:31

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Нде требуется финский язык?



Да...

KALAMIES 17-10-2024 18:10

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Там IT может и есть но это как финское It поделить на 20. Норвегия - рыбная страна, натуральное хозяйство и нефть

Там довольно много производств, связанных с робототехникой. Для всех этих направлений, причём весьма узко специализированных, нужно программное обеспечение.

SergeyD 17-10-2024 19:22

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Да...

А почему там делать то нечего?

TakeMeH 17-10-2024 19:53

Цитата:
Сообщение от SergeyD
А почему там делать то нечего?


Культура у людей такая... много не работать

KiDr 17-10-2024 21:18

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Культура у людей такая... много не работать

В некоторых компаниях большая часть работы вообще не приносит никакой пользы, так переливание из порожнего в пустое. А манахеры так вообще занимаются в основном руководительством как Чумак, им быб воду в банках заряжать цены бы не было.

SergeyD 17-10-2024 22:03

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Культура у людей такая... много не работать

Будто это что то плохое

Это я 17-10-2024 22:27

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Будто это что то плохое


А что в этом хорошего. Мало работаешь и мало получаешь.

KiDr 17-10-2024 22:38

Цитата:
Сообщение от Это я
А что в этом хорошего. Мало работаешь и мало получаешь.

Вообще никакой связи...

SergeyD 18-10-2024 00:08

Цитата:
Сообщение от Это я
А что в этом хорошего. Мало работаешь и мало получаешь.

Это не всегда так. Зависит от места. Как обычно. В основном везде работаешь одинаково а получаешь пт-разному

TakeMeH 18-10-2024 08:34

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Будто это что то плохое



Я мам не стороннник того чтобы сильно много работать. Но это сложно описать словами, что-то вроде больньцы где все через чур спокойно.

SergeyD 18-10-2024 09:15

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Я мам не стороннник того чтобы сильно много работать. Но это сложно описать словами, что-то вроде больньцы где все через чур спокойно.

Денег при этом платят?

TakeMeH 18-10-2024 09:26

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Денег при этом платят?


Платят меньше где среда более динамичная и много иностранцев.

SergeyD 18-10-2024 13:01

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Платят меньше где среда более динамичная и много иностранцев.

ну я слышал что чисто финские конторы работают на чисто финский рынок который не особо большой. или особо небольшой или совсем небольшой. да и вот я видел как подаются на открытую вакансию где из 100 подавших людей с финскими фамилиями два человека, да и у тех имена типа Iaroslav или Ivan. :lol:

SergeyD 18-10-2024 13:09

у нас во вторник "начнутся консультации". Посмотрим что предложат. Но выше я описывал как увольняли чела. Максимально криво косо как попало через задницу. Кажется, здесь будет так же. Вроде даже юриста призовут (сторона работников)

TakeMeH 18-10-2024 15:40

Цитата:
Сообщение от SergeyD
у нас во вторник "начнутся консультации". Посмотрим что предложат. Но выше я описывал как увольняли чела. Максимально криво косо как попало через задницу. Кажется, здесь будет так же. Вроде даже юриста призовут (сторона работников)


Плохо дела в IT похоже, Tieto Evry уже говорит
https://www.tivi.fi/uutiset/tietoev...e6-d2bec560969d

и не только в IT
https://www.helsinkitimes.fi/busine...ur-markets.html

SergeyD 18-10-2024 16:21

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Плохо дела в IT похоже, Tieto Evry уже говорит
https://www.tivi.fi/uutiset/tietoev...e6-d2bec560969d

и не только в IT
https://www.helsinkitimes.fi/busine...ur-markets.html

y нас хлопают офис не потому что денег нет а потому что просто не хотят чтоб определенная работа делалась тут вот и всё. денег у конторы полно и продут профитны.

TakeMeH 18-10-2024 16:35

Цитата:
Сообщение от SergeyD
y нас хлопают офис не потому что денег нет а потому что просто не хотят чтоб определенная работа делалась тут вот и всё. денег у конторы полно и продут профитны.


Денег все еще полно у многих. Пользуются ситуацией когда все и так увольняют

KiDr 18-10-2024 17:20

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Денег все еще полно у многих. Пользуются ситуацией когда все и так увольняют

во-во тем самым ещё сильнее ухудшая экономическую ситуатцию, удаки.

KALAMIES 18-10-2024 19:47

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Я мам не стороннник того чтобы сильно много работать. Но это сложно описать словами, что-то вроде больньцы где все через чур спокойно.

А SergeyD ээээ... твоя мама?

TakeMeH 18-10-2024 22:48

Цитата:
Сообщение от KiDr
во-во тем самым ещё сильнее ухудшая экономическую ситуатцию, удаки.


так и есть...

SergeyD 18-10-2024 23:37

Ну да но посмотрим. Хотя я довольно нейтрален к происходящему. Просто контора в стране а купила софовую контору в стране б. Софт забрала себе а создателей софта отправила домой. Вот и весь сказ.

Там скорее человеческий фактор из разряда они наняли чела с внж а заставив его сняться с прежнего места. А через месяц указали на дверь а ему теперь новую работу искать. Шедевр

SergeyD 19-10-2024 18:55

в нордея реально подаваться на разраба с премиальным паспортом и внж?

KiDr 19-10-2024 19:48

Цитата:
Сообщение от SergeyD
в нордея реально подаваться на разраба с премиальным паспортом и внж?

Ты какой то странный, зачем тебе сейчас вообще рыпаться кудато? Или так просто по3.14...здеть?

KiDr 19-10-2024 19:50

Там СУПО проверяет, не знаю как они сейчас реагирует на Путинский паспорт. Раньше окейно было.

SergeyD 19-10-2024 20:03

Цитата:
Сообщение от KiDr
Ты какой то странный, зачем тебе сейчас вообще рыпаться кудато? Или так просто по3.14...здеть?

что значит рыпаться если почти 100% местный ою закроют а нас на мороз. Или особо избранным предложение открыть свой тоиминими и работать контрактором за ту же зарплату гросс что и раньше. За это вообще большое спасибо и в лицо табуреткой. Я так начинаю плюс-минус активно вакансии просматривать.

SergeyD 19-10-2024 20:06

Цитата:
Сообщение от KiDr
Там СУПО проверяет, не знаю как они сейчас реагирует на Путинский паспорт. Раньше окейно было.

Ну вот я от людей в чатиках разное читал. У меня товарищ есть эст (но русский) вообще никогда не был россиянином. И не родился даже там, но понятно ездил туда нет-нет. Отшили.

KiDr 19-10-2024 20:18

Цитата:
Сообщение от SergeyD
что значит рыпаться если почти 100% местный ою закроют а нас на мороз. Или особо избранным предложение открыть свой тоиминими и работать контрактором за ту же зарплату гросс что и раньше. За это вообще большое спасибо и в лицо табуреткой. Я так начинаю плюс-минус активно вакансии просматривать.

Я не понял что 100% увольняют. Ну попробуй, чем черт не шутит. Мне В Нордии нравилось. Там и сейчас есть народ с русскими паспортами, но сейчас новых могут и не брать.

SergeyD 19-10-2024 21:24

А что такое YT? Все эти буквы называют а я хз

Axcelerator 19-10-2024 21:30

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Или особо избранным предложение открыть свой тоиминими и работать контрактором за ту же зарплату гросс что и раньше.

А если кратко, как это скажется на том, что останется "чистыми"?

velhonakija 19-10-2024 21:33

Тут такое дело :)
https://letmegooglethat.com/?q=mit%...t+neuvotte lut

yhteis_toiminta_neuvottelu

SergeyD 19-10-2024 22:34

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
А если кратко, как это скажется на том, что останется "чистыми"?

Я как то считал несколько лет назад и прям надо сильно больше процентов на 30 чтоб как то было целесообразнее. Не считая вещей Навроде отпуска, больничного или тебя одним днем могут вытурить (просто разорвать с тобой контракт) это даже не увольнение

Это я 19-10-2024 22:37

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Ну вот я от людей в чатиках разное читал. У меня товарищ есть эст (но русский) вообще никогда не был россиянином. И не родился даже там, но понятно ездил туда нет-нет. Отшили.


Сейчас SUPO везде проверяет. У них работы увеличилось в разы.
Так что результат может быть любой.

Банки, телеком, медицина и проч. Если связан, то может быть очень сложно.

SergeyD 19-10-2024 22:46

Цитата:
Сообщение от Это я
Сейчас SUPO везде проверяет. У них работы увеличилось в разы.
Так что результат может быть любой.

Банки, телеком, медицина и проч. Если связан, то может быть очень сложно.

Ну в комм конторах или каких нибудь галерах кажется что не особо или вовсе нет. в банках всегда проверяли. Но тут больше вопрос придираются или нет )

Про связан не понял. Связан с чем? С премиальным паспортом? Ну это да ))

Это я 19-10-2024 23:02

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Про связан не понял. Связан с чем? С премиальным паспортом? Ну это да ))


Если задаешь такой вопрос, значит не связан с информацией, которая требует серьезной проверки в SUPO.

SergeyD 19-10-2024 23:17

Цитата:
Сообщение от Это я
Если задаешь такой вопрос, значит не связан с информацией, которая требует серьезной проверки в SUPO.

Ч работал в Эрике там от меня требовали прохождение бэкграунд чека чтоб допустили на прод. Но тогда я его не прошел. По причине что мало лет тут провел. Да я и сейчас мало провел. Они требовали 5 лет. В общем, меня тогда забраковали и не пропустили.

TakeMeH 20-10-2024 09:08

Цитата:
Сообщение от SergeyD
что значит рыпаться если почти 100% местный ою закроют а нас на мороз. Или особо избранным предложение открыть свой тоиминими и работать контрактором за ту же зарплату гросс что и раньше. За это вообще большое спасибо и в лицо табуреткой. Я так начинаю плюс-минус активно вакансии просматривать.



Смотри, в твоей ситуации я бы уже начал подаваться куда-только возможно. Самое опасное ничего не делать сейчвс и сидеть и ждать что будет дальше. Вон в mapbox как-то так сложилось что потчи все русские. По поводу Oy и контрактов, область еще сложнее раз в 50. Найти контракт не на финском рынке чтобы он был устойчивый и нормальный по деньгам еще раз в 500 сложнее.

TakeMeH 20-10-2024 09:13

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Я как то считал несколько лет назад и прям надо сильно больше процентов на 30 чтоб как то было целесообразнее. Не считая вещей Навроде отпуска, больничного или тебя одним днем могут вытурить (просто разорвать с тобой контракт) это даже не увольнение


Ты в контрвкте прорисвваешь условия его разрыва. Два месяца на разрыв - ок. Если компания не-баян и из Финляндии, то будет - ок

SergeyD 20-10-2024 14:38

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Смотри, в твоей ситуации я бы уже начал подаваться куда-только возможно. Самое опасное ничего не делать сейчвс и сидеть и ждать что будет дальше. Вон в mapbox как-то так сложилось что потчи все русские. По поводу Oy и контрактов, область еще сложнее раз в 50. Найти контракт не на финском рынке чтобы он был устойчивый и нормальный по деньгам еще раз в 500 сложнее.

У меня некоторое выгорание. поэтому не делаю ничего. выше я описывал истории с этой конторой. И прям хочу прийти в себя посмотреть видосики по новому стеку попилить какой нибудь пет или не пет проект, есть задумки кое-какие продуктовые и наработки. Вдруг выстрелит ну а нет так опыт будет ))

Там если контракт и будет то не на финскую контору. Плюс вопрос компенсации. и сколько сверху дать чтоб было интересно а они жмоты. Плюс сама атмосфера будет требовать бонус за терпение. Ну и прочее. Много вопросов мало ответов. Свой ИП я не хочу по ряду причин в т.ч. потому что сразу у разных контролирующих органов появляется лишний интерес к тебе твоим доходам тратам твоему ведению дел, контрагентам и прочему, особенно имея премиальный паспорт. Да ты и сам это рассказывал. Работая на финскую контору еще и плюс ндс.

Ну типа такая тема что если ты не удовлетворен работой, не уверен в надежности работодателя, который вчера говорит никого сокращать не будем а завтра сокращает целый офис и прочий ряд нерациональных поступков, то зачем себе еще это на голову брать. Проще найти какую нибудь галерку - туда обычно просто берут и просто увольняют но прямой найм и проекты ротируются пока они есть. когда нет - выгоняют тоже быстро ))

TakeMeH 20-10-2024 15:06

Цитата:
Сообщение от SergeyD
У меня некоторое выгорание. поэтому не делаю ничего. выше я описывал истории с этой конторой. И прям хочу прийти в себя посмотреть видосики по новому стеку попилить какой нибудь пет или не пет проект, есть задумки кое-какие продуктовые и наработки. Вдруг выстрелит ну а нет так опыт будет ))

Там если контракт и будет то не на финскую контору. Плюс вопрос компенсации. и сколько сверху дать чтоб было интересно а они жмоты. Плюс сама атмосфера будет требовать бонус за терпение. Ну и прочее. Много вопросов мало ответов. Свой ИП я не хочу по ряду причин в т.ч. потому что сразу у разных контролирующих органов появляется лишний интерес к тебе твоим доходам тратам твоему ведению дел, контрагентам и прочему, особенно имея премиальный паспорт. Да ты и сам это рассказывал. Работая на финскую контору еще и плюс ндс.

Ну типа такая тема что если ты не удовлетворен работой, не уверен в надежности работодателя, который вчера говорит никого сокращать не будем а завтра сокращает целый офис и прочий ряд нерациональных поступков, то зачем себе еще это на голову брать. Проще найти какую нибудь галерку - туда обычно просто берут и просто увольняют но прямой найм и проекты ротируются пока они есть. когда нет - выгоняют тоже быстро ))



Плата за предпринимательство есть всегда. В Финляндии проверки редки, ну и даже если будут - если прибыль просто в зарплату конвертировать, а не покупать за счет компании поездки на IT конферецию на Мальдивы, то вопросов тоже мало будет. Я знаю других предприниматалей, у всех дела идут по-разному, что касается меня - то у меня делут хорошо, как долго хорошо - никто не знает, но сейчас такой гарантии даже на обычной работе не дают. И да, по факту у меня выше доходы чем на обычной работе включая выплаты в пенсионный фонд и все налоги, и работаю я очень мало.
Мне нравится предприниматель из РФ Оскар Хартманн, он всегда говорит что предпринимательство - это игра маленьких вероятностей. В большинстве случаев тебе скажут нет, но когда-то скажут и да.

SergeyD 20-10-2024 16:47

А ты на финнов работаешь или на внешний рынок? Вообще про вероятности это и с обычной работой так. Раз нашел повезло остался

SergeyD 20-10-2024 16:57

в кооперейшн акте читаю https://www.finlex.fi/en/laki/kaann.../en20070334.pdf
окаца если контора до 29 человек то переговорный срок 2 недели. итого нам по ходу светит 2 недели плюс 1 месяц лол. подарок к рождеству.

TakeMeH 20-10-2024 17:18

Цитата:
Сообщение от SergeyD
А ты на финнов работаешь или на внешний рынок? Вообще про вероятности это и с обычной работой так. Раз нашел повезло остался



На финов и не первый раз. Один раз работвл на другую страну, и находил контракты их других ЕС стран, но там постоянно бананы предлагают. Знаю про штаты, там вероятность потерять контракт очень быстро очень высокая.

SergeyD 20-10-2024 17:41

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
На финов и не первый раз. Один раз работвл на другую страну, и находил контракты их других ЕС стран, но там постоянно бананы предлагают. Знаю про штаты, там вероятность потерять контракт очень быстро очень высокая.

что такое бананы?

TakeMeH 20-10-2024 17:46

Цитата:
Сообщение от SergeyD
что такое бананы?


Копейки... сейчас если не бананы то есть хайп в blockchain. Особенно, Rust. Есть еще Solidity, но мне он не нравится. Также Rust вне блокчейна используется.

SergeyD 20-10-2024 18:40

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
Копейки... сейчас если не бананы то есть хайп в blockchain. Особенно, Rust. Есть еще Solidity, но мне он не нравится. Также Rust вне блокчейна используется.

я думал хайп на блокчейн был лет пять назад или шесть. про банан понятно. раньше говорили вместо зарплаты платят ветку:


TakeMeH 20-10-2024 18:59

Цитата:
Сообщение от SergeyD
я думал хайп на блокчейн был лет пять назад или шесть.


Сейчас Solana hype, NEAR network - там Rust. Ты пробовал кошелек в TON сеть в телеграмме создать в 2 клика? Там вообще перспективы огромные.

SergeyD 21-10-2024 15:51

Был еще созвон. челы из за бугра сказали что мы вас увольняем потому что вы давали часто негативный фидбек по своему настроению и по ощущению в компании, поэтому вам наверное просто лучше будет поискать место получше в другом месте. мы вас всех сокращаем.

За честность конечно плюс. За остальное. Как то удивительно. Думал в европейской культуре все таки и рабочие отошения выглядят иначе. Но забавно все равно. А зачем ты фидбек спрашиваешь если хочешь видеть только +143% одобрения?

A19 21-10-2024 16:12

Цитата:
Сообщение от SergeyD
увольняем потому что вы давали часто негативный фидбек по своему настроению и по ощущению в компании, поэтому вам наверное просто лучше будет поискать место получше в другом месте. мы вас всех сокращаем.

Это жесть какая-то.
Хотя как основание бизнес-решения могу понять.
То есть вас купили только ради продукта, причём даже возможно - ради одного конкретного заказчика.

Цитата:
Сообщение от SergeyD
я думал хайп на блокчейн был лет пять назад или шесть

Тогда именно хайп был, его везде подряд пытались использовать. Сейчас остались те, кто "по-настоящему" работает через блокчейн, довольно мало их (или пытаются раскрутиться, но их тоже мало). Фактически сейчас это только разный финтех.

TakeMeH 21-10-2024 16:29

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Был еще созвон. челы из за бугра сказали что мы вас увольняем потому что вы давали часто негативный фидбек по своему настроению и по ощущению в компании, поэтому вам наверное просто лучше будет поискать место получше в другом месте. мы вас всех сокращаем.

За честность конечно плюс. За остальное. Как то удивительно. Думал в европейской культуре все таки и рабочие отошения выглядят иначе. Но забавно все равно. А зачем ты фидбек спрашиваешь если хочешь видеть только +143% одобрения?


В любой комании нужно быть все nice и завязывать код под себя (employment stickness) - тогда будет профит. Такой реальный капитализм

Это я 21-10-2024 20:58

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Был еще созвон. челы из за бугра сказали что мы вас увольняем потому что вы давали часто негативный фидбек по своему настроению и по ощущению в компании, поэтому вам наверное просто лучше будет поискать место получше в другом месте. мы вас всех сокращаем.

За честность конечно плюс. За остальное. Как то удивительно. Думал в европейской культуре все таки и рабочие отошения выглядят иначе. Но забавно все равно. А зачем ты фидбек спрашиваешь если хочешь видеть только +143% одобрения?


Вам просто не сказали реальных причин. Скорее всего бизнес решение. Уменьшение расходов, как обычно это бывает.

SergeyD 22-10-2024 00:38

Цитата:
Сообщение от Это я
Вам просто не сказали реальных причин. Скорее всего бизнес решение. Уменьшение расходов, как обычно это бывает.

Сказали что деньги не проблема. Нет. Там на самом деле проблема в голове у руководства. Какой то импульсивный Узбекистан. Открыто сказал если вы даете негатив значит вам тут быть не надо. Я с вами впрямую общался и понял как вы несчастливы поэтому пока-пока. Литералли так сказано было )) почитай мои тексты выше как чела увольняли. Там чердак потёк. Ну типа да. А нафига ты фидбек спрашиваешь если хочешь видеть только 143% позитива. )) так в следующий раз тебе все твои 100500 коллег и дадут фидбек 143% счастья. Пока не найдут что то лучше

SergeyD 22-10-2024 00:40

Цитата:
Сообщение от TakeMeH
В любой комании нужно быть все nice и завязывать код под себя (employment stickness) - тогда будет профит. Такой реальный капитализм

Ну у нас есть код (много кода) на кложуре. Который поддерживать после нашего ухода будет некому )) его может держать только два человека. Второй это я. Завтра будут разговаривать. Расскажу детали. Но у меня уже материала на целую повесть как быть максимально иррациональным. Или нотки бизнеса по-узбекски в нордик-стейте. На самом деле совсем параллельно уволят или нет потому что там такой гадюшник что увольнение с пакетом будет за радость. Да и этот кложур - нет ни одной вакансии на него на сегодня. Дохлый стек и потеря времени. Смотреть на непредсказуемых самодуров в обмен на это - дело такое должно быть как то разумно обосновано.

TakeMeH 22-10-2024 09:13

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Ну у нас есть код (много кода) на кложуре. Который поддерживать после нашего ухода будет некому )) его может держать только два человека. Второй это я. Завтра будут разговаривать. Расскажу детали. Но у меня уже материала на целую повесть как быть максимально иррациональным. Или нотки бизнеса по-узбекски в нордик-стейте. На самом деле совсем параллельно уволят или нет потому что там такой гадюшник что увольнение с пакетом будет за радость. Да и этот кложур - нет ни одной вакансии на него на сегодня. Дохлый стек и потеря времени. Смотреть на непредсказуемых самодуров в обмен на это - дело такое должно быть как то разумно обосновано.



Не обязательно много рассказывать с такими условиями увольнения... тянуть....)))

SergeyD 22-10-2024 11:15

Чего тянуть? Они предложили разрабам перейти на ремоут.ком или тоиминими. Остальным несколько зарплат и на улицу. Но контора капец токсичная по культуре

Vitaly 22-10-2024 15:30

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Чего тянуть? Они предложили разрабам перейти на ремоут.ком или тоиминими. Остальным несколько зарплат и на улицу. Но контора капец токсичная по культуре


я бы согласился на консалтерскую позицию с разрывом контракта в Х месяцев и искал бы сходу работу.

SergeyD 22-10-2024 18:52

Цитата:
Сообщение от Vitaly
я бы согласился на консалтерскую позицию с разрывом контракта в Х месяцев и искал бы сходу работу.

консалтерская это тойминими?

Vitaly 23-10-2024 17:31

Цитата:
Сообщение от SergeyD
консалтерская это тойминими?


ага, только я бы вместо тойминими OY оформил


Часовой пояс GMT +3, время: 15:08.