Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

El Sirujano 16-01-2021 10:40

Цитата:
Сообщение от ponom
Рейтер распространил новость, что Пфизер срывает сроки поставок вакцины в ЕС. Рейтер сослался на информацию от Норщегиан Институте оф Публиц Хеалтх (ФХИ). Якобы на следующей неделе обещали поставить в Норвегию 43,875 вакцин, но Пфизер уведомил Норвегию, что будет поставлено лишь 36,075 доз. Причиной Пфизер называет временное сокращение производства из-за необходимости его "модернизации"...

Т.е. наш с Вами план не работает?... или девчонки из правительства не шевелятся?...

rapala 20-01-2021 20:54

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
На то и существует протокол лечения что бы его выполнять, поэтому я и не понимаю как лечение может быть "плохим" или "хорошим"?... лечение должно быть стандартным... кстати, местный протокол лечения тоже включает использование антикоагулянтов...

Так а какого мнения Вы о американской задумке?...



и РФ лечат Арбидолом, или все таки убивают арбидолом?...Смотрел на ютубе ролик какой то фельдшерицы,которая истерила по поводу как за считанные дни,при принятии этого пресловутого лекарства ,люди сгорают и уходят на ЛВ или в мешок...
Что вы,доктор, по этому поводу думаете?

ponom 22-01-2021 18:15

Файлов в теме: 1
Если кому-то интересно следить за скоростью вакцинации в других странах и завидовать тем, у кого она действительно идет, то это можно делать на вот этом сайте: https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

А графики на сегодняшний день кидаю прямо сюда.

ponom 25-01-2021 10:55

Файлов в теме: 1
Информация из Украины. По официальной статистике в декабре ситуацию удалось переломить и с тех пор количество новых зараженных постепенно уменьшается.

За прошедшую неделю в среднем было 4373 зараженных в день. Это примерно 11-12 зараженных в день на сто тысяч населения.

Для сравнения в Финляндии за последнюю неделю было в среднем 6 зараженных в день на сто тысяч населения.

Впрочем, статистику в Украине по моей оценке нужно умножать на 1.5, а то и на 2.

zaicik 25-01-2021 17:51

У меня за длительное время карантинов собралось много вопросов по ситуации. Буду благодарна. если кто нибудь ответит.
1.Кто, где и когда в Финляндии на техническом и инструментальном уровне определил, что содержится в тестах, на базе которых составляется статистика заболеваемости.
2.Кто, где и когда сделал вирус- типизацию, вирус- изоляцию, вирус - индетификацию? Откуда известно, что мы имеем дело именно Covid 19, а не с каким то другим коронавирусом, которых много?
3. Почему выбрана именно вакцина Phiser, которая дороже всех остальных , в то время когда именно эта компания наиболее коррумпирована во всем мире?

Спасибо.

ponom 25-01-2021 18:00

Цитата:
Сообщение от zaicik
1.Кто, где и когда в Финляндии на техническом и инструментальном уровне определил, что содержится в тестах, на базе которых составляется статистика заболеваемости.
2.Кто, где и когда сделал вирус- типизацию, вирус- изоляцию, вирус - индетификацию? Откуда известно, что мы имеем дело именно Covid 19, а не с каким то другим коронавирусом, которых много?
3. Почему выбрана именно вакцина Phiser, которая дороже всех остальных , в то время когда именно эта компания наиболее коррумпирована во всем мире?

Первый вопрос для меня тоже интересен. Но скорее всего речь идет не о самостоятельных исследованиях "с нуля", а о некой кооперации с учеными из других стран, когда часть технологий и результатов исследований получены в готовом виде их других стран.

Второй вопрос напоминает мне известный вопрос, поставленный в свое время одним американским исследователем: откуда мы знаем, что Иллиаду и Одиссею написал именно тот греческий поэт Гомер, а не другой грек, которого тоже звали Гомер?

Третий вопрос вызывает встречный вопрос: откуда известно, что именно эта компания наиболее коррумпирована во всем мире? А выбрали, как выяснилось, правильно - именно эта компания единственная смогла наладить действительно массовое производство. Жаль, что Евросоюз в отличии от Израиля не решился сделать основную ставку на Pfizer и заказал ее в явно недостаточном количестве.

zaicik 25-01-2021 18:21

Кроме того, известно, что вирусы мутируют постоянно - это их естественное состояние и по мере мутации теряют свою "способность к заражению", простыми словами. Естественно, что майский вирус отличается от сентябрьского и январского.Так же естественно, чло в Германии вирус немецкий, а в Австралии -австралийский и т.п. но это не означает, что один заразнее другого (на чем это основано)?? Даже на территории России все виды вмрусов отличаются друг от друга ввиду различного климатического и географического расположения (внешних условий).

Второй вопрос имел в виду именно индетификацию вируса, что в вирусологии имеет свои базовые научные основы и подходы(которые я указала), а не просто лирику.
Третий вопрос подразумевает информированность оппонента и не имеет целью приглашение на дискуссию.

Jade 27-01-2021 21:58

Cогласно новому лаб. исследованию Pfizer и университета Техаса, вакцина BioNTech и Pfizer будет защищать от британского и южноафриканского штаммов коронавируса.
Хотя тесты in vitro в лаборатории и группа тестирования небольшая, новости обнадеживают. У 20 вакцинированных антитела успешно боролись с мутировавшим вирусом:

"BioNTech-Pfizer vaccine may protect against coronavirus mutation — study"
https://www.dw.com/en/biontech-pfiz...tudy/a-56175107

zaicik 27-01-2021 22:34

Спасибо. Я имела в виду проверку в Финляндии.
Когда мы получаем фрукты из Испании, они имеют сертификацию, но здесь соответствующие службы все равно проверяют их.

zaicik 27-01-2021 22:34

Спасибо. Я имела в виду проверку в Финляндии.
Когда мы получаем фрукты из Испании, они имеют сертификацию, но здесь соответствующие службы все равно проверяют их.

Jade 27-01-2021 22:50

Zaicik, спасибо за лайк, но это не ответы на ваши вопросы, а просто в продолжение темы новости о мутациях и реакции.
Фин. лаборатории будут выяснять штамм:
"Mehiläinen nopeuttaa koronaviruksen muunnosten tutkimuksia"
https://www.mehilainen.fi/lehdistot...ten-tutkimuksia
Цитата:
Mehiläisen toimintamallissa sekvensointi tehdään yhteistyössä Vita Laboratorioiden ja Helsingin yliopiston Biotekniikan instituutin kanssa. Tieto muuntuneesta viruksesta saadaan nopeimmillaan 2-3 päivän kuluessa näytteenotosta.
Muuntuneen viruksen aiheuttama tartunta näkyy jo nyt käytössä olevilla testeillä, mutta tuloksista ei suoraan pystytä toteamaan onko kyseessä muuntunut vai ”alkuperäinen” virus. Suomessa on käytössä myös PCR-testi, jolla voidaan saada viitteitä viruksen muuntumisesta. Tietyn muunnoksen tunnistaminen vaatii kuitenkin näytteen lisätutkimuksia, kuten sekvensointia.


Три штамма - британский, южноафриканский и бразильский - обсуждаются интенсивно.
"Coronavirus mutations: Can people who have recovered or been vaccinated be infected again?"
https://www.dw.com/en/coronavirus-m...gain/a-56289233

El Sirujano 28-01-2021 09:42

Цитата:
Сообщение от rapala
и РФ лечат Арбидолом, или все таки убивают арбидолом?...Смотрел на ютубе ролик какой то фельдшерицы,которая истерила по поводу как за считанные дни,при принятии этого пресловутого лекарства ,люди сгорают и уходят на ЛВ или в мешок...
Что вы,доктор, по этому поводу думаете?

Извините, только сейчас увидел Ваш пост. По поводу Арбидола не скажу ничего, т.к. сам его не назначаю, поскольку моя специализация далека от вирусологии… но думается мне, что "фельдшерица" не настоящяя :)...

zaicik 28-01-2021 12:57

Спасибо, ссылка интересная. Хорошо, что обсуждают. По крайней мере - народу есть над чем поразмышлять...
Хотелось бы вначале достигнуть определенного результата в изучении, а потом уже допускать конкретные публикации в СМИ. Немного сбивают с толка такие выражения как "может быть ","высока вероятность","может означать" и т.п.
Кроме того , ясно сказано "Мутация не влияет на течение болезни. ".

R60 28-01-2021 13:23

Ну что, ВОЗ выпустила новые инструкции, тест ПЦР теперь только вспомогательный способ постановки диагноза ковид 19. То-то статистика синхронно попёрла вниз во всех странах. Прощайте 80% "бессимптомных больных", больше вы не нужны. Прививки закуплены, новый президент на белом коне, все свободны. https://www.who.int/news/item/20-01...d-users-2020-05

Mikky 28-01-2021 19:07

Некоторые истории про распространение короновируса просто фантастические,
такое ощущение что вирус обладает разумом и пытается сохранится любыми способами.
Что все больше убеждает меня в какой то бессмысленности борьбы с ним.
В Израиле уже дофига переболело и вакцинировалось более 2,5 миллионов,
и все равно был рост у них и все страна закрыта на 2 недели.
Ну это ладно.

Новая Зелландия, которая вообще вся закрыта. Случай вообще замечательный.
Цитата:
Коронавирус нашли у 56-летней женщины из региона Нортленд.
Недавно она вернулась из поездки по Европе и находилась в течение двух недель на самоизоляции.
После завершения карантинного режима в отеле, спустя 10 дней, она вновь сдала тест на коронавирус,
и у нее выявили COVID-19.
Причем в данном случае, вероятно, речь идет о высоко заразном "южноафриканском штамме", отмечается в сообщении.
За несколько дней до тестирования у нее появились симптомы, характерные для коронавируса, поэтому она и сдала тест. В это время она путешествовала по Нортленду.


Т.е. вирус живет спокойно в людях и никак не проявляется и не определяется до какого то момента.
Хотя грипп так же себя ведет.

Ilya68 28-01-2021 19:22

Цитата:
Сообщение от zaicik
Кроме того, известно, что вирусы мутируют постоянно - это их естественное состояние и по мере мутации теряют свою "способность к заражению", простыми словами. Естественно, что майский вирус отличается от сентябрьского и январского.Так же естественно, чло в Германии вирус немецкий, а в Австралии -австралийский и т.п. но это не означает, что один заразнее другого (на чем это основано)?? Даже на территории России все виды вмрусов отличаются друг от друга ввиду различного климатического и географического расположения (внешних условий).

Второй вопрос имел в виду именно индетификацию вируса, что в вирусологии имеет свои базовые научные основы и подходы(которые я указала), а не просто лирику.
Третий вопрос подразумевает информированность оппонента и не имеет целью приглашение на дискуссию.

Вы, как само собой, оскорбляете уважаемую в мире организацию, благодоря работе которой, в мире лечаться сотни миллионов людей. Это не "подразумевание информированности", это ваш уровень культуры и воспитания. Хотя конечно, пациентам и самому Пфайзеру на вашу информированнность наплевать.

zaicik 28-01-2021 19:51

Mikky - поддерживаю ваше замечание о странностях.
В то время, как в маленькой Латвии ввели комендантский час, полиция отлавливала безмасочников и штрафовала, ввели обязательный QR код - как условие въезда в страну, "случаев инфицирования у них было в 4-5 раз выше - более 1000,( недели 3 назад), чем в Финляндии (около 250).
Это как?

zaicik 28-01-2021 20:06

to Ilya68
https://www.bbc.com/russian/busines...izer_settlement


https://www.golosameriki.com/a/a-33...oa7/631086.html


Спасибо за ваше мнение.

zaicik 28-01-2021 20:19

продолжать, или достаточно?
https://www.forbes.ru/sobytiya/komp...kih-chinovnikov

https://chemrar.ru/takogo-provala-p...id-19-v-evropu/

ponom 28-01-2021 21:53

Ранее Вы намекали, что не стоит Вам отвечать, так как на дискуссию Вы не приглашали:

Цитата:
Сообщение от zaicik
Третий вопрос подразумевает информированность оппонента и не имеет целью приглашение на дискуссию.

Нужно ли это понимать, что теперь Вы не против дискуссии?

Цитата:
Сообщение от zaicik
продолжать, или достаточно?

Если да, то я повторю встречный вопрос: откуда известно, что именно эта компания наиболее коррумпирована во всем мире?

zaicik 28-01-2021 21:57

Считаю, что дополнила свой ответ приведенными ссылками.

ponom 28-01-2021 22:08

Цитата:
Сообщение от zaicik
Считаю, что дополнила свой ответ приведенными ссылками.

Поясню свой вопрос.

Допустим кто-то утверждает, что Италия - наиболее нацистское государство в мире. И потом чуть позже кидает ссылку на действия Муссолини в 1942 году.

Ясно, что у людей возникнут претензии к такому утверждению и способу доказательств. Ведь, во--первых, то, что Италия была нацистской в 1942 году совсем не означает, что она и сейчас нацистская. И, во-вторых, если уж ссылаться на 1942 год, то и тогда Италия не была "наиболее нацистским государством" в мире, как утверждается.

Аналогично и с вашим наездом на Pfizer. Вы приводите факт взятки Геннадию Онищенко (не подтвержденный в России) в 2003 году в доказательство того, что сейчас компания Pfizer является наиболее коррумпированной в мире.

Уважайте собеседников хотя бы немного. Не передергивайте так топорно.

zaicik 29-01-2021 00:36

извините, не проходит адрес не по моей вине, приходится копировать цитату, если пройдет
"У крупнейшего производителя вакцины AstraZeneca случился пожар, погибли пять человек: фото
Пять человек погибли в результате пожара в западной Индии на территории Serum Institute of India (SII, Института сывороток) – крупнейшего в мире производителя вакцин против коронавируса AstraZeneca. Об этом сообщает Reuters.

Читайте нас в Telegram: проверенные факты, только важное

В Институте заявили, что произошедшее не повлияет на производство вакцины AstraZeneca.

Пожар возник в одном из многоэтажных зданий огромного комплекса штаб-квартиры SII в городе Пуна в штате Махараштра."

Jade 29-01-2021 12:19

Как коррумпированность файзер влияет на качество вакцин против короны?
Какая разница потребителям?
Думаете, рос.газ хуже от того, что рос.газпром коррумпирован или нет?

Jade 29-01-2021 12:44

Цитата:
Сообщение от Mikky
Некоторые истории про распространение короновируса просто фантастические,
такое ощущение что вирус обладает разумом и пытается сохранится любыми способами.
Что все больше убеждает меня в какой то бессмысленности борьбы с ним.
В Израиле уже дофига переболело и вакцинировалось более 2,5 миллионов,
и все равно был рост у них и все страна закрыта на 2 недели.
Ну это ладно.
Не вижу логики в скептицизме, т.к. в Израиле ещё нет коллективного иммунитета - переболело всего 7% населения (629 тыс).
А результаты массовой вакцинации будут видны лишь весной - в марте можно будет оценить влияние массовой вакцинации в Израиле на эпидемию.
В январе 2,5 миллиона получило первый укол, второй через 3 недели и выработка антител далеко не сразу:

"Эпидемиолог назвал срок появления антител после вакцинации от COVID-19"
https://iz.ru/1115149/2021-01-22/ep...cii-ot-covid-19

Следите за корона-статистикой Израиля https://news.google.com/covid19/map...id=%2Fm%2F03spz

Mikky 29-01-2021 13:09

Цитата:
Сообщение от Jade
Не вижу логики в скептицизме, т.к. в Израиле ещё нет коллективного иммунитета - переболело всего 7% населения (629 тыс).
А результаты массовой вакцинации будут видны лишь весной - в марте можно будет оценить влияние массовой вакцинации в Израиле на эпидемию.
В январе 2,5 миллиона получило первый укол, второй через 3 недели и выработка антител далеко не сразу:

"Эпидемиолог назвал срок появления антител после вакцинации от COVID-19"
https://iz.ru/1115149/2021-01-22/ep...cii-ot-covid-19

Следите за корона-статистикой Израиля https://news.google.com/covid19/map...id=%2Fm%2F03spz


Во первых - всемогущий "коллективный иммунитет" это ни что иное как отсутствие возможности передачи
вируса от одного человека к другому (разрыв цепочки передачи). По исследованиям российских и не российских ученых,
вакцинированные и переболевшие люди продолжают быть переносчиками вируса, следовательно
коллективного иммунитета не будет никогда.

Во вторых - переболело 7% плюс вакцинированные , они то что - болеют , не болеют , переносят вирус ?
Тем более более 1 млн уже второй раз уколоты. Их к этим 7 % надо прибавить вроде как?

Так что пока не убеждает.

Насчет марта - Вы правы, доживем до марта и будет уже понятнее.

zaicik 29-01-2021 14:40

Позитивная информация - в Калифорнии, Мичигане, Иллинойсе открываются предприятия, рестораны, кафе и пр. Вирус побежден?)

zaicik 29-01-2021 14:46

Цитата:
Сообщение от Jade
Как коррумпированность файзер влияет на качество вакцин против короны?
Какая разница потребителям?
Думаете, рос.газ хуже от того, что рос.газпром коррумпирован или нет?


Разница в том, что газ естественный, а вакцина - искусственная, причем - из неизвестных компонентов, которые не обнародованы.

Kluwert 29-01-2021 14:47

Цитата:
Сообщение от Mikky
Во первых - всемогущий "коллективный иммунитет" это ни что иное как отсутствие возможности передачи
вируса от одного человека к другому (разрыв цепочки передачи). По исследованиям российских и не российских ученых,
вакцинированные и переболевшие люди продолжают быть переносчиками вируса, следовательно
коллективного иммунитета не будет никогда.

Во вторых - переболело 7% плюс вакцинированные , они то что - болеют , не болеют , переносят вирус ?
Тем более более 1 млн уже второй раз уколоты. Их к этим 7 % надо прибавить вроде как?

Так что пока не убеждает.

Насчет марта - Вы правы, доживем до марта и будет уже понятнее.

Вакцинированные либо не заболеют, либо заболеют в очень лёгкой форме, иммунитет сразу будет работать по знакомому ему вирусу, не давая тому сильно размножаться в организме и, следовательно, привитый больной будет в разы менее заразен, чем тот, кто прививки не имел. Вакцинированны д.б. финально большинство населения на Планете. Соотвественно, у вируса возникнут реальные проблемы с эффективным распространением.

А в марте ничего понятнее и не будет: если начнётся потепление, пойдёт на убыль заболеваемость, но не более того.

Vavilen 29-01-2021 14:57

Цитата:
Сообщение от zaicik
Позитивная информация - в Калифорнии, Мичигане, Иллинойсе открываются предприятия, рестораны, кафе и пр. Вирус побежден?)

Еше нет,но многие поняли,что все не помрем,а останутся самые крепкиe,умные,молодые.
На весы поставлена мировая экономика и старики с больными.
В природе самый сильный и умный выживает.

Ilya68 31-01-2021 22:53

Цитата:
Сообщение от zaicik

Как хотите. "Фольксваген групп" - сколько заплатили? А я с огромным удовольствием езжу на Шкоде. Сколько людей (сотен миллионов, миллиардов?) лечится препаратам Пфайзера! Насколько выросла медицина, увеличилась продолжительность и качество жизни благодоря Фарм-гигантам. Не нравится, лечитесь, вон выше писали, арбидолом. Да, и посмотрите к каким годам относятся штрафы.

Elektra 01-02-2021 01:14

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Как хотите. "Фольксваген групп" - сколько заплатили? А я с огромным удовольствием езжу на Шкоде. Сколько людей (сотен миллионов, миллиардов?) лечится препаратам Пфайзера! Насколько выросла медицина, увеличилась продолжительность и качество жизни благодоря Фарм-гигантам. Не нравится, лечитесь, вон выше писали, арбидолом. Да, и посмотрите к каким годам относятся штрафы.



Такое создаётся впечатление , что вам кто-то запрещает сделать прививку Пфайзера. Делайте на здоровье.
Лично я не хочу и тоже имею на это право.

Ilya68 01-02-2021 10:46

Цитата:
Сообщение от Elektra
Такое создаётся впечатление , что вам кто-то запрещает сделать прививку Пфайзера. Делайте на здоровье.
Лично я не хочу и тоже имею на это право.

Вы с Луны упали или не интересуетесь жизнью в России. Здесь Пфайзера нет. В Сколоково есть экстерриториальный центр Израильской клиники. Им разрешено лечить по израильским, а не российским протоколам. Так вот они объявили, что им разрешается применять иностранные вакцины в порядке исключения. К ним сразу записалось огромное количество небедных и неглупых людей. Однако наш Роскомнадзор сказал ФИГВАМ и евреи были вынуждены отказаться от этой услуги. Об этом официально сообщали, РКМ как-то объяснял, что нельзя. Шума было очень много.
P/S Мне уже прививка не нужна, 19- ый день болею, одиннадцатый день в больнице. Это тяжело. Прививайтесь лучше, хоть чем.

blomster 01-02-2021 11:22

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Вы с Луны упали или не интересуетесь жизнью в России. Здесь Пфайзера нет. В Сколоково есть экстерриториальный центр Израильской клиники. Им разрешено лечить по израильским, а не российским протоколам. Так вот они объявили, что им разрешается применять иностранные вакцины в порядке исключения. К ним сразу записалось огромное количество небедных и неглупых людей. Однако наш Роскомнадзор сказал ФИГВАМ и евреи были вынуждены отказаться от этой услуги. Об этом официально сообщали, РКМ как-то объяснял, что нельзя. Шума было очень много.
P/S Мне уже прививка не нужна, 19- ый день болею, одиннадцатый день в больнице. Это тяжело. Прививайтесь лучше, хоть чем.


Выздоравливайте! Без последствий и осложнений!

grazhd 01-02-2021 12:20

Цитата:
Сообщение от Ilya68
...19- ый день болею, одиннадцатый день в больнице. Это тяжело. Прививайтесь лучше, хоть чем.

Поправляйтесь, выздоравливайте скорей! И чтобы никаких осложнений. Крепкого здоровья всем!
У нас здесь не так велики возможности привиться. Пока привили медиков, начинают прививать стариков (с уважением ко всем) старше 85-ти лет - но это пока только в Хельсинки массово, как объявили в новостях. Когда очередь дойдёт до тех, кто младше пенсионного возраста и не в Хельсинки - не известно. С вакцинами напряжёнка: их в наличии ничтожно мало. Обнадёживающие заявления здешних властей о том, что к лету всех привьём, остались в далёком прошлом. Здесь кто-то считал, что с такими темпами вакцинации понадобятся годы (!!!) чтобы всех привить хотя бы по одному разу двумя компонентами вакцины. А ведь её, наверное, нужно будет прививать каждый год, как вакцину от гриппа. Здесь уже несколько наших местных отписались, что съездили на прививку в Питер. Но и такая возможность есть не у всех.
На сообщения о том, что в платных (российских?) клиниках в Питере делают прививки платно и за дорого-сердите: а что такого. И здесь тоже есть платные клиники, оказывающие за большие деньги те услуги, которые в социальной/страховой медицине бесплатны или за символические деньги - желающие выбирают по своим хотениям и возможностям, и если не дождаться очереди в государственной поликлинике - идут в платную. Но как и здесь в Финляндии, в России прививки положены всем бесплатно. Но как и везде, их сейчас на всех не хватает! Это досадно, это заставляет людей истерить и впадать в панику. Но так же было и с масками год назад: их не было! Теперь они есть везде, недорого, хоть и не бесплатно, но всем по деньгам.

П.С. Вчера в новостях от Yle было, что задержали женщину, которая продавала вакцину от ковида.

ponom 01-02-2021 12:24

Цитата:
Сообщение от grazhd
Поправляйтесь, выздоравливайте скорей! И чтобы никаких осложнений. Крепкого здоровья всем!
У нас здесь не так велики возможности привиться. Пока привили медиков, начинают прививать стариков (с уважением ко всем) старше 85-ти лет - но это пока только в Хельсинки массово, как объявили в новостях. Когда очередь дойдёт до тех, кто младше пенсионного возраста и не в Хельсинки - не известно.

Вакцины в Финляндии распределяются честно - пропорционально количеству населения в медицинских округах. Так что, если в Хельсинки массово, то и в остальных местах массово.

Вот здесь это видно:
https://www.thl.fi/episeuranta/roko...distyminen.html

Juzu 01-02-2021 13:07

Цитата:
Сообщение от ponom
Вакцины в Финляндии распределяются честно - пропорционально количеству населения в медицинских округах. ......
Вот здесь это видно:
https://www.thl.fi/episeuranta/roko...distyminen.html

Неверно. Например:
Keski-Suomen sairaanhoitopiiri (Jkl) noin 270 000 asukkaallaan - 5503 ( Общее кол-во уколов)
Pirkanmaan sairaanhoitopiirin (Tre) alueella asuu yhteensä yli puoli miljoonaa asukasta -19765

Pohjois-Savon sairaanhoitopiiri (Kuopio) huolehtii alueensa asuva 247 000 - 8305
Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin alueella ( Oulu) asuu n. 410 000 - 9900

zaicik 01-02-2021 13:47

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Как хотите. "Фольксваген групп" - сколько заплатили? А я с огромным удовольствием езжу на Шкоде. Сколько людей (сотен миллионов, миллиардов?) лечится препаратам Пфайзера! Насколько выросла медицина, увеличилась продолжительность и качество жизни благодоря Фарм-гигантам. Не нравится, лечитесь, вон выше писали, арбидолом. Да, и посмотрите к каким годам относятся штрафы.


Это право каждого - относиться ли с доверием у старому другу, который предал вас лет 5 назад.
Точно так же - ваше право смотреть рекламы ТЦ или нет.
Форум создан для свободного выражения своего мнения и это не повод переходить на личности.

Mikky 01-02-2021 15:30

Как уже написал ранее истории про распространение короновируса просто фантастические.
И все больше появляется вопросов и почему то меньше становится ответов.

Вот тут статья в N+1 , научного популярного канала.
Цитата:
Страдания одного города: как в Манаусе появился и пропал коллективный иммунитет

Разбирается ситуация бразильского города Манаус, и вопросов еще больше стало.

https://nplus1.ru/blog/2021/01/29/manaus

zaicik 01-02-2021 16:44

Цитата:
Сообщение от johnn
это вы сказали за какой угодно форум, но только не за здесь;)
здесь нет свободы слова. это форум Россотрудничества.

Согласна, меня уже банили здесь не раз, потому и выражаюсь аккуратнее. Кто в теме - тот поймет.

zaicik 01-02-2021 16:46

Замечательно, что больше вопросов, значит - народ стал пользоваться мозгами по назначению.

ulitk 01-02-2021 17:41

Цитата:
Сообщение от zaicik
Замечательно, что больше вопросов, значит - народ стал пользоваться мозгами по назначению.



А Вы себя к народу никак не относите? Где-то выше летаете над народом?

Vavilen 01-02-2021 18:31

Наблюдение во время пандемии со стороны, в столичном регионе.
На улицах появилось заметно больше людей в масках,даже молодые.
Иногда видел в масках на лесных дорожках.
Правда с них исчез поток,все дружно встали на лыжи,и стар и млад,все,у кого есть лыжи.
Заметно увеличилось (особенно) женшин среднего возраста,которые шарахаются от всех на метров 5-10.
В магазинах все по прежнему,дисциплинированная нация финны,молодцы!
Короче,,никто не хотел умирать,,
Нам надо дотянуть до марта,после все будет хорошо!

Kai Westerlund 01-02-2021 19:56

Проезжал тут в субботу вечером мимо ночного клуба Butchers, это который на Uudenmaankatu,
так на улице толпа стоит, человек 20, и внутри битком, прямо как кильки в банке, как будто и нет
никакой пандемии :urabd:

El Sirujano 01-02-2021 21:07

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Вы с Луны упали...
П/С Мне уже прививка не нужна, 19- ый день болею, одиннадцатый день в больнице. Это тяжело....

Не ругайтесь... лучше поправляетесь и эта песня Вам в помощь...


zaicik 01-02-2021 22:37

Цитата:
Сообщение от ulitk
А Вы себя к народу никак не относите? Где-то выше летаете над народом?

Я как раз отношу себя к народу, причем - самому любознательному))!

zaicik 01-02-2021 23:18

Потому и пишу здесь, для тех, кто еще верит в себя, в свои надежды и мечты, в свою силу воли и финское sisu!
Хотела бы пожелать каждому сохранить способность радоваться голубому небу над головой и солнцу, все так же светящее нам всем.
Не грубейте душой , не отдаляйтесь друг от друга, ведь каждый - это частица НАС, так желающих проявлять себя в самых лучших качествах для своих близких. Найдите силы для душевной самореализации и позитива , это необходимо сейчас всем НАМ.


https://www.youtube.com/watch?v=gO1wrWQfmpE

vad314 01-02-2021 23:24

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Еше нет,но многие поняли,что все не помрем,а останутся самые крепкиe, умные,молодые.
На весы поставлена мировая экономика и старики с больными.
В природе самый сильный и умный выживает.


Миллионы лет микробы и вирусы делали человечество крепче и сильнее. Единственным известным природе способом - убивая слабых и больных. Генетики придумали другой способ - но в фантастически далеком для реализации - изменение ДНК напрямую. Одно стоит знать - ни одного нового гена люди не придумали пока. Тасуют что есть. Почти вслепую.

Люди сами ускорили этот отбор сильных, начав в древности воевать между собой, убивая слабых и неуклюжих. На завоёванных территориях оставались лишь их потомки. Это длилось тысячелетия. Где то с наполеоновских войн этот отбор повернул в обратную сторону - самых сильных и здоровых новое оружие убивало в первую очередь, потому что их призывали первыми, а оружие становилось все более массового поражения.
Две последних мировых войны буквально зачистили Европу от сильных и здоровых мужчин. Два поколения подряд это сильно. Чье поколение заселяет Европу сейчас можно догадаться.
Медицина вносит свой вклад - с пороками и врожденными дефектами теперь выживают и благополучно оставляют потомство. Социальная система даже способствует этому - ничего другого можно не уметь. То есть спасая конкретную жизнь (не от травмы или несчастного случая) медицина приближает человечество к вырождению. Все ближе точка невозврата - найти здорового партнера для продолжения рода в какой то момент станет невозможно.

~aurinko~ 02-02-2021 00:15

Цитата:
Сообщение от Ilya68
Вы с Луны упали или не интересуетесь жизнью в России. Здесь Пфайзера нет. В Сколоково есть экстерриториальный центр Израильской клиники. Им разрешено лечить по израильским, а не российским протоколам. Так вот они объявили, что им разрешается применять иностранные вакцины в порядке исключения. К ним сразу записалось огромное количество небедных и неглупых людей. Однако наш Роскомнадзор сказал ФИГВАМ и евреи были вынуждены отказаться от этой услуги. Об этом официально сообщали, РКМ как-то объяснял, что нельзя. Шума было очень много.
П/С Мне уже прививка не нужна, 19- ый день болею, одиннадцатый день в больнице. Это тяжело. Прививайтесь лучше, хоть чем.

Скорейшего Вам выздоровления.

У нас ещё не прививают всех.

zaicik 02-02-2021 10:06

В испанском городе Лагартера (провинция Толедо) все 78 постояльцев*местного дома престарелых заразились коронавирусом после того, как были привиты вакциной компании*Pfizer, семеро скончались. Об этом сообщает*испанское издание Cope.
"13 января клиенты дома престарелых и персонал получили первую дозу вакцины", — сообщает издание со ссылкой на руководство заведения. Через шесть дней у десятерых постояльцев проявились симптомы коронавируса. Число зараженных продолжило быстро расти. В итоге инфекция подтвердилась у всех 78 жителей дома престарелых. Они были изолированы в своих комнатах, как того требуют инструкции. Однако семерых постояльцев спасти не удалось, еще четверо остаются на госпитализации, тесты одного из постояльцев уже дают отрицательный результат.Руководство особо подчеркивает, что две первых волны коронавируса обошли этот дом престарелых стороной. Вторая доза вакцины назначена постояльцам на 3 февраля.

публикация https://rus.delfi.ee/daily/abroad/v...rli?id=92436223

Mikky 02-02-2021 10:55

Цитата:
Сообщение от zaicik
...
"13 января клиенты дома престарелых и персонал получили первую дозу вакцины", — сообщает издание со ссылкой на руководство заведения. Через шесть дней у десятерых постояльцев проявились симптомы коронавируса.


дык уже твердили миру, что вакцина начинает действовать (по словам медиков),
через 20-40 дней после первой вакцинации. А до этого надо изолироваться ,
так как организм ослаблен.
Процесс то понятен, если сразу после вакцинации поймать вирус, то хрново будет капитально.

Pauli 02-02-2021 10:56

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Наблюдение во время пандемии со стороны, в столичном регионе.
На улицах появилось заметно больше людей в масках,даже молодые.
Иногда видел в масках на лесных дорожках.
Правда с них исчез поток,все дружно встали на лыжи,и стар и млад,все,у кого есть лыжи.
Заметно увеличилось (особенно) женшин среднего возраста,которые шарахаются от всех на метров 5-10.
В магазинах все по прежнему,дисциплинированная нация финны,молодцы!
Короче,,никто не хотел умирать,,
Нам надо дотянуть до марта,после все будет хорошо!

Март это конечно же хорошо,надоели уже эти морозы.
От меня тоже женщины и девушки шарахаются.Как зайду в вагон и присяду напротив ,встают и уходят.
Я,впрочем,тоже примерно также себя веду,если в вагоне тесновато,не захожу туда,а стою в "предбаннике".
В магазинных очередях народ нервничает,на днях истеричный дядька на меня наорал за несоблюдение дистанции.Спросил,нет ли у меня желания проводить его аж до дому,на что я ответил,что не в этот раз...
Наверное,есть уже и спящие в масках.Если есть такие среди форумских сидельцев,могли бы поделиться опытом :agree: :gy:

El Sirujano 02-02-2021 11:35

Цитата:
Сообщение от Mikky
дык уже твердили миру, что вакцина начинает действовать (по словам медиков),
через 20-40 дней после первой вакцинации. А до этого надо изолироваться ,
так как организм ослаблен.
Процесс то понятен, если сразу после вакцинации поймать вирус, то хрново будет капитально.

Так эти испанские старики и были изолированы, и все санитарные нормы в заведении соблюдались, что подтверждает то, что в первую волну ковида в Испании, когда дома престарелых выкашивало под ноль, в этом заведении не было ни одного случая… т.е. единственное изменение в деятельности этого заведения- прививка от ковида… но и она должна начать формировать иммунный ответ с выработкой антител в течение первой недели после вакцинации… просто к концу срока (через 42 дня) концентрация антител в крови достигает максимума … т. е. сразу после первого укола человек должен приобрести хотя бы частичный иммунитет и стать менее восприимчивым к вирусу, или, как минимум, - легче его переносить… нее, что то не так с прививкой, однако...

Mikky 02-02-2021 11:52

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так эти испанские старики и были изолированы, и все санитарные нормы в заведении соблюдались, что подтверждает то, что в первую волну ковида в Испании, когда дома престарелых выкашивало под ноль, в этом заведении не было ни одного случая… т.е. единственное изменение в деятельности этого заведения- прививка от ковида… но и она должна начать формировать иммунный ответ с выработкой антител в течение первой недели после вакцинации… просто к концу срока (через 42 дня) концентрация антител в крови достигает максимума … т. е. сразу после первого укола человек должен приобрести хотя бы частичный иммунитет и стать менее восприимчивым к вирусу, или, как минимум, - легче его переносить… нее, что то не так с прививкой, однако...


Изолироваться надо по одному, а не группой.
Как уже было написано (давал я ссылку на Новозеладский случай),
вирус может никак не проявлять себя в организме до определенного момента.
Возможно (только домыслы) что прививка вызвала активацию реального вируса в чьем то теле.
Ну и он распространился по изолированному заведению.

Vavilen 02-02-2021 12:01

Испанский дом для престарелых более ,менее ясно все,нам бы там побывать,(дожить)
А вот (вчерашнaя вечерка)в Португалии жесть.
10млн народу,на прошлой неделе у 16.000 корону нашли.
В день уходит по 300,сейчас 1-ое место в мире по короне.

Mikky 02-02-2021 12:33

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Испанский дом для престарелых более ,менее ясно все,нам бы там побывать,(дожить)
А вот (вчерашнaя вечерка)в Португалии жесть.
10млн народу,на прошлой неделе у 16.000 корону нашли.
В день уходит по 300,сейчас 1-ое место в мире по короне.


Судя по графикам в Пртугалии то последнего месяца была лучше ситуация.
Но как показывают всякие графики, в среднем в конце-концов у всех будет примерно одинаково,
в учетом плотности и возрастного состава населения.

Кто хочет может посчитать заисимость количества больных и умерших от медианного возраста страны.

anttisepp 02-02-2021 13:03

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Испанский дом для престарелых более ,менее ясно все,нам бы там побывать,(дожить)
А вот (вчерашная вечерка)в Португалии жесть. <…>

Открыли небо для Англии, вот им и подарили под елочку на Йоулу новый штамм.
Очень жаль. Политики в парламенте в панике, хотят привиться в первую очередь, Андре Вентура (лидер CHEGA, как наши PS) выступил, говорит, имейте совесть, когда у нас еще старики, врачи, полиция и пожарные не привиты…

Petter 02-02-2021 13:05

Цитата:
Сообщение от vad314
. Все ближе точка невозврата - найти здорового партнера для продолжения рода в какой то момент станет невозможно.

Смотрите, я сейчас покажу на некоторые уязвимости вашей точки зрения:
1. Да, в мировых войнах в первую очередь погибало молодое здоровое поколение. Но: 50% поколения (женщины) выживали.
Кроме того, кроме воюющих стран, были страны невоюющие, где такого не случалось
2.медицина спасает людей с заболеваниями.
Да, спасает. Но она не отменяет полового отбора, когда у более здоровых людей родится больше детей
Кроме того, большинство болезней, от которых спасает медицина отнюдь не наследственные, а заболеваня "образа жизни", например заболевания дыхательных путей, большинство сердечно сосудистых и тд
Если взглянуть на историю человеческих обществ, то начиная с приматов, слабых и больных пытались выходить всегда, просто сейчас это лучше получается.
Это лишь некоторые аргументы. Уверен, что подумав, вы сами найдете дополнительные в пользу того, что человечество и не думает никуда вымирать

ponom 02-02-2021 13:16

Цитата:
Сообщение от Petter
человечество и не думает никуда вымирать

Его никто спрашивать особо не будет.

Petter 02-02-2021 13:19

И да, существуют еще этические аргументы в пользу спасения всех членов общества, и эта аргументация уже не про сохранение генотипа, а про сохранение вида, что не менее важно.
Кроме того, когда мы говорим о вреде социальных завоеваний для "физического здоровья" поколения, не берем ли мы на себя роль арбитра эволюции, наделяя ее целями, которых у нее на самом деле нет? Ну то есть, если для боя империй нужны рослые парни с хорошим зрением и высоким уровнем тестостерона, то для того, что бы мирно ужиться 7 миллиардам на одной планете могут пригодиться какие то другие качества, например та же эмпатия.
Вобщем, тут есть о чем подумать

ponom 02-02-2021 13:20

В Израиле, который является лидером по доле привитого населения (речь идет о вакцине Pfizer), параллельно идут научные исследования. Выяснили, что даже переболевшим нужна вакцина. Однако для них достаточно одной дозы - иммунный ответ на нее формируется примерно такой же, как и у не переболевших на вторую дозу.

Какое время, прошедшее после болезни, является оптимальным для вакцинации - пока не ясно.

Mikky 02-02-2021 13:33

Цитата:
Сообщение от ponom
В Израиле, который является лидером по доле привитого населения (речь идет о вакцине Pfizer), параллельно идут научные исследования. Выяснили, что даже переболевшим нужна вакцина. Однако для них достаточно одной дозы - иммунный ответ на нее формируется примерно такой же, как и у не переболевших на вторую дозу.

Какое время, прошедшее после болезни, является оптимальным для вакцинации - пока не ясно.


А вот российские ученые спорят с израильскими и предостерегают от вакцинации только что переболевших
и имеющих антитела:
Цитата:
- В чем заключается риск?
- Для человека, у которого есть антитела, вакцинация опасна,
поскольку для этого вируса установлено антителозависимое усиление инфекции (ADE).
То есть, прививка дает дополнительную нагрузку на иммунную систему — такую,
что возникает угроза развития более тяжелого течения заболевания при инфицировании коронавирусом,
чем если бы этот же человек заболел, не делая прививку.


https://doctorpiter.ru/articles/27925/

Кто победит в этой борьбе умов ? :wisdom:

El Sirujano 02-02-2021 14:02

Цитата:
Сообщение от Mikky
...Кто победит в этой борьбе умов ? :щисдом:

Как всегда победят лоббисты лекарственных фирм и инвесторы...

Pauli 02-02-2021 15:39

Цитата:
Сообщение от Petter
Смотрите, я сейчас покажу на некоторые уязвимости вашей точки зрения:
2.медицина спасает людей с заболеваниями.
Да, спасает. Но она не отменяет полового отбора, когда у более здоровых людей родится больше детей
Кроме того, большинство болезней, от которых спасает медицина отнюдь не наследственные, а заболеваня "образа жизни", например заболевания дыхательных путей, большинство сердечно сосудистых и тд
Если взглянуть на историю человеческих обществ, то начиная с приматов, слабых и больных пытались выходить всегда, просто сейчас это лучше получается.

весьма спорное утверждение насчет "полового отбора".
Не так давно вроде как в финском правительстве на полном серьезе обсуждался вопрос об оказании сексуальных услуг инвалидам.Мне об этом один финский врач поведал.А может,я помню неточно,возможно,что пока еще только такую инициативу проталкивают.Насколько я понимаю,поскольку правительство левое,потому такое обсуждают (или собираются вскоре обсудить).Вкратце суть такова:инвалиду тоже хочется секса,но в некоторых случаях нет возможности ,не по причине отсутствия партнера,а из-за инвалидности.И есть мнение,что государство должно помогать, и надо отправлять,за государственный счет,помощника.Помощник при этом сам лично сексом не занимается,но он помогает,чтобы секс удавался.Во так вот,голосуйте за соцдемократов,зеленых,коммунистов и пр...

anttisepp 02-02-2021 16:02

Цитата:
Сообщение от Pauli
<…> правительство левое, <…> государство должно помогать, <…> голосуйте за соцдемократов,зеленых,коммунистов и пр...
Так там как раз соответствующий контингент для этого дела. :gy:

Vavilen 02-02-2021 16:59

Цитата:
Сообщение от ponom
В Израиле, который является лидером по доле привитого населения (речь идет о вакцине Pfizer), параллельно идут научные исследования. Выяснили, что даже переболевшим нужна вакцина. Однако для них достаточно одной дозы - иммунный ответ на нее формируется примерно такой же, как и у не переболевших на вторую дозу.

Какое время, прошедшее после болезни, является оптимальным для вакцинации - пока не ясно.

Прям ,как в фильме с Бредом Питом.
Израиль успел построить стену,перед пандемией зомби.
Лишь одна страна по фильму.
Но стену зомби сломали и все погибли.

Petter 02-02-2021 17:15

Цитата:
Сообщение от Pauli
весьма спорное утверждение насчет "полового отбора". И есть мнение,что государство должно помогать, и надо отправлять,за государственный счет,помощника.Помощник при этом сам лично сексом не занимается,но он помогает,чтобы секс удавался.Во так вот,голосуйте за соцдемократов,зеленых,коммунистов и пр...


Если инвалид занимается сексом, я, например, за него рад. Если есть возможность, почему бы и нет? И из этого никак не следует ни деторождение, ни тем более распространение генетических звболеваний.
Другое дело, что, имхо, лучше чтобы реабилитацией инвалидов занимались негосударственные общества, так оно правильней.

ponom 02-02-2021 17:18

Цитата:
Сообщение от Mikky
А вот российские ученые спорят с израильскими и предостерегают от вакцинации только что переболевших
и имеющих антитела:

- В чем заключается риск?
- Для человека, у которого есть антитела, вакцинация опасна,

После первой дозы вакцины Спутник у человека начинается выработка антител. На момент, когда ему колят вторую дозу, у него у уже есть антитела. Теперь читаем ваше "Для человека, у которого есть антитела, вакцинация опасна" и спрашиваем, зачем же ему колят вторую дозу, если это для него опасно?

Видимо журналист, которого Вы цитируете, что-то напутал.

Mikky 02-02-2021 17:23

Цитата:
Сообщение от ponom
После первой дозы вакцины Спутник у человека начинается выработка антител. На момент, когда ему колят вторую дозу, у него у уже есть антитела. Теперь читаем ваше "Для человека, у которого есть антитела, вакцинация опасна" и спрашиваем, зачем же ему колят вторую дозу, если это для него опасно?

Видимо журналист, которого Вы цитируете, что-то напутал.


Читаем внимательно по ссылке ниже - "На эти и другие вопросы «Доктора Питера» отвечает известный инфекционист
Алексей Яковлев д.м.н., профессор, завкафедрой инфекционных болезней, эпидемиологии и дерматовенерологии
медицинского факультета СПбГУ."

А про то зачем нужна вторая часть , читайте про метод "прайм-буст".
Там не совсем так как вы думаете.

R60 02-02-2021 18:33

Смеяться или плакать? Котов и львов тоже тестируют на коронавирус. И находят его. Интересно, их тоже прививать будут и маски заставят носить? На очереди собаки, хомяки и аквариумные рыбки...
https://m.rus.delfi.ee/abroad/article.php?id=92443541

Ilya68 02-02-2021 18:40

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Скорейшего Вам выздоровления.

У нас ещё не прививают всех.

В Москве платно можно уже всем привиться. Бесплатно - в зависимости от социальной группы.

Всем сочуствующим большое спасибо за пожелания выздоровления!

grazhd 02-02-2021 19:07

По данным медицинского журнала Lancet, вакцина от коронавируса Sputnik V, разработанная в России, на 91,6% эффективна против заболевания covid-19, вызванного коронавирусом. Согласно предварительным исследованиям, двухдозовая вакцина эффективна и не вызывает серьезных побочных эффектов. Вакцина протестирована более чем на 20 000 человек. Среди протестированных было более 2000 человек старше 60 лет.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...HQXpzX3 2jatSE

grazhd 02-02-2021 19:09

Цитата:
Сообщение от Ilya68
В Москве платно можно уже всем привиться. Бесплатно - в зависимости от социальной группы.

Всем сочуствующим большое спасибо за пожелания выздоровления!

Известно ли Вам, какие вакцины предлагаются для платного вакцинирования всем желающим? Российские? Известны ли цены?

пельмешка 02-02-2021 19:24

Цитата:
Сообщение от ponom
После первой дозы вакцины Спутник у человека начинается выработка антител. На момент, когда ему колят вторую дозу, у него у уже есть антитела. Теперь читаем ваше "Для человека, у которого есть антитела, вакцинация опасна" и спрашиваем, зачем же ему колят вторую дозу, если это для него опасно?

Видимо журналист, которого Вы цитируете, что-то напутал.

это не вторая доза! А вторая часть вакцины, она двухкомпонентная.

zaicik 02-02-2021 19:26

По поводу животных. Ознакомьтесь с видео Пламена Паскова, который работал в области ветеринарии и уже в 80 х годах успешно занимался во многих ветлабораториях вакцинацией животных от коронавирусов, разновидностей которых около 40.
Так что ничего странного.

ponom 02-02-2021 19:36

Цитата:
Сообщение от Mikky
Читаем внимательно по ссылке ниже - "На эти и другие вопросы «Доктора Питера» отвечает известный инфекционист
Алексей Яковлев д.м.н., профессор, завкафедрой инфекционных болезней, эпидемиологии и дерматовенерологии
медицинского факультета СПбГУ."

А про то зачем нужна вторая часть , читайте про метод "прайм-буст".
Там не совсем так как вы думаете.

Просто ответьте на простой вопрос, а не отсылайте читать инструкции спортлото. Не можете ответить - значит в вашем высказывании что-то не в порядке.

ponom 02-02-2021 19:38

Цитата:
Сообщение от пельмешка
это не вторая доза! А вторая часть вакцины, она двухкомпонентная.

Вы мне открыли глаза. :) Спасибо, кэп! :hej:

ponom 02-02-2021 19:53

Цитата:
Сообщение от grazhd
По данным медицинского журнала Lancet, вакцина от коронавируса Sputnik V, разработанная в России, на 91,6% эффективна против заболевания covid-19, вызванного коронавирусом. Согласно предварительным исследованиям, двухдозовая вакцина эффективна и не вызывает серьезных побочных эффектов. Вакцина протестирована более чем на 20 000 человек. Среди протестированных было более 2000 человек старше 60 лет.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...HQXpzX3 2jatSE

Спасибо за наводку! :agree: В итоге почитал в первоисточнике: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext

Получается, что третья стадия закончена и для российской вакцины. Хорошая новость! Хорошие итоговые показатели!

Mikky 02-02-2021 19:56

Цитата:
Сообщение от ponom
Просто ответьте на простой вопрос, а не отсылайте читать инструкции спортлото. Не можете ответить - значит в вашем высказывании что-то не в порядке.


Сложно продолжать дискуссию, если Вы считаете простыми вопросы по микробиологии и не хотите читать
научные (или хотя бы околонаучные) статьи по разработке двух-(или трех)-компонентных вакцин.
Как-то сравнение со спортлото не катит тут.

Максимум могу помочь вот этой ссылкой например :
https://pikabu.ru/story/kak_ustroen...vid1 9_7654635

Petter 02-02-2021 20:12

В этгм году спутником 5 собираются привить 700 млн человек, во как
https://rg.ru/2021/02/02/rfpi-rossi...n-chelovek.html

kobidzeoleg 02-02-2021 20:14

Цитата:
Сообщение от Petter
В этгм году спутником 5 собираются привить 700 млн человек, во как
https://rg.ru/2021/02/02/rfpi-rossi...n-chelovek.html

ну все, хана. на экспорт все пустят

vad314 02-02-2021 21:29

Цитата:
Сообщение от ponom

Допустим кто-то утверждает, что Италия - наиболее нацистское государство в мире. И потом чуть позже кидает ссылку на действия Муссолини в 1942 году.

Ясно, что у людей возникнут претензии к такому утверждению и способу доказательств. Ведь, во--первых, то, что Италия была нацистской в 1942 году совсем не означает, что она и сейчас нацистская. И, во-вторых, если уж ссылаться на 1942 год, то и тогда Италия не была "наиболее нацистским государством" в мире, как утверждается.

Аналогично и с вашим наездом на Pfizer. Вы приводите факт взятки Геннадию Онищенко (не подтвержденный в России) в 2003 году в доказательство того, что сейчас компания Pfizer является наиболее коррумпированной в мире.


Италия никогда не была нацистской. она была фашистской. Такой. как Китай сейчас.

Ilya68 02-02-2021 21:39

Цитата:
Сообщение от grazhd
Известно ли Вам, какие вакцины предлагаются для платного вакцинирования всем желающим? Российские? Известны ли цены?

Я же говорил выше, только российские. Цена зависит от клиники - типа 2 000 руб. консультация и копейки сама вакцина. Это я про коммерческие клиники, государственные бесплатно, но не для всех.

chaa15 02-02-2021 22:11

Еду в Москву, совершенно свободно записалась на прививку в поликлинику через Госуслуги, многие знакомые и друзья уже сделали, даже получали приглашение на прививку,сейчас в Москве могут делать все, в Москве проблем нет.

Pauli 02-02-2021 22:26

Цитата:
Сообщение от Petter
Если инвалид занимается сексом, я, например, за него рад. Если есть возможность, почему бы и нет? И из этого никак не следует ни деторождение, ни тем более распространение генетических звболеваний.
Другое дело, что, имхо, лучше чтобы реабилитацией инвалидов занимались негосударственные общества, так оно правильней.

Порадуйся за него .Я тоже ничего против этого не имею,но пусть это всё за его счет.Пусть нанимает хоть целый бордель,со всем его штатом,с бандершами,сутeнерами и пр,но только сам оплачивает все счета :gy:

Ilya68 02-02-2021 22:26

Цитата:
Сообщение от chaa15
Еду в Москву, совершенно свободно записалась на прививку в поликлинику через Госуслуги, многие знакомые и друзья уже сделали, даже получали приглашение на прививку,сейчас в Москве могут делать все, в Москве проблем нет.

Три недели назад было по другому. Прививали по отраслям. Врачи, учителя и т.д. Сейчас не знаю. Но знаю, что многие мои знакомые и сейчас идут в платные клиники.

chaa15 02-02-2021 22:40

Сейчас уже все могут, но записалась за две недели, мне любое время подходит, работающим это может не подходить.Вакцинация работает даже в воскресенье, хотя поликлиника обычно в воскресенье не работает, в газете нисали, что прямо в ЦУМе можно привиться, нужен только паспорт, но правда ли это не знаю, не была.В поликлинике терапевт ну очень уговаривает делать прививки, осенью делала от стафилококковой пневмонии.

Optimisti 03-02-2021 20:19

Вирус-классом: риск заразиться COVID-19 возрастает при долгом полете:

https://news.mail.ru/society/45105278/?frommail=1

Optimisti 03-02-2021 22:45

Мартышка к вечеру слаба мозгами стала... Читаю в разделе "новости" форума и ничего не могу понять:

"ХЕЛЬСИНКИ, 3 февраля 2021, 13:46 — REGNUM
Антикоронавирусную вакцину британско-шведской компании AstraZeneca не стоит использовать жителям Финляндии старше 70 лет.

Такую рекомендацию выпустил 3 февраля финский Национальный институт здравоохранения и социального развития.

В сообщении говорится, что группа назначенных институтом экспертов пока не рекомендует применять препарат для вакцинации людей моложе 70 лет. Ограничение связано с недостатком данных о влиянии препарата AstraZeneca на людей разных возрастов.

Эксперты считают, что первыми вакцину AstraZeneca должны получить люди из группы риска, чей возраст ближе к 70 годам, и медики. В настоящее время в стране применяют вакцины от коронавируса Pfizer/BioNTech и Moderna.

Читайте также: Бельгия ввела возрастное ограничение для вакцины AstraZeneca".


А Бельгия, кстати, выразилась для моих мозгов не так двусмысленно:

"БРЮССЕЛЬ, 3 февраля 2021, 11:37 — REGNUM
Антикоронавирусную вакцину шведско-британской компании AstraZeneca не будут применять в Бельгии для лиц старше 55 лет. Такое решение принял высший совет здравоохранения страны, сообщает 3 февраля газета Le Soir".


Если с Бельгией более или менее понятно, то как понимать сообщение из Хельсинки, чему верить:

AstraZeneca не стоит использовать жителям Финляндии старше 70 лет
или
не рекомендуют применять препарат для вакцинации людей моложе 70 лет?

Стало быть, если старше 70 лет использовать не стоит, а моложе 70 лет применять не рекомендуют, то не проще было бы честно признаться, что всем жителям Финляндии нужно про "AstraZeneca" забыть?

~aurinko~ 03-02-2021 23:21

Быстренько прочитала на финском. Эту привику хотят делать людям, которые моложе 70 лет.

~aurinko~ 03-02-2021 23:26

Эта прививка для людей из группы риска, которым меньше 70 лет и для мед.персонала.

"Astra Zenecalla on siis tarkoitus rokottaa alle 70-vuotiaita riskiryhmäläisiä ja terveydenhuollon ammattilaisia siinä sivussa. "

KiDr 03-02-2021 23:35

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Быстренько прочитала на финском. Эту привику хотят делать людям, которые моложе 70 лет.

моложе 70ти это в принципе уже смешно:)

Optimisti 03-02-2021 23:51

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Быстренько прочитала на финском. Эту привику хотят делать людям, которые моложе 70 лет.


Спасибо за уточнение, я так и понял, когда читал новости в нашем форуме на русском языке. Но при этом, поверьте, ничего не придумал, а привёл цитату из этой новости: "не рекомендуют применять препарат для вакцинации людей моложе 70 лет". Процитировал всю новость в полном объёме для участников этой темы скорее для юмора на сон грядущий. А может быть и в силу многолетней привычки читать тексты в СМИ очень внимательно.

Интересно, что сейчас эту новость от REGNUM на русском языке уже значительно укоротили и устранили все несоответствия. Может быть обнаружили "ляп" сами, а может быть кто-то до них "достучался"...

Спасибо за участие и спокойной ночи!

Mikky 04-02-2021 09:37

Цитата:
Сообщение от Optimisti
Вирус-классом: риск заразиться COVID-19 возрастает при долгом полете:

https://news.mail.ru/society/45105278/?frommail=1


В статье битва умов идет. Все неоднозначно.
Можно сказать что полеты вообще безопасны.

anttisepp 04-02-2021 11:44

Цитата:
Сообщение от Optimisti
Вирус-классом: риск заразиться ЦОВИД-19 возрастает при долгом полете: <…>

Такя мелочь - оснастить хотя бы УФ-излучателем фильтр… копеечное дело.

zaicik 04-02-2021 12:09

Если проследить, что твориться в мире - никаких мозгов не хватит...
https://www.kommersant.ru/doc/4274460
"ВОЗ советует носить медицинские маски только больным коронавирусом и врачам.Официальный представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тарик Язаревич заявил «РИА Новости», что на фоне вспышки нового коронавируса COVID-19 медицинские маски нужно носить только заболевшим и врачам"
На фоне этого видим предложения носить по 2 маски "для эффективности".
В некоторых странах пошли дальше - в Латвии с 8 февраля вводят обязательное ношение маски в школах. Освобождение- через психиатра.

ponom 04-02-2021 12:22

Цитата:
Сообщение от zaicik
Если проследить, что твориться в мире - никаких мозгов не хватит...
https://www.kommersant.ru/doc/4274460
"ВОЗ советует носить медицинские маски только больным коронавирусом и врачам.

Вы передергиваете во все более грубой форме. Эта рекомендация, на которую Вы ссылаетесь - за 29 февраля прошлого года. Годичной давности.

Optimisti 04-02-2021 12:52

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Быстренько прочитала на финском. Эту привику хотят делать людям, которые моложе 70 лет.


Минздрав Финляндии запретил прививать вакциной против коронавирусной инфекции от британской компании AstraZeneca лиц старше 70 лет:

https://regnum.ru/news/society/3181611.html

anttisepp 04-02-2021 13:19

Цитата:
Сообщение от Optimisti
Минздрав Финляндии запретил прививать вакциной против коронавирусной инфекции от британской компании АстраЗенеца лиц старше 70 лет:[/url]

Об эффективности этой вакцины в сети вообще очень противоречивые данные.

Olka 04-02-2021 13:37

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Об эффективности этой вакцины в сети вообще очень противоречивые данные.


Да, в некоторых странах ограничение 65 лет.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:19.