Тоесть подружка Олейны в пролете? Как это он все успевал, не иначе у него лисапед есть :)

Наоборот:) Подружка Олейны в творческом подъеме и на каком-то ресурсе, который подсказала ей Жесть, выбирает нормального финского холостого мужчину, который умеет предохраняться и заботиться о своем и чужом здоровье:). А есть еще одна мадам, которая повязла по уши... И еще четверо, которые во время распознав что-то странное, откинули это странное от себя..

Девоньки, ну влюбился человек... Любовь зла, все знаем, и козлам везет...
Но поразительно вот что: Теффина подружка ЗНАЛА про другую, и тем не менее ОПЯТЬ его позвала.... Загадочная русская душа... :D

знала про пятерых других...так точнее))

.
....Слушай ,а как Твоя подруга относиться к тому,что ты по секрету всему свету рассказываешь,то,чем она с тобой делиться?И странно то,что ей 40 или около,она хорошо выглядит и т.д.....то почему у нее нет презиков в запасе,на всякий случай,мало ли что.
\\\\Скорей всего у фина не встал на подругу,а если и встал,то быстро упал т.к.проблемы потенции.

дык тут часто про подруг рассказывают))) трудно знаешь быть настоящей подругой, но у многих получается хорошо)))

да уж... вот "повезло-то"......

Анекдот в тему:

yleisesti voi sanoa vaikka mitä, mutta se ei ole totta. erilaisia miehiä kyllä kai Suomessakin. on olemassa hyviä ;) luotettavia, rehellisiä, kilttejä jne.
Me ollaan kaikki erilasia

Обалдеть!!!:eek:
Слушай, а после предложения замуж изменилось ли что-нибудь с покупкой презиков или таблеток? Или это вошло в систему, типа дама сама запасается?..:D

Так теперь,после предложения можно по-взрослому сексовать-без презиков и прочей химии

А ну да, ну да, конечно, а после - на аборт :crazy:

Зачем аборт?Германия богатая страна,девушка может смело рожать

Да чет мне кажется, товарищ вошел во вкус с проверками-то... А вдруг какую очередную проверку девушка не пройдет?.. Нее, тут похоже "вся жизнь - борьба, покой нам только снится" (с) :D

А если она не хочет просто?

Как у тебя всё прямолинейно однако!

Слышала как здесь некоторые с женщинами разговаривают, ужас! Типа: Эй ты ämmä, принеси мне то-то! Родственник как-то "просил" свою жену отвезти его в бар, так крыл ее матами, по столу стучал, ногами топал. Причем все взирали на это со спокойствием Будды, в том числе и жена.
Я подобное поведение замечала за многими друзьями мужа ( уже почти бывшего) не говоря уж о нем самом. Была в шоке! До этого в стране 6 лет жила, подобного отношения не замечала...Чуть что не так, пьяного его из бара отказалась забрать, или машина поломалась, или забыла ответить на смс- все, конец света! Будет летать мебель, проломлены двери а я полита грязью и обтекаю!
Кто нибудь сталкивался с подобным внутрисемейным укладом?

Вы не одна такая, хотя женщины не всегда открыто рассказывают об оскорблениях и других видах жестокого либо просто плохого к себе отношения со стороны мужей. Утро вечера мудренее. Доброй вам ночи.

Дак это же всё индивидуально... Финны, как и все люди, очень разные... Если читали форумские темы, то наверняка заметили, что есть и хорошие ситуации, и есть далеко не очень хорошие... Это жизнь... и человеческие отношения...

Всё правильно! Да убоится жена мужа своего..:)

Вообще ни разу не сталкивалась. Ни у себя в семье, ни у родственников мужа, ни у друзей. Причем не представляю, чтобы кто-то из моих приятельниц финок стал бы такое отношение терпеть. Но наверное кто-то где-то действительно так разговаривает. Все зависит от круга, в котором Вы общаетесь.

у одной подруги наблюдала.
женшина сама виновата, что терпит.
это наверняка не в первий раз.

надо реагировать сразу, чтобы не распускался.

вот сами избалуем мужиков и потом удивляемся

у Вас оригинальный взгляд на этот вопрос)))

Не все мужчины такие. Таких меньшинство. И они ущербны по сути своей.
Если жен устраивает такое отношение, и они спокойно реагируют, то Бог с ними. А если женщинам плохо, то надо уходить от таких товарищей. Мне кажется, лучше одной быть. И когда мужчина позволяет себе такое: "Эй, ты принеси!", зачем реагировать-то и бежать и подносить ему что-то там???? Ему надо, пусть сам себе и несет. Но если такой кадр привык получать все, что требует с угрозами и психозами, то возможна агрессия, женщина слабее его, поэтому лучше для своей же безопасности, проще подготовить себе отступные, жилье, пока такой муженек не подозревает ничего, и свалить по-тихонечку от монстра, на развод подать. Пусть потом сам себе команды дает и выполняет.. А женщина свою жизнь строит и наслаждется спокойной жизнью..

Анекдот
 

Жена возвращается домой, на двери объявление, написанное почерком мужа: "Продается жена в хорошем состоянии. Цена 16000 рублей". Жена мужу: Чего так низко оценил?" Муж : "- Я все посчитал: 70 кг мяса по 200 руб, это 14000 и золотое кольцо 2000, итого 16000 руб."
Муж на следующий день возвращается домой, а на двери объявление, написанное почерком жены: "Продается муж в хорошем состоянии.Цена 24 рубля". Муж: " - Ты чего, совсем того? Я тебя за тысячи оценил, а ты меня?" Жена: "- Я все посчитала: 2 яйца по 7 руб., и пипетка за 10 руб."

Может и правда у него такой круг общения...Я даже не думала, что в Финляндии женщина может позволить так себе относиться да еще спокойно это воспринимать. Я на оскорбления защищалась, ругалась, отстаивала свои права. Но человека не переделаешь, поэтому ушла с ребенком от него.
Теперь мне кажется, что русские мужчины намного более джентельмены, и относятся к женщине более уважительно чем финны. Не равняю всех под одну гребенку, но такой вывод сделала на личном опыте:)

г*** есть везде, я вот наоборот обратный вам сделала вывод ))))))))) хотя меня обозвать в лицо очень опасно, могу и скалкой зашибить )))))))))

На русских женщинах женятся как правило те финны, с которыми финские женщины связываться не захотели,т.е.сброд. Отсюда и проблемы у русских женщин, которые согласились замуж за таких, лишь бы за границу свалить. Большинство же финнов вполне приличные люди и, я сказал бы что даже большие джентльмены, чем русские.

Хрень написал и доволен. А в голову не приходит, что может быть и так, что мужчина не захотел больше связываться с финками?

Вы не правы,у меня замечательный муж(фин)вместе уже20 лет,и знаю очень многих которые живут долго и счастливо со своими мужьями(финами)и хорошие семьи.

Работала в России в мужском коллективе,там разговоры:где,когда и кого о женщинах и машины)И тут в мужском на перерыве(где что купил,что начал строить,машины)Разница большая.А когда вы встречались ещё,неужели вы не видели?Не поверю.Тут женщина финка,рот быстро закроет супругу,поверьте.Печальный у вас опыт

Русские - джентльмены до поры до времени. Финны может не так галантны и предупредительны в период ухаживания, но зато в семейной жизни берут на себя 50% работы по дому и ухода за ребенком. А русский муж приносит жену на руках из ЗАГСа и ставит к плите. Я утрированно конечно высказываюсь и признаю, что бывают отклонения в ту и в другую сторону, но "средняя температура по больнице" выглядит как-то вот так.

Согласна вполне. ***** не будет терпеть не только такого скотского отношения, о котором тут пишут, но и меньших проявлений неуважения. Поэтому финские мужчины такие покладистые и хозяйственные. Русские женщины очень часто сами своих мужиков распускают.

Неправда все. и мой первый и второй муж могли бы финку себе найти без труда.

любовь зла :D

Да, разница в разговорах, да и в менталителе значительная. Если сравнивать по соц. группам.
По поводу отношений к иностранным жёнам, есть и положительные случаи, о них на форуме пишут много. О негативных предпочитают умалчивать или же, попросту, такие сюда и не заходят. Так, по клиентам, у кого смешанные браки, могу предположить отношение браков нормальных отношений к неадекватным, как 3/7. К неадеквату я отношу также элементарное игнорирование/неуважение/нежелание выслушать точку зрения человека. К сожалению, таких браков очень много среди русскоязычных. И их будет всегда больше, это неисправить, в виду определённого неравенства в начале отношений, ещё до самого брака.

По теме я так понимаю нужны знатоки по финским мужчинам в период ухаживания. :) Могу поделиться своим личным опытом. Этой осенью поместила объявление на финский сайт знакомств, решила попробовать, а вдруг.... Была несколько раз на свидании с разными финскими мужчинами .... меня приглашали и никто не предложил ничего насчет платить поровну. К другому финскому мужчине летала в Варшаву (он оплатил поездку). Это было очень даже романтично, но...на этом все и закончилось, так как неожиданно познакомилась с англичанином в реальной жизни, а не через интернет. :) Кто ищет, тот всегда найдет. Надо просто знать, что искать в других.

поздравляю! :)

а какого возраста были претенденты?

знаю, что постарше более джентелменистые.

а вот из молодих, лет 30-ти , около половины стремятся к системе 50/50.

Молодец! 11 символов

Утверждение верно отчасти. Финские мужчины категории "сброд" в природе существуют и женятся они чаще всего на женщинах категории "лишь бы свалить" со всеми вытекающими отсюда последствиями. Но есть столько же мужчин категории "совершенно не сброд", которым по воле судьбы встечается женщина, имеющая в жизни намного более интересные и разнообразные цели чем "лишь бы свалить". И вот тут случаются очень даже счастливые браки...

Спасибо за поздравления, не ожидала. :) Мужчины были от 38 лет до 46. После виртуальных знакомств остались положительные эмоции. В прошлом году познакомилась с американцем директором собственной фирмы, так там были разговоры о том, что хотят независимую женщину, которая смогла бы оплачивать свидания пополам... ищите независимую женщину дальше - на то был мой ответ.

Может я слишком резко высказался. Но поверьте,прожив здесь почти 20 лет, не встречал счастливых смешанных пар. Мужья в этих парах были как правило невысокого уровня.

"И вот тут случаются очень даже счастливые браки..." Это скорее исключения, которые подтверждают правило.. Я не сказал бы что у нормальных финнов какое то неприязненное отношение к русским женщинам. Дело в другом, в том что мужики потолковее ищут жену своего круга и воспитания.

Большинству финских мужчин просто не хватает культуры.Элементарной.Вид блюющего и пердящего в общественном месте господина в костюме и галстуке нажравшегося до чертиков все говорит за себя.
Тут некоторые считающие себя финнами обижались,но коль культура крестьянская в основном то и хорошее и плохое вы сами знаете кто жил в деревне.Да,хозяйственность и разумность и порядочность с одной стороны и деспотизм,алкоголизм,рукоприкладств о с другой.
Шведы в массе приличнее,но идеализировать не стал бы.
Да,это факт,что на Западе любой сносно выглядящей женщине просто подцепить мужика,но вот шансов остаться в виде жены (мечта большинства) более-менее действительно приличного джентельмена весьма мала.
Есть конечно любители экзотики,но мало.
По-этому женщинам, особенно не жившим на Западе надо реальнее прикидывать свои шансы в виде начинки головы и умения адаптироваться а не только размера бюста,и не ждать как факта набора дом,Феррари,жизнь без работы.

по моим наблюдениям мужчины до 30 всё таки предпочитают 50/50 и искренне удивляются несамостоятельности женщины, не желающей оплатить свой кофе :)

а вообще, люди разные бывают. но мне кажется, что мужчины за 35 как то более готовые к семейной жизни, и уже готовые на некоторые жертвы ради хорошей женщины, потому что опыт уже есть и есть с чем сравнивать, поэтому они помягче :)
ну и еще конечно же важен тот факт, что у мужчин после 35 уже есть что за плечами, там своё жильё может быть, накопления, хорошая работа, опыт, поэтому им и легче платить за женщину, а до 30 еще только закончили уч заведение, начинают работать, накоплений еще мало, своего жилья тоже часто еще нет, еще привычные к студенческим отношениям, когда платит каждый за себя, ну в общем, молодые еще совсем, малоопытные, и хотят всё пополам платить и что бы девушка была крутая, красивая, и что бы самостоятельная, и что бы умная и прочее ))))))))))

Меха,ты молодец...:))) ты всё правильно решила за финское мужское население.. а то тут все гадали и решали пока не приехал специалист с берегов Каспия..:))))

Попахивает материализмом. Потом выясняется, что в нагрузку добавляется деспотизм, ревность быка, и сьезд крыши после "второй". И начинается, поливание..."А ведь сначала он таким хорошим был" -как часто я это слышал, и буду слышать

вся наша жизнь состоит из материального. если парень только начал работать, купил машину, платит кредиты, то соответственно возможностей везде приглашать даму сердца у него ноль, ну или совсем мало. а когда у мужчины есть лишние деньги, то он может себе позволить уже и оплатить поездки с женщиной и прочее баловство. всё очень банально в большинстве случаев. мужчин, которые способны отдать последнее, мало. а среди финских мужчин по-моему еще меньше.

В стае, как известно, самка выбирает для спаривания по возможности альфа-самца. То есть того, у кого краше оперение, пышнее хвост, больше мускулы, толще кошелек, дороже машина (нужное подчеркнуть). Это не самка такая меркантильная - это закон природы такой - самка хочет для своих детей гены особи, занявшей наиболее высокую позицию в иерархии. Так вот финн, приехавший в Россию, для многих русских женщин - альфа-самец. Хорошо одет, платит в ресторане, в сравнении с остальными свободными самцами в поле зрения - материально весьма благополучен. Плюс имеет дополнительную опцию - может при желании увезти самку в страну, где текут молочные реки в кисельных берегах. Женщина может даже сама поверить, что по-настоящему влюблена! Ура, мечта сбывается. Под марш Мендельсона парочка перебирается на родину жениха. Женщина оглядывается по сторонам и что она замечает - ее мужчина в этой стране далеко не альфа-самец! У других и дома побольше, и машины подороже. Потом женщина выучивает финский язык и с ужасом обнаруживает. что вдобавок и круг интереса избранника - ниже плинтуса... И начинаются знакомые жалобы: "А я думала, он такой хороший... Он так красиво ухаживал..." И ее нельзя упрекнуть в неискренности. Мужчина-то тот же, но флера "альфа-самца" уже нет - за что его любить остается?

а что такого??? тут многие рассуждают о финских мужчинах, переехав в страну по замужеству, и, соответственно, имея представление только по своему мужу, то есть не имея опыта встречаний с другими финскими мужчинами , а это делает "эксперимент" не чистым :)

Это с вашего листа все эти откровения..::)

хмммм... не знаю, у меня мужчина вроде бы не альфа-самец, но за что то я его всё таки люблю :D у нас вообще друг в друге никакой выгоды нет, ну кроме создания семьи :D

Всё правильно, если женщина видит в мужчине всего-лишь "самца". Тут и финский не нужен, достаточно частого спаривания. В таком случае термин "самка" -самый лучший комплимент. "Сука"- чуть послабже, зато ближе к реальному смыслу среди местного общества.

По-моему смешаные семьи (не только русско-финские, а вообще) довольно сильно отличаются друг от друга в зависимости от того, приехал ли один к другому или жили ли оба уже в одной и той же стране на момент знакомства. И в тех, и в других может быть все хорошо или все плохо, конечно, но стресс переезда как-то сильно влияет на динамику отношений.

Финские мужчины и после 30 не предлагают платить за женщину, и я думаю что если бы кто-то предложил моя первая мысль была бы "что-то с ним не так".

Уважающие себя мужчины, не предлагают, а платят за женщину. Независимо от национальности. Если женщина начинает устраивать сцену, то в мозгу уважающих себя, повторюсь, мужчин возникает мысль, что с женщиной "что-то не так".

с финскими мужчинами не было и речи об оплачивании, всегда 50/50.
но с итальянцем не было и речи о половине, мужчина сумел себя повести так, что даже было незаметно что он всё оплатил.
красиво, галантно и не ставя в неудобное положение.

Спасибо,посмеялся..:)))

а ничего смешного, тут плакать нада....

Над диагнозом?:)

Ямаба..

Посмотри и проанализируй.. В принципе,над каждым твоим "мудрым" изречением можно ржать,как лошадь...:)))

ты знешь, если тебе смешно как лошади, пожалуйста ржи.
смех продляет жизнь.
может я свою мысль и изложила в нелогично-абсурдной форме, но - существует транс-культурная разница в мужском поведении.
в одной культурной среде - проявлением уважения к женщине является факт того, что каждый платит сам за себя.
в культурной среде с другой интерпретацией и условностей - мужчина оплачивает счет в ресторане и за женщину.
но задача умного мужчины не поставить женщину с иными взглядами в неудобное положение, но в тоже время повести соостветствующе его нормам поведения.

У умного мужчины нет такой задачи...:)))

а какая задача у умного мужчины не обобщая, а акцентируя индивидуальную культурно-языковую среду?

Зато там где мужики прижимистые- страны процветают, женщины в безопасности, дети накормлены и не беспризорничают....

Вот это честно сказано.

Английская королева спросила как-то у Шоу:

– Я слышала, что вы утверждаете, будто любую женщину можно купить.

– Да, Ваше Величество, я так думаю.

– Неужели?! И сколько же, по-вашему, стою я?!

– Думаю, около двадцати фунтов стерлингов.

– Всего-то?!

– Ну вот, видите, Ваше Величество, вы уже и торгуетесь

Можно и по другому: кто девушку ужинает, тот ее танцует.

Значит, у Вас, слава Богу, приоритеты другие при выборе пары. То, что я описала, ИМХО, растространяется процентов на 70% смешанных пар. В остальных 30% партнера любят за что-то такое, что не теряет ценности при переезде из страны в страну...

У многих россиянок "комплекс золушки")) Предполагают что самой можно быть чем угодно, но "принца" с любовью и на белой лошади им подай)) В сказках и кинах так бывает) в реальной жизни не так часто...

да бросьте....

в России по крайней мере у дам старше 30-ти требование не ахти: лишь бы не пил и не бил , ну и зарабатывал чтоб не только на пропитание хватало.

Ну таким у любого российского гастронома жених найдётся)) домой приволочь и отмыть немного, необязательно к западным гентельменам лезть, с кувшинным рылом)))

ну, я таких не рассматриваю =Д

да и у таких наверняка своя невеста имеется, которая легко от своего не откажется

Вся жизнь борьба)) Вам ещё и принца на булюдечке з голубой каёмочкой? Может по щючьему велению на печку вскочите и прямиком во дворец?)))

прЫнц и дворец уже есть :D

И совершенно не смущает то, что любая залётная манюня из России может решить что она тоже "имеет право на счастье"? :cool:

Хе,прямо так у каждого гастронома?
И чтоб "не пил,не курил и цветы всегда дарил"?
Вряд ли!
Это-дефицит и нынче и -всегда,особенно в РФ.

а почему это меня должно смушать?

а вдруг на принца покусится, да и на дворец тоже. Зеленая манюня в смысле.

ну знаешь... людей бывает и не такое смущает.

Не умеете просто "внутреннею красоту" видеть)) может он маленький и страшненький принц, к тому же пьяненький)) Но вдруг женская любовь его окрылит, это же такая сила "настоящая любовь")) Может он "настоящим мужчиной" и станет

А мужчинам русским слабо в женщинах видеть внутреннюю красоту???:) Подобрать пьяненькой и грязненькой , отмыть, одеть, накрасить..)))) Может, мужская любовь ее окрылит))) И она настоящей женщиной станет:)))))

А они разве так и не делают?)) Я что-то ни разу не видел что бы они импортных невест искали)

К сожалению,ни из одного алкоголика ни одна женщина не в состоянии сделать Человека.
А "маленький и страшненький"-мужчине противопоказано быть красивым:"красивей обезъяны"-уже достаточно.

Алкоголик это тот кто больше одного пива после сауны выпивает?)) Ещё и без разрешения "благоверной", или это всё таки болезнь? как медицина нагло утверждает, и к которой у некоторых больше предрасположенности чем у других?)) И женский алкоголизм гораздо более опасен и неизлечим кстати)

Я сам оплачу общий счёт. Это 100%. Нормально. Правильно.
Но вот, представил, сам порыв женщины платить, я учту, запомню и он будет несомненным плюсом.

хммм...
наверное надо забеспокоится? :)

смушает это меня или смушает, манюня сделает как получится

так что я предпочитаю не переживать за веши, на которые не могу сама повлиять

а может я и есть та самая манюня ? :D

хмммм, если женщина первая предложит заплатит за себя, 9 из 10 это будет означать, что она не хочет иметь ничего общего с вами, так сказать, что бы не давать надежду ;)

Cогласна:)
А 1 из оставшихся 10, первая предложившая за себя заплатить, скорее всего цену себе набивает или больше заинтересована в отношениях. Это может быть игрой просто напросто. Но я сама бы за себя предложила первая оплатить, когда мне мужчина не нужен абсолютно.

Точно, чтоб не быть обязанной, и чтоб мужик потом в мужской компании не сетовал, что за бесплатной чашкой кофе дэвушка приперлась аж на другой конец города.. :D

я практически всегда за себя плачу, если мужчина мне не интересен, исключения когда мужчина против и платит сам.

А в ресторан/кафе ведут только в надежде чтоб потом потрахать?
Что за бред то?
Такие смешные штампованные женские убеждения.
Нет.
Я могу и просто в ресторанчике посидеть с интересной мне женщиной. И оплачу всё сам, коль приглашал. Причём, подписывая счёт, у меня не будет совершенно никаких постельных ожиданий.

при чём тут потрахать? я хоть где то об этом писала??? вот мужчины, пишешь "что бы не давать надежду что мужчина интересен", а вы уже читаете "потрахать" ))))))))) а мысль что это не одно и тоже не приходила в голову? ))))))))))) и у кого штампы? ))))

женщина, первая предлагающая оплатить за себя, особенно в категоричной форме, тем самым сохраняет дистанцию и показывает свою равность, отсутствие флирта во встече.

Класс!
В параллельной теме о финских женщинах все с боем отстаивали право и пели диффирамибы финках за их свободу и самостоятельность.
Но оказалось, что по этой философии свобода заключается в неиспользовании косметики и праве наряжаться во что придётся.
Желание же оплачивать свой счет признан набиваением себе цены.

Как чуден этот мир, Господи!

ты уверена, что это женщина?
:)

А о какой надежде, мать, речь то тогда?
Дождаться из армии что ли? Или надежду на стабилизацию мировой экономики?

Всё равно не переубедила.
Один только порыв женщины оплатить за себя, он не обязывает, но очень хорошо о ней самой горит.

И еще: в ресторанах не только флиртуют, но еще и кушают, беседуют, общаются. Просто. Без кручения хвостом.

хм... я не знаю, какие у мужчин появляются надежды от оплаты или неоплаты моей порции, поэтому скажу тока за себя. мне всё равно, кто платит за еду. конечно, есть места и подороже, но как часто мы туда ходим, чтоб делать счёт предметом обсуждения?

Я могу предложить за себя заплатить, если встретилась с кем-то, но явно вижу, что мужчина флиртует или какие-то виды имеет, пусть даже не в тот же вечер, а вообще. Так если я это все вижу или замечу ненароком, но он мне не нужен, я не дам за себя платить, сама первая счет схвачу и оплачу свою часть:)
Мужчины не предлагали мне никогда самой оплатить свою часть (ни одна из национальностей:)). Я такого не помню. Если такое и было, моя память это стерла, как ужаснейший факт моей биографии:)
Я считаю нормальным, когда мужчина платит за женщину (неважно, кто он друг или мой мужчина). Мои друзья-мужчины, если мы решаем сходить по бокалу пропустить в баре, платят за меня. Я не считаю себя обязанной ничем абсолютно.

А ты за них платишь когда-нибудь?

Эээээ... подумала:)))) За мужчин, наверное, не плачу:)
Если мужчина-друг приглашает посидеть где-то и поболтать, то, конечно, само собой он и платит.. Не было такого, чтоб меня мой друг попросил оплатить мою половину счета... Сама я мужчин никуда не приглашаю:)))) Воспитана так:))))))))

у меня местные знакомые мужчины младше 30ти, некоторые только закончили учится, или еще учатся, поэтому услышать от них предложение ио оплате хотя бы пива в баре, не слышала :) каждый сам за себя, по студенчески :) но я может произвожу впечатление очень независимой девушки, может боятся оплачивать )))))))))))

я могу заплатить за мужчину-друга :) я вообще за равноправие ))))))

Не за мужчин, а за друзей.


Да не надо ничего никого просить.
Сидите в баре. Пошла к стойке. Заказала пару бокалов вина себе и ему. И всё.
Когда ты. Когда он. Друзья-приятели же.


То есть обязательной опалчивание любым мужчиной твоего счета тоже "так воспитана"?
Мда-с