подробнее про повышение ндс? Или поро что?

Ничего не хочу, а вы?

И мне не понятно, как верующий человек может сказать, что запросто убъет, чтоб самому выжить. И не врага, а так, жизнь свою с...ю спасая, утопит о помощи просящего.

А как же заповедь "не убий"? Похоже, что у Олли свой божок, который поощряет убийство.

Про линию, о которой вы постоянно талдычете.
Повышение НДС - одна из мер по стабилизации бюджета. Аль у вас есть другие источники доходов? :)

мыло и мочало - начинаи сначала. у меня нет других источников, наши доходы очен силно от НДС зависят, и вообше подняв ндс поднимают цены обсолютно на все. вас ето устраивает, меня нет. другие вариаты - економия и неразбазаривание.

Вопрос касался не НДС и того, что устраивает или не устраивает меня. Вопрос касался упомянутой вами "линии Катайнена".
Но, в принципе, вопрос снимается, так как, как уже понял не только я, сказать по существу вопроса вам нечего: линия - сугубо плод вашего воображения.
* Другие варианты - неприемлимы для большинства правительственных партий. Но и это не существенно, так как эти ваши слова по сути - демагогия и популизм. А бюджетная политика требует реальных решений.

я тут не собираюс все сначала про линии расписыват, уже 150 раз оговаривалос. Ваша реалная партия у власти, радуитес. Кстати ндс был приведен как пример.

ой не надо намекать на прошлое- Германия уже призналась что ее иммиграционная политика НЕ УДАЛАСЬ, Франция только очухалась от погромовы, Италия не может одна сдержать массы беженцев из африки, то же и Греция- Африка туда прет, Финляндия примет еще 5000 инкеров которых надо kotouttaa, в Швеции в Стокгольме в некоторые районы полицаи даже боятся ходить, в Осло русские устраивают разборки си збиениями что вся Норвегия гудит - тебе это нравится?
Мне нет
Я- за ужесточение это самой иммигрантской политики, за закрытие лафы для лентяев и всякого рода проходимцев что лезут как тараканы во все щели, которые используют и в хвост и в гриву не только либерализм и политкорректность страны их принявшей но еще и используют ее социальную систему не по назначению и еще качают права, даже ни года не проработав на благо общества и страны которая их впустила/приняла/разрешила.

Кого вы накормите первым -своих детей или алкаша у Алко??Если второе -у нас действительно разные боги...Наше правительство в последнее время занимается отбиранием хлеба у своих детей - по другому обложение lapsilisä налогом не назовёшь...

Ну вообще-то для истинно верующего человека разницы нет и не может быть : "мой" ребенок или "алкаша"... А вы же себя тут прямо местным пастырем заблудших душ позиционируете...
Ваше вчерашнее высказывание по поводу "убили и хорошо, нечего плодить нищету" - вообще за гранью добра и зла.
Так что вся ваша порядочность и пр. - один пшик, вы уж извините.

Простите, можно ссылку на высказывание. Не могу поверить просто. А самого высказывания не нашла.

Надломи хлеб и накорми обоих. Может из дитя алкаша вырастет тот, кто твоего ребенка кормить будет.

Может, еще что-то было. Я заметила вот это:


Любитель контекста....

Да, грустно. Все-таки где-то теплится надежда, что он имел в виду жизнь девочки с точки зрения мусульман.
Как можно не понять, что все в жизни меняется. "Время разбрасывать камни и время собирать". Откуда такое презрение к древнейшим цивилизациям? Наши предки на елках в шкурах сидели, когда они астрономией занимались.
Что такое синусоида и спираль, все знают, но упорно думают, что на их век и век их детей испытаний не выпадет.

Я о том, что персутов надо обьявить вне закона, остальных недовольных политикой EU на интеграцию и интернализацию Европы преследовать по закону. Сомневающимся в мудрости плоитики Катайнена, Урпилайнена и Валина etc. лишить талонов на сахар. Oлликайнену обявить строгий растрел с занесением в профсоюзную карточку за оскарбление Премьера-министра финляндии. Ну и нам с Агатой по ордену.

Обложение налогом владельцев опций Фортума,к примеру...

А из дитя африканского беженца будующий президент.

Золотые Ваши слова! Можно я буду их использовать в качестве аргумента в спорах с воинствующими ксенофобами и нациками?

Я имел ввиду не дитя алкаша,а самого алкаша....В любом случае своих детей голодными не оставлю...

Сколько там этих владельцев-то?
У меня есть лучше способ: конфисковать все у буржуев.

Владельцев немного -но прибыли они получают миллионные...не платя с них налоги...

Ну да, все правилно. Буду за вас кулачки держат ))

а оу, где при определенных условиях не платится налог? Причем чем богаче ОY, тем вернее не платиш.

Вопрос налогооблажения опций - частный вопрос. Лично я согласен, что его необходимо решить, перекрыв этот краник ухода от налогов. Но это никак не решает бюджетные проблемы в целом.

Во-во... Взять все, да и поделить... А то что же: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет...
:)

Дележ после 17 года проходили. У кого другие предложения будут?

Сойни говорит,что сначала нужно перекрыть все эти краники,а потом уже поднимать налоги.Этим перекрытием заниматься даже не начинали.+ сокращение и контроль за расходами чиновников,там тоже есть многомиллионные "краники".А то получается -берём у бедных и отдаём богатым...
+ То,что говорил Катайнен 4 года назад - стимулирование трудовой актовности граждан:"Нужно сделать работу привлекательнее безработицы"....лозунг классный,но за 4 года для этого реально не сделано НИЧЕГО...Деньги ,тратимые на пособия по безработице лучше платить предпринимателям ввиде субсидий на зарплату....деньги ,по сути те же самые,но во втором случае они,помимо поддержания прожиточного минимума ещё и стимулируют рост экономики...

ты не понял, просто нужно сделат такое пособие, что на него не выжитъ было, вот и будет привлекателнее )) Они ето успешно вотворяют в жизнъ ))

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1443

Цитата:

Сообщение от Lana Hel Твоя позиция понятна: сам в лодку запрыгнул, а барахтающихся в воде, веслом по голове. Ну да, из соображений собственной безопасности.

Цитата:

Сообщение от Ollikainen Лучше всем утонуть??

Хм... А я думала, что предпринимательство должно само приносить деньги в казну... А не требовать из казны себе субсидий... А иначе получается, что вы предпринимаете за счет государства... И чем это отличается от того же безработного, который тоже живет за счет государства?
Или вы хотите, чтобы государство дало вам денег, чтобы вы на эти деньги наняли еще одного работника? - Все равно тогда получается, что вы со своим бизнесом садитесь на шею государству...

:)

Вначале года подняли минимальное пособие....и пенсионные выплаты предпринимателей тоже...я бы понял,если бы это сделали СДП с левыми,а то Кокомус....партия предпринимателей....твою мать...

Угу,лучше чтобы мой работник сидел дома и получал пособие(которое,по сути равно субсидии),чем работал и повышал собственные профессиональные навыки...Госсубсидия оплачивает лишь 30-50% расходов,причём ПОСЛЕ всех выплат...остальное платит предприниматель из своего кармана..

Честно говоря, чистых безработных не так и много. Те, кто на практике, читайте - бесплатная рабочая сила, тоже ведь пособие получают. Почему не заставить тех же предпринимателей не менять практикантов, как перчатки, а заставлять брать людей за нормальную зарплату работать.

На это я ему уже отвечала.

Да рад бы блин всех трудоустроит',но самому тоже кушать чё-то надо...помимо зарплаты работнику нужно ещё заплатить дополнительно 30% социальных выплат...Если бы практикант умел делать то,что умел работник,я бы ему платил...а так,в основном ходит "околачивать груши"....

Так тогда может быть прекратить ВСЕХ безработных упрекать. Среди них есть бездельники, но их меньше. Больше тех, кого просто не берут.

так пособие подняли на сколко, я лично толко про 40 центов на детские знаю, зато как все осталное подорожало?

вот тут собака и порыласъ: не может он на работу взятъ - обонкротится, а если еше налоги увеличат, то и последних уволит. Гос-ву ето видатъ выгодно.

Потому что их предпринимательство едва-едва может прокормить самого предпринимателя... Честно говоря, так и хочется сказать - "что же это за предпринимательство такое? Или оно никому не нужно, или нужно, но не у этого предпринимателя, или... что еще?"
:)

Полагаю, что государство просто не может понять, почему оно, государство, должно массированно помогать еще и тому, что решил сам себя обеспечивать...
По логике: новый сотрудник - больше соц/отчисления, но это должно компенсироваться увеличением объема услуг, притоком новых клиентов, большей прибылью...
Ну теоретически так...
:)

вот именно, толко теоретически. тут нет городов с 5 - 10 миллионами населения, где все купят. Гос-во не понимает почему должно помогат, зато отлично знает как мешатъ ))))

Я бы тест на расизм ввел бы повсюду. При приеме на работу или в учебное заведение например. Прошел тест - допущен к экзамену. А в начальных школах обязательный антирасистский час, вместо религии. И пусть будет как предмет в школе. Как-то так....

По-моему так наоборот.Безработных ещё больше чем показывается в официальных данных.
Есть такое понятие ,как "скрытая безработица",когда зарплата работающего на уровне пособия по безработице(те же кто на "пяткятюо"и л осаайкатюо,например) или же те же безработные находятся на курсах.
Или,например,молодёжь до 23 лет вообще не ставят на учёт на биржу и никакого пособия не платят.
Т.е. на самом деле .настоящих безработных гораздо больше.


А зачем их надо заставлять,когда биржа труда (читай-государство)сама заставляет человека на такую рабскую работу идти,грозя каренсиями и пр.
А работодателям-красота-человек за бесплатно пашет.
Да и чего уж-теперь можно брать тех же прибалтийцев,готовых за копейки работать.

Все Вы правильно пишите. Я имела в виду тех, кто на бирже стоит на учете.

Почему большинство едет на ПМЖ в страны Европы и Сев. Америки.
1. Там правит закон и там спокойно
2. По материальным соображением
3. Просто хочу перемен.
А почему уважаемые форумчане и другие не едут в массовом порядке на ПМЖ в Узбекистан, Киргизию,Азербайджан и т.д.
1.
2.
3. У меня много ,денег , я всех куплю
Заполните сами:)
А когда , ты чувствуешь, что начинаешь находиться в кишлаке или ауле, и Восток стоит на пороге твоего дома то твоими действиями будут.
1. Смириться и жить дальше
2, Уехать
3. Бороться.
И ещё , если ,кто забыл , что в России на некоторых территориях в 90-х годах прошлого века и я думаю есть и сейчас РАБСТВО.

Большей прибылью,большими налогами,большими социальными отчислениями....или -данные в виде субсидии деньги всё равно возвращаются гос-ву...

Ай ,рабская работа:censored:!!Безработный,посид ев Н-ое к-во времени дома начинает забывать навыки труда,что ещё больше снижает его шансы на трудоустройство.На практике у практиканта есть возможность безболезненно попробовать себя на разных рабочих местах и познакомиться с потенциальным работодателем,что увеличивает его шансы трудоустроиться.Я самолично получил рабочее место именно после практики..Для предпринимателя практикант бесплатная,но неквалифицированная рабсила.Хорошие практиканты обычно получают рабочие места..

После этого будем сдавать Коран,совершать намаз 5 раз в день и,а сволочей расистов забивать камнями...

Höpön-löpön...
Не знаю ни одного человека ,получившего рабочее место после практики,зато знакома со всеми теми людьми,которых после практики выпинали,взяв других "рабов "на это место:а они -то старались,думая,что их оставят на работе...
Конвейер .
Многие работодатели и не скрывают ,что берут только практикантов-пользуются по полной такой системой.
Зачем таким вообще рабочие места создавать?
Самое интересное,когда берут человека за бесплатно,не смотрят ни квалификацию,ни профессионализм ,но человек выполняет ту же самую работу за бесплатно наравне с теми,кто за это получает деньги и отчисления для пенсии.
Но заикнись ,чтобы взяли на рабочее место-сразу оказывается "не пятевя".

Я какраз знаю множество людей, которые устроились после практики и даже не по специальности и даже с плохим финским, хотя не одобряю сама когда работадатель постоянно практикантов меняет.

Или все хорошо, но, к сожалению, экономическая ситуация такова, что нет возможности. Но через месяц, смотришь, опять кто-то на практике.

Нет, сволочей расистов мы будем избирать в парламент, а потом искренне удивляться и негодовать.

Я один из них -в своё время я получил работу после полугода практики :)

Я не понял ,чё плохого,что мой раздолбай-практикант хоть чем-то занимается??С его способностями работа ему всё равно не светит,а мне лишние глаза и руки не помешают....

А я говорила о раздолбаях-практикантах? Я говорила о специалистах, которые работают наравне с работниками, получающими зарплату.

практикант априори не может быть специалистом ибо еще не имеет ни стажа, ни навыков, он только начинает свои знания воплощать в жизнь, на практике.

Вот именно!Мой тоже о себе высокого мнения -в первый день заявил-А что я буду должен делать работу,за которую ты Ольге платил зарплату? -Я его осёк -Если бы ты умел то,что умеет Ольга,я бы и тебе платил...

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1416

Ответ:

Олликайнен, Вы того хорошего работника уже уволили и взяли "раздолбая-практиканта" ?

Ну, он типа таго, типа альтруист...
:lol:

Нормально...
Вы как-будто о незрелых выпускниках школы говорите.
А как же те,чей возраст уже за 40 и он уже бы раньше на работе,но так получилось,что работы найти не может и идёт на практику?
Или возьмём случай,когда берут людей на летнюю работу-не сказала бы,что нужны очень высокие профессионалы,но зарплату-то они получают.
Не везде нужны высококвалифицированные специалисты-тот же продавец в магазине или уборщица .
Самое интересное,что такого "раба" некоторые работники(работающие за деньги!)так и стараются нагрузить по полной:типа,раз получили раб. силу так будем выжимать всё ,что возможно с него-чего ж не попользоваться дармовщинкой...
Во-вторых,существует коеайка(4 месяца),где и подучиться можно ,но зато человек хоть зарплату получает,а не за так .

Самое интересное, что практиканты как правило, сами пашут как "папы Карло", в надежде, что их заметятъ и оставятъ... наивные... ;)

правильно- не везде нужны высококвалифицированные специалисты, но к сожалению даже уборщицу надо оубчить или того же продавца- а пока он обучается - пусть хоть на кое-айка, пусть хоть на практике- он не специалист- с этим сталкиваешься когда стоит на кассе новичек И НИХРЕНА НЕ ЗНАЕТ что он продает
Не сталкивался чтобы специалист своего дела был где-то на практике- оыбчно специалистов берут сраху же на работу. хотя кто знает= за всю Финляндию не скажу
п.с. сам по молодости был на практике- на работу не взяли, но попользовали- зато я поимел хороший опыт

Шкурник он. Только о своем благополучии, личных выгодах заботится и ставит свои собственные интересы превыше всего. И еще божественное в эту кучу замешивает.

У Олги палккатуки кончилисъ, пришлос уволитъ. Да ему там самому бы прокормится, не то, что работника оплачиватъ

Зачем тогда практиканта берет, если заранее знает, что постоянной работы он предоставить человеку не сможет?

А вот затем и берет, что ему "лишние глаза и руки не помешают". И все это якобы тому "раздолбаю" во благо :)

Так чем он лучше того из очереди за бесплатным хлебом, которого еще и осуждает?

думаю, что тут интересы двоих. Работу не наити, так хот практика ест, людям дома не сидет и денюшку хот какую получат, а если никто брат не будет даже на практику, то что тогда?

Ну да, типа халявную еду раздают и никто не берет :)

тут не народ виноват, а гос-во ставит в такие условия.

Тогда пусть Олликайнен, сам халявой пользующийся, и не осуждает людей в очередях за хлебом стоящих, которых то же самое государство постоянной работой обеспечить не может, а посылает на работы к халявщикам.

а он осуждает разве, я не все читала.

Не увольнял и с удовольствием продлил бы контракт....но у государства закончились деньги на оплату субсидии на зарплату,а платить 100% у меня нет возможности....

Зря смеёшься -хотел посмотерть,что из себя человек представляет и стоит ли с ним иметь дело....

Спасибо за комплимент:lol:.Никогда не умел этго раньше.Видатьиз меня начинает получаться ПРЕДПРИНИМАТЕЛь.:lol:

Не всякий предприниматель - шкурник, как не всякий, упоминающий имя Божье всуе, верующий человек.

Жадность твою эти деньги стимулируют, а не рост экономики :)

Когда у меня свое предприятие было, ко мне очень многие на практику просились. Я не брала никого. Это было честно, по моему. Хотя лишние руки не помешали бы.

Получение прибыли= жадность во все века стимулировала экономику:) Читайте Маркса :)

Мне ЛИЧНО,когда я был безработным, было морально тяжело ощущать себя бездельником,сидящим на шее общества.Практика,помимо успокоения совести,способ не забыть трудовые навыки и приобрести полезные знакомства........

Поэтому мне и удивительны твои высказывания насчет раздолбаев практикантов.

Человек старше меня и намного дольше живёт в Финляндии,языка практически не знает,финского образования не пoлучил.Днём спит -ночами играет в видеоигры.Как его ещё назвать??

Нее, это не порядок, тогда уж лучше вариант Олликайнена, чем потом негодовать.

А вас кстати не волнует, что двоечники африканцы и мусульмане этот предмет не выучат?)) Для них такой же экзамен будет, для въезда в страну?...русским кстати тоже не мешало бы подучится по этому предмету)

А вам кстати должно быть известны, что отстающим помoгут в обучении. Ну и не забывайте, что кой кому послабление на экзаменах можно сделать. Шутка. :)

А я сталкивалась.
Такие случаи знаю и не раз,когда все довольны человеком,хвалят его,говорят,что хорошо работал,рады,что он у них был ,а заикнись он:"Можно к вам на работу,за зарплату?"-выдумывается всякое ,лишь бы его не брать...

Так это на любом новом рабочем месте проблема,даже и не новичка и даже хорошего специалиста.
На каждом рабочем месте свои требования,свой распорядок и всегда уходит по первости время,чтобы понять и вжиться в эти правила.

На счёт опыта-согласна,если такая работа в удовольствие,а не шпынание бедного практиканта официальными работниками.
А вообще-то ощущение унизительное:как-будто ты-человек второго сорта,если не нашёл работу за зарплату,а практику отрабатывает как повинность.
Потому и отношение у некоторых наплевательское,за что их нельзя и упрекнуть.

Маркс детально прослеживает процесс создания прибавочной стоимости. Начинает он со структуры рабочего времени: если рабо*чий нанят на 10-часовой рабочий день, а чистый продукт, соответст*вующий своей заработной плате, он создает за 6 ч, то его рабочее вре*мя делится на 6 ч необходимого и 4 ч прибавочного труда, т.е. труда в пользу нанимателя. Продукт, создаваемый за необходимое и при*бавочное время — это, соответственно, необходимый и прибавочный продукт, а стоимость последнего — прибавочная стоимость. Именно присвоение прибавочной стоимости капиталистом служит основой эксплуатации труда капиталом.

http://www.rus-lib.ru/book/35/eb/26/110-136.html

Ты же заработную плату работнику не платишь. Поэтому ты и есть жадный халявщик.

А теперь объясни, каким местом ты экономику стимулируешь?

Во первых теория прибавочной стоимости ошибочна, наплевать и забыть))
Труд- такой же товар, как и деньги, если государство предлагает за бесплатно глупо отказываться)
И во вторых настоящим профессионалам никто практик не предлагает, можешь идти прямиком в кассу))

Через 8 месятцев после переезда я била на язиковой практике в больнице. Очень старалась. После практики главврач прислал мне домой приглашение на амануенсуру на 6 месяцев. Сколько мне било и нужно. Зарплата 1300 после вичетов налогов.

мда- мир делится на рабсилу и предпринимателей- друг друга они не поймут- одни считают что их обделили и обманывают, другие считают что те ни на что непригодны
Как работадатель с многолетним опытом скажу- найти профессионального, хорошего, лояльного работника- очень и очень сложно- как только кто предложит на евро больше- убежит там где морковка толще и не подумает- так что кто еще жадный это надо посмотреть.

Мнда,у рабсилы есть 8-и часовой рабочий день,стабильная зарплата,оплачиваемый отпуск и больничные.....у предпринимателей - груда неоплаченых счетов на столе , 24-х часовой рабочий день и финансовая ответственность за фирму.......а потом ещё и шкурником обзывают...

Стимулировала до тех пор, пока была сильна мораль. С 1970-х годов все изменилось. Сейчас жадность стимулирует только получение сверхприбыли, что и привело к экономическим коллапсам. И сегодня нас заставляют спасать кучку банкиров и так называемых инвесторов. В мире кредитов в десятки раз больше чем реального продукта.

Американский Посол в Финляндии Bruce Oreck подверг критике финских избирателей за то что проголосовали за персут. Посол увидел тревожные сигналы в росте популярности поппулизма.

USA:n suurlähettiläs kritisoi perussuomalaisten äänestäjiä

Yhdysvaltain suurlähettiläs Bruce Oreck varoittaa Suomea sisäänpäin kääntymisestä, kertoo Hufvudstadsbladet-lehti.
Yhdysvaltain Suomen-suurlähettiläs Bruce Oreck arvioi Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa Suomen eduskuntavaalien tulosta.
Perussuomalaisten nousussa Oreck näkee huolestuttavia piirteitä.
Hän arvioi, että perussuomalaisilla on yhtymäkohtia Yhdysvalloissa presidentti Barack Obamaa vastustavaan konservatiiviseen Teekutsuliikkeeseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...916923_uu.shtml

ЗДЕСЬ ПОДРОБНЕЕ. - Я не считаю результаты наших выборов и победу Истинных финнов примером типичного проявления в Европе расизма и ксенофобии, однако такие особенности за ними наблюдаются - сказала Мисс - главнокомандующий Войск Финляндии

Президент считает, что ежедневно можно прочитать в газетах, как кто-то не прилично отозвался об иммигрантах, расах или различных культурах.

- Я отношусь к этому очень серьезно,- добавила Халонен.

Я горжусь своим президентом. Если кто-то хочет "революций" - то пожалуйста - сразу же сдайтесь в полицию, в супо - или просто УДАВИТЕСЬ. :)

Как Вы посмели такое сказать об этом человеке!!!! Мало того; - что он "совесть" форума, - но еще и "набожный человек"!!! - Без пяти минут - "сподвижник"! :shum_lol:

Не стоит сравнивать малый бизнес и мегакоорпорации. Я точно знаю что любое частное предприятие или испортится или закроется если его купит большая фирма.

Малым предпринимателям конечно не позавидуешь, но основное зло вызывают не они а менеджеры выписывающие себе многомиллионные бонусы одновременно сокращая остальным зарплату. В последние 5 лет разница в доходах выросла в десятки раз и именно этот факт вызывает желание взять в руки автомат.

Богатые тоже плачут (с) )))

А что за счета?Конкретнее можно,какие счета вгоняют "в жопу/в слёзы" предпринимателя?

И уж если так плохо быть передпринимателем и постоянно завидовать "лёгкой жизни" наёмного работника,так может лучше самому и спуститься на одну ступеньку ниже? ;)

Есть успешные предприниматели и есть предприниматели-неудачники. Успешный никогда не станет завидовать рабочему.

Вообще то есть масса примеров, когда наемный работник стоит несопоставимо выше многих так называемых предпринимателей. Из самых простых примеров это например - игрок НХЛ или пилот успешной авиа компании...

Почему все так считают, что работник - это на ступеньку ниже)))

Да даже не обязательно приводить такие звездные примеры.
В любой профессии можно работать и ощущать себя человеком.

Хороший и правильный президент. Тарья Халонен всегда ставит своим главным приоритетом борьбу расизмом.
Больше удивленья вызывает лаянье нациков по поводу любого инцидента, который совершается "чужим" по их мнению, человеком. Это воспринимается как верх наглости.
Если свой насилует или убивает, то это нормально. А когда приезжий делает то же самое, это вызывает возмущение.

Не надоело троллить? Если своих уродов хватает, зачем завозить еще?